【騎馬突撃】信長の野望天翔記Part18【敵部隊蒸発】

スレ立てのあとの茶は格別・・・

【不朽の】信長の野望天翔記Part17【名作】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1111395325/
テンプレまとめ
ttp://softtank.hp.infoseek.co.jp/tenshou_templete.html

まんこ

>>1
天晴な武者ぶりじゃ
褒美に
乙をとらせよう

天翔記見習いなんですが
足軽C騎馬Cって奴が居たら兵科どっちの方が強いの？
鉄砲はなしで
弱小に挑戦しようと思うので参考にさせてください

>>4
どっちが強いか、か・・・
それははっきりいって戦い方次第。

部隊同士で殴りあう限りは、 兵科ごとの攻撃力や守備力は、 単体では足軽と騎馬とではあまり変わらない、という印象なので
（あくまでこの十年での「印象」。しっかり検証すれば違うのかも。 だが、仮にもし若干違いがあっても、武将の能力差よりは影響は小さいかんじ。）
「強さ」はむしろ運用方法次第かと。

城攻めで城壁を越えれたり、味方の部隊と連携して一斉攻撃を掛けることのできて、
かつ、編成に馬が要らない分、足軽のほうがお手軽ではある。
とはいえ、城壁越えは足軽Ｃだとなかなか成功しないけど。
一斉攻撃を有効に使うためには、部隊の数をそろえて、
かつ、その部隊が瞬殺されない程度にはタフで、
かつ、地形などを利用してうまく相手を包囲する必要はある。

足軽（Ｃ）のメリットは安さと一斉攻撃。
　デメリットは、しいてあげれば鈍足ゆえ、行軍に時間がかかりやすく、
相手に騎馬隊がいれば先制攻撃を喰らいがちなところくらいかと。

ただし、率いる武将の武力が十分高ければ、騎馬Ｃであっても、
騎馬隊という選択肢がある。
やはり野戦では騎馬隊の機動力が非常に有用だし、騎馬突撃はやはり強い。
騎馬Ｃなら「そこそこ」だけど、序盤からいきなり強敵にあたるので無ければ十分なはず。
補足：騎馬突撃は高所からだとより効果がある。

騎馬（Ｃ）のメリットは機動力と突撃の破壊力に尽きる。
　デメリットは、まず、攻城戦でやぐらで非常に機動力を消耗すること。城内では足軽より足が遅い。
そして、馬は序盤の弱小大名にはチト高い買い物であること（東北などの馬の産地ならこの問題は比較的容易にクリアーされる）と、

弱小スタートとなると、 騎馬隊を編成するのは金銭的に苦しいのでは？
兵補充のたびに高い馬を要求する騎馬隊よりも、足軽で頭数を手っ取り早くそろえるほうが、当面の戦を戦う上では楽かも。

6get

B級大名好きが７番槍

>とはいえ、城壁越えは足軽Ｃだとなかなか成功しないけど。
余裕で成功するよ。城郭値が低ければ。
高ければ成功しにくいのは言うまでも無いが。

>>5
資金面というと真田スタートで幸村を足軽で組むか騎馬で組むかだな〜

なるほど
ザコい奴はとりあえず強そうな騎馬隊にしとけってわけでもないんですね
参考になりました

騎馬隊でも戦闘が低いと役に立たん
それなら足軽勢揃えて囲んで一斉攻撃した方がいい

おれの足軽隊運用方法は、侵攻された場合で
出陣可能部隊８ユニットを全て篭城戦に持ち込み
城内で３〜４部隊対１部隊となるような場所に布陣し３部隊づつわらわらと投入している。
そのとき挑発を用いると効果的に敵部隊を囲みに誘い込むことができる。

たまに相手がすっごい強い場合は３対１に加えて
敵部隊の背後にも１or２部隊を追加で出陣させ一斉攻撃。
（そういうやつはたいてい機動力もあって１部隊だけで先走ってることが多いから背後があいている。）

雑魚武将は足軽隊で編成して、ひたすら消耗品。とらえられてもなんのその。

野戦よりも篭城のほうが効果的に包囲することができると思うなー。

＞野戦よりも篭城のほうが効果的
その分3倍の時間を凌がねばならない訳だが

漏れは鉄砲が無ければ、侵攻された場合は野戦にするなあ
橋の辺りで待ち伏せしたりして地形の理を生かしたり、挑発や混乱を使ったり

戦力差がある場合は、川か山地かを利用しないと厳しいな

CPUが阿呆だから川は使えるよな
まあ阿呆でなくとも挑発すればいいのだが
挑発で川まで誘ってその間に別働隊で挟み撃ち
敵部隊が冷静になったところに混乱しかけて
数部隊で一斉攻撃すれば猛将もザコ敵同然になるｗ

しかし、水軍能力の高い武将だと川の上でも意外に手ごわかったりする
まぁ、気にするほどの戦力でもないことは確かなんだが…

アシガルは偶然でも何でも「流出」持っていたら臨時徴兵できる。

殿様系・重臣が足軽で侍大将とか部将に騎馬使ってたりするのはこのへん

鉄砲以外で籠城戦の価値があんまないんだよね。
城内でも時間経過が外と同じか、神パッチみたいに
城攻め自体でダメージ受けるとかして欲しいところだ。

門壊で兵が減るのは画面に表示されない小部隊が必死に抵抗してるからと解釈していいのだろうか
堅ければ堅いほどダメージが大きいのも壊すのに時間がかかる分を計算してあるとか

>鉄砲以外で籠城戦の価値がない
とは思わないんだよねえ
足軽隊なら４部隊で包囲とかできるから
うまくすれば２〜３倍の敵は追い払える
（もちろん兵数だけで決まるわけじゃないけど）

足軽だけで追い払うときの緊張感と撃退後の達成感と言ったら、もう
Mプレイ楽しいぞ

地の利を生かす戦いと言えば
篭城戦は最も地の利を生かしやすいと思うが。
城の構造にもよるがたいていの城には
一部隊しか進撃できない細道があるわけで
そこで挑発か混乱を使えばターン数が約3倍になったところで
野戦より凌ぎやすさが格段に違う。
暗殺にいたっては篭城戦でいったん敵部隊を追い払うと
同じ篭城戦に限ってだがまた使用可能になる。
一部隊が場内に入ってきた→暗殺→篭城戦終了→
また一部隊が入ってきた→繰り返し
という感じ。
暗殺と徴兵と煽動は
篭城戦の守備側だと
攻めてきた敵部隊を全滅させるたびに
再度使えるようになるのでお得。
というか篭城する前にいったん野戦で出撃しておき
暗殺徴兵煽動を一通り使ってから篭城します。

ほら
籠城だってすてたもんじゃないでしょ。

司馬遼太郎の「城塞」を読みつつ
大野修理じゃなくて自分がプレイしたら家康に勝てるのに･･･とｵﾓﾀ

勲功稼ぎにも篭城はいいぞ

挑発・混乱持ちの武将がその城にいればいいけどな
あっても敵の戦闘力&兵数によっては歯が立たなかったりする
まあ籠城が有効か否かは状況にもよるよな
例えば同時に複数の城攻撃されるなら敵の部隊数が多い
味方は戦力分散で各個撃破されやすくなる

ちなみに俺は籠城の焼打が好きだ（捕らえにくいのが難点だがw）
戦死があるのだから焼死もあってほしかったな
というか狭い城内で兵が全焼し更に周り火だらけなのに退却できる大将って凄いなw

だから大将を任されているという考え方もある。

燃えぬ鎧か

長いことノブヤボは点正気しかやってながったが、
この前ヨドバシで革新のデモ見てカルチャーショック。

な　ん　な　ん　で　す　こ　れ　は

俺もｵｻｰﾝになったな、とつくづく思いつつ、今日も一条プレイ。

大将にはセラミック甲冑を与える！

革新は革新でおもろいや
次は革新っぽい天翔記キボン

あれ？　何時の間にか革新出てたのか。

http://www.gamecity.ne.jp/kakushin/illustration/images/suzuki.jpg

>>32
赤井秀和？

革新などどうでもいいよ

浅井家でプレイ。茶々姫が髪結いの儀式を終えたので武将にしてみました。
野望は高いと聞いていましたが、10 de した。
もちろん、「豊臣淀」よりかは全然マシな才能値ですが‥

淀君は馬鹿に出来んぞ。
関が原シナリオ難級で、淀を大坂から追放して島津に預けておいたら、
勝手に能力が上がり、義久義弘あごで使って、西国統一してしまった､､､､

軍団長にした俺も馬鹿だが。

>36
能力が勝手に上がるなんてことあるんですか‥なるほど。
まぁとりあえず包囲網シナリオなりに頑張ってるです
ちなみに茶々姫とは別に同時にもう一人姫が髪結いの儀式終えたんで、
折角だから顔同じにして双子にしますた。
そして初姫は野望４。達子姫はまだです。
長政が足軽Ａなのでそれ引き継いでくれて嬉しいといえば嬉しいですけど

姫武将計現在５人。うち一人は編集で男にしました。
領地が狭いから姫武将が生まれる可能性が高いんですか？これは‥

姫武将の登場条件を詳しくは忘れた。
けれど
居城に大名一人
というのも発生しやすくなる条件の一つだった希ガス

お試しでサイト改装、というか移行テスト中。

http://softtank.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ten/wiki.cgi

大雑把にページ作ってみただけなので、追加してもらえるとうれしいです。
旧テンプレ記述分は移行作業します。


>>37-38
「システム」＞「姫武将」参照。

PC版PKだと姫が登場したら無条件に姫武将に志願する。

1570年の秋月、ランクAになってるから
WinPK内応鉄砲ありでやってみたけど
最初に竜造寺に対大友共敵を何度かやって友好高めて
その後同盟組んだら結構簡単だったぞ。

>>38、39
書き忘れました。
テンプレは読みましたが３つの条件のうちどれにも当てはまらない状況だったので。
ということはランダムというか偶然だったんですかね。
年月経っていない割にはオリジナル姫が３人もいるのでちょっと多いかな、と思いました。
後でまたプレイしてみます。達子姫の前にまた出現したらちょっと増えすぎですねｗ

>>40
姫武将志願はＯＮにしてます。

親族判定って、親族IDのほかに顔による判定もあるんだよな。
親の顔ID設定しとくと、その顔の持ち主が親になる。
相互の顔を親に設定しとくと、互いに父上と呼び合うのだろうか…？

>>39
分かりやすくていいっす。
初心者にはありがたや〜

武田×上杉の「名将は名将を知る」イベントを見ました。
初めて見たので良かったです。しかし‥
そんなときに限ってまた姫武将誕生です。あの音楽のまま‥
ついでにナマズが暴れて地震も‥
このときの発生状況は長政以下姫武将三人計四人という居城の状況でした。

これで、長女、長男、次女（茶々）、三女（茶々と双子）、四女（初姫）、五女、そして六女（達子・予定）。

>>43

顔のIDとは何でしょうか？

>>45
私は43さんではないですが、回答。

各武将には通し番号（ID）がついてます（内部データ）
例えば、織田信長は0、織田信秀は79で、0の親は79と設定されているわけです。

ちなみに、以前あったセーブエディタの作者さんが、そのIDを「顔No」と表記してます。

軍師助言って、どれくらい信用してﾏｽｶ?
軍師の言うことが100パーセント正しいとは限らないですよね？

>>47
軍師の助言が出たらキャンセル→もう一度出す→…
を繰り返しまくってどのくらいの割合で成功と言うか見る。

だいたいこれで成功率がわかる。

>>46
なるほど‥！初めて知りました。ありがとうございます。
しかし設定はバイナリエディタ等でやることになるのでしょうか。

>>49
>>1のまとめサイト見れ。
セーブデータエディタ使え。

48>>なーるほど

あ、できました。Nobu6.exeの方のエディタだったんですね。
ありがとうございます。

達子姫誕生と同時にまた双子姫武将が‥
これで、長女、長男、次女（茶々）、三女（茶々と双子）、
四女（初姫）、五女、そして六女（達子）、次男（達子と二卵性双子・編集で男）。
家康のように子沢山ですｗ

既出というか語るまでもないネタだと思うが
鉄砲攻撃で死亡するのは鉄砲Bから圧倒的みたいだね

正直B以上じゃないと鉄砲を使う気にならない。

俺は鉄砲C＆時にDでも重宝してるな。徴兵1/5でプレイしてるのもあるけど。
合戦時間はかかるけど、徴兵や訓練に使う時間はなくせるからねぇ。

俺の場合は若くて戦才の低い武将は真っ先に鉄砲使いにする。
最初は鉄砲Cが数人しかいなかったが数十回の合戦で1人が鉄砲Bになった。
それを教育で広めて鉄砲B集団が出来て、最近赤松則房が鉄砲Aに成長した。

超優れた武将・大名一族・討ち死にした一族は処刑プレイで
戦場での成長のありがたみを始めて知ったよ。
次世代へ技を伝承していくのが楽しい。でも人数多すぎて手首痛くなるけど。

戦才の低い武将を敢えて合戦で使う男気に惚れ申した！

山名豊国を鉄砲Aまであげていた俺とも合い通じる心意気
一緒に酒でも飲み交わしたい気分だぜ

北国の騎馬が戦の主力の所で、
近隣諸国で唯一、鉄砲軍団で戦ってきた俺が来ましたよ。
頑張れば、鉄砲Eからでも教育無しで鉄砲Bくらいまでは上げられますぜ。
東日本取ったくらいでやめたけど、浜田広綱が鉄砲S、水軍Bという、
ウマーな状況にw
鉄甲船が欲しかった。

大砲がうざいのでとりあえず鍛冶と海外港を
全部無効にしてから本能寺の変シナリオでスタート。

セーブデータエディタで蘭奢待が出てるで設定してみたが出てこない
登場させられた人いる？

>>55
&
>>57

私もうじざね君で挑戦してみます。

使えない大名は鉄砲を極めさせるが吉だな。
無傷で戦闘力上昇すれば行動力上昇してｳﾏｰだし。
何より、鉄砲は兵科能力にしか影響されないから、
どんな屁たれでもSになる可能性があるしな。

尼子再興は当主・勝久の鉄砲が大きく貢献したもんだ。

林忠崇【西暦1848-1941】

上総請西藩最後の藩主。戊辰戦争では新政府軍に寝返る藩が
続出する中、大名自身が脱藩という前代未聞の行為で遊撃隊に合流。
最後まで旧幕府軍として奮戦した。
1893年に華族列せられ、1903年には日光東照宮の神職となった。
1941(昭和十六)年死去。江戸時代の大名としては最後の人物であった。

>>41　漏れは最初のターンで、兵隊を編成し直しておいて、次のターンで
大友に戦争仕掛けて、柳川城を落とす。さらに続けて有馬に戦争仕掛けて
島原半島の城を落とす（できれば三城）この後は内政＆有馬攻略→竜造寺
攻略（大友と共闘組むとラク。又は漁夫の利作戦）という流れになる。
もし大友が竜造寺無視して、直接こっちに攻め込んだときは、まず竜造寺
が味方になるので（共闘組んでおくとさらにベター）戦力的には５分。Ｃ
ＰＵは阿呆なので海越えで攻めてくる（ように仕向ける）。迎撃はかなり
ラク。
※竜造寺とは友好を７０以上にしておくのが安全策

CPUが無能なのに付け込む戦法は取りたくないな

>>65
信長の野望ってそういうゲームだと思うが。

どんな戦法とるかは人の自由じゃないか？
どういうゲームなのかは人それぞれ違うんじゃないか？
CPUの阿呆なとこを利用して勝って満足できる人はそうすればいいだけのことじゃん。

その無能さの分、いかさましてるしな。

中心から攻めるには武将の数が少なすぎるな。
端っこから一方通行で攻めていかないと防御が難しい。

>>68
無能さの分ではなく、選定して教育できない分

戦術もワンパターンだからなあ。
どのCPU大名も同じ動きしかしないから、一つの戦法が全てに応用が利く。
まあ、これは光栄ゲー全般に言えることだが。

昔秋月でやったときはひたすら戦争して東に逃げたな
しばらくやってると武将が増えて収入も安定しだして普通にクリア
鉄砲も内応も暗殺も使わなかったけど
やっぱり最初の領地を捨てるのはこのスレ的に邪道だろうか

別にこのスレ住人が茨の道を行く猛者ばかりと言うわけでもあるまい。

俺は猛者じゃないがCPUがあまりに馬鹿な行動した時やり直す。
「いくらなんでもそりゃないだろ」と思ってしまう。
俺もなるべく公平になるようにしてやる（たいしたことじゃないが）。
あと、自己満足だがなるべくリアルに近づくように心がけてやってる。

すまん、73は単純に72に対してだけのレスだ。

最初の領地を守り抜こうとして潰れる俺は乱世の負け組ですか

>>74
こっちこそすまん。74も単純に73に対してのレスなんだわ。
少し前の話題の影響受けてるけどそれにレスしたつもりはなかった。
というかどうでもいいことだな。

PUKで１５８２年本能時で鈴木家・難級でプレーしてるんだけど全然クリアできん。
織田家の猛攻に結局ジリ貧。何かアドバイスくらはい

鉄鋼船有りなら、九鬼・滝川を捕えれば楽勝。

>>78
本能寺変無し内応暗殺船無しなら

岸和田・堺・高屋・芥川・勝龍寺と電撃進行し（堺と勝龍寺だけでもいいけど）
後は勝龍寺で篭っていれば信長軍が大砲持たずに死にに来るので
鉄砲撃ちまくりでなんとかなるパターンに持っていけるはず。
勝龍寺取ったら毎ターンこちらから戦争＞篭城コンボして分散撃破も必要かな。

このとき勝龍寺に繋がる城は全部明け渡すこと。
敵領地内に飛び地があると狙われやすくなるので。

左太夫は収益ターンは雑賀に戻っておかないと経済的にきつい。

堺を押さえないと海外貿易港を持たれて大砲持ちが出てくるようになり、
篭城してもジリ貧になる点に注意。

こんなもんかなぁ。

堺を押さえるのが、天下統一の近道？
鉄砲生産できて、鉄甲船や大砲生産できれば、もう無敵だ！

かなりの確率で既出だと思われるんですが、騎馬鉄砲習得の条件って何でしたっけ？
教えてｸｿでｽﾏｿ…　orz

騎馬B鉄砲B

鉄砲がすでに伝来していること

>>82
PK入ってること

もしくはSFC版である事

>>80
　アドバイスありがと〜でもそこまで電撃侵攻すると武将の数が足りなくなる…
紀伊と和泉と山城を全部守りきるのは難しくないか？

>>87
書いてある城だけ取ればCPUのルーチンの問題で守るのは一箇所ですむ。
勝龍寺以外は守備兵無しの内政領地で十分。

なんか最近天翔記スレも寂れてきたな
そろそろやばいのか

歴史ゲーム板と別れちゃってるのがいけないのかもね

歴史ゲーム板の方は超がつくような質問が多いよな
ネタがある分盛り上がってるように見えるのも当然だが
まあこっちは洗練された話題だからいいよ

超がつくような初歩的な質問と書きたかった

>>83-86
その状態で馬術or鉄砲の講義を根気よくするｗでFA？

はいはいＦＡＦＡ

騎馬B、鉄砲Bは教わる方の条件で
教えるほうは騎馬E鉄砲Eでも問題ない。

ぶっちゃけ、猛者はもう誰もやってないっしょ
目新しいレスがもう全く見なくなった
結局他歴史ゲーみたいにたまにやってくる初心者の質問に
適当に答えて終わり、というのしかないんじゃないかなぁ

あらかたゲームの戦略論も語りつくされた観があるしなぁ。

戦略が煮詰まったら、戦術を語ればいいじゃない

このゲーム、登用できない武将はバンバン斬首しないと生き残れないのが辛い所だな。
暗殺とか簡単に通るし、家臣コレクターにはやり切れないゲームだ。

暗殺なんか消せばいいだけのことよ
1分もかからん

オレはここにいるみんなと違って編集やエディタをかなり多用している
正直、ノーマルプレイは飽きるほどやったし
ノーマルとは違う楽しさもまた有り。

板違いうせろ

102 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/07/24(日) 13:10:38
板違いうせろ

雨が多すぎんだよタコ

軍団委任すると、行動可能な武将が居ないのに物資の売買を勝手にしやがるんだな。

本能寺の変のシナリオで徳川・豊臣以外の家でクリアするには難級では不可ですか

>>106
しむらー、鈴木鈴木!!

本能寺の変シナリオって豊臣家あったっけ？

織田家？

ごめんなさい、間違えました。関ヶ原前夜のシナリオです。すみません。

>>110
それなら、徳川と豊臣以外に大名いないじゃん。

>>110
「〜が×○城を奪い大名となりました」を待つ。
運が良けりゃ、家臣もまあまあいて金もまあまああったり

後は謀反。
いずれにしても難級では・・

mejor大名なら可だろうが、好きな武将で謀反は、ズルしなければ、即滅亡！

major

戦場になるべく多くの味方城を登場させて、最大限出陣。
城一つ落とすと城内にいる武将の勲功が20〜40上がるので、
全員で一つずつ落とすのだけど、手間すごいかかる。
だいたい2城、煽動でターンが増えた時は3城がやっと。
委任だけでなくて、指示コマンドがあればよかった。

>>116
それやるくらいなら守備戦で侵入即撃破繰り返すほうがいいと思う。

裏技的なものは避けてできるだけ正攻法でやりたいので。

パッチの話だが、城門攻撃すると名声が3くらい上がって驚いた
どの城も泥棒技で開けてたよ
まあ地球には優しいが

>116
勲功上げたいやつを城に近接させて一斉に入場。
委任にして本丸付近まで放置。
敵に近接したら委任を解いて主導で撃破。
最適な奴に勲功稼がせて落城。

次の城も同様の手順で。

少しは使ってるけど、城門でダメージ受けるパッチ使ってるから、
足軽で流出持ってる武将以外では攻撃したくないんよね。
最寄の城に鉄砲部隊・準最寄の城に足軽部隊、ってやってるけど、
１ターン３２部隊だと城に着くまでがやっぱりきついね。
これでもPC版だからまだいいけど、
他の機種でこんな疲れる戦い方してたら1戦あたり１時間以上かかりそうｗ

>>116
結構やるよ。
数名の城攻め要員を置いてタイムロスを減らしてるけど。
あと、移動力貯めとくと落城後も有効なので、
本丸に飛び込む一人を除いて落城寸前の数ターン待機させたりとかしてる。

煽動して、農民が城壁に登った武将に攻撃するとダメージ大だったｗ
煽動はもうちっと何とかしてほしかった。
農民の攻撃・混乱一つ取っても、こっちが煽動するんだし、
逆にやられるのは、ほとんどなくして欲しいところ。
政治や智謀や魅力・弁舌の有無、全てに欠けてると50％ぐらいで
逆に攻撃されるぐらいがバランス的にいいんじゃないかな。
ターン数の上下ももっと増やして欲しい。
流出は智謀の高い方が多く増えるんだっけ。魅力も加えて欲しかったな。
煽動の徴兵も上下は流出と同じ条件なのかな。
一喝は戦場の全部隊が一喝して一斉に吹っ飛ぶくらいの派手さが見たかった。
花火のように。

為影という災害に私の葦名が1年目夏に滅亡しますた

災害だよね？

戦争で委任解除って出来るのか？

>>124
老害。
>>125
ＰＣ版なら両クリック押しっぱなしで解除できる。
ＳＳ，ＰＳ版は不可

>>126
戦略画面の委任じゃなくて戦闘中の委任のことでは？
ＰＣ版は解除不可能なはず。

ten95.hlp
↓
戦争コマンド
↓
全体コマンド
↓
委任
　自勢力の全部隊の戦争コマンド実行を委任します。
　マウスの左右のボタンを同時に押し続けると、委任を解除できます。

まあまあ
ＰＣ原理主義はやめようぜ

９８版は、無印不可、PUK版可。

うちのバージョンでは神パッチつかえんことが判明し鬱・・・
定番買いなおそうかな・・・。お手軽価格だし・・。

当然買いだろう。俺はネットでコーエーから買ったぞ。
下校時に郵便局に寄って金振り込むだけで届く便利さと言ったらもう。
パッチも説明通りにやれば数分で導入できるし、
セーブデータエディタは2種類もあるし、言う事なし。
もう皆に感謝しきり。

>>60
>セーブデータエディタで蘭奢待が出てるで設定してみたが出てこない
>登場させられた人いる？

遅レスだけれど、征夷大将軍に就任するともらえた気がする。

定番シリーズだが、遠い青色(track14)っていつかかる曲？
_inmm.dll の ini 書き間違えたまま
清康ﾀﾝで始めたら、いきなり儚げなボーカル曲にﾊｧﾊｧ。

>>134
多分、いつかかるかの曲ではなく、サントラとしてオリジナルで入れたのではないかな。
いちおう普通にCDで聞けるっしょ？？
でもあの曲でプレイはなかなか‥ｗ 戦闘の場面で流れたらもっと切ない‥

関係ないけど、ウチは_inmm.dll導入したら一応曲は流れるものの、
いずれフリーズするという事態に陥り断念しますた prz

>>133
あれ？もらえたっけ？133の機種は？

関が原シナリオでたくさん独立させて遊ぶと楽しいよ、今は毛利でプレイ中。
徳川がどんどん他大名を脅迫して臣従させてつらいけど面白い。
簡単に独立させられるから、新シナリオみたいでいい感じ、立花・黒田・鍋島で今度はプレイするつもり。
ｐｃ初心者でupの仕方わからないから、どこかのサイトに投稿できないのが残念だけど、誰でも簡単に１６００以降の新シナリオつくれるから、誰か自作シナリオのダウンロードできるようにしてくれるといいな・・・（お前がやれという声が）

>>136
記憶が曖昧なので断言できないけれど、征夷大将軍になった後
たまたま家宝見たらいつのまにか蘭奢待（香木）があった。
解説を見たらそれっぽいコメントだったのでそうかな、と思ったまでで‥
効果は１等級　野望＋10ですね。
ちなみにセーブデータエディタにはデフォルトで「朝廷所有」になっていたかと。

機種は定番シリーズ（Win）です‥

>>137
ウチもそれやったことがある。伊達でプレイした。

ゲーム板はないの？

>>133
>>138
60っす。足利でプレイしてるのがダメなんだろうか。

>>136
確かにＳＦＣ版でしかもらえないってのは聞いた事あるような覚え間違いのような

>>140
あ、なるほど・・
足利家の場合はどうなるんだろ？？
他の大名が征夷大将軍になる条件を満たせば良いのかな？

天翔記辞典にランジャタイの記述があったはずだが
手元に辞典がないのでいかんともしがたい。

【蘭奢待】
ゲームでは、幻のアイテム。
最初イベントアイテムとして登場する予定だったが、
あまりにゲームのスケールが大きくなりすぎたため、
データ量が入りきらなくなり、割愛されてしまった。
野望が10上昇する家宝がないのはこのためだ。
しかし『パワーアップキット版』で復活。
征夷大将軍になると、入手することができるのだ。
　　　　　　　　（出典：信長の野望/天翔記事典）


>>142
情報THX
天翔記事典持ってる癖に調べてなかった。
せっかく活用するチャンスだったのに。無念・・・('・ω・`)
皆の衆、騒がせてすまんかったのう。

ふっ・・・天翔記の情報をあさるには辞典こそふさわしい。・・・恐ろしいほどに。

で、>140の足利家の場合は‥？

>>145
入手不可

ゲーム板に帰れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ああ

>>146
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工

と、思ったがひょっとしてエディタで征夷大将軍を外せばいいんじゃなかろうか？
誰かやってみた人はいないのか

結構本願寺とか持っていかない？お香。

130以上の城を領有した大名が一度でもいれば、
その大名が持ってるか商人が売ってるのでは

>>149
それは可。
エディタ使わなければ、入手不可。

>>151
130城以上になったら手に入るんじゃなくて、
征夷大将軍に就任しないと無理。

>>152
まさかとは思うけど、征夷大将軍になれる条件を知らないのか？
征夷大将軍になるには１３０城と二条城居城（徳川は江戸城も）が条件

うっかり関白になる場合もあったような。

ﾜﾛﾀｗ　一体、何のゲームと混同？
関白になるには朝廷工作のみだよ。

烈風だったっけ？

足利が入手不可？！過去の足利将軍が得られた物なのに‥
朝廷に献金して家宝もらえるときあるけど（大抵は大した家宝じゃない）、
そのときにもらえたりしないのかな？130城以上領有していた上で。

>>153
130城になった途端に征夷大将軍になるとでも思ってるのか？
あんた自身も書いてるとおり、二条城押さえないとダメだし、春が来ないと任命されない。

130城以上になった大名が一度でもいれば、って表現が正確でないから、それを指摘したまで。

>>157
だから、無理だって。

重箱の隅をつつく158の望みは何じゃ？ｗ

歴史ゲーム板への移動を望む>>102の手の者のようですぞ。
何と手の込んだ謀略よ。あなどれぬ。

【不況の】信長の野望天翔記【駄作】

１５８には悪いが、
二条城とか春とか誰にも聞かれてないことを厳密に記述する必要ないと思うよ。

>162
要するに158は必死なんだろ
温かい目で見守ってあげて下さい。

これって既出（こっちにもこぴぺ）
sfc版裏技、征夷大将軍じゃないのに全国大会が開ける
具体例、シナリオ2信玄で始める。saveして足利で始めて、
全国大会開催、終了後信玄のsaveデータにロード、
なぜか全国大会が、開催できる。
ゲーム中盤で、大名が減っていると、さらに面白い事に。。。

130城以上＝征夷大将軍と、瞬時に脳内変換できる拙者こそ天翔記マニアの称号にふさわしい

１７城＝憲法と瞬時に脳内変換できる拙者こそ
聖徳太子マニアの称号を得るにふさわしい。
だが、それ以外は知らない。

一条＝最弱大名と瞬時に脳内変換できる拙者こそ
弱小マニアの称号にふさわしい

北条＝きたじょうと瞬時に脳内変換できる拙者こそ
上杉マニアの称号を得るにふさわしい

宍戸＝錠と瞬時に脳内変換できる拙者こそ
宍戸マニアの称号を得るにふさわしい

毛利家臣？何ソレ？

>>168に２，０００点

じゃあ俺も自分に20000点

そなたら、それは邪道ではないか

倍率ドン

さらに倍

竹下元総理に全部！

はらたいらさん、5000点

クイズダービーねたは今の若い世代にはわからんだろうな、ここは３０代限定ですか？

ロート、ロート、ロート・・・・
篠沢教授に１０００点！

最後の問題で
はらたいらに全部か、
井森美幸に半分か、
悩むところだ。

南部晴政に1000点

大友宗麟に3000点

で、結局足利家で統一した人いる？
蘭奢待をゲットできるか否か。データにできるし。

とりあえずウチも義輝からやるかな・・

>>182
超級じゃなくてセーブ&リロードありなら何とかなった
序盤で上手く浪人拾えるかが勝負

らんじゃたい（←登録してないので変換できない）ゲットの確認だけならマルチプレイで。
細川島津大友本願寺長尾北条南部あたりを降伏させればあっという間だろうし。

蘭麝鯛

wikiの人

にくちゃんねる過去ログ墓場　http://makimo.to/2ch/index.html

にて　「の野望天翔記」　で検索すると●がなくても見える
（12と15は行方不明のようだが）

wikiに各スレのリンク追加するのは面倒だったのでお知らせだけですまん

>>186
追加しておきました。
情報ありが�d。

みんな書き込めよ
落ちるぞ

えっと・・浅井茶々で全国統一しました。
次は徳川家康でやろうと思う。。

何かネタない？

じゃ、徳川家康の影武者で。

世良田二郎三郎

久々に天翔記をやろうと企んでいたんだけど、弱小勢力じゃうまくやっていく自信がない
そこで、そこそこな所領・家臣を所有する中勢力でやってみたいと思うんだけど、どこかお勧めのシナリオ・大名ってあるかね？

2回目のﾌﾟﾚｲで桶狭間ｼﾅﾘｵの南部選択
伊達を滅ぼしたところだけど、家臣がゴミばっかりだ

桶狭間の南部で東北ほぼ統一している段階で家臣がゴミばかりとかありえんだろ…

その前に島津でやってたから
比較すると…ね

だったら織田でやってろ、タコ

東北がオススメ。
後半は自分の勢力が拡大し過ぎて飽きるが、島津側を残せば鉄砲部隊相手になかなかの戦闘が期待できる。
東北の騎馬軍団を相手にするより籠城＆鉄砲Ｓ軍団を相手する方がやりごたえはあるとみる。
もちろん家臣が十分にいるときは登用＆斬首は無しで・・いらない武将拾っても面倒だし。

開放禁止と登用禁止をセットで。
人材不足になるし、独立防止で有名人切らざるを得なくなる。
島津なんて兵力500で独立してそのまま九州制圧かましたりするし。

初級でやってると攻めてこねえなあ
ブルってんじゃねーぞ長尾よ

1571年を０人プレイで見てたら佐竹が勝ちやがった。
織田が速攻で長島取ったから織田が強いパターンかと思ったら、
結局、周囲を敵に囲まれて消滅、その間西は島津毛利が２大勢力に
東は最初はあまり変化無かったが佐竹が徐々に強大化、北端まで到達してから一気に
勢力を広げた。
毛利は島津と本願寺に攻められ消滅。その段階で本願寺が畿内に、東海北陸中国の
一部だったが、佐竹と島津に攻められ滅亡。佐竹が畿内を制して将軍に。
その後は徐々に佐竹が島津を押し込んでいって島津の降服により天下統一。

佐竹って、なぜか東北向かっていくよな
ちゃんと北条と戦えっての

現プレイでは迫り来る北条と戦ってるぞ
逆に攻め込んで2つ奪ったところ

ｃｐｕの島津はいつも大友に滅ぼされるんだが
４兄弟が兵０で上井とかに兵持たせてるから当然なんだが

中古本屋でハンドブック買いました。そして地方ごとの名将八選というのを
みてみました。参考までにカキコします。

九州　　　　四国　　　　　　中国　　　　　近畿　　　　　東海
島津義弘　　香宗我部親泰　　吉川元春　　　鈴木重秀　　　斎藤道三
立場道雪　　久部親直　　　　小早川隆景　　蒲生氏郷　　　竹中重治
高橋紹運　　福留親政　　　　安国寺恵瓊　　島左近　　　　ハットリくん
鍋島直茂　　三好義賢　　　　能島武吉　　　百地三太夫　　本多忠勝
甲斐早雲　　本山茂宗　　　　黒田官兵衛　　磯野員昌　　　山本勘助
角隈石宗　　依岡左京　　　　山中鹿之助　　大谷吉継　　　太原雪斎
馬場頼周　　来島道総　　　　陶晴賢　　　　石田三成　　　滝川一益
相良武任　　徳居道年　　　　稲富祐直　　　九鬼嘉隆　　　花の慶次

北陸　　　　関東　　　　　　奥羽
真田昌幸　　風間小太郎　　　伊達政宗
真田幸村　　北条綱茂　　　　片倉小十郎
柿崎景家　　清水康英　　　　最上義光
直江兼続　　長野業正　　　　津軽為信
鬼小島　　　上泉信綱　　　　九戸政実
朝倉宗滴　　太田資正　　　　石川高信
明智光秀　　岡本禅哲　　　　芦名盛氏
七里頼周　　真壁氏幹　　　　戸沢盛安


蒼々たる顔ぶれですが、四国はなんかパッとしませんね。東海、近畿は凄い
相良武任って選ばれるほどかな・・・・

内政屋としては十分に使えるじゃないか
相良武任と陶晴賢がきっちり別地方で紹介されてるあたり、微妙なこだわりを感じなくもない

まぁ、初期登場城別だからなんだけどさ

四国で依岡左京が選ばれているあたり四国の人材がいかにショボイかが分かる

九州で立花宗茂や島津家久が入ってないのが

立場道雪（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

ワゴンセールで300円だったから買った。
あまりに久しぶりなのでとりあえず
1982鈴木本能寺無し、内応・暗殺・リロード縛りで始めることに。

…3年目に重秀が半蔵に暗殺されますたorz

>>207
それ以前に、信長そのものが入ってないよｗ

謙信や信玄がなくて伊達政宗はあったりして、どういう基準なのか？…

当然ランダムだろうが松永家の姫武将は総じて野望が高い。４人生まれて80〜90もある。
浅井の茶々姫なんか野望13だったのに‥

>>210
シナリオ最初に大名として出てくる武将を除いてるんじゃないの？


・・・と思ったが東北勢とマムシとマチャユキは大名で出るよなあ

信長は戦も上手いけど、それ以上に大名としての存在感が大き過ぎるんじゃ

aa

美濃って東海に入ってるんだ

>>212
PK無し初期シナリオだと道三と昌幸が大名なシナリオは無いはず。
本能寺シナリオはPK無しだと、何かしないと出てこなかったし。
1546年シナリオはPKのみ。

忍者３人入ってるじゃないか。ハンドブックどこ探してもない・・・・

松平元康が好き

>>207　他にも有馬のじーさんとか、竜造寺とか。ていうか九州って
やたらと能力値高い気がする…。四国に分けてあげたいくらい（つ_；)ｼｺｸ ｶﾜｲｿ

東北の南部はるまさも東北ではボスだが、関東では・・・・・

＞南部
ジャンプでいうところの
「第1部のライバルは第2部では噛ませ犬」
みたいなものですね。

兵法の講義で騎馬鉄砲覚えた。
(師範：騎馬B/鉄砲B/騎鉄未所持
実行武将：騎馬B/鉄砲A
既出じゃなかった気がするので一応報告。

>>222
既出かと。師範が持っていなくてもウチはここで兵法の講義だと覚えやすいと言われた
鉄砲の講義でもよく覚えるけど
あと、師範が騎馬・鉄砲ともにＥでも覚えるという情報もここの板に。

でも騎鉄役にたたんしな

大量出撃で足軽や鉄砲だと移動に時間かかってだるい。
でもってなるだけ兵の損失を避けるために鉄砲使いたい。
って時は騎馬鉄砲しかない。

兵数が一桁になって
戦線から離脱しようとする敵部隊を
移動突撃で仕留める快感は捨てがたい。

信長とかで優秀な大名でやる場合。
実際の息子より姫武将のが圧倒的に強いよなぁ。
兵科はまんま引き継がれるし、才能もＡだし。

佐太雄の後継いだ重秀の姫武将は強かった

このスレももう終わりにございますな・・・・・・

鉄砲Ａの五徳姫‥
足軽Ａ、騎馬Ｓの松姫‥

なんで兵科はまるまる引き継ぐんだろ。

そこに疑問を持っても多分回答は得られないかと‥
せめて兵科は全部Ｅにすべきだよな

本能寺シナリオの小田家でプレイしてたら
序盤に武田家が常陸国まで迫ってきて居城の土浦城陥落＆氏治戦死。
その前に占領してた小山城へ姫武将が落ち延びたおかげで滅亡だけは回避。

そんな状況からその姫武将が天下統一できたから面白い。

姫武将では長宗我部（国親娘）と松永でクリアしたことがある。
両方とも野望が低くて戦争が何度も、というわけにいかなかったから多少苦労したが。

周りの画質の劣化はどうにかならないのでしょうか？

心頭滅却すれば火もまた涼し
心の中で劣化していないと念じればあら不思議
とたんにハイクオリティに見えてくる

肥の劣化はどうにかならないのでしょうか？

それはもうあきらめれ

つ　二次元

　▲▲
（；・ω・）

おらぁぁぁぁ
松永久秀 de 攻略中だぁぁぁ

このスレ

糸冬

けっこう便利

ttp://arl.sakura.ne.jp/game/tenshou/bbs/

ここ、なんでこんなに寂れちゃったの？

>>244
6月にゲームカテゴリー内に歴史ゲーム板ができて
そこの天翔記スレに人がとられてるね

むこうはあまりパッチ込みで話進んでない？

このスレもういらないよ

カテゴリ的にあっちの方が妥当なら合流でいいんじゃないかな。
天翔記の話さえ出来ればどこでもいいんだわ。

ただ、そうなった場合せっかくのテンプレやテンプレサイトはどうするのかと
18スレ積み上げてきたものが、スレタイ通り蒸発してしまうのか

むう…、不吉なスレタイであったか。

オレ的思い出のテンプレ


【マップ】

■■金■指益■■■■■■■■■■尾七■■■■■■■■■■湊桧■徳
平■立門且三山月尾八■■■■■北大増■■■雑■■本尾山鮭横角石浪
水勢岩城富高小瀬高羽鳥■宮■府一◇富魚■琵与■新◇◆米名◇不三■
三蒲古府鞍佐吉◇鶴林若此建後金◇◇松◇春◇坂栃◇津黒二白寺高九■
日隈岡丹■■古三高天上竹横大小◇郡◇◇飯◇沼◇◇◇須三小■■■■
■古内栂大■来神岡砥姫八◆坂今大稲◇林葛志厩唐宇烏小大■■■■■
水人門■松湯仏天■■三丹室観佐犬岩木上◇箕平忍小結太■■■■■■
出飯都■中◇本白十■伊勝槙水長清◇◇高躑◇松河古小水■■■■■■
一加飫■■窪岡◇勝州石芥多��伊那◇◇飯◇岩滝江岩土■■■■■■■
清重■■■■安海牛岸堺若筒■安■鳴長二興小玉◇千■■■■■■■■
種■肝■■■■■■雑高信■■鳥■岡吉曳駿韮稲久■■■■■■■■■
■■■■■■■■■岩■■■■■■■■高■■■■■■■■■■■■■

※■…海　◆…湖　◇…山　��…空城（上野城）

>>249
wiki( >>39 )の方なら既に歴史ゲ板に対応させてあります。
向こうの住人の同意があるかどうかだけが問題かと。

じゃあこのスレは天翔記のネタスレってことで

包囲網シナリオの信長プレイ（難級好戦、内応暗殺なし）ってやっぱヌルプレイ？
最初の２、３年は忙しいけど、気づいたら本願寺と武田以外全部潰していた
北畠が大名家のままだったらなあ

畿内の勢力は本願寺と武田以外っていう意味
ストレス貯めたくないからどうしても一流どころで早解きプレイばっかしてる

ＰＳＰでの移植ケテーイ！

　　 　　 　　 　 　　　 　 ,-ｰ──‐‐-､
　 　　　 　　 　 　　　　 ,! ||　　　　　　| 　 　 ,-ｰ──‐‐-､
　 　 ,-ｰ──‐‐-､ 　　 !‐---------‐ 　　 ,! ||　　　　　　|
　　 ,! ||　　　　　　| 　　.|:::i ./´￣￣.ヽ.i 　　 !‐|--------┤
　　 !‐|--------┤　　|::::i | |＼∧/.|..|| 　　|:::::i /´￣￣ヽi
　　.|:::i /´￣￣｀ヽi 　　|::::i | |__〔@〕__|.|| 　　|::::i |.　　卍　 ||　
　　.|:::i |.（´・ω・）|| 　　|::::i |.（´･ω･`）||　 　.|::::i |.（´・ω・）||
　　|::::i |.　　.　　. ||　 　|::::i |　 ｷﾝｸﾞ　 || 　　|::::i |.　 ﾃﾗ　　ｉ|　
　　|::::i |ｶﾜｲ.ｿｰｽ|| 　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.|| 　　|::::i |ｶﾜｲ.ｿｰｽ||
　　|::::i L__________」| 　　|::::i L___________」| 　　|::::i L__________」|
　　|::::i : : : : : : : : |　　　|::::i : : : : : : : : : | 　 .|::::i : : : : : : : :：|　
　　｀'''‐ｰ-----ｰﾞ. 　　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ 　　｀'''‐ｰ-----ｰﾞ. 　
ソースは？

http://www.gamecity.ne.jp/psp/tenshoki/

ｹﾃｰｲというか発売中だと思うんだが

SS版に近いグラだな
インターフェースよさげ

剣術指南のムービーまんまでﾜﾛﾀ

顔グラとかもまんまなんだろか

>>256
ちょっとアンテナ低めｗ

個人的にはNDSに移植して欲しかったなぁ…

神パッチ対応MP3集
引っかからない
放流お願い

スレが過疎化してｶﾅｼｽ

かといって歴ゲ板のスレが盛り上がってるわけでもないんだよな

三戦板の住人自体が減ってる希ガス

MP3集が見つかるクラスタワードないですか？
見つからないYO!

CD無しでプレイするにはどうすればいいんだっけ

>>267
仮想化

daemontoolとかでgoogle検索

信玄が死んだんで、信玄パラまんま受け継いだ松姫で統一したことある
姫武将ﾂﾖｽwwwww　勝頼なんか目じゃねぇぜ！

萌え（もえ）ってやつか

世界柔道で天翔記の音楽かかってた

>>272
それで来た。

本能寺シナリオの伊達（本能寺なし難級、斬首＋暗殺、ついでに隠居なし）でプレイ中
何回かやって東北統一のコツはつかめてきたけど、そこからが・・・
いざ織田家との決戦！というときに、毎回、上杉降伏→北条降伏→防衛ライン崩壊でアボーン
宿老クラスの人材層も桁違いだし・・

とにかく行動力が足りなすぎるんだよ！鉄砲購入や軍団設置する行動力すらもったいないぐらいw

、

>>274
スタートしてすぐに織田に突っ込んだ方が楽な場合もあるぞ。

そのまま潰せない可能性の方が高いけど
逃げ時を誤らなければ織田を弱体化できるし
進軍次第では西に抜けられる。

>>275
とりあえず佐竹をつぶしておかないと安心して西上できない性分なんですが
試してみます

育成について聞きたいんですが戦闘100　歩兵Ｓで　戦闘190　歩兵Ｂ　を相撲で鍛え上げて
歩兵をＳに鍛えたいんですが無理でしょうか？やっぱり戦闘で上回ってないとＳには出来ないのでしょうか？

可能

>277
ものは試しだから、やってみな。その方法で兵科オールSも可能になる。

さて今年も4人で対戦するか〜!!

>>279　効果ないみたいな事武将が言い出すんだけどやっぱり兵科は上がるのかな？
ってか伊達と武田の攻撃で攻め滅ぼされた・・・
　
細川に小田原城まで追い込まれたあげく最後伊達と武田の攻撃を凌いだあと北条に攻められて滅んだ

行動あげるには、どうすればいいの？

城が増えると内政できない。軍団作りたくない。行動さえ増えてくれれば･････

【行動力】
（政治＋戦闘＋智謀）/6＋野望/2

久しぶりにやってみよう→兵科オールS
大名にして姫武将もオールS

>281
確かに軍師は「それでは効果ありませぬ…」とか言ってくるのだが、
騙されるな。ちゃんと兵科適性は上がる。

>>285　上がった！サンクス

>>283　PS版もそれなの？

それにしても信長は時間がかかるな

もう織田で一度はじめからやったけど今度は相馬家に江戸城まで追い込まれた
今宿老が１人、家老が３人　ちょっと安定してきた

おまいら！楽級・何でも（暗殺・内応）ありで全国統一してみれ！！
これほどの苦痛はないぞ

ラク級だと他家から使者がひっきりなしにくるのでかえってウザイな
たしかに

>>288
プレイする気にすらならんなそれ…

軍団長に足軽頭の武将を任命するのは抵抗があるが、
家老・部将クラスは手元において働かせたい奴が多いのが悩みの種

軍団数が少なすぎるんだよ。47くらいは作りたい。

47（シナ）という数字には何か意図的なものがあるのか
例えば明侵略には47は必要とか

日本の守りだけで、そうだな
南九州・北九州・中国・四国・北陸・近畿・東海・東北・蝦夷南・蝦夷北の10はいるか
朝鮮征伐後は朝鮮に7、明に30・・・では到底足りぬか
秀吉もよくそんな大国に攻め込もうと思ったものだ

いろはの数or赤穂浪士じゃないか？

ちょっと質問

１．プレイして半分くらい支配すると他の勢力も大きくなってて、
　兵力５００とかあって攻め崩すの大変なんだけど、いい方法ない。（暗殺なしで・・）

２．それと、城郭が２００超えてるような場合、楽に落とす方法ないかな
　足軽Aとかでも上れなくて時間かかるんだけど・・・

>>295　一例

１．自城に引き込んで袋にした後、改めて攻め込む

２．焼討で防御力を下げる

>>296
> ２．焼討で防御力を下げる

一瞬「焼酎で防御力を下げる」に見えた・・・・・

煽動でお百姓さんが持ってくることもあるが。

>>297
1.
内応か>>296
2.
城郭は「守りきりました」というメッセージが出れば減るので、入ったり出たりを繰り返す。
ただし同時に敵の武将の勲功も上がる。

>>297じゃなくて>>295だった

　！？ 　　,．' ´　　　　　　　　　 . . `ヽ、 ￣￣ `ヽ､
　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　. . :.:.　ヽ 　　　　 　`ヽ.
　　_,､/　　　　　　　　　　　　　. . :.:　_, -ヽ、＿ 　　　　 ヽ＿
　　{ﾆｊ　　　　　　　　　　　　　. . :.:ｊ彡　　　__ヲ 　　　　　ﾞ）　7
　　トﾉ　　　　　　,　　　　　　　. . :ﾉﾆ..､､　　 ﾌ 　　　　 ／ノ ）
　　H　 , -─､　 i　ゞ＝=ー､._. :.:.に二ﾆ　　 },,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〈ﾊ'´,rｪエ,I>　　ｒ ﾆｴﾕ,ﾐｭ一　: `マ尨._　 ﾘ-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　 ｽ ｯ
　　Y　　　 ‐ｆ　　...　　　　　　　: : : : Ｙ´ｒ　Y `''￣　　　 r';'　}
　　 !　　　,..｣　　. :.::.､　　　　　　: :,: : 　ｈ　|　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　
　　 l　　 /　ゞ､__,. -ｰヘ、　　. :.:〃:: : : ｦ,ｲ'''´｀ヽ.　　／i　l"　
　　 ﾞi　　i　　　__　　　 　 `ｉ. :.:. :ﾉ:: : し'´ ::|==＝''`　,il" .|'".　
　　　ﾞi　　　 ー─ -..､_　 . ! :.:.:.:i: :: : |: : : :|==:"　,　il 　 |　 　　　私はﾏﾑｼですがﾅﾆｶ？
　　 　 l　　　　ー‐-､　..　 . . :.::,': :: :: |: ／|＼　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　l　i　　　 "''　　　 : :../::/: :: :／　 ,ｲ::::::＼;;,ノ;r'" :|　＼
　　　　`､ｊ　　　　　　　. :.::./::/／　 ,．'´/::::::::::::::＼　　 ,|　　 ＼_
　_, ．イ¨|ヽ、　　　. . :.:::_ィ‐'´ ,． '´　_,/:::::::::::::::::::/`ー-、_

>>296,297,298　回答ありがとうございます。

>>296　自城に引き込みたいけど、なかなか攻め込んできてくれない

>>298　内応って忠誠度１００だと無理で、下げると内応に応じにくくなるんじゃない？

４７都道府県かね。

中々兵科Aに上がらない　あれは蓄積されてAに上がるんでは無くて確率であがるのか？

確率だろうね

>>301
自分から攻めて城に戻ると敵戦力が上なら突っ込んでくる。

忠誠はバグで60切ると内応利かなくなる。
100でも有効だから問題無し。

あ〜頑張って兵科Ａにしたいんだけど６年たってやっと柴田の兵科がＢになった
攻撃力は170になってるし・・・つうか敵に兵科Ｓの奴とかでてきたのに
自分の育てた奴は全然駄目だ・・・何かやるきなくなってきた

敵はズルいからホイホイ兵科上がるんだよな

確率じゃなくて蓄積で兵科があげるようになればぁ

家宝を取り上げると忠誠心が高くても裏切りやすくなるらしいけど懲罰で追放した奴も同じ事が言えるの？

懲罰で追放してもう一度仲間にした奴も奴も同じ事が言えるの？

おっしゃる意味がわからんが追放した奴を再度登用した奴は没収より
あんまし裏切らない気がする
家宝没収後は同じ等級の官位を与えると元に戻る

>>305

親切な回答をありがとうございます。
早速やってみます。

家宝を取り上げると忠誠心が高くても裏切りやすくなるらしいけど懲罰で追放してもう一度仲間にした奴にも同じ事が言えるの？

確かに兵科って経験値みたいな累積で上がるといいのにね。
偶然的なモノだからなんだかなぁ‥

>>313
一度所属から外れるとフラグが消えるため、
再度登用した場合は、またフラグ立たない限り裏切らなくなるのは、
肥ゲーの伝統。

言葉で説明されても分からないことがあるから
画像UPできる掲示板に貼るってのはどうだい？

もう天翔記系の奴でないのかな？

今にして思えば、蒼天録が天翔記の後継だったのかも。

>>306-307
ニ軍以下に預けて「戦争→見ない」にしても、
やっぱダメなんかな。
つうか観戦していると、こっちのニ軍以下は
CPU以上に武将の使い方がヘタクソに思えて仕方ない。

戦闘の時一斉攻撃個人で攻撃した方が兵科が上がりやすい
わざと敵の陣地にせめて篭城→門の前に２人並べて倒しまくる
倒した奴は全員逃がす→そして兵がたまるか違う武将がその陣地を取ったらまた攻めて繰り返し

277 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 2005/09/13(火) 18:03:15
育成について聞きたいんですが戦闘100　歩兵Ｓで
戦闘190　歩兵Ｂ　を相撲で鍛え上げて歩兵をＳに鍛えたいんですが
無理でしょうか？やっぱり戦闘で上回ってないとＳには出来ないのでしょうか？

278 名前： 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 投稿日： 2005/09/13(火) 20:03:27
可能

>320
敵が大砲持っていたらその方法は×だな

>>322　大砲までまだ行ってないのよ大砲はどういうもんか教えて

鉄砲A武将→鉄砲B段階の香宗我部に鉄砲教育したら
Aにならずに騎馬鉄砲覚えやがった…
なんかむかつく

>>322
よく「鈴木なら『本能寺無し』でも十分Eレベルで楽勝」
なんて書いてあるけど、
篭城してみると挑発もろくに効かず、鉄砲隊もろとも大砲連発されて
あっという間にやられるんだけど

超ローカルですまんが、関東平野を一直線にぶち抜くR294の常総バイパスを延々と走っている時は、
関東地方の戦略時テーマが良く似合う。

国道20号→19号で木曽川沿いに走っている時は、武田家の戦争時テーマが似合う。

自分のホームページで天翔記（Windows95版）のプレイ日記を書くにあたって
画面のスクリーンショットを撮りたいのですが
Print Screenキーでも、altキー + Print Screenキーでも、
画像が青く潰れてしまってうまく画像が撮れません
これはゲームの仕様なんでしょうか？
画像が撮れるツールや方法があるのでしょうか？
OSはWindows ME（2nd PC）です

また、テンプレまとめサイトを読んだのですが
Windows2000で動作させる方法は載っていましたが
Windows XP（1st PC）でも方法は流用できるのでしょうか？

よろしくご教授お願いします

>>326
DirectX対応のキャプチャソフト使わんとダメ。
私はCapture STAFF -Light-を使いましたが。

XPは普通に動くんじゃなかったけ？

鉄砲ｲﾗﾈ、弱いし

>>328
それもまた良し。
ただ、弱いと思うものを使ってみるのも、また天翔記の楽しみ方のひとつなり。

>>327氏
教えていただいた通りにしました
なんとかうまくいきそうです
本当にありがとうございました！

ＳＦＣ版の天翔記をちょっとやってみたけど、
音楽聞いてるだけならわりといけるかな
さすがに動作がトロすぎていらいらするが

自分の操作する軍団にどんな武将を置いてる？

教育で騎鉄を覚えられるのって騎馬と鉄砲でしたっけ？
テンプレサイト見たが載ってませんでした。

>>331
処理もそうだが、何より解像度の問題からくる
「一画面から得られる情報」が少な過ぎてつらい。
いったんPC版の情報量に馴れると
コンシューマ機で光栄ゲームは無理だな。

333へ
鉄砲・騎馬ともにBだと思ったが。どちらかがＣでも教育でBと騎馬鉄砲になったからＣ以上で可能性はあるとおもわれる。

>>335
丁寧にありがとうございます！
やってみます。

エミュレータ使って久々にSFC天翔記始めてみた。
いつでもセーブが強すぎるｗ　信長で前田慶次(兵科オールE)に適当なの教育して、
成功メッセージでセーブ＞足軽適正上がるまでリロード＞上がったコメントでセーブ＞騎馬上がるまでリロード
これで全部Dになった時は嬉しかった。でもこれ、B以上に上がる時は使えなかった。教えた科目意外の適正の上がるのってどう
いう基準なんだろな？

これ、なんていうか、つよくてニューゲーム的な楽しみ方。調略や外交は成功するまでリロード、野戦の戦闘も納得いくまで
リロード、戦場煽動でリロード、一揆鎮圧でリロード。でもやっぱり教育がすらすらできるのはホントに超楽しい。騎鉄連隊即完成。

足利の旗が全国になびくのも時間の問題だｗ　唯一の難点は義輝行動力たまらなさすぎることくらいか…… orz

PC版で改造したほうが早かろう。

なにを言っとるんだ。
足利の旗がなびいてどうするんだw

旗に全国が。。。なら話しはわかる。

ついでにそんなのに頼らなくとも足利で全国統一できるぞ

いや、まあたまたま使ってたから。例えだよ例え。
てか上級だと敵大名って家臣の忠心全然上げないのな？大名によるみたいだけど。あの武田二十四将が
ことごとく敵に寝返る様は見てられなかった……なぜ今川に甘利虎泰が……

それと天翔記久々なもんでよく覚えてないんだが、
一ターンごとの行動力回復値って大名の何に依存するんだっけ？　教えてくれエロい人。

エロくないけど・・・とか思ったけどやっぱエロいかも。

大名の野望÷２＋（政治＋戦闘＋智謀）÷６だね。

>339
＞旗が全国になびく

いや、それって普通の表現でしょ。
「旗がその地に立って（風になびいて）いる」＝「その地はその旗の下に服属している」
って含意だから。

>340
武田の家臣の忠誠が上がってないのは良く見るぞ。
資金不足じゃないか？
武田は最初から人材が豊富すぎるから…

>342
旗ははためくと言うんだ。

なびくは、他人(他勢力)に従うという意を含んでいるから
つかわねぇんだよ。

>>343
gooの国語辞典で調べると「旗が風に―・く」と用例があるぞ、と横から指摘しておく。

たなびく、ひるがえるなどとも言う。
別に「なびく」に「従う」という意味があるからといって使っちゃいかんこともないだろ。
まあほかの単語の方がベターかも知れないが、
「旗がなびいてどうする」というツッコミは不適当だね。

足利家プレイはどれだけ早く義栄を助けられるかに燃えるんだよね。
三好家を出来るだけ早く攻めて助け出さないと病気で死んじゃうから。
大名義輝、第二軍団義栄、第三軍団義昭で近畿を統治してると幸せな気分になれる。

内応って忠誠が低ければ低いほど成功するの？

【内応】
・仕掛ける武将の智謀値が高い
・智謀値の差が大きい
・弁舌を利用した商取引の直後

※忠誠値80未満の場合、即時または次ターン開始時に出奔してくる確率が高い
※忠誠値80以上でも所属大名との相性が良くない場合次ターン開始時に出奔してくることがある
※忠誠値80以上でも野望値が高い場合次ターン開始時に出奔してくることがある
※忠誠値95以上または所属大名との相性が良い場合はこの限りにあらず

自軍団禁止、プレイヤーが使えるのは大名自身のみ。戦闘・内政・その他すべて
軍団任せプレイ。
戦闘で操作できるのが自分一人しかいないので、難易度急上昇。家臣の操作(統治)の
難しさを実感できて、かえってシミュレーションゲームくさくなる。
戦争起こすのも軍団任せ、または唯一大名一人第一軍団が直接攻め込む(最大100しか兵がいない)ことで
他軍団の自動戦闘を冷や冷やしながら見るしかなくなる。
大名によってはとうていクリア不可能だけど。

なお戦争はすべて「見る」でないとパラメータ変化が正しく処理されないので、面倒でもカチカチ
低速メッセージ表記で右クリックカチカチすると

>>347
詳しく調べていないので断言はできないが
このゲームの内応は忠誠が高い方が成功率高いはず。

なる程智謀も重要なのね。

>>341
な、なるほど、そうだっけ。ありがとう･･
もう義輝何にもしないでいいやーって家宝全部あげちゃったよ。。orz
旗は345で落着かな。ベストははためくだったのか、むしろたなびくにしようかどうかで悩んでたよ俺；


将星録とかやる気しなかったし野望は小学生の時にはまって以来だけど、普通に面白かった。天翔記万歳。
戦国武将しりとりスレとかあったら面白いのにね。兄貴とよくやったわー

旗がなびいてどうする

>>354
ちょ、永久ループですか？

ってか関係ないけど今気付いたんだけど、変換すると

なびく　　靡く
たなびく　棚引く

語源は違うのかな？

>>354
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれ？







俺は、馬鹿か？

354は脳味噌腐って正常ではないな

ははは354が慌てふためいておる
無様なものじゃのう

>>347
PCのPUK版はなぜか忠誠が高いほうが成功する

定番シリーズでPUKがあったのでなつかしくて買ってみた。
>>1のサイト見ると教育で騎鉄を覚えられるのってＳＦＣ版のみみたいだけどPUKでもだめなのかな？

pcはできるよ。片倉で真田一族（幸村系・信之系）を全員騎馬鉄砲にしたよ。

>>332
遅ればせながら
政権次世代を担う有力大名の子息達を
小姓として手もとに置いて教育。
もしくは政才高い香具師を集めて内政。

PS版なんだけど、桶狭間って何をしても起こらないの？

旗がなびいてどうする？

>>361
ありがとう！
さっそくやってみる。

旗がなびくって絶対変だって
頭悪いよ

マルチプレイでずるをするのが、初心者にはお奨め。

全国に足利の旗がなびく

デフォで持ってる家宝を没収したら、
褒美で金や米を与えて忠誠を上げても出奔するようですが、
これはそういうものなのですか？

そういうものです。遺恨フラグみたいなのがあるそうで。

どうでもいいが、ほんの数年で日本全国が焦土化する光景をみるにつけ、
烈風伝とか嵐世記とかいったタイトルは
このゲームにこそつけるべきだったとよくおもう。

身分が足軽頭に戻ってもいいなら
没収→追放コマンドで追放→登用を1ターンにしちゃえ。

本能寺シナリオで浪人に足利義昭と本願寺御一行がいないんだが、なんなんだろう。
むかしやった時はいたきがしたんだが……？

>>372
PKにはいないよ。

>>373
うわ、ちょっとしょっく。
ありがとう。

鈴木一門のみで篭城戦か。
無理ではないが。
あと足利再興もすきだったんだけどな

登場武将が増えたのと、定員制の兼ねあいでけずられたのかな。

>>371
それで出奔されずにすむの？
同じ種類の家宝２個持ってて、１個無駄だろって香具師何人かいたよな…

俺から見ても変だな
旗がなびくのかよ、みたいなｗ

官位あるいは五等級以上の家宝で謀反フラグをオフに出来るから、
松永みたいに高位の家宝を二つ持ってるのは
二つ没収→片方与えるで無問題とか何かで読んだ気がする

同じ位の官位でも代替可能って上に出てた気がする。

実家から発掘してきたハンドブックによると、
官位なら最低ランクでも遺恨を打ち消す効果があると書いてある。

また先日\105で買ったハイパーガイドブックには、
テンプレまとめには載っていなかった「コンシューマ版の
征夷大将軍の必須条件である城の所有数」は130とある。

「旗がなびく」について触れると
途端に別話題でスレが活性化する件について

>>379
官位って家臣にあげられたっけ？

>>381
うん。普通に。

ガイドブック
ハイパーガイドブック上下巻
ハンドブック
武将ファイル
スーパーガイドブック
マスターブック
事典

>>380
どうりで同じような書き込みがあると思ったら・・・。
俺以外にも気付いてやってるやついたのねｗ

三戦板
【騎馬突撃】信長の野望天翔記Part18【敵部隊蒸発】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120938434/

歴史ゲーム板
【暗殺】　信長の野望・天翔記　【焼討】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1117698214/
ス　　ー　　フ　　ァ　　ミ　　天　　翔　　記
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120121410/

携帯ゲームソフト板
【PSP】信長の野望・天翔記　其の1【覇王伝は？】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1119587597/

>>385
発掘乙

全スレの最新投稿総なめですね

koeiの定番ツインキャンペンで将星と抱き込み販売！誰が買う？天翔好きが将星を買うと本気で思っているのか？俺は将星でｋｏｅｉとおさらば組。

ツインキャンペンという名の在庫一掃キャンペン乙。

いや、でも「旗がなびく」って普通に変だしｗ

>>387
天翔好きで将星好きな奴いるよ。
両方ともバカなCOMをおちょくるゲームだから。

春になるとランダムで姫が成人するけど、そのデフォ名前の中に、
『月姫』『舞姫』があったことを今頃思い出してニヤニヤしてみたりした。

スーファミで、最強強化後の信長の姫で200 200 192を引き当てたことがあった。
それが織田月だったから良く覚えてる。。。。

>>387
昔も抱き合わせ販売やってたよ

>>387
両方とも好きです…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

いい感じだｵﾏｲﾗ

　　　　　　　　 　.＿_
　　　　　　　　 　|風|
　　　　　　　　 　|林|
　　　　　　　　 　|火|　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　|山|　　　　　／
　 ＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣ 　 　 ＜　　御旗・楯無、ご照覧あれ！
　（＿・ |/(ﾟДﾟ ）|＼　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ
　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ
　 　 ||｀ || ( | （ |
　 　 '~　~　'~　'~

>>395
でも信玄っていつも弱いよな、桶狭間や元服だとたいてい破産してるし
毛利も誕生や元服だと破産するが

あと謙信も相手を降伏させるばかりで中身は弱い、細川三好も序盤勧告で勢力広げるけど
東西の大名と敵対したり、内側の本願寺畠山筒井などに領国分断されて弱体することが多いよな。

領土が大きい以外には、大名本人か戦闘力の高い軍師クラスが
始めから所属している大名が暴走する傾向にあるな。
でもランダム性も高いので、やる度に
「なんでこいつが？」と思うようなのが幅を利かせたりする

旗がなびいてどうするんだw

旗に全国が。。。なら話しはわかる。

gooの国語辞典で調べると「旗が風に―・く」と用例があるぞ

339 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/09/23(金) 01:16:20
なにを言っとるんだ。
足利の旗がなびいてどうするんだw
旗に全国が。。。なら話しはわかる。
ついでにそんなのに頼らなくとも足利で全国統一できるぞ

オマエしつこいぞ
言い返せないからっていつまで粘着するつもりだ

>>390　あんま居ないんじゃ？天翔好きな奴は大概将星嫌いだろう
　　　　その逆もしかり

>>401
あんたの主観だけがすべてじゃないんだぜw

「なびく」についてレスしてるのは1人でしょ。
どうしても自分が正しいんだと言いたくて同一人物が延々と自演してるだけ、以後スルーで。

ほんと、キモイよな。
スレが活性化するｗ　とかみっともね〜。

みんな無視してるからって自演すんな>>403-404

旗がなびく厨必死すぎｗ

将星って何が面白いの？

旗はなびかないに決まってると思うんですけど
なんで揉めてるんですか？

戦闘が面白い、リアルタイムだし映像も綺麗　天翔記＝お子様向け
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　将星録＝大人向け
リアルタイムなので戦略性も豊か

>>407
旗がなびくところ

>>409
どこがリアルタイムよ

>>404
でも本当に活性化してるなｗ
旗がなびくは魔法の合言葉。

なんでモメてんのか意味が全然わからん自分は勝ち組。

>>406にﾜﾛﾀ。『旗がなびく厨』ってｗ
おそらく過去数十億年の地球の歴史の中で初めて使われた言葉だろうなｗ

ﾊｹﾞﾄﾞｳｗｗｗ
ネーミングセンスあるなｗｗｗ

デモプレイにしてまたはじめる時、左右クリックを必死におしてもすぐに季節がひとつふたつ過ぎてし
まうんですが、みなさんどうしてるんでしょう？

そうか、俺たちは宇宙の歴史の一幕に刻む瞬間に立ち会えた生き証人なわけだな。

また蒸し返すようだが、旗がなびくは別に間違ってはいないね。
正確に言うなら、旗が”風に”なびいている、旗が”風に”なびく、が正しい。
確かに”はためく”という言い方をした方がしっくりくるのは間違いないが、
旗がなびく＝ありえない、と言うレスをした339や343が間違ってる。
国語の先生にでも聞いてみ。

>>415
俺も俺も
ゲーム本編より難しい

>>418
PK版じゃないと無理なの？

おれも無印ＰＳ版だけど途中からできない・・・

テンプレサイトより
＞PC版
＞機能-->終了-->行方を見守る-->マウス左右同時押しで大名選択
＞
＞プレステ版
＞機能-->終了-->行方を見守る-->スタートとセレクトを同時押し

>>419-420
上に書いてるように、PKなしでも無印ＰＳ版でもたぶんできると思いますよ。

やり方についてはおれもわかるんですが、進むのが速すぎて再開したいタイミングでできないんです。
みんなはどうやってるんでしょう？
SFC版はCOMが遅いのでとても楽に入りたいタイミングでできたんですよね。
あのいらつく遅さもこれに関してはよかった。

大坂城に鉄砲Ａ以上を５人ぐらい篭城させると無敵＞ＰＣ版

417 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/10/01(土) 06:09:38
また蒸し返すようだが、旗がなびくは別に間違ってはいないね。
正確に言うなら、旗が”風に”なびいている、旗が”風に”なびく、が正しい。
確かに”はためく”という言い方をした方がしっくりくるのは間違いないが、
旗がなびく＝ありえない、と言うレスをした339や343が間違ってる。
国語の先生にでも聞いてみ。

おいおい、まだ続ける気かよｗ
お前のせいで再燃したら切腹してくれますか？ｗ

>>423

目に止まった一つの糞レスでさえ、今は奇妙にいとおしい…うぐっ！

きんも〜☆

関ヶ原以前のシナリオで大坂城を編集やバイナリエディタ等で造る方法はありませんか？

頼むクレしんみて更に小勢力でやりたくなった
無印ＰＳで途中参加できるか教えてくれ
何度押してもならん（できれば押し方とか

今８２年で上杉騎馬軍団で織田鉄砲軍団相手に楽しんでるが織田軍
鉄砲DやEでも鉄砲隊にするから結構やって行けてるんだが８７年
で九州以外の西制覇した織田相手にいつもで持つか…ちなみに領地は
初期のままです、増やすと詰まらないと思ってるので…
こういう対決って無謀なんでしょうか、経験者います？

真田家でやったらそれ以外は織田が統一しちゃって
完全に囲まれた
まぁ、３人もいれば６００人なんて簡単に勝てる

>>429
大砲持ちはどうする？

429ではないが推測。
1.内応
2.暗殺
3.鉄甲船

三人で大砲を対処しようと思ったら鉄甲船しかないか。

何度も攻められて完全に赤字だから戦利品はすべて売る

石山本願寺ならいけるな
最商高いし、海が近い

問題は鉄砲の撃つ場所だよ

４２７へ
メッセージスピードを早くしたり、遅くしたりして自分の左右クリックのタイミングに適うのを探すしかないと思う。
家宝の没収で謀反させて、国人の１国独立を多数つくり、それらを併合していく遊び方も面白いよ。地方統一したらおわりで。

右クリックが微妙に早いとスキップしちゃうから
微妙に左クリックはやめにするといいのかも

PC版のは処理が速過ぎるから、
同時クリックを何度もやるしかないな
戦争などが起きるとひっきりなしにウインドウが開くので
尚タイミングがとりづらい

1582大崎本能寺なし難で越した人いますか？
個人的に一番難しい

内応暗殺鉄船無しセットだと、どのシナリオでも大崎は極限近いとおも。

隠居とリロードしないだけで制限するほどの猛者ではないです。
というか内応無しで秋月とか十河あたりを越した人ってほんとにいるの？
本当なら詳細教えて！
内応ありだと織田に近いほうが楽なので、大崎はそごう、姉が小路よりもきついと思う。
あと、行動力の低さが悲しい。

初心者で申し訳ないが一軍しか自分で指示できないの？
二軍以降は全部委任になってしまってるんだけれど・・・・

yes

関が原前夜で伊達成実がいないが、もしかして高野山に行ったまま帰ってこないんでしょうか？

いま俺ん家で桃鉄やりながらピザ食ってるよ

>>444
えっ、じゃあ今俺らと鍋囲んでるこいつは？！

よく見たら実元でした
ってオチ

>>443
1599のシナリオでは
初めからいるのではなく
還俗？で途中登場ぴょん！

>>447
レスありがとうございます！
いやー、成実がいないのでやるき失ってたんですがもう一度やってみます。

>>441
二軍以下に対しては
各季に「評定」を開くことである程度の行動方針設定（および変更）はできるが、
基本的にプレーヤー自身が直接操作することはできない。

Windous版 天翔記 with PK（定番シリーズ）って、城の金とか変更できないｔｔ
これってどこかにエディタとかツールとか落ちてないですかね・・・

ネ申光臨ぷりーーず

>>450
Windous版は無いと思う、と重箱の隅をつついておく。

Windows版なら
ttp://web.archive.org/web/20040215123554/http://eeoayh.hypermart.net/tenp.htm

ついでに、98版(無印のみ？)
ttp://www.vector.co.jp/soft/dos/game/se026664.html

↑
「旗はなびく」の奴、乙ｗ

旗はなびくではない。旗「が」なびくだ。

間違えんな、馬鹿。

また重箱の隅を突付く厨451か・・・

お前みたいな奴がいるからスレが寂れたんだぞ

厚顔無恥なavexのやり方を許すな！
ttp://neontetra.net/joyful/img/176.jpg
ttp://neontetra.net/joyful/img/139.jpg

ＳＦＣ版で、官位って上げられるんですか？
あと、二条城にいるのに征夷大将軍になれません（足利は滅亡）

天翔記は５年ほどやってないので、半分忘れてるけど…
>>456　
・官位は朝廷の気分次第だったと思う。つまりランダム。
・征夷大将軍になるには、城の数が１３０だか１４０だか
持ってないとなれなかった気がする。オレは将軍になる前
にめんどくなる→また一からやり直しだったけど。

結局、肥ゲーって最初の１年くらいが旬なんだよな。。。

最近買ったんだけど信も三国も全くの初心者である自分
にとってかなり難しいんだけど…

だれか全くの初心者にコツ教えてくれないか

>>458
取りあえずテンプレまとめに目を通してから島津でやってみてゲームに慣れる

>>440　島原半島に渡っちまえば、半分クリアしたようなもの
>>459　んだ。島津or織田は取説のようなもの

>>458
まずは「お試し」ってことで、今から書くとおりにやってみてください（＾＾）
コーエーゲーって沢山コマンドあって、初めての人だと面食らうこと間違い
ナシ。ここは天翔記のスレだから(天翔記に)絞るけど、
�@選択大名は上杉謙信で
�Aまず「徴兵」をする
�Bいきなり「戦争」をする
とりあえず何も考えないで、戦ってみてください（＾＾）
そのうち(戦略的に)行き詰ると思う。そこで内政の重要さ
や戦術の工夫（たとえば「売買」コマンドや「外交」「調略」とか）
のしかたが半分くらいは分かると思う。
�Cここで初めて説明書を読んでみる（分からない部分は放っておく）
�D島津、織田、徳川または所領１０以上の大名で再プレイ
あとはクリア目指してガンバってくださいな（＾＾）

linuxでwine等使用して天翔記やっている人いる？

織田家でプレイしても丹羽や佐久間がなかなか成長も出世してもくれないから困る

>>463
知将を出世させるメリットってあんまないかな〜とか思ってるんだけど

>>464
訓練済み兵力の保管庫。

突然活性化したなｗ

旗、なびいいてますから

旗なびく厨は
重箱の隅をつつく厨でもある

久しぶりにシナリオ２の一色氏でプレイしている。
鉄砲Ｓ部隊を複数作るのが先か、攻め込まれる
のが先か、この最初の緊迫感がとてもいいね。
で、ある程度領地を広げたら終わり。

シナリオ３でした。

２ｃｈ軍入隊規定　戦闘５０以下　戦才１４０以下　特殊なし
これで統一してみろ

天翔記のサントラが中古で売ってたけど
６０００円！だったのでさすがにスルー

鉄鋼先の射程距離､砲弾回数､水上移動距離に影響するのはどの能力？

鉄鋼先
射程距離､砲弾回数　…　鉄砲
水上移動距離　　　　 …　水軍

だったはず。

砲弾回数は水軍にも影響されなかったっけ？
ちょい記憶に薄いから編集使って試してみよっかな

>>472
なんでサントラがゲームよりやすいんだｗｗｗｗｗ

訂正　やすい⇒高い

菅野よう子だからかな

官位って正一位まで貰うともう貰えないの？
かつて貰ったけど部下に上げた位を別の職でもらえない？

正一位になっても今までと同じ頻度で貰えるよ。

同盟を破棄したいんですが、部下の不満を抑えたいです。
円満に同盟破棄をする方法はありませんか？
SFC版です。

PKだと、忠誠の降下が少ないような…？
脅迫でもして、相手との友好度下げれば気休め程度に不満も収まるかもな

友好を０まで脅迫で下げればいいよ>>481 SFCはしらんが他ではこれがｾｵﾘｰ。

PC難級だと同盟してても勝手にﾄﾞﾝﾄﾞﾝ友好０まで下がっていくがな（汗

SFCではコマンド自体あるかどうか知らんが
挑発が成功しても友好度は下がる

難級にすれば同盟なんてそのうち相手のほうから切ってくるけどな

そういやふと思ったんだけど、
友好が勝手に下がるのって難級だけ？
他でやった事無いからわからんのよ。

PC版PUKだけど中級でも下がった
下手すると１ターンで１０くらいずつ減るっぽい
婚姻として嫁を貰っていても問答無用。
ただ下がるにも波があり、例えば、B国を共通敵としてC国と手を組んでいて、
対象となるB国が滅亡した際など、放っておくとぐんぐん下がるような。
毎ターン見ていないのでどういう仕組みで友好度が下がるのかは不明。

敵対大名に設定されてるとさがる

隣接国と一定期間交流がないと下がり始める。
80までは5、60までは10、あとは20くらいずつ一気に減る。
よって80以上に保っていれば安全。
しつこいくらい友好をやっておくとしばらくは100で維持できる。

敵対国指定は交渉が出来なくなるだけでそんなに影響はない。
といっても上のように下がるので1年あれば0になってるだろうけど。

難級の誕生．足利家でプレイしたら、
六角だけ友好度６０くらいで細川･武田友好度０になっていたが

外交の行動力もバカにならないからな

すいません。PSP版の板が過疎しすぎなんでこちらで質問させてください。
PSP版1582真田でやろうと思うのですが、初期の城を持っていなくても時期になれば十勇士は志願してくれるのでしょうか？
PC版・PS版の情報でもいいので教えてください・・・
堺まで背後を切り捨てて攻め込みたいんですが、十勇士は欲しい・・・

清海入道、伊佐入道は三好政勝とかだから真田でやってても仕官しなかった。
ほかはだいたい真田家に志願してきた筈。
浅井井頼はどうだったかな…浅井家が滅亡してれば真田にくるんだっけな？

何かいいイベント考えようぜ

>>493
ありがとう。
真田でがんがって織田をやっつけてきます。
(｀･ω･´)9m

>>493
浅井井頼=違う名前で、たいてい1番に志願して来なかったっけ？

>>493
三好は１５９１年か９２年に堺周辺に出る

歴史の話になるんですが、浅井井頼（根津甚八）って長政の嫡子なんですか？
茶々でプレイしていたらかなり遅くに誕生しました。「姉上」と呼んでいましたし

嫡子じゃないけど長政の子っていう設定

>>498
小説だから、ソースにはならんが、
司馬遼太郎の本（豊臣家の人々）によると、側室の子。

司馬遼はさりげなくフィクション混ぜるから油断するな！

>499-501
なるほど、参考になりました。結構以前から気になっていたもので。
ありがとうございます。

>>501　んだな。ちなみに司馬遼氏は尼崎・三木周辺では、すこぶる評判が悪い。
「鬼灯」て小説読めば多分、なんとなくわかる。

>503
ちなみに土佐周辺でもそうよ。意義は認めるが、、大河とかいわれると引くｿﾞ

俄は自治体挙げて竜馬と勤皇党，山内ﾏﾝｾｰじゃが・・
侵略された伊予・讃岐の人間でも長宗我部を贔屓にしてる人間がいるのに
あと秋山兄弟ぬ

天翔記スレで何を語っているのかは知らんが
天翔記自体徹底して史実通りじゃないからな

三国志ｼﾘｰｽﾞのもとが正史の三国志じゃなくて演義なんだし
信長ｼﾘｰｽﾞも講談とか小説の影響ありまくりで当然だと思う

三成の智謀を上げたり前田慶司の戦闘を下げたりするために
改造使ってる人ってどのくらいいるのかな。

改造というかプレイするときは仮想モードでやる。

真田・本能寺無
　1600年まで一度の戦闘の経験無し
　幸村の合戦誘発で信長を振り回す
　こちらは相互教育で各パラフル

亀レスだけど>>486以降あたり
PC版PUKで中級だと「○○家との仲が疎遠になりつつあります」
てな感じのメッセージが出てくると友好度が下がりだすんだったはず
逆に言うとメッセージが出るまでは放っといても大丈夫と思った

>>472
定番のWindows版1980円のやつは、CDプレイヤーで聞けば収録曲はサントラと一緒。

警告出るときもあるけど、何気なく下がってるときもない？＞友好

菅野よう子の絶版CDは高騰するよなあ･･･。
Nスペ中国なんか3万位が相場だもんな。

久しぶりに天翔記インストールして桶狭間初級、長宗我部でスタート
国親も同盟関係で悩んだだろうなぁと思いながら三好相手に奮戦
そのうち一条が縁切ってきたから返り討ちにして四国南部と堺周辺を獲得

戦で使える武将が元親とか、吉良某（元親の弟、挑発持ち）、姫武将とか
一益、村重ぐらいしかいないのでそこら中と同名結んでる
九州大友、中国毛利、近畿足利、羽柴（旧今川）、北畠、北陸朝倉
越後〜信州〜東海武田、関東北条、奥州伊達と大勢が決して来てるが
とりあえずは武神義輝が率いる足利から潰そう

大友は肝月潰したら縁切ってきそうだが

PC版で一番古いやつXpにインストールしたんだけど効果音はでるんだけど
BGMがならないのはXpだから？

>>514
ヒント：元親１人で統一できる

>516
激しく同意。

信長元服の織田家でのんびり内政プレイ。
現在1564年で残りは細川の四国九州・中国の一部
東北北陸関東甲信東海まで緑にした
途中のんびりしすぎて細川に攻められて領国の半分ぐらいを
最大値まであと少しにさせられたのがイタイな

ちなみに内政系の武将はどんどん政治が最大に、村井などの足軽頭も今や家老になってる。

>516
確かにできそうだ
のんびり内政プレイでやってるから、遅々として進まないけどな

むしろ元親以外を使うとめんどくさい

足軽Ａ水軍Ｃ訓練101以上ｳﾏｰ

上のほうに有った戦で使えない連中を鉄砲隊にってのは結構良いのかもな
破壊活動や混乱なんかは足軽に任せて、後ろから撃ってりゃ結構上がるもんだ
蜂の巣にされてるけど、かすり傷ばっかの敵将の図はちょっと面白い

>>521
そりゃ鉄砲隊の鉄砲での攻撃力は兵科にのみ依存するから
誰でもSまで育てれば滅茶苦茶戦場で使える武将になってしまう

ただ、戦才の低い奴は、大抵戦得も低いんで中々兵科上がらないんだよな。

雑魚武将は水軍適正を上げるのも一興
海上で戦闘50とかの能力で100オーバーの武将を
次から次へと捕らえていくのは結構爽快
問題は師範にすべき水軍適正の高めな武将が少なめなのと使いどころが難しいところ

〜講義「鉄砲」における会話〜

師範役：北信愛（大名）
実行武将：北湊（姫武将）

北信愛「湊が鉄砲を習いたいとは・・・雨が降らなければいいのじゃが・・・」
北湊「父上、負けた方が一杯奢るというのはいかがでしょう」

成果メッセージ：『戦闘の能力が上昇しました59(+9)　／　能力「煽動」を会得しました』

オヤジを煽動してどうする。しかも鉄砲上達してないし。

>>525
ヒント：鉄砲

たまに剣客などが立ち寄って「〜は…家に仕官を望んでいるようですぞ」とか
「〜は主君を主君と思わぬ」などと、軽い情報を伝えるときがありますよね。
こないだ塚原ト伝が立ち寄ったときがあって、「ちょいと休ませてくれぬかのう」と言っていたのですが何か意味はあるのでしょうか‥？

>>527
特に伝えることは無いけど、ご馳走を食べにやってきたんだよ

武将の登場数上限解除パッチを肥に期待してもムリだろうな・・・

>>525
ﾜﾛﾀ
むしろ｢挑発｣覚えてほしい。

姫武将｢もう打ち止めなの？｣

思いきり主観の入った、好きな軍団長（ＰＣ版限定）
上杉謙信：強いし義理堅い。神保プレイで、こき使うのが楽しかった。
山県昌景：指示された城だけ、きっちり落とし暴走しない適度な猛将。
丹羽長秀：意外と戦才高いし、叱咤や奨励を繰り返して猛将タイプに変えてやったら結構使えた。

>>531
俺も山県昌景好きだな
1546年のシナリオで最初のターンにこいつと鉄砲の稲富師匠を引き抜く
そして修行で鉄砲Aまで上げると完全無欠のエース誕生
1550年代に騎馬鉄砲隊が東北を蹂躙する！

騎馬鉄砲って重秀・正宗・景綱だけじゃなかったっけ？

>>533
修行で騎馬B鉄砲B以上だと習得することがある
PKでの話ね

1708年から先に進まなくなってしまいました。
win版withPK+神パッチです

>>535
年数は1454〜1708まで
FF = 255

そうだったのですか…
徳川幕府のままミレニアムを迎えようと思っていたので残念です

>>534 マジかよ。 俺、騎馬鉄砲隊使った事ないんだよね。

引きこもりプレイしてたら島津義弘が騎鉄でやってきた
訓練200の鬼突撃されて兵800が義弘１人に全滅させられましたとさ

ﾘｮｳﾗｲﾗｲ

>540
ｼｰﾏﾝﾂﾞだろうが・・

このゲームでも「鬼島津」を確認したのだが・・・
野戦時にそれらしいセリフが
効果は未確認ですが・・・

>>539
俺も義弘に返り討ちにあったことがある。残す敵城は一つだけで、守ってる部隊は鉄砲隊一部隊だけ。
楽勝だと思ってたら、本丸の部隊は戦才ＭＡＸの義弘で、しかも鉄砲Ｓだった‥
引くに引けなくなって意地で突っ込んでいったら、片っ端から撃破されて主力武将をごっそり敵に持ってかれた。
武田勝頼の気持ちがちょっとだけ、わかった気がした。

>>543
あるある！義弘は頭もいいから挑発に乗らないんだよな・・・

武将の死を待ったりするのはこの天翔記くらいだよな
俺は戦闘ＭＡＸの武田信玄を恐れて武田領への侵攻を２〜３年待ったことがある
その信玄も若かりし頃は長野業正にびびりまくっていたあたりがリアルに再現されているな

しかし１年４ターンなんで寿命は極めて重要だな
竹中半兵衛や蒲生氏郷などうかうかしていたら満足に育たぬうちに死んでしまうしな

是非このシステムで続編を出してほしいねえ。

>>545
激しく同意！
とりあえず一門衆は内応しないように

一門だから裏切らないってのもおかしな話だ

卍←ここに入ると洗脳されるのはどうにかしてほしい

天翔記って、武将たちがいい意味で意外な行動をすることがあって、妙に人間くさいところがいいね。
一門衆のくせに独立したりとか、叱咤した次のターンから、いきなり心を入れ替えて別人に変わったりとか、
そうかと思うと、いくら叱咤や奨励を繰り返しても、ずっとマイペースな奴がいたり、大名の悪い行動まで
見習ってしまって腑抜けになってしまったりとか‥
あと、優秀な武将の頼もしさと恐ろしさを実感できる点もいいね。

キリスト教伝来イベントって何かメリットあるの？

キリストさんよ、まったく楽じゃないぜ

叱咤って効果あるの？

「そもさん！」

「叱咤！」

「あてずっぽうでも何とかなるものですな」の後に叱咤ボタンを連打するのは私だけでせうか？

むしろ追放ボタンがほしい

みなさんって軍団わけたりします？ そろそろ領土がでかくなってきたので分けてみたのですが････。 勝手に暴走して主力武将引き抜かれてしまいました。腹が立ったのでリセットしましたが････。 第二軍団の有効な使い方教えて下さい。

>>556

１　安全国で内政＆育成

２　掃討段階に入った場合の侵攻

>>556
評定で戦争しないようにしとけばいい
PCPKなら更に細かく命令できるし

侵攻に使いたいなら、必ず第一軍団主力の城と隣接させれば、戦争の行動力（３０）を
カットできる・・・が城の取り方間違ったりするとやっぱり暴走する。
常に二線クラスの武将しか与えないようにしておくべき

でもラスト付近では８軍団まで使って豪勢な軍議を開くのがジャスティス。
全部姫武将だけど。

>>556
PCPKとそれ以外だと結構軍団の使い方が違ったが
557の他に

３　敵と隣接しない城で軍事強兵の軍団を作り訓練（と教育）だけをさせる軍団を作る
４　主要じゃない割と安全な戦線の受け持ちで防衛用の軍団

基本的に軍団長に猛将を選ぶと暴走する　攻めてほしくないなら評定で内政開発とか
富国強兵あたりにしておくことが重要

PKなら評定で戦争禁止にしとけばいい、戦争するときも攻略目標を選べるからあまり
暴走しないし

あと内政開発は軍団を１城だけにしとくか移動禁止にして1つの城に武将１０人ぐらい
置いとくと３ターンぐらいで石高も緑になる、石高が２０００とかあるような城は別だが。

軍団長は政治・野望が高くて戦才の低い武将がおすすめ。
ほとんど戦争に参加しないので負けても捕まらないし。
特に今川義元なんか最適。

今川義元は智謀の習得度がＣの武将の中でもっとも智才が高い。

義元って、あまり義理堅いイメージが無いなあ

>563
太原雪斎のおかげも大いにあるけど、甲相駿の三国まとめたのはｲﾏｶﾞｰだよ？
思惑はどうあれ武田信虎を保護したり少なくとも無用に残虐だったり表裏ﾅﾝﾄｶではなかろ

なんたってまろだからな

>>564
無論今川の意思でもあるんだろうけど、
今川北条の直接交渉は決裂して、武田の仲介で和睦が成立しているから、
まとめたのは信玄と言うべきでは。

しまったーーーーーー！
家宝しこたま持たせて隠居させちまったーーーーー！
しかもあと３０年は生きるーーーーーー！

>>567
流れる涙は人間だから　弱いあなたは人間らしい
迷っていいのさ人間だもの　いつか強くなる人間だって

ドラえもんキター！

>>569
天翔記好きなら『アニマル惑星』世代かな？
それとももっと前で『小宇宙戦争』世代くらいかな？

みつをじゃないのか。

>>557-562　　いろいろ教えてくれてありがとう。
戦争まかせっきりはだめですよね。
やはり内政開発させたほうがいいっぽいですね。
今ピンチです＞＜
織田、毛利、南部を相手に奮戦中。

安東愛季って何かオシャレ

細木和子に似てる？

>>570
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　　　￣￣￣二二ニ＝-　　あの頃思い描いていた大人に
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-　　　　　俺はなれたのかなぁ


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鈴木重秀の赤い頭巾（？）肌触りﾖｻｿｽ

PSP版買った人どんな感じ？内容はPS版とほぼ同じっぽいけど。
データのセーブ＆ロードとかでストレスを感じないLvなら買おうかと思ってるんだけど。
PS版はそこがネックだったからなあ。

【PSP】信長の野望・天翔記　其の1【覇王伝は？】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1119587597/

重秀と忠勝いれば統一できる

城ってからっぽにしても大丈夫ですか？ 何となく武将置いてるんですけど･････。

怪しい浪人がいなければ大丈夫。
怪しい浪人が居る場合、旗揚げされて大変なことになるので空けると危険。

軍団は、使いようによっては使える。

忠誠度上げてくれるし昇進もしてくれる。
内政・徴兵・訓練・登用もしてくれるし。

第1軍団の行動力消費を抑えるためと割り切れば、こんなオイシイものはない。

浪人が旗揚げする時、近くにいる浪人を誘うので、大名家滅亡直後、
残党に空き城を乗っ取られる間抜けなケースがある。

ほとんどはその季節のうちに討伐されるが、島津家や鈴木家などだと
しっかり鉄砲隊を装備していて、再制圧にバカにならない損害が出てしまうこともある。
戦争終了時、できるだけ空き城を作らないようにしたい。

>>582
能力を上げたいだけなら、教育を命じるとしっかり鍛えてくれる。

再制圧に大変どころか、潰す直前より強くなるのがきつすぎ。
島津の旗揚げでこっちは200しかないのに兵力600とかだったとき、もうだめぽになった。

>>584
ちゃんと兵力最大で旗揚げしてくれるんだよね…。しかも一門は
身分も自動的に上がっている。

武田なんか一度滅亡して旗揚げすると途端に強くなるからな

>586
ふだん米と金不足でﾋﾟｰﾋﾟｰだもｎね、甲斐のﾀﾞﾒ虎

旗揚げされるのか。武将は置いておいた方が良さそう。

1534年での信虎はまだいいんだけど他シナリオでの信玄がな

商人友好度を100にしても大砲が買えないんだが・・

>>590
>>1嫁
テンプレサイト見ろ

>>588
一人二人で、かつ余裕のある局面なら、むしろ格好の実戦経験になるからおいしい。
勲功を稼がせるチャンス。また、大名を脅迫で屈伏させれば、いきなり宿老として
使えるのでそれを狙って乗っ取らせることもある。

やばいのは上にあるようにある勢力を滅ぼした（あるいは近くで滅んだ）直後。
残党が大勢浪人になった場合、誘い合わせて空城を乗っ取るため>>584が起こる。

島津を干し殺しにしたら再旗揚げされて
物資たんまりもってたのは参った
いったいあの数年間はなんだったんだと

あのさ、PS版のPUKって定番シリーズで出てないの？
PC版だと1980円で買えるらしいけど、おれPS2しか持ってなくてPS版のPUKだと
中古でも安くて3800円ぐらいするんだよね
将星録ではPS版のPUKの定番シリーズを確認できたんだけど天詳記はPC版以外を
見たことは一度もないんだけど、どうなの？

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　　│動如 ≡|ﾟ　〒 ﾟ|._ﾉミミ/　　　 _//____）　　＼
　　│如林 | .| 三三 / ミミ/　　　 / ￣ 　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│山侵 ＼＼ ＝ |　ミ/　　　 /
　　└――┤ |ヽつ ｿ_／ 　　　ヽ
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　 ミミﾐ／￣|￣＼ゞ＼::::::| 　 　＿__.＼
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第二軍団を作るタイミングとしては、序〜中盤に入ったかどうか…というトコロ。
第二軍団に割く城数は１。しかも絶対安全圏内で(かつ未開発な城)。使命は勿論、
内政開発。
(２年くらい経て)城の開発度が上がった頃合をみて、別の城へと派遣。もともと
第二軍団に任せてた城は、第一軍団に編成し直して、留守番置いた後は殆ど放置。

戦闘向けに作る軍団の場合は、敵と接する境界線上に直轄地(第一軍団)を置く。
あとは戦の際に委任軍団が暴走しないように、第一軍団を操作すれば良い。

なお、戦闘目的の軍団の長としては…
�@野望は４５〜６０
�A戦闘は高いほうが無難。
�B兵科適性は低いほうが無難（適性高いと軍団長自ら先々の敵城を奪る
ため→翌ターン捕縛されやすい）
�C身分は高いほうが無難。
�D松永久秀はあまりオススメでない。

以上、Ｍｙ経験を元に語ってみました。

600

てんしょうきってそんなおもしろかったっけ？
セガサタン版でやったけど序盤の国いっぱいだと自分の番がくるのがおそかったし、軍団せいと
城がおおすぎてだるい。

一国一城制でいいよ

>>601
今のPCの性能なら、速くて快適。ただし、256色モードにしなければならないのが面倒。

別にXPでそのまま遊べるよね？
モード変更なんてしたことないわ。

>>604
自動でモードが変更されてるだけで256色だと思うよ

つまり604の言ってる事と同じ事じゃんｗ

( ＾ω＾)…

いるよな
絶対に自分の間違いを認めないヤツ

いるいるｗ　でも606は604ではないぞｗ

なんとなく伊達政宗が好きなので、1582年プレイに嵌ってる…（＾ω＾）

そこで少し気になった。みんな『82年伊達』でゲーム始めて、真っ先に
戦争し掛ける城ってどこ？？ちなみに僕は尾浦城(大宝寺家)

本能寺の武田で基本的には内政してて攻めてきたら追い返しての繰り返しで
すっかり包囲されてしまった。
内政してても関東以外すべて統一してしまった鈴木家にはかなわないｗ
もう勝ち目は無いよな？

( ＾ω＾)…
『1982年伊達』って…

>>611　
鈴木家…ということは鉄砲天国ニッポン状態だな。たぶん…
�@鉄砲適性の高いヤツは、武田家のお家芸・騎馬突撃で迷わず蹂躙すべし
�Aあとは足軽隊の兵科適性高いヤツにて、踏ん張るべし（信玄は流出持っ
てるので、形勢不利な現段階では足軽隊のほうが良いかも）

これで１年ほどガンガレば、鈴木家の鉄砲適性高めなヤツを数人、武田家
に取り込める。こいつらを要衝に配置して死守＆教育係にして鉄砲力を上
げれば、３年以内に形勢逆転できる筈。

本能寺シナリオだと武田は優秀な家臣団壊滅状態だからなぁ
信玄もいないし

信豊や小山田でもエースになれるシナリオだな

>>612
ﾊ？

>>612は１「９」８２年の間違いを指摘したと思われ
あまり好戦的なレスはいかがかと？

このスレ全体を検索したが、「1982」という数字は、612以前では
>>209の「1982鈴木本能寺無し、内応・暗殺・リロード縛り」にしか見つからなかったぞ。

脳に病巣がございます

いるよな
絶対に自分の間違いを認めないヤツ

ってか戦ってきた鈴木家と引き篭もってた武田じゃ
近世の米と日のようなもの・・・
戦闘力が高いヤツだっかりで暗殺が間に合わない

誤爆した

( ＾ω＾)…
誤爆って苦しい…

お前612か？
ちょっと説明してみろよ。

↑
馬鹿ﾊｯｹｿ

すまん、言い方が悪かったな。

君、612でしょ？ちょっと説明してみてよ。

急に荒れてきたお(;^ω^)

626に便乗して、>>607と>>627お前も>>612でしょ？
早く説明しれ

俺がしている縛りは
「鈴木一族を配下にしない」
「九鬼一族を配下にしない」
「真田一族を配下にしない」
「稲富一族を配下にしない」
「島津一族を配下にしない」
「道雪・紹運・宗茂を配下にしない」
「忍者を配下にしない」
「元大名を配下にしない」
「リロードしない」

基本的に自陣営の兵科適正の最高値がＡになるようにしている。
さらに、個人的に家康や秀吉なども配下にしたくないので、
主力は、本多忠勝、下間頼廉、鍋島直茂あたりになる。
ひと回り才能で上回る敵を撃退するスリルがいい感じ。

>>626
>>628

決め付け厨に見せかけた釣り師共はただちに切腹するとよかろうぞ。わしが許す。

こうして、尼子家は弱体化していくのであった。

>>612

>>607
=
>>612
=
>>627

チャ〜チャラ〜チャラララララ　　　ラ〜　　　　（葵のＥＤ音楽）

>>618
うは
早とちりしますた　ｽﾏｿ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人
　　　＜´元就じゃ！！これは元就の仕業じゃぁーー！！
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///
　　　　　　 　:　　　　ヽ＿　　　　　丿

295 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 03/01/27 14:02

ワレは全国統一よりも平和維持と安定を
目標にやっている。拡大勢力を抑え
弱小国を助け・・・



296 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 03/01/27 14:09

島津、南部、細川を中央突破し
もうすぐ全土各拠点に平和維持軍配備
完了！

957 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 03/03/17 09:08

臥龍とは臥せる龍、つまり九鬼嘉隆の事、
鳳雛とは鳳凰の雛、つまり鈴木重秀の事。
この二人のどちらかを配下にした者は
天下を取る事が出来ると言われています。

（　・ω・）？

わーい！
http://2chart.fc2web.com/2chart/0123456789.html

信長シリーズでは最若年クラスの徳川光圀が、いきなりジジイ顔で登場するのは圧巻過ぎる…。

【2ch荒らしの法則集】
第一法則　反論したいけどできない。でも負けたくない！
其の一、釣れたよ！
其の二、マジレスかよ？
其の三、ｱﾌｫか。夜寂しいから釣ってみただけだろ。

テンプレにない草創期の過去スレ貼っておきますね

ちょっと古いが天翔記、将星録をかたりませんか？
http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978232555.html

天翔記、将星録をかたりませんか？ その弐
http://curry.2ch.net/warhis/kako/998/998455133.html

>>628
607=627の俺だが
俺は何を説明したらいいのだろうか
そこんとこの説明求む

>644
不用意に顔文字を使うと、ｱｦﾘかと曲解されやすいからよしたほうがエエ

だな。だから>>624みたいな馬鹿が出てくる。

苦しいいいわけだな

まあまあ抑えて
624がウマシカって事でいいから、そこらでやめとこうや

上杉謙信を戦闘510訓練255士気255兵力255に編集して野外戦で挑みました。



家康と宿老の信長が塵と化しましたよ

今日気づいたのは・・・

�@１５３０年代、２０代の百地三太夫の白髪が圧巻！

�A武田晴信登場即引き抜き→信虎が領土広げまくる！
　仕方ないから上杉憲政暗殺→長野業正が当主になるや領土を広げ、
　北条は風前の灯火、関東甲信は２強状態に！

�B武田晴信や松永久秀、鬼小島などを阿蘇にぶち込む（甲斐登用失敗→逆に引き抜かれる）と・・・
　一気に九州南部を食い尽くしたのにはびっくりした！

顔グラのことなら1534年の鈴木佐太夫(9さい)と安芸国虎(6さい)が
ヒゲ面だということに突っ込むべきかと

今日のプレイ日記だな

PC98では16000位迄上げる事が出来たらしい。
師範以外で使うと510に戻るが。

初めて天翔記をプレイしてから10年くらい経ちます。
Win3.1と一緒についていた非売品の天翔記がきっかけですが‥
今でもたまにプレイしていますが飽きないですねえ
ちなみに天翔記以外のシリーズは全くやったことないです。

それもちょっとどうなのかとw
肥に一円たりとも払いたくない気は分からんでもないが。

天翔記といえば、雑誌についてきたWin3.1の体験版をやりまくった。
2年の制限があるものの、セーブロードができたので、
セーブデータいじって年代を戻して全国統一してました。
シナリオは選べなかったが、大名や難易度は自由に選べたので非常に満足した体験版だった。

>655
ゲーム自体滅多にやらない人間なもんで‥
信長シリーズでは唯一天翔記だけやったことあるくらいでしょうか。
食わず嫌い？というか興味が無いんですよ＜他シリーズ

天翔記以上は無い言っても過言では無い

天翔も悪い所たくさんあるべ。大雪でなぜか民忠まで下がったり
特定の勢力が大きくなるパターンが決まってたり。
それ以上に以降の他作が駄作なだけだが。

上洛するより地方の行き止まりを目指した方が有利になるんですがどうしたらいいですか

天災で民衆の不満が高まるのは普通だと思うが。
別に大名が災害を起こしたわけじゃないけど、そういう理屈の問題じゃない。

とにかく独立大名がめちゃくちゃな物資と大軍持ってるのが
いやれすね

PS版だと、家臣引き連れないし金も米も0で独立なんだけどね

>>659>>661
天災起きるのは統治者のせいじゃないけど、天災起きたのに何もしないと愛想尽かされる。
民の感覚としては地震、台風があったら義援金くれるのが当たり前。
たっぷりもらってはじめて統治者の株が上がる。

>>664
たしかに現代でもそうだよな、何も変わってない。

それかコマンドで人柱とか(ry

ガイドブックで氏康が言ってたな
当時の民衆はこういった天災が起こると為政者の政治がいけないから
起こったんだって考えるとか

>666
天命、ってﾔﾂかね。あまり災難続きだとバカ殿でなくても見捨てられる・・のか

儒教思想なのだから仕方がない

>>665
佐々成政は人柱の代わりに自分の名前を彫った石を投げ込んで治水工事をしたとか。

>>669
成政＝民政家説な〜、近頃はちょくちょく出てくるよな
でも、ゲームに反映されるのは大分先だろうよ

>>670
『嵐世記』では政治力は非常に低いが、「治水」の技能持ちだった。

九鬼に鉄船
忍者に流出

氏真に半蔵
義昭に鬼丸

成政は末路の内政イメージ悪すぎだよなぁ

残りの武将が大名だけになったら暗殺できないのな
がっくり

>>675
普通に暗殺できるが？

無知橋ね

天翔記卒業して次のステージに行くとしたら
どのシリーズ？

天翔記スペシャルパック（ＰＫ+神パッチ）

>>678
箱庭かなー
全く正反対のゲームに感じるかも試練が

>>672　九鬼を騎馬隊にしてみな。もっともオラは鉄船禁止縛りだから、最近やってないけど。

だあ

本能寺で長曽我部で九鬼登用して、
紀伊海峡で鉄甲船で大活躍させると面白い

一益は相性と義理の関係でなかなか登用できんが、九鬼はなんとかなるからな

兵科適正Ｓ禁止でやってるけど、なかなか面白いな
岡部正綱とか神クラスだわ

鈴木でプレイしてわざと籠城して、鉄砲やら大砲でうちまくるがたまんねぇ（・∀・）

大抵のプレイヤーが一度は通る道ですね。

鈴木でも大軍が何度も攻めてくると負けるんだけどな・・・
城が持たんがな(´･ω･`)

PSPごと天翔記買おうと思ったけど、PSPあんなに高かったんだなｗｗ
3万も天翔の為にだせん

豚でスマソ
天翔記はSNESでやってるんだけど、季節の変わり目ってすごく遅い
PC版だと早いのかな？

天下or蒼天だったらどちらを買いますか？
天翔記はGJ！でした

>>689
W2Kなら効果音も入らないので強烈な速度。
季節の境目はイベントがなければ1秒とかで即終了。
戦争なければ静観選んで5秒で次のターンになる。

>>685
訓練も戦闘もＭＡＸになる。
しかしそれだけだな...。
反攻に転じて大和や難波に進出すると飽きてオシマイ。

>>687
壁になれる奴数人と挑発持ちと量産した鉄砲使いがいれば
内城あたりに移動すればよほど滅茶苦茶な大軍がこない限りしのげないか？

,,,,,
　( ･e･) ＜お願いかなえてあげるよ。
彡,,, ﾉ

ぼったくりぼったくり糞ゲー捌きが一番
ぼったくりぼったくりユーザーサポートは二の次三の次

売るだけ売って、あとのサポートや客センの態度が横柄なユーザーを大切にしない糞会社は潔く倒産してね。

ウンコーエーの現状（携帯からも見れます。）
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=mimizun.com%3A81/2chlog/voice/piza.2ch.net/log2/voice/kako/958/958146052.html

こりゃ10年以内に潰れるね。（・∀・）ニヤニヤ

>>691
レスサンクス

こんちは
既出と思うのですが、SNESでやってるんですがPC版とではどっちがいいでしょうか？
テンプレを見た所、SNES独特の特徴が結構いい感じなんですが、PC版はPKがあるから
ちょっと違うのかなと

エミュのＳＦＣってことかな...。

まあ今どきＰＣ版プレーを考えられるなんて
環境が充実してるのは羨ましい。
ＢＧＭ充実しててイイ！
ただしＰＫ入れると
処理速度が酷いほど遅く、ＣＯＭがバカになる。
処理速度的にはWIN版がいいけどＢＧＭがクソ。

>>696
Windows版のほうが戦術性と難易度は高いよ。

BGMを_inmm.dllでいじるのなんて
パッチ以上にデフォルトな行為だと思ってたよ

>>697>>698
レス３９です
信長ってどの作品も少しずつ不満点を残してるよね
個人的には烈風伝が好きだったけど、烈風伝って軍勢の移動が糞なのが嫌いで
その点、天翔記は軍勢の駆け引きとかがあるのがいいよね

＞信長ってどの作品も少しずつ不満点を残してるよね

そん中でも俺的には天翔記が一番満足。
不満といえば武将関係のことで若干。
佐々や原田の鉄砲兵科Ｄな件とか
津田信澄未登場とか。

武将の能力は改造で変更しちまえばいいような気もするんだが
なぜかやる気がおきない。

天翔記って武将が登用されすぎなところが不満
あと上洛すると不利になるところも不満
でも天翔記は好き

戦場マップ
観音寺と坂本間に不満。
何で街道走らせないんだよ！と。
おかげで移動がメンドイ。

追放しても追放しても次ターンには
二軍以下で登用されてる今川氏真とかうざい

天翔記は教育を売りにしてる割に教育に手間かかりすぎるんだよな
いきなり実戦ではなく、今とは違うシステムで養成できればいいなと思う事がある

しかも自然上昇が速過ぎるし、攻略のテンポも速い。
CPU大名の武将がやたら伸びてるから育てるよりとっ捕まえた方が速いし、
戦争ばっかりしてた方が有利なので教育することにインセンティブが働かない。

【教育】
→教育者を付ける

「誰を呼びまするか？」
　乳母（金100）
　配下武将（身分昇格）
　儒学者（金3000）
→高僧（金5000）

「虎哉禅師が見つかりました。招くには寺が必要です。建てますか？」
→建てる（金10000）
　建てない

「虎哉禅師が梵天丸の師となりました。元服が楽しみですな。」

このシステムであのダメ2世も名武将に・・・

>>707
鉄砲は教育しても効率的に黒字になると思う。

鉄砲関係なしで戦闘を上げるだけでも
有能な武将がそろっていれば黒字になる場合があるはず。

どうだろう。当主の教育は意味ある場合も多いけど。
有能な武将がそろってるんならそいつら前線に立ててやれば十分という気が。

>701の天翔記がどのバージョンの天翔記なのか気になった。

普通にＰＣなりＷＩＮなり

>>709
しかし今川氏真は今川氏真であったというオチ
子供の時から教育しても、才能は上がらず能力だけMAXとか

やっぱ向き不向きってあるから、限界200なら
各能力ランダムで通常の才能の50〜150％増・
魅力や野望は通常の才能の10％〜30％増ってなら面白いかもね

例えば氏真が全能力最大限UPに成功すれば智将になるｗ
政治200　戦闘96　智謀180　魅力100　野望13

>>714
超君主向きじゃん

既出かも
sfc の姫元服時の姫武将化って、
本城に君主一人だと確実っぽいけど、二人だとなったりならなかったりするね

>>716
>>1 or >>39

もう政治 510 戦闘 510 智謀 510 兵士 255 訓練 255 士気 255 兵科適性全てＳでいいよ。

頭悪そうなレスですね。
ありがとうございました。

>>719
荒れるからﾔﾒﾚ

伊達政宗も教育がダメだったら南部みたいな能力しか無いとかあったら面白いな
CPUも教育すればプレイする度に何度でも楽しめそう

みんなで面白い制限プレーでマラソンしない？

いみがわからないのれ
おとこわりなのれす

>>722
もすこし具体的に

例えば
○○家で誰と誰を追放して統一とか
○○と○○を同盟させてスタートとか

蛎崎家で南部を３回撃退してから領土拡張とか？

いいかも

では、桶狭間でいいかな？

マゾプレイ弱小国プレイメインと聞いて
飛んできました（（（（( ´゜ω゜）

大宝寺もかなり好きなんだけど
義氏が野望も高いし戦Ａだからなぁ

蛎崎も松前慶広出現まで粘れれば大名として見ると
かなり神だな。魅力も野望も兼ね備えてる。
水軍の関係で迎撃だけは楽かもしれん。
まぁ共に中期だとそれなりにキツイかもしれんけど希望が見える

桶狭間で明日が見えない大名は

秋月
河内畠山だな。

ここは未だにリロードを自己制御できない

筒井、大宝寺も捨てがたいけど
筒井は百地が近いし
大宝寺は水軍Ｃでかなり粘れた

桶狭間のCOM秋月はゲーム開始後いきなり
大友に降伏することがあるよね

佐竹除く関東八家も
かなりのボンクラーズだけど
一応皆それなりの政治家だから
何とでもなるんだよな。
２〜３つ合併したらもう
潤沢な資金と微妙な政治Ａ連中で
大手と同盟したり
大友あたりが暴れまわった後の九州から引き抜き放題。

しかもどの年で始めても大差無いから飽きる。

制限プレイと聞いて飛んできました。
下手くそなんですぐに滅亡してるかもしれんがｗ

蛎崎家無理ｗ

>>734
開始直後に能島、九鬼などを引き抜いて海上で耐えろ

南部の攻撃を３回食い止めて侵略スタートだからなぁ・・・

三回耐える前に南部が安藤に喰われた件
俺の蛎崎プレイ糸冬( ´ﾟωﾟ)

迎撃するにも5人も6人も取っちゃうと
信玄ばりの飢え死待ってるから、
なるべく色々詰まった奴で少数精鋭がいい感じな。

鍋島なんてすぐ主家滅亡して忠誠激減するし
若く文武両道で海適正もあって合併先と相性も悪いっつう
至れり尽せりだな。

能島　鍋島体制がかなり良かった

３回目に侵攻されて撃退した時に反攻して領土をとるのは有りですよ

質問です。
プレステ版を購入しようと思ってます。
スーファミ版では出来たのですが…好きな武将に無理矢理謀反を起こさせて独立させ、その後プレーするというものなのです。
プレステ版でも可能なのでしょうか？

不可

質問です。最石と最商を変更したいんですが（セーブデータじゃなくて）
どこのデータいじればＯＫですか？

知り合いが最後に足利将軍を暗殺して統一
曰く
「ほとんど暗殺した」
との事
なので書き込んで通り過ぎていきます

comってアイテム買わないよね？

>>742
sfcならたぶんここ
ttp://csx.jp/~dio/nobuten.htm
pcは知らない

age

>>744
織田や大内、細川は買うよ

気付いたら大大名に家宝買い占められてたりな

本能寺の織田ｱﾘｴﾈ
武田だと滅びるｗ

本能寺の織田ってほっとくと本願寺の旧織田領になってるあれですか？

？？

1571だと織田が長島の本願寺により
内側から崩されていって
わずかに大溝辺りで延命してるケース多い。

逆に本願寺の場合、長島の確保に努めないと
同盟関係からして出口を失っちゃうな。

>>747-748
レス39
烈風と勘違いしてた

立花道雪だと、
足軽Ａ、騎馬Ｂじゃないですか。
ここで足軽がいいのか騎馬がいいのか迷うんですがどっちがいいんでしょうか？
足軽Ｂ、騎馬Ｃの時も迷います。
足軽Ｃ、騎馬Ｄの時は迷わず足軽にしてます。

>>754
道雪なら
城攻めたい
篭城する
なら足軽

味方が寡兵での野戦
あわよくば騎馬適正を上げたい
また馬が買えるだけの資金がある
なら騎馬では？

>>755
やっぱ騎馬だよな。
よし、騎馬にしよう。

いや、鉄砲だろ

>>754　騎馬Ｂ突って意外と平凡。「騎馬Ｓ・戦闘１００」の攻撃力を発揮しようと
するなら、戦闘１３５はないとタメ張れない感じ（ｍｙプレイの体感的にだけど）
もっとも騎馬Ｃと比べれば、攻撃力・機動力ともに格段に上なんだけど。

ちなみに僕が騎馬隊に求めるモノって…
↓優先順位
�@優れた機動力により、いち早く「地形効果」の高いマスを押さえる事
�A優れた機動力により、動き回って「計略（特に一喝と挑発）」をかけ
る事　※雷神様は一喝・挑発の両方持ってるので、カナリ使い出がある
�B「突撃」攻撃の特性(相手に隣接して、１ターンの猶予を与えぬまま大
ダメージを与えられる。ただしリスクもある）を生かして、特に鉄砲適性
の高い武将を早めに潰す事
�C優れた機動力により、いち早く海に出て「鉄船」ユニットになる事（最
近は鉄船禁止縛りなオレなので、使うコト無し）
�D優れた機動力により…
・囮作戦を実行したり
・山越えの敵城を攻略　など用兵の応用が利きやすい。

よって結論。作戦次第では騎馬Ｄでも騎馬隊編成すること
もあるし、臨機応変に編成して下さい（＾＾）…ってこと
であまりアドバイスになってない気するが（´・ω・`）ま、勘弁ってことで。

「××の前に立ちふさがりしこと
あの世で悔やむがいい」
の突撃台詞は、騎馬特性の高い武将しか言わないような気がする。

何度この台詞と共に味方部隊が消し飛んだことか…

まあ城攻めや篭城ではあまり騎馬の価値ないね、城内だと移動力落ちるし壁越できないし
突撃より一斉のほうが強いし兵科が同じでも篭城目的なら足軽選ぶな、敵に鉄砲大砲がいて
一刻もはやく倒したい時ぐらいか、城内で騎馬が役に立ちそうなのは

>>753だけど、もし違ったらごめん。
COMに外交で献金をした時に、金が家宝になってる時あるから、
それでCOMが家宝を買ってるように見えるとかだったりして……

>>760
東北弱小プレイしてて南部晴政にそれ言われるともう絶望

あ、晴政殺しちゃった＾＾

>>759
状況によって使い分ければいいのか。
城攻めの時は足軽で行くか。
足軽Ａだし。

騎馬突撃はザコに突撃した戦闘150武将が死んでから使ってないorz

>>765　本丸に鉄砲使いがいる(可能性がある)ときは騎馬隊がいいかも

>>767
織田信長とかいる時？
あれマジできつい。
本丸につく前に兵数半分ぐらいになっちゃうもん。
佐々成政とか鈴木佐太夫とかも鉄砲広範囲だからね。
しかも宿老だったりすると多大な損害が････････。

ズダーン
「うわぁー」

>>768
佐々成政と鈴木佐大夫は勇猛６（最大値は７）で
智謀もそれほど高くないから、「挑発」が効く。
けど信長は智謀が高いから苦しい。
特に安土城に籠城されると、手も足も出なくなる。

天翔記で難攻不落で経済的にもいい城ってどこ？

入り口が全部一つしかない＆石高商業ともに高めの城
鉄砲は最初の門を攻撃する部隊に雨でも鉄砲攻撃できる数

内城　　鉄砲3隊
雑賀　　鉄砲2隊
府中　　鉄砲1隊　最初の門で3対1
名古屋　鉄砲3隊　かつ城郭高い
北ノ庄　鉄砲3隊
魚津　　鉄砲6隊か7隊
稲村　　鉄砲2隊
久留里　鉄砲2隊
水戸　　鉄砲3隊
黒川　　鉄砲1隊
米沢　　鉄砲1隊
名生　　鉄砲2隊　最初の門で3対1
三戸　　鉄砲3隊

>>772　�d
名古屋・・・？
ところで篭城するときってどこに兵を置いてる？
CPUは本丸だけにしか置いてないようだけれど

あと安土もだな安土は最初の門に鉄砲攻撃できる部隊は2隊だけど
攻め口が一つで門が７つある、その上城郭が250も上げれるから普通に
天守付近に鉄砲を配備でも天守までくるのに時間かかるからかなり削れる

小谷城も鉄砲Ａ ２〜３人位いれば無敵だったなあ。

>>773
今漏れが挙げたのは基本的に最初の城門付近で撃退するのに適した城
流出や暗殺の再利用＆勲功稼ぎにはそのほうが向いてるから
城の中に誘い込んで鉄砲撃ったり3対1に持ちこむ戦術の場合はまた別。

漏れの守り方はこのスレでもおそらく一般的な
最初の門を攻撃できる櫓などに鉄砲配備、櫓がないなら適当に配備
門を突破されてすぐのいちに敵足止め用の壁となる部隊を置く、流出流言持ちが最適
でその後ろに挑発持ちを置いて挑発を使い敵を足止め、そして鉄砲で削る
壁となる部隊は相手を混乱させたり流出で兵を回復させたりして時間を稼ぐ

>>773
那古野だったかな
一旦城に攻めてる敵を全滅させれば暗殺流出煽動といった一度の戦争中に
一回しか使えない技能をまた使えるようになるから、
篭城時は敵を全滅させて篭城を終了させやすい最初の門で迎撃したほうが良いと思うぞ
場合によっては門あけて突撃して終わらせるぐらいに
勲功も稼げるし

魚津は最強だよな鉄砲Aクラスを集めて篭ると恐ろしいほどの威力を
石高も1500ぐらいあるし

当方ＰＳ普通版でしかプレイしたことないんですが騎馬突撃で
武将死ぬんですね、知らなかった…

敵に大砲が大量に有る場合はどの城が
最適かな。

>>763　昔ビギナーの頃、夢にまで出てきた　(＠Д＠；))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>771　敵が城に攻めてくると、若干だけど内政値全部下がる。だから僕
は篭城用の城と開発用の城を分けていることが多い。その意味では小峰城
とか岩村城、金ヶ崎城とかオススメ。大聖寺城や御山本坊、小谷城、雑賀
城などは内政開発のMAXが高い。早めにラインを押し上げたほうがイイか
も？

篭城用こそ開発しないと直接徴兵出来んとキツイ

>>782　篭城する武将って…
�@鉄砲隊
�A挑発係
�B壁
�C騎馬隊（敵大砲隊などに使うこともある。でもあまり必要ナシ）
だよね？んで一番兵数が削られるのは�Bと�Cだけど、�Aがいるから
しばしば徴兵するほどのダメージは負わないハズ。特に�Bなんかは
「流出持ち」を使うことも多いし。
でもやっぱ、いざ徴兵出来ないと困るから。僕の場合は…
１、後方の領地(内政開発高い所オススメ)に訓練係を数人配置。
２、後方の領地で「徴兵→民忠age」実行。余裕あれば「訓練」も
３、兵数の削られた前線へ「訓練係」ごと兵隊移動。その後、各
最前線の城にて「編成」し直して戦闘準備完了！

上記の方法だと「徴兵」する回数も多少節約できるし（＾＾）お試しくださいっ！

籠城する城は大砲撃たれることも考えないと。内城は本丸・櫓が隣接してるから
大砲に弱かったりする

>>779
パワーアップキット版の設定で死亡率「高」にした場合のみ。

通常の寿命減と戦死の可能性の両方が発生する。

>>779
PK版の死亡率「高」だと、
銃撃を食らっても死ぬ可能性ｱﾘ。

>>780
なんでﾒｱﾄﾞ載せてるん？

>>784　んだな。オレも内城は篭城にあまり適していないと思われ。

あと、どーでもいい話だが。敵の大砲隊を見事捕縛して、自軍の戦線に投入。
そして、気が熟した頃合で大砲発射！！！！

すると１発目で
「やや…南蛮物の寿命はこんなにも……」というイベントがでてきた…orz 無念ぢゃ

内城は戦力が整った状態なら強い部類だと思うよ。
本城はほったらかしにすればいいし。

外堀に挑発持ち
これ最強

>>784
本丸付近には配置しないんだから関係無いんじゃねーか

それと759のやり方じゃ>>771の条件にあわねーし、
引きこもりプレイ向きじゃねー
そもそも開発用の安全な後方の城が存在するぐらいならさっさとクリアしたらということに

場内の堀に配置して鉄砲撃ってても
水軍適性って上がるんでしょうか？

>>789
ｋｓｗｋ
外堀の挑発もちで誘き寄せて、鉄砲隊で狙撃？

>>792
本丸の後ろの壁のほうがよかったな
あそこに数人挑発置いとくと本丸まで辿り着かれても敵は手だせない
本丸に焼き討ち・混乱があれば鉄砲すら不用

>>793
挑発解けたら危険じゃない？

>>794
危険
ただ、本丸の門が開くまでに接する人数はCPUの場合大抵一人二人だからすぐ挑発しなおせる
智謀が高くて挑発にかからないようなやつが複数いるようなときは危険だな
焼き討ちメインで敵を倒す天候に左右される方法だからご利用は計画的に

シナリオ１って、立花道雪引抜いたら楽チンだな。

まだ開いていない門の前の攻撃側武将が城内の武将に「挑発」をかけられた
場合、かけられた武将は門を開こうとするのだろうか？止まった状態になる
のだろうか？

毛利元就が毎季節誰か殺るよな・・・

>>797
開こうとする。
本丸から挑発でも本丸を壊そうとする。

一度殺り始めると、毎ターン続けて殺すようになるな。そういう思考なのか？

本丸の裏から挑発すると本丸にくっついたまま動かなくなる

「挑発」で要するに攻撃側の武将を足止めしたいだけだろ？
単なる時間稼ぎなら「混乱」させる方が確実だなｗ

>>802
時折大混乱して襲い掛かってくるけどな
大混乱中って通常より強くなってるような気がする

挑発は門を挟んでしないと敵の鉄砲にいいようにされる。

門のすぐ内側に混乱部隊で門の敵を混乱。
その内側に挑発部隊で混乱ダメだったときに門の敵に挑発＆他の部隊が壁のぼりしないように挑発。
さらに内側の櫓に鉄砲隊で撃ちまくり。

>>798
尼子が毎回標的にされるな。
国久、誠久はほとんど殺られる。

浅井で小谷城に１０年篭ってる・・・
いつまで持つやら・・・

結局、篭城陣形は門のすぐ内側の櫓に鉄砲隊配置＆門直前に
混乱武将配置して門前で攻撃部隊各個撃破がデフォでしょう。

混乱1〜2人だけじゃ安定しないから挑発を使うのですよ。

使うってのは併用って意味ね。
序盤は混乱だけor挑発だけでもいい。

あと挑発の強みは一時的にでも大砲を使わせなくできること。

智得Cの奴に挑発使わせなきゃいけないときとかは、
事前に教育で仕込んで射程２以上にしなきゃいけない。
これを忘れて篭城始めて何度泣いたことか。

>>812
挑発するには智謀44は必須だよな

鬼小島か・・・

鬼小島って絶対誤植だよな
鬼ってあだ名だし

でもカッコイイよな

信玄がけしかけた猛犬を叩き殺す鬼小島

鬼小島は直江で鍛えるべし

>>815
シリーズ通じてずっと鬼小島ですが。
事典にも本名は小島ってわざわざ記載されてたし。

小島じゃ弱そうだな

イチローのことを鈴木一郎っていわないのといっしょだよ

「鬼」小島を鍛えるぐらいなら、東北攻め込んで
「鬼」庭とか九戸とか漁ったほうが早い。


そもそも、隣接タイプの挑発は、掛かる確率は上
がる(気がするが)篭城には不向き。
攻略戦で…
【自分のユニットは、出来れば地形効果の高いマスで(計略後に移動する作戦もあり)】
使うと良いぽ。鬼小島なら戦闘高いから、相当有
利になると思う。敵の一斉攻撃を封じるのにも役
立つ。
>>802　大混乱状態が個人的にヤだから、僕は優先
的に「挑発」を使ってる

>>821
何が言いたいのかわからん。
挑発の射程は11まで延びるぞ？

全国３分の２まで統一したら（クリアほぼ確定したら）、
COMの武将大名以下全て宿老、戦闘MAXにして遊んでます。ボリュームあるぞ。

>>822　えーっと(´・ω・`）だから…
智謀低い「挑発」持ち武将の活用法ってコトでＯＫですかぁ…？

中学生のころ、配下武将の全兵科Ｓ、騎鉄、全特技取得を目指してやり込んだな。
ただ、今にして思えば、「やり込む」の意味を履き違えていたわ・・・

小島に鬼をつけるのは遺憾だ！みたいなこと謙信言ってたんだっけな

最終結論
「ｶﾌｪｵﾚ＝ｶﾌｪﾗﾃ」

カフェオレ＝コーヒー牛乳

>>824
うわ、顔文字と語尾がムカツク

昔の人はいくつも名前持ってたからな
鬼が付いても付かなくても困るという事はなかっただろう

>829
「愚かなり>824、挑発は貴様のお家芸」とクールに返すのが吉かと

教えたい…ものですな…

なるほど････････

むぅ・・・

戦闘60ぐらいで剣術の極意を垣間見る男たち

100超えしてる方が異常なんだよ
モンスターだろ

ということは政才100超えしている氏真くんはモンスターなのか

400年以上も後世で人々から愛される氏真
並大抵の政治力じゃできないぞ

つ魅力

つ「蹴鞠の実力」

ヒント：デブ

>>835
それはあれだ
孔明の戦闘が高いのはおかしい！と言うのと同じ

４００年分知識が多いから
俺たちの知謀は300とか500とかってことになるの？

智謀は知識ではない

智謀ってのは頭の回転の速さとか理解力じゃないか？

その点では>>843の智謀は100を切るな

>>846
それが実行値かどうかでまた違うな
智謀90程度なら開始して数年は師範やれる

智謀MAXが100って誰レベルだろう？

田中角栄

ムネオハウス作った人

鈴木証人　ｲｲﾝﾁｮ！

耐震偽造問題の主役達。
昔なら切り殺されて当然だぞ。

おおっ小嶋を捕らえたか！斬れっ！

PS無印で途中で大名変えられる？

>>853
斬る価値もありませぬ。

>>852
庭に対面で座らせて問答
言い訳がウザがられて２人とも死罪or島流し

昔なら打ち首どころか連座制適用で一族も同罪に・・・
「親父は親父、俺は俺」という立場でも叩かれない世の中で良かったな

でも世間的には「あの事件を起こした○○の親族」って見られるんだよな

スレ違い

自治厨乙

自治厨乙厨乙

なんだかよく分からないけど
パっと見ても859が必死なのは分かりますね

自治厨乙厨厨乙

>>862
一目瞭然ってやつだな。

ヒント：天翔記スレ

859が相当なスレ違いになってる件について

859は己を過信して無用な戦を仕掛けるも返討ちにあって切腹して死ぬタイプ

柴田勝家に…(ry

良くて九戸政実、
せいぜい悪屋形大宝寺義ウジだな・・・ｗ

野球とはてんで無縁のスレなのに、
約1週間前にイチローと書いてあるレスがあるじゃないか
なんという偶然であろうか

本多忠勝いればクリア確定

まぁ実際>>859は間違ってないんだけどな

↓以降烈風伝の話題でお楽しみください↓

【騎馬突撃】信長の野望天翔記Part18【敵部隊蒸発】

>>872
烈風伝ツマラン

開始早々に島左近が独立して、
しばらくしたら居城一つに鈴木重秀と百地と大谷吉継の4人だけが集まった。
なんだこの武闘派集団

なんだ
>>859はただの構ってﾁｬｿだったかｗ

>>875
そのメンバーは全員、ハンドブックで近畿産名将八選に選ばれてるという偶然。

佐竹義重とか鍋島直茂とか蒲生氏郷とかは足軽適正Ｂにして欲しかったな…基本、修行禁止プレイなので使い勝手がイマイチ…

君のワガママなんかいちいち聞いてられるかｗ

自分で縛りプレイしておいてなにをかいわんや

>>878
エディタ使えｗ

>>878
編集できるならいっそのこと全部Ｓにしてやれｗ
死ぬほどつまらなくなるぞ

>>878
鍋島直茂って、足軽Bじゃなかったっけ？

誰か>>740のやり方について詳しく(当方SFCユーザー)

>>884
独立させたい軍団を結成。
　　　　　　　　↓
独立させたい軍団長に、等級の高い家宝を与えて没収。
　　　　　　　　↓
季節が変わる時に、謀反を起こして独立する可能性ｱﾘ。
（軍団長が大名、軍団長以下はその家臣になる。）
　　　　　　　　↓
「機能」の「終了」で、「行方の見守る」を選択。
　　　　　　　　↓
ﾃﾞﾓﾌﾟﾚｲ（０人ﾌﾟﾚｲ）の状態で、ｽﾀｰﾄとｾﾚｸﾄを押しっぱなしにする。
　　　　　　　　↓
ﾌﾟﾚｲしたい大名を選ぶ！

>>885
ありがとう!!
加藤清正を大名にして織田家と戦うぜ

>>883
信長包囲網（1571年）ｼﾅﾘｵに限って、
鍋島直茂の兵科適正は足軽B鉄砲Cになってる。

>>887のようなことが事典に書いてあったなあ、と思ってつい読み返してしまったよ

たま〜に上杉に勝っちゃう神保萌え

SFC用のエディタ使えばいいじゃん

今日からマルチプレイで８大名同時進行にｔｒｙする。

わけわかんなくなりそうだが

たまに本能寺なし織田に勝っちゃう十河萌え…

ないか

何かとタイムリーな里見萌え
地味に謙信と同盟してたりするのに
あんま目立たないところがいい

豊穣と敵対してすぐ潰されるからな
何気に千葉生まれなのでよく使ってるが

覇王伝みたいに戦場の部隊が凸で戦えるようになるパッチ出たら、と妄想してみる。

　　矢矢　　Ｖ　　　　　　　　　城
　凸ﾐﾐﾐﾐ　＞敵＜←←←←←←←敵凹
「くらぇ」　凸　　「それっ、夜討ちじゃー！」

挑発で誘き寄せて、後ろから横からタコ殴り。
弓部隊なんかもあったら、タコ殴りな上に頭上から矢が降ってくる。
しかし風雲録のように夜システムがあって、
城から援軍が出てくるのに気付かずバックから夜襲で一部隊壊滅。

訂正スマン

　　矢矢　　　Ｖ　　　　　　　　　　　　　　城
　凸ﾐﾐﾐﾐ　＞敵＜←←←←←←←敵凹
「くらぇ」　　　凸　　「それっ、夜討ちじゃー！」

それだと、顔グラは横山風だな。

げぇ関羽

>>894
余りに地味すぎる千葉一族もよろしく

九州千葉氏にいたっては存在すらしてないし

ＳＳ版じゃ斉藤道三でプレイできないのか・・・ぬぅ

ＳＳ版に信長初陣くらいの年代追加してくだしあorz

HDの空き容量を2GBは確保してるのにハードディスクがいっぱいです、セーブデータファイルを作れません
って出るんだけど同じような無名武将はいる？

>>899
千葉は千葉でも安房生まれ上総育ちなモンでな
千葉家は北条にとられる前に潰しますｗ

>>903
セーブデータのファイルが読み取り専用になってるとか
実はCD-Rにインスコしてたとか

後は思いつかん
再インストールしてもだめなら詳しい状況報告を求む

定番シリーズやってるけど800*600なのね。
せめて1024*768だったらなあ。

>>906
http://arl.sakura.ne.jp/game/tenshou/patch.htm

>>907
すばらしい。少し設定にとまどったけどなんとかXGAになりました。
ありがとうございます。

徴兵1/5でやってるけど、兵がさっぱり増えないな

立花道雪が相撲の講義で「このわし倒してみせよ」なんて言ってるけど
どうやってんのかね

輿に担がれて

下の人など居ない！

境港最強でしょ？

>910
倒立して両腕でｼｬｶｼｬｶ襲い掛かってくる説。

雷様も逃げるわ

停止装置付きの車輪を標準装備しておるゆえ、前からの押しは効きませぬぞ。
これを告げると必ず「横から押せばいい」と申すうつけ者が出てきましてなぁ。
いやいや、なめてかかってはなりませぬ。
ああ見えて意外に機敏。横から押そうと近づいたが最後でございます。
道雪様は停止装置を解除し、類稀なる上半身の力と鬼の形相で車輪を回し、
電光石火の如く敵の背後に廻り込み、浣腸で仕留めまする。
その光景はこの世の物とは思えぬ。正に「雷神」でござったよ。

どこの浪人だお前
無名武将ってふざけた名前しやがって

浅田真央見ると本山茂辰思い出す

ちょっとワロタ

今川氏真は？

七里頼周と下間頼照は、えばりんぼ。

>>920
ageんな！門徒ジェノサイドされるぞ！

しもずま〜♪

ぱぱぱやー♪

郷土史で習ったことのある足立重信が出てきた(;_;)

治水で名を残した人にしては戦才の方が高いんだね

ＰＫは水戸光圀あたりまで出るのが魅力だな。
どうせなら北条氏秀や宇佐美定祐のような軍学者も出して、
実際の戦闘をさせてみたかった。
このあたりの時代の連中が後の戦国武将のイメージ作ったようなものだからな。

北条氏秀って上杉景虎でしょう、オレは北条で出てきたときは編集で名前変えてる。
宇佐美定祐は定満を編集で名前をかえて、定勝（佐々成政・小西行長に仕えた）or勝行（１５９０生）経由で、１６３４生まれの定祐につなげる。
テレビ東京の天下騒乱楽しみだな。土井利勝・柳生十兵衛・荒木又衛門が主役だから、天翔記で遊びたくなるな！

関が原前夜で全軍団長を独立させて
加藤家や石田家の家紋まで作った俺ガイル
そのままCOM同士で戦わせると伊達vs小早川になり、小早川が圧勝した
ちょっと同盟関係とか考え直す必要があるかもわからんね

もっと細かく独立させてくと面白そうだけど家紋とかめんどくさいからやーめた

ＰＫだと最終盤は片倉重長が最強だよな。
立花宗茂没後は敵なしだったよ

大名の上限は７２家ぐらいだったか忘れたけど、関が原前夜のシナリオでつくったデーターを保存してあるから、独立させた軍団長でいつでも大名としてあそべる。ｐｃはいいね。
簡単にできるから、ぜひお奨め。マルチプレイでバランスをとらないと弱小大名（沼田真田など）すぐに滅亡･臣従させられるけど。

尼子経久でやって、大内氏を滅ぼして九州征伐に向かったら、
大内の残党が佐東銀山城で独立しやがった！
そのとき何故か大名が陶隆房で、大内義隆は部将。
これはひどい・・・

武将風雲録の大名捕らえたら即切腹システム復活希望。
単純にコレクターゲームにすると最初は面白いが、すぐ飽きる。
大名を配下にするには脅迫しかないぐらいの方が
ハードル高くて頑張って追い詰める気にもなるしリアリティもある。

そこで制限ﾌﾟﾚｰですよ。

CPUにまで制限掛けられないのが制限プレーの弱点

koeiAIに制限なんか掛けたらゲームにならないってｗ
天翔記なら成長チートとか、将星録なら出世チートとか
掛けてもあれなんだからさ

確かに、koeiAIに制限掛けられないのが制限プレーの弱点だな

そこで「戦争」禁止プレイですよ

元の木阿弥

唯一、暗殺は制限できるとうれしい。

>>938
つPK

全員の暗殺技能を削除

取り合えず里見家でスタート
里見義堯「綱成、やはりそちにも牡丹の痣があったか…」みたいな感じで

>>940
忍者だけは「暗殺」つけたまま、
ってのもで面白いぞ！

>>942　ついでだが忍者は戦才・智才、共にMAX１６０前後で良かれ　と思うのはオレだけ？
まぁ、それでも足軽Ｓだし強いことには変わらんのだが

>>943
俺もそう思う。

なんか、俺の中では
戦才１７０以上→育てて主力にする。
戦才１６９以下→人数あわせ。
な感じやから、忍者が宿老になって主力になってしまう。
実際、鬼神のように強い。
まぁ、自分で調整すればいいだけやけど、ちょっとね。

>>941
里見八犬伝ﾜﾛｽw
あれって、応仁の乱のちょっと前って設定らしいね

で、八犬士の八は関八州をイメージしてるらしいね。
スレ違いｽﾏﾝ

講談物に影響受けやすいコーエーの割りに
里見の扱いは悪いよなあ。

>>946
里見最後の当主に殉じた八賢士が元
関八州にあわせたというのは聞いた事が無いが

1562年本多忠勝、高橋紹運を引き抜き那須家再興プレー開始。
若き二人が、すでに戦闘100を悠々こえる上杉家臣団に今、立ち向かう！

昔やったマルチで北関東の大名達操って、対北条とか対上杉とかはおもしろかったな

お気に入りの武将が汎用顔グラの場合は、目線を変える。ヒゲを生やす。
シワを取って若返らせるか、年を取らせる。
着物などの色を変える。
さらにそれをパッチを使って左右を反転させたものにする。
これだけで汎用っぽくなくなってウマー。

いいから２年もこのスレに住み着いてる俺に神パッチ対応の実行ファイルをうｐ

やだ

いやなのれすか

神パッチはhttp://softtank.hp.infoseek.co.jp信長の野望天翔記にあると思ったが

政・戦・知の修得度トリプルＡの武将

尼子経久
朝倉宗滴
島津忠良
朝倉孝景
斎藤道三
太原雪斎
毛利元就
北条氏康
甲斐宗運
武田信玄
大友宗麟
島津義久
織田信長
豊臣秀吉
鍋島直茂
長曽我部元親
徳川家康
佐竹義重
真田昌幸
蒲生氏郷
直江兼続
伊達政宗
片倉重長
徳川家光

修得度トリプルＣの武将

土岐頼芸
島津勝久
今川氏真
足利義栄
一条兼定
山名豊国
細川昭元
斯波義銀
前田茂勝
金森重近
里見忠義
石田重家
加藤明成
豊臣秀頼
加藤忠広
天草四郎

トリプルＡはほとんどが大大名かつ名将（宗麟は微妙かも）。
または大大名に仕えた名将。
そんな中で小大名の家臣・甲斐宗運の例外ぶりが目を引く。
あと、流出が使える武将が妙に多い。
もちろん汎用顔グラなどいない。

トリプルＣはほとんどが凡将。
意外と戦死者は少なくて、所領を失い流浪した武将が多い。
つか、戦死した２人(豊臣秀頼と天草四郎)は才能が結構高い。
終盤登場の武将以外は技能無し。天草四郎は４つもあるけど。

ついでに、漏れがあるかもしれない。

>>955
>>952のもってる天翔記はパッチに対応してないバージョンなんだろ

それと神パッチはこっちな
ttp://arl.sakura.ne.jp/game/tenshou/patch.htm

そろそろ次スレだな
タイトルを考えねば

上見ててってスレタイになりそうなので最初に目に付いたのがコレ

798 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/12/06(火) 06:44:25
毛利元就が毎季節誰か殺るよな・・・
【必殺仕事人】信長の野望天翔記Part19【毛利元就】

>>961
(･∀･)ｲｲ!!感じ♪

【蜻蛉切】信長の野望天翔記Part19【＋20】

>>963
次々スレ候補

なんか、蜻蛉切とか松風とかを手に入れても、本来の所有者に持たせたいから、
本多とか前田が家臣になるまで取っておこう・・・って思ってる間にゲームが終わっちゃう。

あれれ、自分の家臣の寿命を７にして遊んでたら、誰も元服してこない。もしかして、人数決まってるの？

ウム！

５００人だな
ってか仮想モードにすると全員７になるから大変なことになるぞ

なんか一時期過疎ってたのが嘘なくらい元に戻ったな
向こうのスレの住人がこっち来たか、
向こうのスレの初心者プレーヤーが減って
向こうにアドバイス的に行ってたこっちの住人が帰ってきたのか。

>>966　ｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞ（大虐殺）はｷﾐ自身の手でやる必要がある。ｺﾝﾋﾟｭｰﾀはほとんど武将を殺さないから。

足利義輝でプレイ中なんだが
一条さんが四国平定、九州平定、中国平定と大活躍してる
俺は室町御所一つで武将数は13
ちなみに義昭、家康、秀吉、立花道雪、松永久秀、服部半蔵etc…
武田、北条、長尾、織田はどれも武将数４
南部さんが北方を完全に平定
これで勝てますかね？

>ちなみに義昭、家康、秀吉、立花道雪、松永久秀、服部半蔵etc…
これは貴様の配下武将なのか？それとも一条家の有力武将なのか？

義昭いるから足利家配下なんじゃないか？
そうなら面子的には十分そろってると思うから御所にﾋｯｷｰしても
暗殺等特に制限してなければ十分勝てると思う
強いて言えば鉄砲使いが１〜２人欲しいところか
暗殺等制限してるなら御所捨てて西か東に流浪の旅に出るべきかな？

現８９年夏、俺氏政で関東以西は九州以外全部信長で東国の信長領地が
越後、上野（沼田、厩橋）で結城軍が下野唐沢山に兵７５しかいないのに
何故かここ３年箕輪の俺ん所攻めてくる、毎年兵３５０以上配置してるのに、
唐沢山だって隣接してるじゃん、そこ攻めろよ…orz
（もちろん結城と信長は同盟組んでません）

つ合戦誘発

>>974
心配しなくても、結城はすぐに
信長に脅迫→併合になると思う。

>>973�d
東へ旅に出るよ
でも一条さんの兵4200は脅威だよ…

新武将で三浦按針作ろうと思うのだが、パラはどんなもんかね？

>>971
一条が勢力拡大してるなんて珍しいね。
桶狭間ｼﾅﾘｵだと、兼定ってば行動力ないくせに
軍団を合流させて、身動き取れなくなったりするが。
房家や房基の代なら、大内との同盟で
ﾎﾟﾂﾝと生き延びてることあるけど……。

>>978
海の男だから、天翔記的には
戦才150前後で水軍適正は A or B あたり。
（来島一族を初めとして、天翔記の
　水軍の将はこのあたりのﾊﾟﾗが多い）
また、当時の船長は、一国一城の主みたいに
現地で交渉もやらなきゃいけなくて、
しかも家康に見込まれているから、
政才・智才ともに120〜140くらいが妥当か？
魅力は小西行長と同じ74でどうだろう？
野望も小西行長と同じ69で。
ｷﾘｼﾀﾝで水軍の将ってのが、個人的主観で
小西行長と三浦按針がｶﾌﾞるだよなぁ。

年齢は池田輝政や吉弘統幸と同じ。
没年齢は数えで57歳だから、
寿命は60歳（ﾊﾟﾗﾒｰﾀでは３）が妥当。
技能は、世界を股にかけて家康に信頼された
交渉力を買って「弁舌」を。
まとめると――

三浦按針　政才144／B　戦才150／A　智才140／A
　　　　　　　足軽D　騎馬D　鉄砲C　水軍B
　　　　　　　技能：弁舌
　　　　　　　野望69　魅力74　寿命3

>>981
政才はAじゃないか

>>979
一条さんなんだが…天下の半分を制したよ
俺は関東を手に入れた途端に義輝と久秀が相次いで病死したけど
領土数2武将数53を誇る一大勢力になった。だけど金と兵糧は減る一方
一条さんの能力はALLMAX状態…配下は戦闘120〜130が多数
もうだめぽ

>>983
領土数2ってｗｗｗ
とりあえず戦争起こせば負けることはなさそうな武将ばっかだな
内応封じプレイでも負けは許さんよ

>>980
即答ありがとう！すごくしっくりきます！
それらしい顔グラがあって作ってみようと思ったはいいけど、手元に日本史辞典しか資料がなかったもんで・・・
なかなか強い武将になりましたね

ヤン・ヨーステンは漢字表記でもしっくりこないから割愛しよう

【正に水神】李舜臣の義 神の半島編【倭賊壊滅】

>>986
そんな荒れるようなスレタイは嫌だな

【必殺仕事人】信長の野望天翔記Part19【毛利元就】
でいいよ

織田信秀で始めたのですが、やり直し無しでやったところ凄く大変でした。
防衛ラインを突破されると一ターンで３〜４回連続で攻めてきて一気に領地を
取られました。苦労して手に入れた２０城近くをどんどん取られ、あっと
いう間に４城に。又取り返すのか、と思うと辛く、そういうことが３度繰り返し
気が狂いそうでした。全て戦闘を見ていなければならなかったのが一番の
苦痛でした。皆さんはそういうことはありませんか？

【５年で】信長の野望天翔記Part19【天下統一】

>>988
これは釣りかもわからんね
SFCやPS版は知らないが、PC版なら戦闘を見るかどうか設定で変えられる