皇帝論

後漢の皇帝霊帝（劉宏）、少帝（劉弁）、献帝（劉協）。
官位を売り飛ばした霊帝や、董卓に祭り上げられた献帝。
そのカリスマ性、人望、為政者としての能力とは？
そして、ＩＦがあるのなら、漢はどうなっていたのか？
それについて真面目に語り合っていくスレです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一等自営業閣下代理

ほぅ…なるほど！

>>3
議論なんて出来ないんだから引っ込んでたほうがいいよ

生後、間もない女の赤ん坊も董卓に処女を奪われた。
耳をつんざかんばかりの泣き声を上げていた赤ん坊も、やがて静かになった。
死んだのだ。 　　　　　 　 ,,,r-‐───‐--､
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>>4
黙れ！

まあまあ、ここが良スレになるかもしれないし能無し固定は
大人しく消えようや。ほら、一緒にさ

題名　　　UD:輔漢王朝（官位任命スレ）〜官職市場〜本流〜
名前　　　代行人
メール欄　仕官者募集age
本文

｛官位任命スレの鉄則｝
・弊スレは常時仕官者を募集しています。（荒らしや煽りなどはご遠慮ください）
・仕官希望者はテンプレ3の仕官希望者アンケートにご記入の上、仕官を申し出てください。
・必ずトリップ付加＆sage進行でお願いします（仕官者募集の為にageる事もあります）。
・自分なりのキャラづくりも可能。略奪・盗掘・同盟・戦争・貿易等は個人の自由に任せます。
・他スレへのコピペ荒らし及び官職粘着荒らしに対する責任・批判等は一切請け負いません。
もし他スレへのコピペ荒らしが出没した際は御スレの住人が通報して下さい。
・弊スレの任免権は相国兼録尚書事符璽郎　親漢王　蕎序 ◆sVGToaHkBs 、
　任命権は 東海王（輔漢皇帝） ◆7aEqDyEkrU が請け負います。
＜お金について＞
・三国間の時代におけるネタ出しや話題の提供、癒着や上官の依頼を果たす事で
　昇進や金銭を得る事が可能です。
・近接している諸外国との貿易や戦争に対する被害賠償金等で金銭を得られます。
・軍隊を五十万以上有する軍閥なら一回だけ異民族討伐を敢行でき、
　その領地を実効支配できます。
　（あらかじめ異民族の王を僭称する事も出来ます。）
・持ち金は各自で計算する事。
・騎馬（これが無いと赴任地を出られません）船（これが無いと黄河・長江を渡れません）
　剣（己が名声を高めます）その他の宝飾品（名声を高めます）を売買して
　自分なりの領国経営を果たしてください。

↑とりあえずこれ立てて下さい。

>>6
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

桓帝、霊帝が暗愚だから、世が乱れ、後漢は滅んだ

聡明だったら滅んでいないのか？

そりゃビミョウー

劉弁や劉協はどうしようもなかったと思うな
劉協は自身主導じゃなかったかもしれないけど曹操排斥しようとして失敗したし

二回失敗してるよね

自分の利得しか考えない反乱なんぞ成功するはずがなしッ！！！

>>15
演義では何か悲しい場面だけど、正史ではどうなの？

命が助かっただけマシ

山陽公ｳﾏｰ

糞スレ過ぎる。

たとえ能力があったとしても特に見所もなく曹丕に禅譲と予想。
時代の趨勢は漢朝には無い。山陽公として生きるのがベストだろう。

血統さえ保っていれば、次の乱世に担ぎ上げられることもできるし。

桓帝が太祖や、光武帝並みのカリスマだったら三国志にならず、
もう少し漢王朝は継続したと思う

光武帝は慎重居士だぜ。

>>22
霊帝の段階では手遅れ、やはり桓帝がもう少ししっかりしてればな

そもそも元を辿れば外戚に権力を持たせたのが（ｒｙ
というわけで和帝の時点で・・・

後漢は光武帝以外に名君がいないのが問題。

>>23
でも光武帝イイヤツ。ほんとイイヤツ
なんか放っておけないお坊ちゃんのくせに、やるときはやるし、度量広いし

>>26
明帝〜和帝＋鄭衆〜和帝＋�ｹ皇后〜

後漢は三代の章帝以降、皇帝は子供ばっかだから名君も何もないわな。
だから、宦官とか外戚に乗っ取られたわけですからね。

宦官も優秀なのが補佐してたら悪くはあるまい
そういう時期もあったし

でも、子供ばっか作ってたから、劉備は中山靖王劉勝の末裔だ。と自称てまったんだよな

>>29
宦官が全て悪いとは言わないが、コンプレックス＆物欲・権勢欲の塊が多いのも事実。

常に蔑まれてる宦官がわざわざ国のため粉骨砕身するなんてあんまないよ。
結局、国王がしっかりしてないと国はまとまらないわけだ。
国王が絶対ですから。

>>32
この場合皇帝と言って欲しかったが、総論賛成。

和帝が外戚対策のために宦官の鄭衆の力を借り、外戚を排した。
鄭衆はその功績により候に封じられ養子に爵位継承する事が許されたんだが
おかげで、宦官も勢力を子孫に残せるようになったわけだ。

宦官が悪く書かれるのは史書を書いてるのが士太夫だからだと何故気づかん！
このままでは反日教育の冬がくるぞ

>>35
なんだってェェェェェ！！！！！！！！！！！！！！
まあ、考えてみりゃ、その通りだがな。

>>31
その欲が研究欲にいったから蔡倫は紙を作ったんじゃないのか？
欲があったから司馬遷は史記を書き続けたんじゃないのか？
きっと他にも色んな欲を昇華させた宦官も多くいたんだろうが抹消された可能性は大きいぞ
鄭和の大航海の記録が燃やされたように
>>35のいうように、自分達のいいように歴史を改竄するのは中国のお家芸だぞ

>>32
鄭衆や張承業、鄭和は国の為に粉骨砕身したと思うが
張承業なんて涙なくして語れない

後漢末だって、きっと抹消されている皇子様、皇女様がおっぱいいる。

貂蝉の一生
　　　　　　　　　　
ある日貂蝉は呂布にまんこに、ぶっといちんこを入れられ処女を奪われた。
その後、アナルにもちんこを入れられ貂蝉は気絶した。 しかも今度は董卓にまんこを貫かれた。
フェラチオも強要させられて口内射精させられた。 董卓は絶倫でその日は９回も膣内射精させられた。
あげくに慰めに来た王允は慰めの途中に突然、欲情し貂蝉を犯した。
王允は呂布と董卓を呼んで皆で貂蝉を弄んだ。
宴席の途中、董卓に強要され宴席に集まった諸侯の前で自慰させられた。
更に貂蝉の自慰に欲情した諸侯が貂蝉を我先にと犯し始めた。 乱交は深夜から朝まで続いた。
貂蝉のまんこの中には、ざっと１００人以上の精液が注ぎ込まれていた。
ある日、貂蝉が耐えかね長安から逃げ出すと山賊に捕まった。 その夜は山賊全員を相手にする事になった。
口と両手、両おっぱいに、まんこ、アナルで一度に７人を相手にしても朝まで掛かった。
それから数日後、貂蝉を取り戻しに来た董卓の軍勢が山賊を皆殺しにした。
しかし貂蝉は今度はその軍勢を相手にしなくてはならなくなった。
長安につくまでに毎日、犯され続けた。 これまでに貂蝉は延べ１万人の精液を注ぎ込まれ、そして飲まされていた。
やがて貂蝉は妊娠した。 勿論、誰の子かは、わからない。
しかし妊娠しても貂蝉は毎日の様に犯され続けた。赤ん坊まで精液まみれだろう。
ある日、貂蝉は母乳が出る様になった。 しかし、それは全て王允に飲み尽くされた。
貂蝉は身も心も枯れ果てたが、ある日、ついに出産した。
しかし出産した直後のまんこを面白がられ呂布に槍の柄を入れられ、ついに発狂して死んだ。
そして生後、間もない女の赤ん坊も董卓に処女を奪われた。
耳をつんざかんばかりの泣き声を上げていた赤ん坊も、やがて静かになった。
死んだのだ。

貂蝉の一生 完

>>39
スレ違い！
貂蝉と皇帝となんの係わりがあるんですか。

コピペにつっこんでどうするの？

あのさ、ここで質問していいのか分からんが
中国って今までの歴史の中で何度も皇帝を名乗る奴らが現れてるわけだけど
日本の天皇って実際、代々続いて来たわけで。
日本では皇帝（天皇）を名乗る奴らがいなかったのか？
だとしたら日本と中国のどういう違いによってそうなったのか？

ここ一週間、気になって眠れんのよ
教えて！エロイ人！

マサカド様がいるけど。

易姓革命なだ

>>42
惜しい所まで行った方々
道鏡、平将門

この二人か？

足利義満か

義満は皇位簒奪を目論んでたっていうな

日本史板行けば腐るほどその話題あるど
ここでは板違いだよ

>>48
大目に見てやりなされ。

スレタイは霊帝→献帝になってるけど
桓帝から西晋の武帝ぐらいが範疇なのかな

おっとスレタイじゃないな

ここはＯＫになるべきだしょ。
なんなら始皇帝〜不戯（だっけ?）までの皇帝にする？

>>1は漢はどうなっていたか？を語りたいんだから
東漢、西漢、ｼｮｸ漢、趙漢、成漢、後漢の皇帝を語るべきでしょ？

>>53
一応、1=52でして。
まぁ、あの３人だけだと、すぐ話尽きるかな?とも考えたけど、
ここは三戦板で、武帝、文帝、さらには先帝（劉備）は、皇帝っていうより、
英雄（?）の概念が強いから、必然、あの３人（＋桓帝？）にせざるをえないかなぁ？と。
と、いいつつ、>>52になってもＯＫのように、スレタイをかっこつけてみた。
まぁでも、もし、霊帝（桓帝から？）が善君とか、カリスマ性あふれる皇帝だったら、
曹操は能臣、孫堅は１将軍、劉備は蓆売りの農民で終わったのか、
それとも、誰かが叛乱（異民族?）起こして、似たような状況になったのか。って言う
想像（妄想）があったから、どうかなぁ？と立てただけでして…

漢の国を再興age

>>52
溥儀とかそんな感じ
清滅亡後満州の塊儡の皇帝となる
終戦後日本に亡命する途中で共産党に捕縛され'70年頃に釈放される
北京植物園の記録係員として余生を過ごした

>>39
一つだけ突っ込んでいいか？
なんで子供産む前から母乳がでてるんだ？

論より証拠
乙

知らん

>>57
妊娠中も母乳の薄いやつは出る

袁術陛下＞＞＞＞＞＞＞霊帝（劉宏）、少帝（劉弁）、献帝（劉協）

袁術は仁政してもどうせ後世に悪く書かれるだろうな