【正義】無双馬超の人格バグ修正希望ｽﾚ2【人徳教】

無双3では正義バグ発生の上、潼関で劉備に指図される馬超。
無双4では新興宗教大徳教に入会の上、馬超伝の大半が捏造ステージ
イベントの大半も劉備を讃える演出ような代物になり果ててた馬超。
CERO１２なのに12歳以下向けの性格設定の馬超。

そんな有り様にウンザリしながらも、
馬超の性格及び待遇改善を望む、悲しき馬超ヲタのスレ

前スレ
■無双馬超の【正義バグ】修正希望者数→
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1111236541/l50

>>2-10あたりに、要望テンプレ

ぷぷ

■ステージ改善案の一例
1st：西涼黄巾討伐戦　
2st：涼州の戦い　（時代設定は董卓の長安遷都後とする)
3st：官渡の戦い　（郭援討伐戦のかわり。マップ西端からスタート)
4st：潼関の戦い　
5st：成都の戦い　（北門経由で味方を集め劉璋に降伏勧告)

馬超１人のために「新しいステージ作ってくれ」なんて贅沢は言わんが、
現状の素材でも、もっとやりようがあるだろうよ肥！！！！！！

■無双4バグ報告書■

テスト工程：無双4馬超伝（ステージ3、ステージ4、ステージ5、EDムービー）
機能名　　：実機ムービー再生時及び、EDムービーセリフ再生中
重要度　　：最重要
優先度　　：新キャラを考える前に優先して修正すべき
発見者　　：無双プレイヤー
発見日　　：2005年2月24日

現象　　　：A.「馬超のストーリー」にもかかわらず、
　　　　　　　ステージ3以降のムービーが全て、劉備を引き立てるためのものになっている。
　　　　　　B.Aにより、前半部ステージにあたる馬超の軌跡が否定されている。
　　　　　　C.馬超が脈絡無く正義を叫び、他キャラに論破されるという
　　　　　　　キャラの思想を美点ではなく欠点として描く現象。

原因　　　：●蜀視点でしか人物を見ず、馬超個人への着目度が薄い制作者による
　　　　　「涼州の群雄としての馬超」の軽視。(A及びB)
　　　　　　●キャラの個性を出そうとして失敗した無双3の、バグの名残り(C)

対策　　　：●制作者の「涼州の群雄馬超」軽視を見直し、ステージ3以降のステージセレクトと、
　　　　　　イベント全般の修正(詳しくは>>2に記載)
　　　　　　●猛将伝などをクッションにして、じょじょに「正義キャラ」を軽減していき
　　　　　　「仲間になったわけじゃないが、共通の敵がいるから一緒に戦ってやるキャラ」に修正

影響箇所　：プレイヤーに嫌悪されている「劉備マンセー」の軽減。
　　　　　　武将ごとのシナリオの類似によるマンネリ感の軽減。
　　　　　　印象が薄いと言われるホウ徳の涼州っぽさUP

修正希望日：2005年9月の猛将伝で一部修正、2006年のオンラインで完全修正

他陣営から劉備軍に入った奴→劉備の大徳に惹かれた→劉備ﾏﾝｾｰ
他陣営から曹操軍に入った奴→己の武（生き様）を貫くため→曹操に惹かれた訳ではない
バグというより、無双の仕様がこうなっていると思われ。
だから馬超は他にも劉備信者がたくさんいるにもかかわらず劉備マンセーキャラにされ、
ホウ徳は徐晃や張遼と被りまくっているのに武ー武ーキャラになっている。

曹操の掲げる理想と信念に共感し、忠誠を示すために棺桶と共に出陣するホウ徳や
己の生き様を貫くために劉備軍に身を置く馬超がいてもいいと思うんだが、
それは無双の世界観からは外れるんだろうな・・・
個々の武将のバグ以前に、仕様そのものに問題がある。

徐晃のキャラ付けも凄く気になっていた。
「幸運にも真の主君に巡りあうことができた」とまで曹操に心酔している徐晃が
単なる武の求道者にされているのを疑問に思っていた。
もう武将一人一人のバグを潰せばどうにかなるレベルじゃないんだよな・・・

呉はもともと熱血体育会系皆家族的カラーの国だが、
３では寡黙な周泰・４では斜に構えた凌統と、これまでいなかったタイプの
新武将を追加し、好評を博している。
陣営内に多様な立場・性格の人間がいた方がプレイするほうも面白いと思うんだが。
せっかく１国あたり１０人以上もキャラがいるのに、皆が劉備教信者じゃつまらない。

夷陵と街亭と白帝の三大糞実機イベントを削除して、
かわりに入れるべきイベント

ホウ徳&馬超、騎馬疾駆ムービー
張飛VS馬超、一騎討ち会話ムービー
曹操VS馬超、曹操追い掛けムービー

480 名前：無名武将＠お腹せっぷく ﾒｪﾙ：sage 投稿日：黄天当立184,2005/04/02(土) 14:54:56
正義って単語そのものに反応する気持ちもあるが、それ以上に、
その単語を吐く馬超の存在が、ゲーム中において
他国や劉備の正統性の当て馬にされてるのが気に入らん。



488 名前：無名武将＠お腹せっぷく ﾒｪﾙ：sage 投稿日：黄天当立184年,2005/04/02(土) 15:20:14
>>480
当て馬は上手い比喩だな。まさにそれだ。
魏や呉のシナリオで引き立て役になるのはある意味仕方ないと思うんだが
（逆に蜀シナリオでは魏・呉の将が引き立て役に回るわけだし）、
蜀の、それも馬超本人のシナリオまでが劉備の大徳を称える代物なのは・・・
贅沢は言わないから、せめて馬超伝だけは馬超のものであって欲しい。

711 名前：無名武将＠お腹せっぷく ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/11(月) 00:41:41
馬超は演義の見せ場とかもカットされてたり
演義における馬超の行動原理(復讐)を否定された上で
「蜀に降ってから、馬超はようやく真理に気付く事が出来た」
みたいなシナリオ構成になってるから、
馬超好きの俺にとっちゃ不快感が湧いて来るんだよ。

特に、夷陵、街亭、白帝城は、IFのシナリオでありωのオリジナルだ
そんな捏造部分を引き立たせられても、うんざりするだけ。
戦国スタッフの、くのいちマンセーみたいなうんざり感。
オリジナル部分に熱心に入れ込むのはいいけど、
本来ある大前提の部分だけは、大事にしてくれよってこった。

809 名前：無名武将＠お腹せっぷく ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/14(木) 19:30:01
>>805
周瑜の孔明バグが減ったのは、諸葛亮との関わりが減ったせいだと思う。
今回の赤壁は連合軍といいつつ実質呉オンリーみたいなもんだし、
その後の荊州をめぐる蜀呉のゴタゴタもほぼスルーされているから。
その代わりに諸葛亮のライバル（実質引き立て役）は全て司馬懿に被せられた。
南郡が無くなって陳倉が入ったのがその象徴といえるかもしれない。

「我が知略には諸葛亮も敵うまい」「なんと、孔明の奴、そこまで読んでいたか！」
などと右往左往する役どころを司馬懿が引き受けてくれたおかげで、
周瑜は孫策の親友・孫家の忠臣という側面が強調されることとなった。
だから、馬超にも言い方は悪いが一種のスケープゴートがいれば
バグが沈静化されるんじゃないかと思う。

今までの生きかたは間違っていた、劉備の大徳に包まれたことによって
俺は新たな力を得たのだ！　という設定がはまりそうな武将・・・
ぱっと思いついたところだと元賊の周倉あたりかな。

　 ＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　　　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　　　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,
　　　　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　　　　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜
　　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
　　　 ''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ`

馬超　孟起：姓は馬、名は超、字は孟起。
曹操の漢中平定にビビり挙兵するが、カクの計略の前に破れる。
のち、劉備に帰順し、五虎将軍の一人となる。
劉備の大徳に包まれ、新たな自分に目覚めつつある。

　　　　　　　 Λ馬Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　
　　 　　 / :::/;;:涼 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
馬超ファン：馬超の「正義」連呼に絶望しながらも、
真の馬超復活を望む、献身的な人たち。
「我が正義の刃、受けてみよ！」→「戦場で正義を語るとは、笑わせますね」は、黄金パターン。

>>1
ｵﾂｶﾚﾁｬｰﾝ

毎回変化をつけたいってのが、ωの切実な本音だろうし、
一般ユーザーは減少してるし、
どうせ、次回作あたりで見直されるんじゃないか？

無双と、正史・演技は別物と分かってれば何も問題ない

>>1
削除依頼出しとけよ。

こんな糞話題に２個目のスレなんかいらない。

無双厨は生きる価値なし

猛将伝で改善してもらいたい。

当分（次世代機あたりまで）休んでおｋよ
無双シリーズは

>>14-17　出たな蜀軍工作兵

お、2スレ目にしてやっと「無双厨」の煽りが。

まさか2スレ目いくとはなぁ。
>>1-10が肥社員の目にでもとまればいいんだけど

光栄はシミュより無双に力入れるっていうけど、
そうなると、三国志のライトファンの武将の印象が
無双で左右されるようになるって事なんだよな…。

…世知辛いもんだ

新スレたて乙

前スレから定期的に煽り入れに来る粘着も乙

>>24
馬鹿めが！馬鹿めが！煽りを論破することも出来ない凡愚め！今に見よ！

論破も何もなぁ…
馬超ヲタ以外が気にならないってのは当然だろうし
仮に、あの正義厨馬超を心底気に入ってるような奴がいたとしたら、
もはやそいつに言う事は無い。

別段特別な改善措置をされなくても、
無双1や無双2の頃はマトモだったから
あの頃のキャラに戻してくれるだけでいいんだよな。

だって俺は馬超好きだけどそれでも無双の馬超はウザいからな。
見た目や強さはいいんだが・・・。
別になんでもないやつとかがあれ見たら普通になあ・・・。
というか無双は馬超に限らずなんだあれってキャラ付け多い、特に４から。

でも昨日ひさびさやってみて今更気づいたけど
馬超の槍の持ち方普通と逆だね(左手前)

ﾓｰｼｮﾝをもっと強く！
容姿は今から変に変わってほしくない！
性格は前ｽﾚにあったベジータ的なｷｬﾗで
（あくまで外部、ゲスト的スタンス）

まんこよりちんこ。

まんぽこちんぽこ！！(・∀・)

＞１乙
孔明のキモさは信者とみせかけたアンチな社員の仕業だと見た！

曹ヒ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞乱世の姦雄

甄姫＞＞＞＞＞＞官渡の壁＞＞＞＞＞＞＞曹丕＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞乱世の姦雄

馬超のモーションは十分強いと思うけどなぁ。地上でも十分戦える。
強いて言うなら通常の5連目がスカりやすくC6が潰されるのが難点だけど。
キャラデザも毎回デザイナーGJ。

人格面のバグだけどうにかしてくれヽ(`Д´)ﾉ

てか馬超にも攻撃時に鉄甲手デフォで！
C6好きなのに潰される！
性格は甘寧みたいな暴走系にしてみては？オラオラ系

モーションやデザインはまあとりあえずOK。強いし。
欲を言えばチャージラッシュがもうちょい使いやすいといいかと思うが
馬上最強なのでこれ以上文句は言うまい。馬上はむしろ強すぎくらい？
ジャンプチャージがちょっと・・・ｗ
モデルチェンジで緑色じゃないのを増やして欲しかったり。
白銀の鎧で固めた神威将軍バージョン希望。

関係ないけどみんな大将軍でつまらんよね。
せっかく色々あだ名が付いてる人がいるんだからそっちも活用して欲しい。
昭烈帝とかはかっこいいと思うんだが・・・諡号か・・・orz

>>34
今でも十分強いっつーの。
鉄甲手付きだとか、そんなバグみたいな強さにされてもつまらん。

あと、馬超のような、君主系の位地のキャラがオラオラ系だと、
馬鹿っぽ過ぎて引く。

>>37
安心しろ、今で充分バカっぽいから

＞今で充分バカっぽい
それが腹立たしくて改善キボンヌだってのに
さらに馬鹿を上書きされてもなー。

馬超って一応君主キャラだし、
自ら戦争をおこす位地なわけで、
過度に愚かな人物って設定にされるのは、どうかと思う。

戦の在り方から、従ってる人間や同盟してる人間まで、
全部が馬鹿みたいになるんだよ。

馬超が君主として軽視されてる事は
ホウ徳の地味(と言われる)原因にも繋がってると思う。

涼州時代をテキトーに流してるだけじゃ
せっかくの「独立軍閥所属」という独自性が台なしだ。

34 名前：無名武将＠お腹せっぷく ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/24(日) 03:27:49
まあホウ徳は馬岱と違って馬超の部下？ではないわけだし
あの辺の一勢力の一武将として曹操に降っただけだろ。
やつも馬超を担ぎ上げた一人なら馬騰殺しの間接的犯人と言えるわな。
案外人気があるようだが俺はどうもこいつは嫌い。
涼州のその他一人って感じ。


無双は好きだけど、無双4が原因で
こういう勘違いする奴がいるのが、激しくuzeeee-

あー、ちょっと前にそのレス見たな。
たしか、ホウ徳スレかなんかだよな。

無双のホウ徳は、涼州陣営の人間として妙に半端に扱われてる。
「二君に仕えず」をキャッチフレーズにしたかったのかもしれないけど、
無理に設定改竄してまで、んなアピールする必要あるのか疑問。

その上、ゲーム中では馬子親子を「盟主」と言ってるかと思えば
EDの文では「馬騰に付き従い」とあり、そのワリには馬超は「戦友」と書いてある。
で、公式サイトのキャラ解説や、攻略本や設定集では「馬超に仕え」って記載。

スタッフ間でも混乱してるんだか、テキトーなだけなのか
はたまた、意図的にぼかしてるのかは判らないけど、
歴ヲタ狙いで出したキャラで、この半端さは明らかに失敗だろうと

俺はあのままでいいよ。
ここで変に批判すると製作者側が
気分害して，次回作から馬超を弱体化させる可能性が
あるのを俺は恐れてる。

むしろ、弱体化希望。

肥社員の気分を害すれば弱体化してくれるなら、
俺は光栄本社の前でウンコしてくる事も辞さないぞ

馬超の騎乗攻撃のような、安易な最強設定は
アクションゲームとしては最悪につまらん。

>>38は、あんな作業感満載の強さが楽しいってんなら、
PARで弄ったデータでも買え。
ネットで探せば300円ぐらいで買える。

弱体化してキャラがマトモになってくれるんなら今の教祖ｻﾏより弱くなってもいい・・・

>>45
KOEIも商売をやってるんだが・・・

金玉金玉♪

>>44
新キャラなのにイマイチ地味と言われるホウ徳。
ホウ徳が出てもなおかつパッとしない馬超。

光栄は完全に、キャラ造形失敗してる

馬超は光ってるじゃん！







電波キャラとして。

>>51
ホウ徳もなー・・・涼州時代も中途半端、棺桶イベントは無し、
魏では特に絡ませる相手もいなくて
エンディングには何故か司馬懿が出張る意味不明さ。
魏軍潼関の敵で出てきたときはカコイイけどな。

もうちょっと西涼での活躍をクローズアップして欲しかった。
馬超との騎馬ムービー＋エンパみたいな西涼マップきぼん。

>>52　目の保養に悪い光り方やん

エンパの西涼マップはやり過ぎな気もするけどな。
あれじゃあ敦煌の先だ

董卓の西涼ステージで援軍としてホウ徳や馬超が来たりするのは、
いい演出だったと思うけど、
あれも、クリア直前に来るから有り難みと存在感が無いんだよなぁ。
ステージ開始直後にでも来ればよかったと思う

バグ馬超は、赤と青の光りが高速で点滅してるような光り方だな。

ポケモンショックじゃないか

無双で三国志知ったわけでもないのに俺も>>42のよな捕らえ方だった。
楊秋とか成宜みたいのもなんとなくそんな感じかと思ってたし。
無知ですまね。
PHPの「馬超」とかは正史準拠らしいけど
なんかそういう風に書かれてるように思えたんだよな〜。

何で刷り込まれたか気になる所だな。

42のウザさは、勘違いそのものより、
勘違いする程度の知識の浅さのまま
「馬騰殺しの間接的犯人」とか語ってるあたりな気がする。

ホウ徳は演義でも正史でも間違い無く馬氏配下。

俺も、無双4での盟主設定は妙に気になった。
取っ手つけたような盟主扱いと正史要素を見てると、
蒼天行路あたりを読んだ印象かなんかで、作ってる気がしてならないんだよな…。

とりあえず「正義」って言ってりゃいいんだから、無双の馬超なんて考察する必要無いよ。

>>53
エンディング、オレも不思議に思ってたけど
どうも息子が司馬昭に仕えてたからっぽい
あとやっぱ棺桶はあるべきだよな

おまいら
馬超は地上の強さUPと性格直さないとやばいよ。
なぜなら（戦国で既に差別化してる）騎乗攻撃が
5では全ｷｬﾗﾓｰｼｮﾝ変わる（実用的に）はずだ！
という事はだ… 今まで性格は正義うるさいが馬最強イメージのあった馬超が
5では地上　今ｲﾁ、 馬上　普通、 性格 正義、
になってしまうぞ！
いいのが三国志ﾄｯﾌﾟ5には入るであろう猛将が！

他キャラは４連、馬超を８連とかにすりゃ差別化できんじゃね？

>>64
呂布や関羽なんかが4連ならば
それはそれで苦情来るな。
となると 馬超の騎乗での個性は5ではなくなる…か？

＞地上　今ｲﾁ、 馬上　普通、 性格 正義
こうなって誰も使わなくなったら、ωも性格設定一考してくれるんじゃないか？

なまじカッコイイ外見ってのが問題だな…。
美形って意味じゃなくて、あの鎧とか兜とかは、バグってても捨てがたい魅力だ。

正義：大徳の割合を9：1くらいにすれば馬超も少しはまともになるよ

馬上攻撃力ＴＯＰな仕様は変わらないから問題ないでしょ
つか普通に地上Ｎ攻もチャージも平均以上の性能だと思うが

>>67
正義バグ馬超と大徳バグ馬超は、
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコ比べるようなもんだっつの

つまりが馬超もウンコってことだな

せめて涼州：正義：大徳を９：0.9：0.1で

涼州5：曹操4.5：正義0.5

呂布張遼や袁紹張コウの主従関係とくらべると馬超とホウ徳はなんかよそよそしく見える
張遼張コウみたいに前君主の思い出話や曹操との比較分析で
自己主張しにくいのも無双ホウ徳のつらいところだな

>>73
そもそも、三国志ではホウ徳と馬超は主従なのに、
ホウ徳→[盟主]→馬超
とかいう意味不明な設定になってる事が、謎過ぎる。

馬超の同盟相手って設定にした所で
独立した勢力の群雄として表現するわけでも無く、
中ぶらりんになってるから、キャラが薄いんだよ。

ホウ徳半端だよなー
かなり期待してただけに残念だ。

ホウ徳は地味だけど、人格バグは発生してないから、
今後良くなってく事を望むよ。
ムービーでも出れば印象かわってくるだろ。


それよりも、電波で池沼でバカで、嘲笑の対象になるような馬超を
改善して欲しい。
改善が無理なら使用キャラから除外してモブにでも欲しい。

もしも馬超の部下になれるとしたら、お前らどうする？

無双オンラインってそういう仕様なんだっけ？＜武将の部下

とりあえず、あんな人格バグ搭載の馬超の部下にはなりたくないな。

馬超はオラオラ系でいいじゃん。もう。
今よりましでしょ。
ばかでもいいから
とにかく突っ込む系。
計略省みず「邪魔するものはわが槍でなぎ払う」みたいな。
呂布との違いは
呂布は武に重きを置き（無双の呂布ってクールってゆうか馬鹿だはない感じ
）
馬超はひたすら熱血系、ばか系（計略にひっかかる）
そのかわり正義、劉備一切言わない。
ばかだけど、自民族に対する誇りはある、みたいな・・

>>79
真無双の掛け声は「うなるぜ！正義の刃ァ！！」でおｋ

呂布は自己中、馬超は自治厨って感じだ

馬超はドモンみたいなｷｬﾗ

武という言葉を一切使わずにセリフつくれといわれても呂布はたいして困らないだろうけど
正義を使わずにセリフ作れといわれたら今の馬超にはかなりきついなｗ

オレの無双、報徳の声がバグってるんだけど・・

自治厨兼正義厨じゃ、目もあてられん。
たのむから早く改善して欲しい

>>84
研摩してもらえば治るかもよ

同一人物っぽい奴が定期的に
「馬超は正義キャラでいいよ」とか「馬鹿キャラでいいよ」とか
書き込みに来る不思議。

いいわけねー

>>84
仕様です。

時間逆になってるの、ひさしぶりに見た。

それはそうと、ホウ徳の声は悪くないだろ。
FF10とかの印象が強いから違和感感じるだけじゃないか？

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
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>>79
オラオラ系、熱血系は張飛とかぶるだろ。
少しは考えて書き込めよ。

ぶっちゃけ
馬鹿も池沼も電波も正義も宗教も過度な熱血(=バカ)も
同じぐらい不快。

「とりあえずギャーギャー喚かせとこう」って、
馬超のキャラ立てはどうにかなんないのか？
「制作者にとって、いかに馬超がどうでもいいのか」が感じられて不快だ。

実際どうでもいいんだろうよ。

プロデューサーやディレクターあたりは、趙雲や周泰のような武将が好きらしい。
"ひたすら主君に忠実な武将"が好きな人間にとっちゃ、
馬超のようなイレギュラーな人物の魅力は理解出来ないものだろうし、
どうでもいいってのが本音だろう。

だから、商品として切り売りするために
何のポリシーも思い入れも感じられない、
バグと言われる程の、低俗なウケ狙いキャラに仕立て上げられる。

だから馬超も劉備教信者にさせられたのかもな。
忠義マンセーって事で。

正義はともかくやたら大義とか気にする馬超を描いた物多くね？
「蒼天航路」とか「破三国志」とかの馬超もそうだし。
だから肥の馬超もそこまで違和感は無いな。ややＤＱＮのイメージあるから。

肥はソウテンの影響受けすぎ

吉川英治の馬超はかっこいいのになぁ

>>97
演義だからね。
正史の馬超は結構ムチャをしてるし。

正史の馬超もかっこいいだろ。

>>94
蒼天行路は
潼関の戦いの良い理由：韓遂
潼関の戦いの悪い理由：馬超
って割り振りされてるからな。

ゴンタの意識は思いっきり韓遂贔屓になっとる。

間違えた。>>95な

正史馬超をやたらとDQN認識する奴は、
儒教思想による中華至上主義に毒され過ぎだな。

人民に圧倒的な支持を得た、被差別地域の独立戦争は
現代で言う所のチベットや東トルキスタンの独立運動の走りだ。
漢民族からの搾取や統制を拒否するための戦いを
儒教の名の元にボロクソ言う奴が多くて辟易する。


それはそうと、無双馬超の人格バグ修正希望。
馬鹿とかDQNとか正義厨とか電波とか池沼とか、もう勘弁してくれ！！！！

＞漢民族からの搾取や統制を拒否するための戦いを
＞儒教の名の元にボロクソ言う奴

東夷・西戎・南蛮・北狄！！中華の外の人間は獣同然アル、
偉大なる中華の王朝に支配されるべきアル！！
東トルキスタンやチベットや台湾の独立なんてもっての他アル！
小日本ごときが外交で対等な位地に立つなど許せんアルヨ！！！！

…ってことか(　´Д｀)

劉備「寿司おごるよ」
関羽「まじで？！」
張飛「やったー」
趙雲「私マグロ＾＾」
劉備「馬超さんは？」






＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　 ＜ガリで。
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>104
ﾜﾛﾀｗ

Coooooooool！Gari！

カインに見える希ガス

>>104
馬超はこんな感じでいい。

>>107
カインAAの流用だし。

>>108
一般ユーザーから忘れ去られるので却下。

正義バグを出すとオタク受けが悪く、一般には認知される。
正義バグパッチをあてればオタク受けはよくなり、一般には空気扱いを受けるだろう。
会社としては後者を取るのは当然。

あのな、馬超はそんな空気になるような位地じゃないだろ。
正義バグ発生前の無双2の頃も、家ゲの方で普通に使われてたし、
熱心に3武器探しする人間もいた。

したり顔で、「正義バグが無いと一般受けが〜」と語るけど、
三国志中でもあんだけ独自性が強い人物だからこそ
正義バグの修正を望んでるんだっつーの。

無双のユーザーって大体どれぐらいよ？
とりあえず対象年齢12歳以上だろ？
中学生にもなって、正義正義言ってるアホみたいなキャラ好きになるかぁ？

冷酷非情な劉備
オラオラ系熱血漢の関羽
綾波な張飛
「ガリで」な馬超
思い切って横光趙雲

確かに張コウはバ（るろ）グってなきゃ空気キャラになってた可能性も高いし、その必要性はわからんでもない
だが馬はそんなことをせずとも・・・

>>102
だな、儒教思想マンセーなら孫策ももう少しDQNじゃないとな

>>112
好きになるというか、ネタキャラとして楽しまれている感じだな。
アニメや特撮もののパロディみたいなノリで。
嫌われたりスルーされるよりはいいのかもしれないが、しかし・・・orz

>>111
バグる前までは弱いとか使えないとか言われても
ウザイとか嫌いとまではさほど言われてなかったな

ここはいい張五飛のスレですね
頭悪く正義正義連呼するし、ドラゴンファングが設定以上に伸びるし、未亡人だし

久しぶりに無双ﾓｰﾄﾞしてみた…
馬超かっこいいよ！


第2話までは…
やはり漢中戦がないからおかしいんだな。
3話で いきなり「劉備に拾われた」だもんな…
次回作ではやはり 対劉備戦（対 張飛戦）
は必須だな。

強けりゃいんだよ。なんだって。セテーイは無視しよう。
おまいらだって馬超のお陰でとれたレアアイテム一杯あるだろ？
このスレは今後馬超神で進めてくれ。

むむむ

>>119
なにがむむむだ

>>121　焦りなさるな　自重せよ

>>119
いいわけないだろチンカス

>>119
だから、お前はPARでも使って遊べよ。
俺は、ああいうバグみたいな強さで作業、感満載のアイテム収集してもつまらん。

あと、はなから人物の設定がどうでもいいんなら、板違いな語りだ
家ゲでも行く事をお勧めする

自分はもう彼の正義全てを「成宜」と脳内変換してる

三国志演義でのイメージとかけはなれてても、
魏延は受け入れられてる気がするけど
馬超はだめだ　どう考えても受け入れがたい
演義とは違ってて、個性の強いキャラクター像にするなら
残虐でやんちゃで乱暴者な性格のほうがいい

「親父の仇とか大義とか、んなんどうだっていいんだヨ…
　俺の目的はな曹操、テメエがびびってションベンちびる姿を見る事だッ！！」

１２６の言うような馬超になったら、それはそれで俺は阿鼻叫喚だ。
基地外みたいなキャラは耐えられん

こうやって馬超の性格に関しても十人十色なんだから、無双馬超は無双馬超で構わないんでない？
それでもまだ意見出すやつって自己中でわがままなだけだろ。そういうことはアンケートはがきの裏に書いてろ。

と肥様の社員様がおっしゃられています

社員がわざわざアンケートはがきのことをいうのかｗ

ＢＧＭが時の河のステージとか

>>128
不満を持った人間が修正希望するスレに出てきて
勝手にFAするような自己中が何言ってんだ？

無双馬超はこのままでいいと主張する奴から腐臭が漂う件について

脈絡無く「馬超はこのままでいいでしょ？」だからな


いいわけが無い。

>>133
このままでいいとは思わないが、腐臭はしない。腐は馬超なんかに興味ないだろう。

無双１や無双２の頃の馬超と
無双４のステージ２までの馬超限定で
このままでいいと思うよ。

正義バグや人徳バグが論外なだけ。

無双４も>>118の言う通り、第二話までは良かったんだよ。
三話で愕然としてからは、どんどん盛り下がってった。
肥社員にはそこんとこわかってほしいもんだ。

星彩の性格が明るかったらくのいちの２の舞だからクールにしたんじゃないか？ｗ
確かに声の人選には疑問符４つくらいつけたいが、キャラはウザくないと思う。

誤爆ったorz

>>136
4も涼州次代はまともなんだよな。
個人的には>>3のステージ案で十分だ。
なるべく西涼の頭領としての馬超にスポットライトを当てて欲しい。
死後ステージはｲﾗﾈ

付け加えるなら
ｲﾘｮｳのムービーも途中まではよかった。
�@馬超『賛辞などいらん！俺はただ目の前の敵を凪ぎ払うのみ！』

しかし！
�A劉備「そのような考えはやめよ。仲間ではないか」

（ここからさらにおかしく…）
�B馬超『この俺を仲間…？』
ウゼェー

�@のスタンスでいってくれたらよかったのに！
�Bで早くも入信しかけてるからな…いきなり

>>141
そのイベントは
関羽ヌッコロされて激昂して、戦に赴いた劉備が
いきなり冷静な仁者になって諭すっつー不自然さも気になる。

前後の劉備の台詞の流れからは浮きまくったイベントなんだよな。
製作者はなんにも考えてないんじゃないかと思うよ

>>128の言う事も一部はもっともだ。
要望は光栄に伝えなくては意味が無い。


というわけで、このスレと前スレのまとめサイトを作って
光栄に陳情として送ろうと思うんだけどいいかね？

出来る限りジェントルな文面で前置きして、
馬超のシナリオ製作担当者やチーフに、
馬超ファンの意見として、目を通してもらえるように送るつもり

うほっ。そりゃ有難い！

なんか、手伝えそうな事があったら言ってくれ。
２．３．４のそれぞれのシナリオ製作スタッフとか調べたら役にたつ？
馬超担当者の絞込みまでは難しいだろうけど
あて先の担当部署名ぐらいには出来そうだ

２ｃｈという単語は伏せてな
っていうかここ見てる肥の人もいそうだけどな

まとめサイトとかキモすぎ…

いいかもな
ある程度まとめた形で要望を送れば、
ひとつの意見として受け取ってくれるだろう。

つーか、馬超関連の要望はまとめサイトでも無いと伝えにくい
アンケ葉書じゃかききれんよ。

正直くのいちイラネ同盟と変わらない希ガス。
各自がそれぞれの言葉でアンケを書けばいいんじゃないか？
第一、肥は金を払った客の声にしか耳を傾けないと思うぞ。
書ききれないなら封書でも何でも送ればいい。
実際そうやった奴も本スレにはいたみたいだし

柊と同レベルってことに気づけ

>>144
担当部所や担当者名がわかるのは、結構助かる。
急ぎじゃないんで、もし良かったらお願いしたい。

>>145
俺的には、>>１−１０のテンプレのように、意見としてまとまったレスをピックアップした上で
２ｃｈのスレを丸ごと、過去ログ倉庫として別ページに置いて、
アンケート担当者の任意で見れるようにするつもりだったんだけど、
２ｃｈ発の意見ってのは企業側は見てくれないもんだったりする？
俺個人の要望では無いし、正直に伝えた方が、いいかとも思うんだが

別に同盟とやらにするつもりは無いよ。
参加者を募るつもりも無いし、何かを扇動するつもりも無い。（協力者がいるのは有難いが）

ようするに、光栄側や第三者がが閲覧可能な倉庫状態にしておくって事
２ｃｈのスレだとそのうちDAT落ちして、要望の意味を成さなくなるからね。

２ｃｈ発の意見と言っても、意見だしてるのは数人だろ？多くても十数人…。
しかしこんな１スレで愚痴ってるだけじゃ無意味だし、要望として出すほかないよなぁ

くのいちイラネ同盟とか、柊とかはよくわからんけど、
過去ログ倉庫みたいのなら欲しい。
前スレでも興味深い意見が多かったし、このまま流すよりはまとめて欲しい。

よくわからんとか言ったけど、
柊って馬雲緑登場反対みたいな事してた奴だっけ？
ありゃたしかにキモいな・・・

でも、過去ログ倉庫は賛成。

反対意見には耳を傾けないのか?
大きなお世話だっての

まとめサイトにする必要はない。
dat落ちしたら要望の意味が無くなるとかわけわからん
各々が自分の要望をアンケートハガキで送ればいいだろうが。

反対意見もクリアしていかないと、単なるオナニースレに成り下がる。

反対意見の理由をきちんと語れよ。
過去ログ倉庫が出来上がって不都合な事でもあるのか？

定期的に煽り入れて、無双馬超はバグったままでいいとか言い出す奴が
反対してるだけなんじゃないか？

どうにかしてスレの進行を妨げたがってたようだし
ろくに意見も理由も語らず、煽り交じりでスレ住人を否定してたしなー

>>155
ならもう少し理性的に反論してくれよ。
キモイからってのじゃ理由にならんだろ

うーん、反対意見の人もいるもんなのか、
単に過去ログ倉庫作りだけして、
その先の要望は俺が個人的にするって事じゃだめかね？

このスレの意見に感化された部分も大きいし、言葉を拝借したいレスも多かったから
勝手に「俺の言葉」として使うんじゃなくて、
出典記載のかわりとして過去ログ倉庫のURLを明記したいんだけどなぁ

ただのスレ過去ログ保存なら勝手にどうぞ

光栄に「馬超ファンの意見」として目を通してもらう　ための
まとめサイトならまじイラネ

つーか普通にキモいだろ
柊がキモいのと同じですよ

必死な本人は気づかないんだろうけどね

＞「馬超ファンの意見」として
それを判断するのは光栄側だろ。

１にもあるように、ここは馬超ヲタのスレなんだから、
提示方法がどうであれ、馬超ファンの意見であることには変わりない

>>16０
反対意見たって、まともな理由も意見も語らず感情だけで反対してるレスだ。気にスンナ。

反対してる奴らのが厨っぽい気がするんだが

>>162
＞必死な本人は気づかないんだろうけどね
むしろ、理由も語らず必死で止めようとしてる方が
感情的でキモいんだが。
自分のレスを読み返してみろ。

だからさぁ、なんでアンケート出さないの？

>>167
出したよ。

夏侯惇のEDがひどすぎる

と書いて＿|￣|○

んじゃ、反対してるっぽい方からも
勝手にどうぞとのお言葉いただいたんで、とりあえず過去ログ倉庫作っとくな
仕事遅いけど、近日中にURLもってくるよ。

>>167
すでに出したけど、正義バグの方面にしか言及してなかったからな。
前スレで色んなレス読んでるうちに、「正義バグ」ってもんだけの問題でも無い事がわかって
今更ながら、もっと慎重に吟味してから書けばよかったと後悔してる所だ。

サイトの内容が「〜同盟」に似てきそうだから、そのへんは気をつけたほうがいいかもなｗ

まともに通用しそうな意見は、「正義という言葉を使ってほしくない。」しかなさそう。
涼州時代の戦闘を強調してほしいっつったって、蜀勢力の武将なんだから蜀での戦闘を重視せざるを得ない（ゲーム的に）
劉備マンセーにしたって、「俺は曹操を倒すために力を貸してやってるだけだ」じゃあ蜀にいる意味が薄れる（ゲーム的に）
それに上記の理由じゃあ曹魏が悪役っぽくなって魏ファンから抗議が来る。
正義連呼に関しては、３よりはずいぶん減ったようにも感じるし、これからも徐々に減るんじゃないか？

サイト作るなら以降そこでやってくんない？

>>143
ヨロシコ。

さっきから過去ログ倉庫に反対してる奴が
もれなく腐っぽい件について。

>>171
だから、蜀の戦を入れるにしても、
もうちょっと選びようがあるだろう

・・・てな事が前スレで色々と検討されてきたわけで。

>>174
そうか？何をするにしても反対する人ってつき物だろ？どんなに反対しても>>143氏がつくってくるんだし。
それと、腐ごときの低レベルな煽りに反応するってのもかっこいいとは思えんな。

なにかというと腐とか言い出す賛成派のどこが理性的なんだか…


過去ログ倉庫には反対してない。
そのURLを「馬超ファンの意見」としてメーカーに送るという
行為に反対しているだけだ
少なくとも俺はな。

>>177
別に「馬超ﾌｧﾝ全ての意見」として送るわけじゃないからいいだろ。
ただの小規模な馬超ﾌｧﾝの集まりの意見だよ
そう怒ることでもないだろうに・・・

煽りとか腐とか必死のレッテル貼りまでして
反対派を貶めてまでやんなきゃいかんことなんかねえ。

アンケートはがき出せばすむ事なのに

>>174
「馬超はこのままでいいんじゃない？」とか言う奴にも感じた事だけど
腐っぽいっつーか普通に女っぽいっつーかな。

別に性別も口調どうでもいいけど、
このスレは、ある程度三国志が好きな馬超ヲタが集まって語ってるって事を
理解しないでレスしてるようだから
妙に浮いたレスだったり、強引過ぎて煽りっぽかったり感じるんだよな。

ｽﾙｰでよくね？

>>179
だからアンケ葉書をすでに出してorz状態な奴もいるんだろ

俺はこれからアンケ出すつもりだけど、
ここで語られてる事は、それはそれでまとめて送ってくれれば嬉しいと思う

ここでまとめられる意見ってのはさ、馬超オタクの意見だからな〜ゲームとして反映させるのは難しいんだよな。
オタクを納得させ、さらに三国志を知らないユーザーにも楽しんでもらえる。
これって子供と高齢者に楽しんでもらえるようなゲームをつくろう！と似たノリだと思う。
物を売る場合、ターゲットはしぼらないといけないわけで、肥はオタクにターゲットを絞ってないんだよね。
だから無双３のような、三国志知ってる人からすれば「はあ？」な展開があったわけで。

>>177
馬超ファンの意見として送る事で何か問題でもあんのか？
このスレで要望を出すような人間は少なからず馬超が好きな奴だろうし、
馬超ファン以外の人間のの意見だと言うのは無理があんだろ。

「馬超ファンの意見」として出すのなら自分も反対。

「2chのごく一部の馬超ファンの意見」として送れよ。

「2chのごく一部の馬超ファンの意見」


馬超ﾌｧﾝの意見じゃん。

まとめサイトにしないと要望も送れない人達とは
一緒にされたくないんでね。

要望もう送ったよ

馬超ファンでも、無双馬超に妥協した人もいるし。

>>１８３
とりあえず、前スレでもさんざん言われてるけど
演義や正史の馬超は最近のRPGやなんかにも出てきそうなキャラ展開を
素でこなしてる人物なだけに、それなりに忠実に作っても一般受けするキャラに
なるんじゃないか？ってのが俺の意見。

あと、一般ユーザー向けにしたいなら
キャラごとに変化をつけるのは重要だと思うんで、
そういった意味で「蜀将は、誰も彼もが劉備マンセー」ってしないで
ある程度個人としてひきたてるのは効果的だと思う

もう反対意見に反応してたらキリないよ
何も言わずにまとめたらいい

>>187
アンケ葉書のために、もう一枚無双買えとでも？

なんだかんだ言って、スレが伸びる事そのものが嬉しい俺ガイル

>>191
お前みたいに人の意見に耳を貸さない奴に議論する資格はない。

蜀陣営の連中は基本的に劉備マンセーになってしまうと思う。
マンセー度を抑える条件は「劉備と絡ませない」しかないと思う。
無双３猛将伝の馬超伝のような感じで陣営に加わればいい感じかもしれないけど、
馬超専用ステージになるな…

俺は妥協じゃなくて無双馬超好きな、馬超ヲタだぜ！

無双１と無双２と、無双４の２ステージ目のみな。
無双４も過剰な劉備マンセー演出と演義否定（復讐否定）が無ければ許容範囲。
無双３の電波具合にくらべりゃ、かっこいいもんだ

消費者個人がしっかり商品を買って出す意見と
ジサクジエンなんでもあり名無しさんの百鬼夜行2chの意見とどっちを重視してくれると思う?

＞無双３猛将伝の馬超伝
あれ、わけわかんなくて、腹たったけどな。
馬超が馬の骨だったら、お前ら全員何なんだよと

つーか、「蜀陣営の連中は基本的に劉備マンセーになってしまう」っていう前提で語るのもどうかと
無双４の劉備は、演義ファンや劉備ヲタにも不評のようだし、
改善される見込みは、十分にあると思うぞ

>>196
だから、個人は個人でアンケ送って
このスレはこのスレでネット上のひとつの意見として存在してるだけだろう

何にムキになってんだかしらないけど、
必死でこのスレに難癖つけるのもほどほどにしようや

>>198
ムキになってるのはお前だけ

…と、ホウ統殿が仰られています

>>196
重視してくれなくても一意見

あﾞぁ！>>199てめぇ割り込んでくんなよ！誰がカキコしろっつったよこのハゲ！

>>194
でも孔明や姜維はそんな劉備マンセーな感じしなくないか？
あんな風に馬超は一歩引いた感じで蜀にいてほしいといいますか・・・

なにこのスレwww

ついでに言うと、名無しだろうがジエンだろうが、意見は意見。
前スレでも現行スレでも、それなりに
説得力のあるレスや、興味深い意見が聞けたから、
保管して残したり、要望として送るのは無意味な事では無いと思う。
後は、光栄のスタッフ側がどう受け取る勝手だけだろう。

無意味だと騒ぐ奴は、自身が「何も意味を成さない」と考える事に
なぜムキになって反対してるんだか不思議だ

>>205
別に、このスレの要望を片っ端から実現されて欲しいってわけでも無いけど、
匿名ながらもひとつの意見の形として、製作者に目に通して欲しいって気持ちはあるね。

三国志ヲタ、馬超ヲタってだけじゃなく、ゲーヲタとして無双をやりこんでる人も多いみたいだし。
読んでて時々関心する

馬超が「蜀のために、我が槍を振るうのみ！」とか言えばまだマシなんだが…。物は言い様だし。

無双４の劉備マンセーは、無双スレでも結構嫌われてるからなぁ・・
さすがにやりすぎたとは思ってるんじゃね？

説得力のあるレスや、興味深い意見なら
より要望として効果的な正規の方法で送ったほうがいいのでは?

まとめサイトでもなんでも送ってもかまわんが「馬超ファンの総意」のようにはしてほしくないね。
意見の出所はしっかりと明記してな。

馬超ファンの総意ではないと何度言えば・・・

って俺は釣られてるのか？

　　　∧∧ 　　　　　
　　（　 ･ω･）　　そろそろねるぽ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

馬超はｶﾞﾘ!!

それでいいじゃない。
それがいいじゃない。

ソーダに入ったレモンを食う奴だろ？

>>206
＞ひとつの意見の形として、製作者に目に通して欲しい
そうそう、そんな感じ。
女性ユーザーやなんかの、いわゆるミーハー寄りのコメントは、
無双通信だか何だかで、コーエー側の目に触れる機会が多い反面
三国志ファン寄りのコメントが伝わる場所ってのは無いからな。
ちょろっと目を通して、「こう思う馬超ヲタもいるんだな」って思ってくれりゃそれでいい

>>209
そこまで粘着して心配しなくても、
いくらなんでも肥側だって、送られてくる意見に
「馬超ファンの総意です」って書いてあったとして、
「そうか、馬超ファンがみんな集まって結論出して送ってきたんだ」

なんて思うわけないんだから気にするな。

>>209
お前は気を使ってるのか？なんなんだ？
効果的に意見を送りたいなら、それこそ２０９氏が個人でやればいいわけで
２ｃｈで力説してもしゃーないだろ。

　　　　　ミミミミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡彡　　十　　　　〇
　　　　　　ミミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ￣￣￣￣￣￣|;;彡　　　　　十　　　　　　　__ ＿　 　__
　　　　十　 ミミ;::::::::::::: ( ,,,;;;;;;;;,,,,　 ,,;;;;;;;,,, ）　　o　　。　°十 」￣|[][]|　||　| ___|　|ロロ__ ＿　＿＿
　十　　　　　ミミ;;;(⌒ヽ! "ゝ ･ｲ⌒"ゝ-･ｲ|―-､　　+ 　 　 　 |_　　￣||　|.|　||__　　￣||　||　.|.|　__　|
　　　　 ,.-''"￣~~"'''―┴　　,;(´＿___);,,　へ;;;,,, ヽ　 　　+　〇 |　 .||　|￣ |　.| .|　||　 ||__|l 　||　| |　|
　　　 /　　 　 　 ,;;;;／￣~''''ー――‐''"~　 _,.ﾍ;;;,, l.　o 　 　 　/ 　 |!　|　 / 　|/　/|　 |　 l.　 |￣ |　|
　　/^!__ 　 　　,;;;;/`ー'ヽ＿_,､＿_,､＿_,.-‐'　　＼;,.ｌ.　 　 　　/　／ ＼| /　／,.-'＜___,|　.! 　 |　 |　 |
　　|/ ,.┴､　 ,;;;;;;l――---､――-､　＼＼ 　　　 ＼　十　 /／ 　 　 ./／￣　　 　　∠-‐ ''" ∠-''
　 / / ／ヽ,,,;;;;;;; ＼　　 ／⌒'"￣`'"⌒ ＼＼_....-‐'''ｌ　　 ／　　　囗/~7◇／/
　.|　　／つ　　　　　`ー'------──ー''".＼ｌ__,.-く￣`ヽ 　 　　　/__/　 (__/ (R)
　 ヽ＿_（＿＿＿.......... -―;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;―'''"　　（　 人￣　＼
　　　＼　`ー---‐'"ノ　　　""''''''''''"＼＼＿＿人　　(￣￣　ｌ
　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　`ー-----ヽ、　(~￣ノ

>>217
すげーツボに入ったｗ
園田リクソンも光臨したことだし、俺もそろそろ寝るかな・・・

たまに口論になったり、猛烈にスレが伸びるのは
馬超スレと一緒だと思ったら少し和んだ。

俺も寝るぽ。

「2chのごく一部の馬超ファンの意見」として送ってね^^

そして誰もいなくなった。

馬超は熱心なﾌｧﾝがいて幸せだということにしとこう。

なんか寂しいもんだな。もう誰も居ない？

ｲﾙﾖｰ

>>222
うらやましいよ。
惇のもーとくバグは泣き寝入りだ

>>1-220
キミタチがいくら必死になったところで世間での馬超の扱いは
変わらないのだよww今更www
このスレの馬超みたくワライモノww

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1066155445/

夜食置いとくよ
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up35019.jpg

ゲームボーイアドバンスの惇は気持ち悪かったらしいな。
テンイもキョチョもいるってのに
「俺が死んだら誰がモートクを守るんだ・・・！」とか言ってるって聞いて引いた。

KOEIのキャラ付けは馬超に限らず、どっかイっちゃってるよな。
売り上げに目が眩んで、とち狂ったか

>>227
ナイス

>>226
そうそう、そういうのが嫌なんだよなぁ。
実際ゲーム中でもそういう扱いの時あるし（エンパあたりとかな）

そんなに光栄は馬超をこき下ろしたいのかと思うよ。

担当者が勉強不足なんじゃねぇの
キャラデザや能力はいいし。

>>231
だよなぁ・・・
キャラデザもいいし、ムービーも気合入ってる
（戦場で馬を疾駆させる動画なんてのは、情報量が多いため製作に手間も時間もかかる）

担当者が勉強不足で認識不足のまま作ってるような所は、ほんとどうにかして欲しい
よく知っって理解した上で、一般向けにするのと、なあなあで作るのは違うだろうに

>>226
あのスレまだあったのか〜
あのスレのストーリーは面白いからこれはこれでいい。

ホウ徳を馬超の同盟相手のように扱ってるあたりも、
認識不測のあらわれなのかね。
それとも意地でも、馬超を群雄として認めたくないのか。

無双４をやってると、スタッフはあるキャラを貶めることによって
他キャラを引き立てる傾向があるように見受けられる。

馬超は見事に引き立て役扱いされてるんだろうよ。
他の蜀キャラのな。

今更だけど、過去ログ倉庫賛成。
なんとかして、このスレをスタッフに見せてやりたい。
ついでに、馬超関連の資料まとめサイトでも作って、それも見せてやりたい。

>>227
びっくりするほど錦馬超だな

無双3、エンパ、戦国の失敗もあり、無双4はファン（三国志ヲタ・腐含む）の
支持を受けられず、思ったほど売れてないわけだし、次はもっと死にもの狂いで
キャラ設定等を改善してくれることを祈る。馬超以外のキャラについても。
何万本売れたのかは興味ないからｼﾗﾈだが。100万本はいってないよな。

自分もアンケートは出したけど、あのスペースじゃとても書ききれないし、
WEBアンケも文字制限がある。2ch発ってのは正直イメージ悪いけど、
コーエーに思い切り不満をぶつけたい思いはあるな……。

4は別にゲームとしては失敗してない
むしろ良ゲーだったわけだが

今現在？85万本ぐらい

4が売れてないから4を改善しようとはならないな。
4が売れてないのは3やｴﾝﾊﾟの評価。
3が売れたのは2の評価。
5がどうなるかで4の評価は決まる。
4が過去最高なのは事実。

シリーズ中どれが最高かは、個人の感覚にもよるだろ
俺はなんだかんだ言って今でも２信者だ。
４も技術的な面で優れているとは思うけど、
イベント量やキャラ設定や演出の面やマップの差で２が好き。

別の方向に行きそうですよ

何より無双２は馬超がバグってなかった

4はゲームとしては凄く面白かったし好きだけど、
5ステージという短い無双モードでそれぞれの武将の生き様を
描こうとしたから、ストーリー面で色々と無理が生じたんだろうな。
「大徳」「武」「孟徳」などのキーワード連呼とか、
3ステージ目で豹変する馬超とか。
キャラを立てようとしたのがことごとく裏目に出た感じだ。

しかし、馬超に関しては、
どうでもいい戦を舞台にして、ステージ数を無駄使いしてるからなぁ・・・

お、まとめサイト作るのか。
結構意見も出揃ったし、いいかもな。

俺は馬超を全面改定して欲しいとは思わないけど、
無双２の馬超や、無双４の２面までの馬超で固定して欲しい。

どうい。
せっかく涼州軍閥の盟主として、イケてるキャラ付けだったのに
わざわざ破壊して電波宗教まみれにしないで欲しいもんだ。

基本的に馬超ファンしか訪れないこのスレで、まとめサイト開設に賛成か反対かを問うのは愚問だろ。さっさとつくればいいんだよ。

このスレは馬超ヲタが集まるスレで、
スレ趣旨は、無双馬超の人格バグ改善希望。

で、ここで出た意見をまとめて、意見を送る事に反対してた奴は
なんなんだろうな。

>>227で抜いた

GW中予定が無い寂しい俺は、今日一日使ってコーエーへのアンケを書いたぞ
無双４、無双３、３猛将、エンパ、無双２、２猛将のアンケ葉書全部。
言葉を吟味しながら書いたから疲れたｗ

飴と鞭じゃないけど、無双４の前半の馬超は良かったってのと
無双２の馬超はかっこ良かったと褒めておいた。
片っ端から文句書くと「こいつ無双嫌いな三国志ヲタじゃん」って思われそうだし
不満より、褒めて長所を伸ばす作戦。

>>253
乙

アンケート葉書って溜まるよな。
思えば俺、今までゲームのアンケートって出した事無いや

>>253　乙。オレが肥社員なら目を通す

馬超の「槍」発言は厨臭い。

槍かよ

槍はいいだろｗ
「正義の棒を受けてみよ！」とか、趙雲の「我が棒捌き、見切れるか！」じゃあエロいｗ

ｽﾏﾝ、ﾜﾗﾀ

棒でも馬超好きなくせに

ばれたかｗ

馬超の武器がスコップでも俺は馬超が好きだよ

たかがゲームキャラクターに必死だな〜

横山版三国志で父と兄弟の死を知ったときの馬超の嘆きに
目頭を熱くした身としては、その辺の話を盛り込んで欲しいなと思う。
3の無印猛将エンパしかやったことないんだけどね。

1か2にある？

2では切れたムービーがあったけど
泣いてはないな。

惜しい・・

――――――――――――――――終　　了――――――――――――――――

このスレは、後世まで語り継がれ

悠久の時を経た今では

正義を愛する伊達男として

神のごとく称えられているだろう…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬超伝　　完

こんどはコピペと来たもんだ

>>265
2では、身内の死よりも、関中防衛の方がウェイト大きいような扱いだから
嘆きみたいな描写は無いな。

だが、それが良かった。

4はそもそも潼関の戦いで 曹操はホウ徳ばかり誉めるし
（実際はホウ徳より馬超が恐れられてたのに…）
なんか馬超は曹操にまったくかなわず、劉備のところに逃げました。
って扱いがむかつく！
計略、策略なしのゴリ押しだけで曹操をあと一歩まで追い詰めた唯一の男。
（エン城も曹操はかなりの危機だったがあれは不意打ち、計略）
『呂布の再来』とまで言わしめたのに！ なんだあの扱いは！！

>>270-272
上で完ってなってんのに続けてんじゃねーぞボケ！
NEETの池沼共はとうとう字も読めなくなったか！m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

今回は潼関もパッとしなかったよな。
馬超関連は、実質的に韓遂があっさり裏切るムービーしか無いし
(忠心の錦とかいうのは、馬超がセリフも無く走るだけの、
許チョの見せ場ムービーだし)

潼関は、戦の性質上、マップの形状を大きく変えられないんだから、
イベント面の演出で盛り上げるしか無いのに、
あれじゃあまるで、捨てマップのようだ

無双スレで言われてたけど、
天水なんかは、姜維と諸葛亮のためのステージのようなもんなのに
やたら気合い入れて作ってあるのを見ると、
その気合いを潼関に分けてくれと思うよ。

まとめサイト作ったよ。
http://www2.atwiki.jp/bagurepo/

wikiを借りてきて作ったんで、そのうち編集権限も解放したいけど
とりあえずは、管理人のみに制限してあります。

一応、項目ごとに分けた要望や感想ページを作って
メニューから飛べるようにしたんで
増やして欲しい項目があったらキボンヌしてくれれば、出来るだけ対応します。

ｵﾂｶﾚﾁｬｰﾝ

改めて読むと、目頭が熱くなるな…

>>276
GJ超GJ

>>276
GJ！
岱GJ！！

馬超の良い所の項目を、もっと増やしてやりたくなるなぁ
あの兜とか、無双1.2の馬超はもっと賞賛する事にしよう。

143氏乙！
そのまとめサイトが、制作者側の目にとまればいいんだけどなぁ…

俺も編集してて目頭が熱くなったw

今ん所前スレのレスしかまとめて無いけど、
そのうちこのスレの要望も勝手にピックアップしてきます。
なんか変な所とか、「このレス加えれ」とかも言ってもらえると有り難いです。

>>279
俺も賞賛のレスは、もっとまとめたいんで、
スレ違いにならない程度に、無双馬超を誉めてくれ。
そしたら、レス拾わせていただきますw

んじゃ、以降は名無しに戻るよ。
143とでも呼んでくれれば現れます

無双馬超のキャラっつーか性格っつーか
熱い所（平時はｸｰﾙ?）とか、クサめの台詞回しとか、やたら力入ってる喋り方とかは嫌いではない。
そこは無双の馬超として確立して良い部分だと思う。

俺も、無双馬超の冷静な時のクールさと、
怒ってる時の熱さの差はかなり好きだ。
（特に無双2と、無双4の一部分）

馬超に関しては、演義でも正史でも、
状況によって温度差が激しい所が気に入ってるんで、
このへんはωフォースGJと思うよ。

だからこそ逆に、常に頭が沸いてるような、正義バグモードな馬超(無双3〜エンパ)は
つまらなく感じてしまう。

ウホッいいまとめサイト。143乙

ちょっと増やして欲しい項目考えてみたんだが、
「次回作への要望希望」みたいなページ作って、要望だけまとめて欲しいかも
ステージやイベントの改善案と被るかもしんないんで、２度手間っぽいけど
不満だけでなく、要望案って重要だと思うんで。
気が向いた時にでもヨロシコ

馬超はデザインいいよな。
どんなメディアの馬超も、それなりにイケてるが
無双の兜は秀逸だと思う

こっそり3の別モデルの頭巾も好き

頭巾は横光で一般兵に扮した馬超を思い出したw
サブであるのはいいけど、基本モデルが頭巾になるのは萎えぽ

>>226
ﾜﾘｨ。
その笑いもの馬超作った張本人多分俺のことだ。
このスレに絡めて言うなら何の違和感も無く「正義バカ」って出てきたんだよね。
こういう言い方って三国無双であったっけ？

戦国くのいちの「戦馬鹿ｷﾀｰ！」とかに影響されたフレーズかもしれんが。

お前か！！！！


289の片金玉が酷くかぶれますように。

289のつちふまずが、蚊に噛まれますように！

>>291
想像しただけで……

「正義バカ」に「修行バカ」、そして「ただのバカ」の3バカトリオだ

・・・が4コマのネタにあったね。そして親バカ。

>>276　超ｇｊ！
　
>>279　中の人ｉｎ馬超はイイ！

別スレの話で恐縮だが、馬騰の質問スレにいる馬超の方が
よっぽど上手い具合にキャラ立てされてるよな。
毎度受け答えが絶妙で驚かされる。

素人にまけるなよω！
プロだろ、しっかりしろω！！

いや、ゲームのキャラとなると勝手が違うんでは？

でも見た目があれならキャラ立つか。

無双の馬超も正義バグと大徳教が無ければ、
いいキャラだと思うぞ。

無ければな

大徳教を蜀漢教に変えたらよい。

いやダメだろ

まだしも涼州教のほうがマシかな。
蜀の五虎将の一員としての馬超を強調したところから
全てがおかしくなった希ガス。
馬超の主だった見せ場は劉備陣営に入る前なのに・・・

>>298
いいわけない

蜀漢入りした後も鬱屈としている馬超萌え
ちとかわいそうだが

死に場を求めてる系でいいと思う

>>303
子供に悪影響を与えるのでダメ

張遼も死に場所探し系入ってるしな

入蜀後の馬超も死に場所探しなんかさせるより、
涼州での馬氏再興とかを目指すキャラのがシックリ来る。
で、劉備の元に降った後も、涼州での復権を目指して
蜀漢の北伐に尽力するって事にでもして欲しい。

正史でも遺言から馬家の衰えを気にしてる様子があるしな。

つか、入蜀後は鬱屈してるって、北方三国志とかそっち系のイメージだろ。

ついでに劉備についても、
馬超の要望を認めて涼州方面を馬超に管轄させる程の、度量の広さを持たせれば
他キャラに変に絡めてマンセーさせるよりも、
よほど仁徳や懐の広さを感じられるようなキャラになると思う。

正史でも劉備政権は馬超を涼州牧に任じてるし、
こういう側面から、キャラを魅力的に作り上げて欲しい

>>307
禿同。
涼州の狼や元黄巾賊や青二才の書生を丸ごと受け入れる度量の広さ、
背景も人柄も様々な連中を引き連れて一国の主となる破天荒さこそが
劉備の魅力だと思う。
大徳ﾏﾝｾｰ仁君ﾏﾝｾｰ劉備殿のおかげで生まれ変わりますたみたいな
新興宗教もどきの演出じゃ、マンセーする方もされる方も台無しだ。
馬超はあくまでも西涼の領袖としての気概や誇りを忘れないまま
劉備軍の一員となるから魅力的なんだと思うが・・・

同意
超同意。

アクが強く、出自もバラッバラな連中が無造作に集まった状態で
国家としてまとめるのが劉備の凄い所だよな。
それが、揃いも揃って宗教じみた劉備信者設定じゃ、気持ち悪いだけだ

ウザイと思ってた煽りも、来なくなると寂しいもんだな。

そうか？ｗ

うむ。
煽りが入れば、それに応じた考えを語る余地が出てくるんだけど、
そうでも無いと、自分の言いたい事は、全部他の人が言ってくれるもんで
言う事が無くなるw

歴史ゲー板が出来たんだからここに煽りがこなくなったんだろう。

三国志的にどうこうというより、
無双2で比較的まともだった馬超が、3で一気に電波キャラになったのは
ゼノサーガで、コスモスがモッコスになったような空しさを感じる

正義を連呼するのも、青臭さのある声だからイイんだよね。
まぁ、馬超でやっちゃったのがアレなだけで・・・

いや、青臭い声だからといって、姜維や孫権あたりが正義連呼しても
それはそれで微妙だぞ。

やっぱり、誰にしようが、安易に連呼させられると萎える言葉だと思う。

姜維孫権はどっちかっつーと女声・・

正義連呼はエンパの方が多い？脱帽しました。

女声ぇぇぇええ？

>>317は女の声を聞いたことがないんです。そっとしといてあげて。

え、そう聞こえるの私だけ！？

そう。

317には耳鼻科をオススメする。

それはそうと、エンパは酷かったな…

ありゃー酷いなんてもんじゃなかった＜エンパ

正義の策とか言ってるしな・・・

取引拒否すると、「正義の取引を断るとは、貴様悪だな」とか
電波な事言い出したような…

酷いなんてもんじゃないな。

おめーら気づいてないのか？
「正義」は一人称だぞ？
「正義」を「俺」や「私」に変換して読み直してみ〜？

もう、無双のバチョリーナ面白すぎ。

>>326
な、なんだってー？！(AAry

正義（まさよし）くんと馬超は親友なの。
そっとしておいてあげて。

>>326
姓は馬、名は超、字は正義
>>324-325を見ていたらそれで合ってるような気がしてきた。
馬正義か・・・馬元義の兄弟みたいでいいかもな('∀`) '`,､'`,､

よくねぇって...

もういっそ馬元義を登場させて、
馬正義さんはリストラするって事でお願いしたい

元義を守る！
元義が屈するとは……！
我が元義の刃、受けてみよ！


マシだけどやはりorz

正義を守るって意味不明だよな。
冷静に頭の中で呟いたらアフォだよなあ、、、って泣けてきた。
無双馬超もうだめぽ

英国元首相サッチャー女史が放った「正義を守るには力が必要だ」って言葉ぐらいの
気概を持ち合わせてればなぁ。

無理無理。
正義って本気で扱うには重すぎるテーマだよ。
50人近くもキャラが居て、一人あたりに割り当て出来るイベント量が限られてる中で
正義の何たるかを真剣に表現出来るわけが無い。

正義バグは取り除くのが一番無難だと思う。
一歩間違うと池沼になるような痛いキャラ付けより
普通に演義や正史の馬超的にしてくれる方が、一番格好良いよ。

俺の書き込み時間の秒数１０の位と１の位で馬超の未来が決定します！
◆1０の位　　
0:俺の家が
1:涼州軍閥が
2:馬超が
3:馬岱が
4:koeiが
5:馬超ヲタが

◆1の位
0:マッチョになる
1:完全に崩壊
2:ジェンキンスだらけ
3:めーるする
4:正義バグがなおる
5:堀江社長に買収される
6:俺と毎日セクース
7:ひきこもる
8:でっかくなっちゃった！
9:さらにファビョる

めでたいな。

よりによってって感じだなw
お前の家ジェンキンスだらけにしとけよ！

軍閥ごとかよ。最悪だな〜

どれどれ

age

とりあえず三国志大戦のＲ馬超のイラストは実にいいと思う
ＳＲの馬超はまぁ…、小宇宙が宿ってそうだが
能力的にはＳＲ馬超の方が優れてるけどね

みんな馬超がすきですね

R馬超は、基本に忠実って感じだな。
ちょっと絵自体に気合い入って無いっぽいんで残念だけど好きだ。
SRの小宇宙っぷりは、ネタとしてアリ。
絵師もリバイバル版の聖闘士星矢描いてる人らしいし。

許せるネタと、許せないネタってあるよな…

R馬超、諏訪原氏のサイトにあるやつに似てない？

こうやって他の馬超を見ると、
無双の馬超は外見だけは本当にいいもんだと、改めて思い知るよ。

そして、少しでもマトモな扱いになってくれる事を願ってやまない。
無双2ぐらいの頃の落ち着いたキャラに戻ってくれりゃなぁ…

たまには１の頃は五丈原にちょっと出てくるだけの存在だった事も
思い出してやって下さい

1の頃の、当たらないダッシュ攻撃も懐かしいな。

1も好きだけど、
無双2はバグが無い馬超が独壇場の上、イベント満載な潼関があるので
俺の中ではネ申だった。
ゲームとしてもやたらと面白かったしな。

この前2猛将を初めてやったんだけど、董卓伝の馬超の扱いのよさにびっくり。

お前ら馬鹿ごときでなに熱くなってんの？馬超じゃねーの？

>>352は異民族

あっちぃけ

いや、異民族蔑視はいかんだろ。
馬超ヲタとしては。

>>352は王異

次の無双辺りに出るんじゃないかと
大戦で引いてそんな事を思い付いた時期が俺にもありました

今のバグった馬超の相手に王異出されたら
馬超ヲタにとってたまらん惨状が繰り広げられそうだな。
あなおそろしや

>>357
無双5の新キャラ紅一点・凛々しき女武者王異！
これなら三国志オタにも文句言われねーだろと
肥が満を持して送り込んだ新ヒロインを引き立てるために
徹底的にコケにされる馬超・・・orz

最悪の事態を想像してしまったが、今の無双なら
この位平気でやりかねん。

半端無くコケにされるだろうな
馬超伝もきっと王異マンセー伝になるに違い無い。
本気で恐ろしいな…。

とりあえず馬超の名誉のためにも、今のうちから蔡文姫マンセーしとこう。

そんなんになったらこのスレは「情熱バグ〜」になるねｗ
「俺のこの猛った情熱を（ｒｙ」


うわ〜鳥肌が・・・

なんで情熱？

俺の書き込み時間の秒数１０の位と１の位で馬超の未来が決定します！
◆1０の位　　
0:俺の家が
1:涼州軍閥が
2:馬超が
3:馬岱が
4:koeiが
5:馬超ヲタが

◆1の位
0:マッチョになる
1:完全に崩壊
2:ジェンキンスだらけ
3:めーるする
4:正義バグがなおる
5:堀江社長に買収される
6:俺と毎日セクース
7:ひきこもる
8:でっかくなっちゃった！
9:さらにファビョる

人手が足りません。
ご協力お願いします。
本日中に1000レスいかなかったら、巨人大逆転優勝
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1116230922/

でっかくなっちゃった！

あーあ('A`)

新ヒロインはいらない
新ヒーローを求む

新っつーか既存のキャラをどうにかしてくれ…
馬超とか馬超とかな

４で「正義を守るっ！」がなくなったでのでクソゲ

「正義を守るっ！」がなくなったおかげで、
多少なりとも馬超を使う気になれた

正義のない無双馬超は(ry

正義のない無双馬超はエベレスト山頂の空気。

それでいい

正義のない無双馬超は藤娘

馬超＝みぎわさんということだな

正義のない無双馬超はあたしんちのお母さん

馬超＝人外ということか

正義のない無双馬超はクロコ・ダイル

正義のない無双馬超はホリエモン

正義のない無双馬超はトイレの消臭剤の手前の痔薬

正義のない無双馬超は　しぃ

正義のない無双馬超はゴキブリホイホイの足拭きマット
お粗末さまでした・・・・。

最後にもうひとつ
正義のない無双馬超はコーラルＱ

孫正義で補完。

馬超って野球好きだったのか

無双オンラインでも、正義連呼してたら鬱だな

どうかこの先馬超のキャラにシスコンが追加されませんように｡｡

己の正義と妹、どちらが大切かの葛藤を描く無双モード

実は12人の妹がいる馬超

>>386
今の無双のノリだと、実現されそうで恐ろしいなw

しかし、無双は馬超の無駄遣いが激しくて勿体無い

もしも俺のチンチンが馬超だったら

>>389
「童貞」を守る！タイプか
（女性に対して）「我が正義の刃、受けてみよ！」タイプのどちらか。

馬超って三国志からのヲタもいるし、派手なイメージ強いし
蜀キャラとしても浮いた位地にいるしで、
"商品"として、相当美味しいキャラだと思うんだけど
なんで一定以上のファンを獲得出来るであろう"商品"を
台なしにするような真似するんだろうな。

「正義キャラ」みたいなレッテル貼りによる単純な設定は、
三国志中の記述が少なくてキャラ立てに困るような人物のために
使えばいいのにと思うよ。

新ｷｬﾗ馬岱にまんま移植すればいいよ･･･

>>392
正義が抜けた馬超が困るからやめて下さい。

>>393
かわりに曹操への復讐やら異民族の蜂起属性を入れればいい

>>394
そういえば40人以上もいる無双キャラの中で
復讐がメイン属性の奴っていないんだな。
凌統のテーマは父親の仇との対立→和解だし、
関平も夷陵でイベントはあるがメインは星彩との心の交流（藁だし。
一族郎党を殺され、故郷を奪われ、全てを失って
復讐のためだけに生きる馬超なんてのもｶｺｲｲと思うんだが。

凌統は復讐対象が内輪だから、
復讐目的のキャラにすると後味悪くなるしな。

馬超はその点、思いっきりリベンジャー設定に出来るってのに…
まったく、ωさんよぉ('A`)

許褚がもっとｶｺｲｲキャラだったら、
馬超も引き立つんだけどな。

肉まん人間みたいだもんな

まず第一ステージの涼州の戦いを董卓対韓遂対馬騰の三つ巴戦にする。ホウ徳は韓遂軍に。最初に韓遂軍と戦ってると
ハイパー状態のホウ徳が突っ込んでくる。普通に始めた場合絶対勝てないので一時撤退イベント。ある程度後退すると
ハイパー馬超が助けに来てくれる。「やっぱり兄貴はすげーや!!!」ということで巻き込まれないように
迂回しつつ砦とかを落としてると突如董卓が両軍に襲い掛かる。そこで韓遂軍と協力して董卓を撃破で終了。

次に潼関撤退戦。潼関で負けたのでちりぢりになった部下を吸収しつつ撤退するマップ。途中敵の策で部下と一緒に敵軍に
とり残されるも馬超が助けに来てくれる。曹操に「甘いな、そんなことで天下は語れん」とか言われるが「命がけでも正義は貫く！部下も守る！」
とかいっちゃう馬超、「やっぱり兄貴はすげーや!!!」ということで撤退完了。

入蜀の戦い。やたら気合の入った張飛親子に襲われるがまたも馬超が助けに来てくれる。
ハイパー張飛とハイパー馬超の一騎打ちの横で娘っ子あたりと地味に一騎打ち。勝って「お前も中々成長したな！」と言われる。
馬超が劉備につくと言うので「俺もついてくぜ！」と一緒に寝返り劉璋を降服させ終了。

街亭の戦い。これまで、あれほど強かった馬超が大ピンチに。山上で孤立した馬謖を救いに行って張コウ等に囲まれる。
急いで助けに行くが間に合わない、馬超は弓でハリネズミ状態に。死期が近いことを悟った馬超は助けに行くための橋を
落としてしまう。敵の進軍を遮り、被害を増やさないために。橋の向こうで最期の力を振り絞って奮戦する馬超の姿に
「うう・・・あの怪我じゃ兄貴は助からない・・・だのに兄貴は戦うことをやめようとしない・・・『命がけでも正義も部下も守る』ってのは
本当だったんだね・・・今、兄貴の言った意味が言葉ではなく心で理解できた！兄貴の遺志はこの俺が継ぐ！！！」
ということで敵本陣に突撃で終了。

五丈原。馬超の代わりとして奮戦。諸葛亮に「馬超殿の再来だ」と言われる。諸葛亮が病で倒れ、魏延が「ワレ!!!最強!!!」
とか言いながら命令無視して暴走、味方にも刃を向ける。「ワレニ勝テルモノ、イナイィィ!!!」とかぬかすので
｢ここにいるぞ!!!｣とぶった切り。そのまま敵を倒して終了。

(´д｀)・・・・・

('A`)

つーか、



馬岱はいらん
あんなヘボ武将

(´д｀)・・・・・

馬岱もまともに出てくれりゃ嬉しいが
兄と従弟揃って池沼じゃ目もあてられん。
>>399みたいのだったら最悪だ

>>402
ここにいるぞ！　「なんだこいつは！?」

正義のために曹操が氏んでも魏はぶっ潰すってどこぞの大統領みたいな性格だな

それが余計池沼っぷりを加速させてるよな。
某戦争の是非はともあれ、某大統領の「我が国こそ正義」演説に
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?と思った日本人が大勢いる現在、
「俺こそ正義」で戦争をするようなキチガイ使って
本気で燃えられるわけがない。

age

復讐のために曹操が氏んでも魏はぶっ潰す、
とかだったらまだ分からんでもないが。

復讐のためのがまだ…。

正義のため=劉備のため！
みたいになってるのが、電波臭くてかなわんよ。

司馬イはともかく、曹丕が見た目ほど冷酷ではなくて未来の明君
というふうにされてるからよけい魏＝悪のきめつけに違和感感じる
４やってると仁徳ＤＱＮの劉備よりも曹丕が天下とったほうが世のためになりそうだ

ある意味、koeiが劉備を晒しageしてるような気すらするよな。
劉備アンチでも増やしたいのかって感じだw

その晒しageに馬超が巻き込まれてる事を考えると
笑いごとじゃないが…

ただでさえ劉備アンチ、蜀アンチがいるのに止めてくれや肥・・・orz

普通に蜀ヲタの友人も「今回の劉備ｷﾓｽ」言ってたもんな。。

中国の市場意識してるとかじゃなかったっけ＜蜀ﾏﾝｾｰ

そういう噂はあるよね
でも、対中国の商売が不安定な今、
変にアッチ向けにして、日本の三国志ヲタに不満持たれちゃ損だろうにな。

4は馬超に限らず色々と無理なキャラ付けが多くて、なんとも気持ち悪い

中国向けに劉備マンセー蜀漢マンセーにしてみたり
オタ・腐向けに捏造恋愛や美形キャラを入れてみたり
あちらこちらと色気を出すから、トータルで見るとちぐはぐな
キャラ付けになるんだろうな。
例えるなら同じ作品に人形劇三国志とアンジェリークのキャラが
むりやり詰め込まれているような気持ちさというか。

蜀マンセーの大徳信者にされたあげく、
なまじ美男子のキャラデザであるが故に
腐の餌食にもされる馬超はまさに踏んだり蹴ったりだ・・・

しかし美男子？とか良い男じゃない馬超は何か違うと思うんだが

>>418
錦馬超は格好良くないと何か違うというのは同意。
ただ無双の馬超は少々線が細いというか、
漫画やアニメの美形キャラっぽい気がする。
諏訪原氏の原画は精悍でいい感じなんだが。

この辺は各人の好みもあるだろうし、自分も基本的に
無双馬超の外見には文句は無いよ・・・外見には。

外見は好きなのは同意

兜の下が若干気になるが

>>419
馬超を指してアニメっぽいとか漫画っぽいとか言ってたら
他の大半がキリ無い気がするんだが…。
渋キャラとして見られてる夏侯惇あたりだって、
よくよくみたら、線が細めの漫画系美形キャラ風味で
あのままシミュに混在したら、すげー違和感あると思う。

つか、無双の馬超は全体的に外見はいいよ。兜や鎧が毎回良い感じ。
精悍さに欠けるのは、キャラ付けによる貫禄不足だと思う
だから、取ってつけたようにアゴを割っても
とっつぁんボーヤとか言われるようなブサメンにしかならないんだろうと。

見た目は段々よくなってると思う。見た目だけは

俺は無双1の馬超が一番カッコ良かったと思う
3Dのクオリティ差し引いてデザインだけで考えてだけど。

俺の中ではだけど
1＞2＞4＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞3
3は兜が地味過ぎる

http://syocb.b.to/yami/1
http://syocb.b.to/yami/2
http://syocb.b.to/yami/3
http://syocb.b.to/yami/4
http://syocb.b.to/yami/5
http://syocb.b.to/yami/6
http://syocb.b.to/yami/7
http://syocb.b.to/yami/8
http://syocb.b.to/yami/9
http://syocb.b.to/yami/10

自分４のデザイン好きだな
中の服のデザインもさりげにいいんだ

デザインはいいんだよな、デザインは

馬超の場合、演義やその他の作品でのイメージがある程度固まっていて、
おおむね華やかな鎧兜に身を固めた颯爽たる若武者として描かれている。
無双の馬超もそのイメージを活かしたしたうえで、無双というアクションゲームの
キャラとしてのアレンジを加えているから好評なのではないかと。

外見のデザインでは元ネタを上手く活かしているのに、
何故中身はあんなトンデモアレンジになってしまうんだ・・・

>>421
顎割れててもかっこいいと思ったが

それはそうと無双1公式の馬超の立ち姿がかっこいいぜ
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/musou2/cha006.htm

ｶｺｲｲな
ふつうに

>>427
それそれ。
その馬超を動かしたくて無双1を買ったよ。
強いキャラとは言えなかったが、それでも楽しかった

強キャラじゃなくていいからまともな言動に戻してくれよ

まったくだ。

馬超「正義を守る」
馬騰「孟起おまえ──まだ見せ場のあるステージがあるやろが！？」
馬岱「そうよいかん正義やら正義やら」
馬超「じゃあ大徳に磨かればよかとね！？」
馬騰・馬岱「ぐっ」

馬騰「ばかもん 玄徳教やら正義バグと同じたいーッ」

なぜ俺と同じ方言を喋っているのか

西涼は田舎だからな

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6786/busyouretuden.html

>>馬超（１７６〜２２２）
>>無双では、１はともかく、２、猛将伝と不遇の時代を送った。
>>２、猛将伝と不遇の時代を送った。
そ、そないな筈がorz

性能評価としてはそうなる

3.4こそ不遇だ…。

むしろ2ぐらいの性能が一番楽しいんだけどなぁ
1はさすがに苦しかったが…

>>432
お主動物のお医者さんの
愛読者だな？

ネズミ嫌いの家だな

今からアンケート葉書書くよ。
書くべき内容を募集中。

馬超に関してはどっからツッコミ入れていいのかわからんのですよ…

とりあえず白銀の獅子をＲ馬超の計略にしてくれとセガに送ってくる

大戦はいいじゃん。馬超両方共それなりにかっこいいよ。
SRの馬超はガキっぽ過ぎる気はするけど

正義ﾊﾞｸﾞよりは聖闘士のがなんぼもマシ

そりゃそうだ。
正義ﾊﾞｸﾞは最下層だろ

しかしまあ
アグレッシブだよな
全部が

だって馬超だしね

そりゃあ消極的な馬超ってのはなぁ…想像がつかん。

が、無双4のソッコー劉備に洗脳される馬超は、
ある意味消極的じゃないだろうか…

傷心の所を漬け込まれたからしかたあるまい


きびしいな
抗うつ薬がなかったから


きついな

「漬け込まれた」ってヤク漬けかなんかのような響きだな。


違和感無いってーのが、またなんとも…。

財政火の車の蜀の収入元はそれか

>>449
ステージ3以降、どう見てもラリってるからな

6月に設定資料集とやらが出るらしい。




資料集で、ゲームに輪をかけて珍妙な設定が披露される予感&悪寒

この前無双2やってたら
馬超が「正義は我とともにあり！」とか言っててびっくりした。
司馬懿の馬鹿めがみたく受けると思って3以降連呼させるようにしたのかな。




まあ何にしろ、たかがゲームにウダウダ言ってるお前らは馬超よりキモいからさっさと氏ね。

　　　　　　　　

　　　　　　　　　馬超は、>>453の軽忽な糞レスを大いに叱った

ドウカンステージだけで言うならおｋだが・・・
でも正義の刃だの正義の策なんつーのは勘弁して欲しい

もともと正義感が強いっていう設定ではあったらしいからね。
しかし、無双2の頃は敵対時の名乗り上げとして言う「正義は我にあり」で
戦場での口上としては模範回答的で妥当なセリフだから違和感無し。

問題は無双3以降の、何かにつけて連呼するバグ状態だ

おまいら間違ってる馬超がああなったのは劉備のせいじゃなくてコーエーのせいだろ。
両方好きな俺にはこのスレは悲しいぞ

だからコーエーに対して修正希望してるんだろ

馬超の（三国志の）面白い部分は、面白いまま再現してくれ
珍妙な味付けで台無しにしないでくれ
ってのがこのスレの大まかな主張であって（多分）
馬超のセリフから「正義」の単語を取り除けば万事ＯＫってワケじゃないんだよな
運良く肥のスタッフがこのスレ見たとしても、そこらへん勘違いされたら…

「馬超が「正義」を連呼するのは一部で不評のようです」
「じゃあ「正義」はやめて「悪即斬」を馬超の口癖にしよう」

元も子もない

うむ、元も子も無い。

馬超程特種な素材に珍妙な設定を付け加える必要があるのかと
何時間でもkoeiを問いつめたい。

悪即斬warosuwwwwwww

悪即斬な馬超さんのイメージ
ttp://www.imgup.org/file/iup37896.jpg.html

合成されてるその顔は誰だ？！

実物の斉藤の写真だな

あまりにもパッチリ二重で整った顔だからCGかと思った

そろそろ設定資料集の季節だな

どうせ186センチ21歳だろうよ

身長だとか年齢だとかはどうでもいい。
それよりも、攻略本にあったような、
不可思議なキャラ解説と人物解説があるかどうかだ。

>>468
イベント解説ﾓﾅｰ
攻略本下巻の馬超固有イベント一覧はタイトル名だけで凄い破壊力だった

あのタイトル名は破壊力あり過ぎだよ。
たかが攻略本にあんな地雷が埋まってるとは思わなかった(｡Ａ ｡　)

攻略本見てないんだが

そんなに凄いのか？

見るな

凄いというか、キモい。

新興宗教のキャッチフレーズみたいだったな、アレ。

前半2ステージと後半3ステージで
がらっとカラーが変わるのがキモかった。
まさに洗脳状態。

　　　｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･
　　　　大　徳　に　包　ま　れ　て
　　　｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･

　　　｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･
　　　　正　　　義　　　新　　　生
　　　｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･

　　　｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･
　　　　新　　　し　　　い　　　力
　　　｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･

　　　｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･
　　　　　 正　し　き　義　の　錦
　　　｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･

な、何の宗教っすか…
いやぁぁぁぁ……

(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やっべぇｗｗﾜﾛﾀｗｗ

ＯＴＬ

スタッフのセンスが悪くて、キャラ全員電波タイトルなのかと思ったら
他はワリと普通だった。
こうまで電波揃いなのは馬超ぐらいなんだよな…

曹操伝のはちゃんとキャラは立ってたとは思う
が
そんなの軽ーく凌駕しちゃってる青シナリオの諸葛亮の横暴振りに吹いた

>>484
馬超伝も涼州時代のイベントタイトルはまともなんだよな。
ステージ１：涼州を守る刃
ステージ２：忠心の錦（馬超のページにも載っているが実質的に許チョのイベント）
　　　　　　　 離間の計
馬超本来の活躍舞台でないステージに限って電波なイベントが挿入されている。
まさに蛇足だ。

でもあの電波ムービーを的確に表した言葉だとオモタ
まさに劉備から発せられる大徳ﾃﾞﾑﾊﾟに包まれて目が(ﾟ∀ﾟ)って

今までの馬超はどこいった？？

って感じだもんな。ステージ3からの馬超は馬超じゃないと思うことにしてる。
あれ、馬鉄だよ

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

正義大徳正義大徳正義大徳正義大徳(ryヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ正義大徳正義大徳正義大徳正義大徳(ry

(ﾟ∀ﾟ)劉備

ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ大徳教信者

吉川三国志を参考にしているコーエーのゲームだから馬超、曹操の対話で
馬超が自分の正義を主張するシーンがあるからそこから派生したのかも。

馬超って正史はそんな正義に拘らない人なんですか？
無双での戦隊物ばりの正義感すごくすきなんですが。

無知な僕が言うのもなんだけど無双の馬超は呉に居た方が自然な感じ。

無双?何だそれは。

>>490
無双2の時のような戦の口上までなら、そうとらえる事は出来たかもね。
無双3以降の電波ぶりは、吉川派生だと言うには厳しすぎる。

潼関においてのみ、しごく真っ当な大義名分を説いているだけ。
何より吉川の馬超はその弁説で曹操を論破してる。

これをどう弄って、あんな池沼にしたのか理解に苦しむよ。

いっそ薬で漬け込まれておかしくなりましたのかマシに思えてきた。

だんだんフリーモードで使うのもつらくなってきた

エンパ→４の順でやると4馬超でもいいような気分になれます

猛将伝は9月発売予定らしいですよ。
人格バグは、ソフト本体よりも派生ソフトで悪化する傾向がある事を考えると
無双3よりいくぶんマシな無双4も、猛将で一気に悪化する可能性がある。

６の武将ファイルで馬超の項目見たら
二百人余り親族がいて殆どが曹操に殺されたとか
んでその二百人の生き残りが馬岱かぁー　漏れの中で馬岱評価うpしたな

そいでここで待ってる馬岱
ttp://apocrypha.cside.com/diary/su2_diary/17_1.jpg

晒しはよくないよ

500

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

馬岱スレかなんかへの誤爆か？大戦馬岱のようだけど…。

それはそうと、猛将伝は怖いな…。
買わないと言いたい所だけど、前情報でうっかり期待しがちだから、
場合によっては撃滅されそうだ。

落ち着いてほしいよな
もうしょうでんでは

初めくらいの落ち着きを維持してほしい
でも熱くなるのもいいよ、それがおかしくないなら

無双1か2ぐらいがベスト。

公式設定資料集なるものが発売したらしいが、さて…

ｲﾖｯ


とかいうレスが無双スレに乱舞してた頃が懐かしい。
馬超は、無双2の頃のが確実に人気あった気がするな。
3からはアイテム回収係りとして使われてはいるだろうけど、
コアにやり込む程愛用してる奴って見ないし

>>491
目が逝っちゃってるじゃん無双馬超ｗ

目は逝ってなくね？

逝ってると思う。
無双3以降の演出として、
睨みを利かせる時には「目を見開く」演出方法が採用されてるらしく
馬超は何かにつけてラリったような目になる。

無双2の時は、「目を細めて睨み付ける」だったから、
結構迫力あってカッコ良かったんだけどな。
見開いてもキモイだけだよωさん…

やっぱラリって見えるよな

見えない

ゲームキャラ板
http://game10.2ch.net/gamechara/

そこは実質的にゲーキャラ萌え板。

このスレは、三国志を踏まえた上でツッコミ入れるスレだから、
板違いになるかと。

今さらだけど>>4の「2005年9月の猛将伝」ってビンゴだったな
ついでにバグ修正もビンゴであって欲しい

>>510
全然わかんねｗ

じゃあお前の目がラリってるんだろ

正直全武将ラリってる

そうでもない。

馬超の目の色薄いからラリって見えるんじゃないの

ギョロ具合と、言動の電波さのせいだろ。＜ラリって見える
目の色は薄いと感じた事は無い。

龐徳も薄い

ホウ徳はラリってるようには見えない

龐徳は怖い

五虎将仲間の黄忠爺も常にテンション上がりっぱなしだから白帝城はうるせえのなんの
同じ激情型でも張飛はメリハリきいてちょうどいいのにな

「劉備マンセーな激情型」はそう何人もいらんよな

ところで馬勢力ができたとしたら、カントリーイメージカラーは何色が良いでしょうか？
青・赤・緑・黄・橙（からし色？）・白・紫・茶？（南蛮の方）。は、すでにチョイスされてるので、
私的に黄緑かなと。

昨夜、正義バグのことを考えながら布団にはいっていたのですが、夢に砂漠で倒れている馬（一頭）が
出てきました。。。
「はて。吉夢だろうか、凶夢だろうか」

黄緑ってちょっと派手じゃないかな？
もういっそ・・・・



黒

白譲ってくれよと。

白銀の鎧や喪服は、馬超の定番だろ

ですね。。。
白が馬超で、黒が呂布でもいいですね〜。（そりゃホッポウか、）

いや普通（コーエー的）に考えて

呂布＝灰色
董卓＝黒
劉表＝水色
馬騰＝茶色
劉ｼｮｳ＝紫
南蛮＝焦げ茶（or南蛮独自のカラー）
ｴﾝ術＝濃いピンク

だろ

茶とこげ茶の区別が、難しそうデス。
南蛮は赤紫でいいんでない？ワイン色。

まぁ南蛮なんてなんでもいいよ

馬騰が茶という事は、鎧の色も兵士の色も茶色になっちゃいますねぇ。
なんだか馬糞軍てイワレソウ。

>>534ﾃﾗﾜﾛｽww

錦馬超なのに地味なのはいただけない。

いや派手じゃないか？
言動は空回り気味だが

茶色だと地味になるかなと思ったのであります。

趙雲のカラーリング馬超でよくね？

よくねー
趙雲もいい加減緑色になれってんだ
馬超は身皮憲一みたいなのがかっこいい

ピカピカひかるよ。ピカピカひかるよ。
馬超の後ろにはいつもライトボールが、付きまとうようになります。

錦馬超と呼ばれることに、喜びを感じたこともなかった。
↓
　うっそーん。

南蛮は焦げ茶というか、アニマルプリントでいいんじゃみゃーか

虎柄は孫家になっちまうぞ

馬超(西涼軍閥)はシンプルに白か黒

友に硬式設定飼料臭を貸してもらったのですが、
ペン画での馬超は、もっと篭手や鎧にホウ徳との
共通点があったみたいです。
兜と鎧のとこに矢印で引っぱってあって、
そこに「この辺、ホウ徳と共通でフサフサに」って
注文書きしてました。
却下されたのは、惜しいですた。デスタ。

南蛮はエレファント生地！

南蛮は豹柄だ
かあちゃんの水着もそうだったし

南蛮＝豹柄
西涼＝白馬柄（柄？）

設定集買ったけど、馬超はラフ画段階のデザインの方が
異民族っぽくて恰好良かったな

なんであれにしなかったんだろうな。
ﾌｻﾌｻいいよﾌｻﾌｻ

処理落ち防止のために、ポリゴン容量削減したらしいから
その煽りを喰らって、簡略化されたんだろう。

フサフサ以外を見ても、ラフ画デザインの方が
鎧の重厚さとかが良いと思う。もったいないなー

うぷきぼん

あれはケープみたいなのが可愛い

http://www.uploda.org/file/uporg141255.jpg
おまけつき

ポーズがふたりとも矢印みたいYONE。

というか馬超、背中にマント（ちっちゃいけんど）が
あったみたいザンスね。
蜀色なのがやや・やや気に食わないけれど。

この時間帯女率高いな

>>544=>>546>=>553
寒いレスはもうやめてくれ

>>552
550じゃないけどｻﾝｸｽ&乙

たしかに、馬超は絶対こっちの方がいいな。
異民族っぽいし風格もある。そんなに容量喰うデザインでも無さそうだし
採用すりゃよかったのに

分かりました。すみませんでした・・・。
寒いレスはもうしません。

もういっちゃうの？
せっかくおもしろくなかったのに・・・

前から思ってたんだけど、もうちょっとシルエット絞っていい気がする。

眺めてるだけにします。
そしてもう少し、ここの空気に慣れるように勉強します。
ごめんなさい。どう謝っていいかも分かりません。
２ch初心者でした、所詮。

有名な言葉がある、半年ＲＯＭ

ありがとうございます。
あと、５ヶ月眺めてます。お邪魔しました。

>>552
ありがとう。乙。
かっこいいなぁ。重厚な感じがいい。

初めて無双4やった。馬超伝クリアしました。
このスレでの評判そのままに・・・確かにすごいやこりゃ・・・
ステージ2と3の間がガコッと抜けてる感じ。
3の正義馬超嫌いでもなかったけど4は・・・・・・

>552
格好いいな〜モデル変更で選択できたらいいよなぁ。

無双3の方が酷いと思うぞ
馬超はフラっと益州に来て劉備に負けて入蜀
↓
劉備配下として潼関で戦う
とかいう設定だから、間が抜けてるとか以前の問題。

劉備が潼関で「馬超、お前の雪辱はらしてみせよ」なんて
偉そうに指図する会話イベントを見て、俺はコントローラーを無げた…

どうでもいいが
ロナウドマジックには少しウケタ

>>565
うわ……マジか。それはひどい以前の問題だな。
3やってないからわからんかった。

馬超ｦﾀは無双やるなってことだろうか。
でもデザインは好きなんだ・・・

育成するときのフリーモードは必ずといっていいほどドウカンでやってる。
（あんま育たんけど）
『ドウカンは、かんちゅーは、この馬孟起が守ってみせる！』
がマジでかっこよすぎ。

>>568
俺もだよｗ
曹操も好きなんで、あのステージはお得感があるｗ

惜しいのは許ﾁｮがあんな肉だるまじゃなければ、
もっとカコイイ対決になるんだけどな。

>>569
あれ連合軍ｼﾅﾘｵも曹操軍ｼﾅﾘｵも馬超ｶｯｺｲｲよな。
vs許ﾁｮの
『どけ！貴様などにかまっておれん！』
の台詞もかなり猛る。

馬超の中の人相当好きなんだが。

＞ 『どけ！貴様などにかまっておれん！』

このセリフ、必死過ぎて、はなから負け戦状態っぽくて萎えた。
本来なら 『どけ！貴様などにかまっておれん！』状態なのは
鬚切って、ひたたれ切って必死で逃げる曹操で、
馬超側は優勢なはずなのに
なんで、ギャーギャー喚きながら必死で追い掛けるんだよと。
あぁまで負け戦を全面に押し出されると、馬超ヲタとしては堪える。

潼関は、演義や正史通り、初戦は馬超側が優位でいいだろうに、
なんでわざわざ、弱小臭い演出するんだかわからん

1ステージ内に演出しなきゃならんから仕方ないんじゃね？

潼関での涼州軍閥の戦いを露骨に弱小演出して、蜀に降ってからは
「劉備のおかげで、今までの間違った人生を悔い改め真の義を見い出しました」って、
馬超をナメてるのかと言いたい。

本来の見せ場を、負けっぱなしの駄戦に仕立て上げてまで
蜀を引き立てるような構成はマジで不快。そうまでして蜀漢マンセーかよと

さよならマチャオさん

あげあげ〜、
超あげ〜〜〜♪

馬超はかっこいいな。

あたし腐女子だけど、正義馬超好きなひとなんてごくわずか。
みんな心の底で無双２の頃の脳に、戻ってほしいと思ってる。


馬超イラストで最もテーマにされてる事は、
「雪」「砂」「血」「涙」「馬」
「正義」なんてギャグでのみ取り上げられてるネタ。

じゃあ　さよなら。

>>577
うはｗｗｗｗｷﾓｽｗｗｗｗｗ

>>577
ｳｻﾞｽ

>577
きもい

あの、腐女子に反応しすぎだと思います＞＜

雪ってのは演義ベースの潼関(冬)のイメージだったりするのかね。
砂ってのは涼州=砂漠ってイメージか？
なんか、色々間違ってる気がしないでもないような…

しかし、腐女子にとっても、馬超の正義バグ設定が不評だとしたら、
どの層を目当てにした設定なのか、増々わからんな

ｱﾀｲ､ﾆﾝｼﾞﾝｶﾞｼｭｼｮｸﾉﾊﾞｯﾁｮｻﾝｶﾞｽｷ!!(´∀｀)

3みたいに正義正義と言ってもいいですから
4のモノローグはやめて欲しいと思っている昨今です。

仮に577が釣りやネタじゃなくて、本当に腐女子側の意見なら、
koei側も馬超のキャラ付けについて、少しは考えるんじゃないか？

歴ヲタ（馬超ヲタ）にも顰蹙で、腐女子も無双2程度のキャラ付けを望んでる、
で、一部のライトファンにも正義発言はウザがられてるとくれば
ステージを捏造してまで、正義バグ設定を続ける意味は無い

>>582
＞どの層を目当てにした設定なのか、増々わからんな
幼稚園児向け

馬超は腐女子じゃなくて小学生向けだと思っていたわけだが

CERO１２なのに12歳以下向けってのもなー…

さんざん言われてるけど、今どきの小学生は
ああいう単純な"正義キャラ"は好かんと思うぞ。
特撮物ですらもっと高尚だし。

"騎乗最強"っていうステータスがあるから、
便利に使われてはいるかもしれないけど
あの設定がユーザーを引き付ける事は無いと思う。
ごく一部で一過性のネタとして笑われる程度かと

ｳﾏｰ

>>589
>一過性のネタとして笑われる程度かと

馬超の正義は董卓の酒池肉林や張兄弟のティカラと同レベルなのか・・・
董卓にせよ黄巾にせよ彼らなりの考えや主張はあっただろうに、
無双はそういうのも全然お構い無しに三流アニメの悪役にしちゃうからなあ。

無理してお子様向けに擦り寄るよりも、三国志に沿った演出・台詞回しに
した方が「こんな難しいこと知ってる俺ｶｺｲｲ!」と子供も興味を持ちそうなもんだが。
消防の頃とか格好つけて吉川読んだりしたけどな。

董卓とか黄巾は、演義では「敵役」だし
あまりシリアスな演出にすると、皮肉が強くなりすぎたり、
CERO１２じゃ済まないような演出になってしまったり、
三国志の意義そのものが崩壊しそうだから、
ある程度ギャグっぽくボカしてるのかなー…とは思う。
馬超に関しては、なぜあんな捨てネタみたいなキャラなのか謎だけど。

多少難しくした方が、子供にもウケるだろうってのは同意。
子供ってのは「子供っぽいもの」は嫌う傾向があるし
言い回しも、軍事的な用語や、専門的な用語の方がかっこいいと感じるもんだ。
台詞回しで例えるなら「敵を倒せ！」より「敵を殲滅せよ！」の方を好む。
正しい意味が分らなくても、殲滅=相手をやっつける　程度の認識は出来るし
子細な意味が知りたければ辞書引くぐらいはするもんだ。

これは無双全体に言える事だろうけど、
「低年齢向」「三国志を知らないゲーマー向」「女性向」を意識して
『簡単に、単純に、分かりやすく』を意識して作ってるんだろうけど、
ライトユーザーだって馬鹿じゃないんだし、もう少し堅実な作りにしてもいいと思う。

涼州軍閥が強くて正攻法じゃ無理だから策を使って解体させたと
いうのならわかるけど、弱小に演出されてるんでＤＱＮな連中が
勝手に疑心暗鬼に陥って自爆していったようにしか見えん

賈[言羽]の離間策を使う前も、曹操軍はピンチにもなってないしな。
渡河を狙われて、曹操がてんやわんやするイベントぐらい作れっつーの。

「忠心の錦」とかいうイベント、まじで意味不明。

俺は馬超の4での人格はどうかと思うが、声はかなり好きだな。

声がイライラする

うむ、声は好き。

nukedo

セリフによる。
あqswでfrgthyふじこ＠：！！！状態なセリフの時の馬超の声はキモい。
正義関係のセリフを喋ってる時は、ネタのつもりなんだろうけど、イカれた声質になってる。

普通に喋ってる時の声はいいと思う。

のっぴゃく

声も顔も装束も強さもいいのに・・・
馬超はやればできる子なのに・・・

言動が

脳味噌がな
だめなんだ

腐女子は言った…

そこが萌えなんだ、と。

たしかに正義キャラはお子様にはあまりウケないだろうね

無双馬超みたいな脳足りなさそうな正義キャラに
逆に好感が持てるのは大人の方が多いだろう

>>592の言ってることは共感できるところもあるね
>子供ってのは「子供っぽいもの」は嫌う傾向がある
的を得てるな
馬超は熱血バカを生暖かい目で見守れる
大人向けのキャラなんじゃないかと今思ったよ…

でも無双をやってる年齢層が低いのなら
もっと落ち着いたキャラにしたほうが良いのかもね

無双の場合、度高年齢のユーザーの場合
三国志が好きだから購入する層だという側面もあるから
大人だからといって手放しで好感を持つのは難しい。

じゃあどの層に人気なんだ・・・・
強キャラ厨くらいか・・・・

そんな馬超でも馬超だから好きにならずにいられない層。

不憫な層だな

無双の馬超の正義バグなキャラを好きかというとそうではない。
でも、「無双のキャラで好きなキャラは誰ですか？」と聞かれたら馬超と答えてしまう
・・・そんな悲しき馬超ファン。

俺も…
正義バグはウザイけど、たぶん馬超を一番使い込んでる。
地上アクションとかも好きなんだよなー。

C1の身体能力の高さと柔軟さ
C6の円を描くような槍の動き

馬上攻撃時の「体支えてます」的左足

好きだ

>>611

最後のだけちょとﾏﾆｱｯｸ。相当使い込んだ口だろ。

俺は真・無双乱舞のﾗｽﾄのアグレッシブな動きが好きだ。

「さらばっ！！！」

さらばいいな　ｶｺｲｲな
ブレイクダンスみたいな動きしてるがｗ

俺は無双乱舞の最後の薙ぎ払い。

無双４のｼﾞｬﾝﾌﾟﾁｬｰｼﾞに惚れた

4の馬超の爽やかなところが好き。
街亭(魏軍)で敵援軍で来た馬超を倒した後の、「よい敵と出会えた、また会おう!!」
みたいな事言われたときドキっとしたよ。

もっと鬱屈としてていいかな、潼関以降は

天下無双の異常者馬超

別に鬱屈してくれなくてもいいが、
「劉備様万歳！正義正義！！ふじこふじこ！！」だけはご勘弁願いたい。

さらばっ！！

いやいやいやいや

三国SARABA！

馬超が三国志から消えたら俺の三国志の楽しみが7割減るのでSARABAしないで下さい。

デザインはいいんだけどあの声と性格付けで台無しになってる感が否めない

ｶｴﾚ!

（´∀｀）？

本当に真剣に三国志が好きで
尚且つ無双の武将の見た目や性格についていけない三国志オタは
端から無双に手を出さないと思うんだが・・・
俺の知り合いがそうだし

やや真剣に三国志が好きで
真1をプレイした当初、
良く出来た箱庭感覚のフィールドで、
関羽や張飛と並んで戦える楽しさに惚れ込んで
真2まではキャラの性格付けも楽しめたけど、
3以降の"やり過ぎ感"にはついて行けなくなった三国志ヲタならいます。

俺。

曹操・夏侯惇・馬超が好きで2までは文句もなく楽しめていたけど
3以降、性格がイカレてきた挙げ句に4で

口回ってない上に息子以下の描写されてる曹操
もーとくもーとくでラストは関羽倒して俺の乱世（ｒｙな惇
呉の連中に論破されまくりな上に電波無双突入の馬超

切ない・・

＞曹操・夏侯惇・馬超が好きで

なんかお前ピンポイント爆撃受けてるな…。

>629
元気出せよ

3の時は曹操、夏侯惇は別に良かったけど4ではな・・・
とくに夏侯惇

みんな優しいな。あんがと

文句言いつつ結局猛将伝は買っちゃう俺がいそうなんだけど、
せめてこれ以上悪くなりませんように・・・と祈ってるよ。

馬超、魏延、姜維あたりの癖のある蜀将が好きだ。

何気に3人共ゲーム中では微妙な位地な事に気がついた。

無双ってさ、おもしろいんだよね。よくできてるなぁって思うよ。
衣装もきらびやかだし、武器も多彩。


が、黄蓋ボムには敵だろうが味方だろうが許しがたいものを感じる。
それにくらべりゃ正義バグなどッッッ！　　　　　･･･ｳｿﾃﾞｽ

ボムは味方から馬奪う大切な技だぞ

はいはいはい猛将伝で葭萌関追加ですよお前ら

曹操はマントついてる方がｶｺｲｲよ

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々に萌ｴﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういう猛将伝が沢山あった
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔のVIPなんだよな戦国住民は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　VIPを知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_


　　V　I　P　板　が　落　ち　た　Y　O

VIPなんか行ったこと無いから知らんわいｗ

181 名前：333 ◆aiw.GQeuSQ [sage] 投稿日：2005/07/21(木) 00:34:41 ID:SFxgKJL1
それじゃなるべく詳しく
まあおおまかには88のやつで合ってる
・モードは5つ。外伝モード・修羅モード・立志モード・チャレンジモード・エディットモード
・外伝モードは18本。それぞれ出れる武将は決まっている。
とりあえず現在判明しているのは漢水の戦い・カボウカンの戦い・麦城の戦い・新城の戦い・石亭の戦い・(多分)邦山の戦い。
・立志モードはエディットで作った武将で一兵卒から成り上がっていくモード。詳細は不明だがシナリオ分岐とかもある
・エディットモードは…まあそのまんまだな
・修羅モードは自動生成されるマップをひたすら進んでいくモード。ここだけで手に入るアイテムもある模様
・チャレンジモードは4にあった4マップに加えて2マップ追加。
・あとどうでもいいが難易度入門が追加
・武将は現在の所4と変わらず
・9月15日発売予定
こんなとこか

>195
とりあえずカボウカンは新規らしい
新規マップが多数追加って書いてあるから全部ではないはず

エディットに関しては詳しくは不明。

後イベントシーンが一個載ってて漢水の趙雲のやつ
砦の前で趙雲が１人で立ってて雑兵沢山とにらみ合ってる
他に漢水で使用できるのは趙雲と黄忠、カボウカンは張飛と孔明と魏延
とりあえず蜀だけかな

200 名前：333 ◆aiw.GQeuSQ [sage] 投稿日：2005/07/21(木) 01:01:04 ID:SFxgKJL1
どうでもいいがカボウカンで張魯が変にキャラ立ってる
なにこのオカマ言葉…

206 名前：333 ◆aiw.GQeuSQ [sage] 投稿日：2005/07/21(木) 01:17:54 ID:SFxgKJL1
>203
ホントにそうかもしれない
カボウカンについては画面写真でプレイヤーキャラになっているやつを書いただけだから
厳密にはわからない。まだいる可能性もなきにしもあらず
漢水はプレイヤー選択画面に2人しかいないから確定だと思うけど

後カボウカンに馬超出てるぞ


敵だけど

＞後カボウカンに馬超出てるぞ
＞敵だけど

まさかまた大徳に導かれるんだろうか・・・

俺もそれだけが不安だ。
葭萌関追加は素直に嬉しいが、
張飛と２人そろって「劉備様万歳！」だけは避けて欲しい…

肥はそれがやりたくて葭萌関追加にしたと思うわけだが

ｶﾎﾞｳｶﾝかあ

敵馬超の強さはハンパないからなあ
一騎打ちはいまからちょい欝

71 名前：無名武将＠お腹せっぷく ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/21(木) 19:48:36
>>64
「おお・・・劉備殿こそ俺の求める正義の世を実現する方だ！」
とかいってあっさり帰順するに1000ｼﾞｬｽﾃｨｽ



やっぱこう思う人が多いんだよな＿|￣|●

>>647
こう思う人が多いっていうかなぁ…

「肥の事だから、どうせそんなもんだろ」って諦めがある。

それでもちょっと期待してしまう俺って・・・

葭萌関では馬超が使用キャラじゃない事に期待してる。
ホウ徳と馬超には"涼州勢力"として戦うステージが
用意されているのでは無いかと思いたい。

葭萌関だけっぽかったら、猛将はここで結果を聞いてから買うつもり。

>>648
それならば貴様は何故ここにいるのだあああ

俺らも一緒だろ。
ここに居る時点で、無双への興味や期待を捨て切れて無いわけだし…

ここで愚痴ってたけど、結局要望葉書出しそびれた負け犬です。
今さら出しても、もうイベント関連の開発は終わってるんだろうな

別に馬超だけの為に買ってるわけじゃなし

曹操の二喬がらみのクソイベントがありませんように。
惇のもーとく病と関羽病が悪化してませんように。
馬超が大徳電波にやられてませんように。

俺は惇はむしろアレで良いと思うよ。
史実でも尋常な仲じゃなかったんだろ？

>>652
＞無双への興味や期待を捨て切れて無いわけだし…
いや、だからここにいるんだろ。
>>648は諦めてんのに何で「無双馬超の人格バグ修正希望ｽﾚ」にいるのかっつーこった

もーとく病はまだいいんだが、関羽病が・・・
というか何故「孟徳を天下人にする＝関羽ﾇｯｺﾛｽ」になってるんだ。
千里行で関羽を倒した後の日記で「俺の武には敵わんようだ」とか
言ってるのも度量が小さくて情けなかった。
「お前の首など（ｒｙ」言ってた２の�dは格好良かったのにな。

>>656
史実でも信頼関係は強いけど
夏侯惇は逆に、公私混同を避け臣下に徹した逸話が残ってる

なので、公の場でモートクモートク言ってるより
無双2あたりのように、状況によって呼び分けしてる方がシックリ来る。

4惇はアホに見えるのが問題
私怨に走って自己完結ｶｺﾜﾙｲ

俺の関羽病は　終わったわ・・。

終わらせてやって欲しいもんだな。

馬超の正義バグもだけど。

惇の声ｼﾌﾞｽ

山田の山田がエボで復活したんだから
馬超のイヨッも復活してほしいな

イヨッ久々にききてーと思ったら貸してた・・・＿|￣|〇

２の馬超は何だか貴公子だったな。頭からつま先まで全身金で。

２の馬超は何だか聖闘士だったな。頭からつま先まで全身金で。

>>666
つ【4馬超モデル2】

2馬超は貴公子というか竜騎ｓｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

ふじこらなくても、設定集に「竜騎士」と銘打たれてるよ＜無双2

でも、FFやなんかの竜騎士とはデザインの赴きが違うし
細部のデティールも中華っぽく統一されていて
ﾊﾟｸﾘとは全く別の秀逸なデザインだと思う。

356 名前：無名武将＠お腹せっぷく ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/23(土) 00:51:39
馬超かっけー！！

ついでに、ようやく「名門」として認められたかw
前作でどこぞの馬の骨呼ばわりされてたのと比べると
えらい待遇の差だな。

357 名前：無名武将＠お腹せっぷく ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/23(土) 00:52:49
まあ、樵の息子なんですけどね・・・(´･ω･｀)

とりあえず今のところ猛将伝での馬超の正義値０

358 名前：無名武将＠お腹せっぷく ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/23(土) 00:53:30
>>356
ホウ徳がさり気無く「馬超の配下」になってるあたり、
もしや涼州ヲタの声がωに届いたのではと期待したくなる…



馬超ヲタも少しは報われそうな情報が入ったぞ
おまえら、おめでとう。

ありがとう。


少し楽しみになってきたw

3では邪魔者扱い、4では甄姫配下といいとこなしの徐庶に愛の手を。

モブ武将って、妙に凝った配置の人物と
異常にいい加減な配置の人物と二分されてる気がするなぁ。
今回の王朗と華キンのタッグは俺のお気に入りw

それはそうと、猛将伝の馬超は
今の所まともっぽくて少し安心してる。
この調子で起動修正されて欲しいもんだ

ｶﾎﾞｳｶﾝで馬岱に台詞あるかな？

「なに　馬岱
　なんじゃい　そんな者じゃ相手にする気にもならん
　馬超を出せ　馬超を！」

「なにっ
　俺の手並みを見てからほざけ」

　ビュン　　ガッ　　キーン　「それっ」　ガッ

猛将伝の画像とかってどうやって見つけたんだ？
公式以外の

ハミ通

なんだかチグハグだな馬超って

713 名前：333 ◆aiw.GQeuSQ [sage] 投稿日：2005/07/28(木) 00:59:13 ID:QhHBVQ8S
さて飯も食ったし何か書こうと思ったが…
もう特に書く事が無かったり
陽平関についてわかる範囲でもうちょっと
・敵将で雷銅と楊松？も確認
・淵が逆落としをしてる
・幻術を撃ち破れ
・曹仁とホウ徳の一騎討ちっぽいの

そういえば陽平関のプレイヤーキャラは恐らくって書いたけどこの４人で確定だと思う
ステージ紹介みたいな所に登場キャラの全身が写ってるんだけどどう見てもこれ以上入るスペースが無い

後馬超のイベントは多分陽平関のスタートデモ。セリフはこんなん
馬｢家族を奪われ、友と涼州と失い、今また敗将となった……
↓
亮｢いいえ。あなたの武は、傷つき、迷っているだけ
こんな流れ

ではまた来週まで引っ込む

おまけ今週の張魯
｢天地の力よ……あちきの妖しき力となれ！
あちき…５で張魯がプレイヤーキャラになったら…(　´Д`)

今週のフラゲ神ネタバレより抜粋

＞後はイベントシーンで馬超が孔明に説得されて降っていたり

＞後馬超のイベントは多分陽平関のスタートデモ。セリフはこんなん
＞馬｢家族を奪われ、友と涼州と失い、今また敗将となった……
＞↓
＞亮｢いいえ。あなたの武は、傷つき、迷っているだけ
＞こんな流れ

おいおいおまいらまた雲行きが怪しくなってきますたよ

失恋直後のOLみたいな件

>>681
そして劉備の大徳に包まれて新しい力を得るのか・・・どこの月9ドラマだよorz

月9どころか韓国ドラマレベルだろ。ｷﾓｽ

なんでホウ徳は馬超の友人という設定になってるんだ？

二君に仕えず、なキャラにしてしまったから

なんで、元々の人物のキーポイントをねじ曲げるかね。

ホウ徳だったら馬超→曹操っていう遍歴とか
馬超だったら、曹操への復讐だとか、
重要な設定は生かしてキャラクターを作ってけばいいのに。

今無双モードやってる
潼関前の語りだ
このテンションでいってほしいよ・・・

馬超伝は潼関で終了だよ♪

ですよね（＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；）

下がりすぎじゃね？

ああ、やっぱり。

諸葛亮先生のブレインウォッシュぶりは姜維で実証済みだからいまさら驚かないよ。
大丈夫、馬超は強い子だから・・・だから・・・・・・

逆に考えよう

諸葛と大徳の洗脳に今だかつて討ち勝った奴がいたか？
馬超がことさら駄目な訳じゃないんだよ

まさか諸葛亮＋劉備マンセーキャラにはならんよな。

そんな中の人＝羅貫中のような馬超は嫌だ・・・

猛将伝楽しみだけど怖くもある
俺は4から無双に入ったんだけど、
みんなはこんなの毎回繰り返してきたんか？

新シリーズが出るたびに劣化してるよな…馬超
どこまで逝っちゃうんだろう

いや、4ではかすかに持ち直した
3エンパはもうｱﾋｬ

いや、４になって無駄にテンションまで上がってﾔﾊﾞｽ

途中まではよかった

1・2ステージで「これはいけるかも！？」と思わせた分
入蜀以降の豹変っぷりが堪えた。

馬超は何かに取り憑かれてる。

馬超はドーピングしとるのだ

ドーピングコンソメスープだ…
…さぁ諸君
俺の正義を止められるかな…？

俺らが止めなくてどうする

孔明に頭開けられて改造されたんだよ

孔明を獄に落としておけ！

無双と、正史・演技は別物と分かってれば何も問題ない

問題有るよ。
プレイ中に、目や耳にとって害になる。

そして、一応三国志になぞらえた作品と公言されている限り、
決して「別物」では無い。

>>708同意

そしてage

別物じゃないと魏延のあれは耐えられないよーｗ

ごめん
そうだね馬超ｵﾀより魏延ｵﾀのが厳しかったね

俺、魏延も馬超も同じぐらい好きだけど、
無双4に限っては魏延は平気だぞ。
キャラのポジションとしては「悲劇の将」だし、
一応厚遇されてる方だと思う。

無双3は魏延も馬超もあまりに酷くてブチキレたけどな

しかし３になって２人ともかなり強くなったし、好きだったりする。

正義バグさえなければ完璧なのだ

元から魏延は強かった
馬超のパワーアップっぷりは反則だろ

絶影から引きずり下ろせ

俺にとっては地上馬超の方が魅力的

２のC6が声といいモーションといい最強だったと思う

馬超は絶影も当然強いが地上でも強いな

あの槍の存在意義をあまり感じないモーションが好きだ

地上の方が、トリッキーな動きで楽しい。
キャラクターデザインも、毎回カッコイイ。
声も、正義言ってる時はキモイが、まぁ問題無い。



正義バグと大徳バグさえ無けりゃあな…

そんな君には４のシナリオ２までがおすすめ

エディットで張衛つくる予定なんだけど
モーション何がよいだろうか…？

修正希望age

羌改めて4をプレイしてみたけど
涼州の戦いに関しては、妥当な感じなんだよな。
あれをどうして、劉備マンセー電波キャラにしたのか謎過ぎる

無双トレカに馬超がいないらしい件

画像とキャッチフレーズ文章が気になって
ヤフオクチェックしてたけど、どうりで見つからないわけだ。

なんつーか、居なくていいような気がする

ついでに馬岱もいないそうだ

無双の馬超は中身はともかく外見は素晴らしいので勿体無いような希ガス。
それ以前に三国志を題材にしたカードゲームで五虎将が揃わないというのは
何だかな・・・

第二段とか第三段のウリなんだろう。

というか、出ないでいいよ。

じゃあ、蜀パックにもいないのか。
…西涼パックがでる布石なのか！？

単に第二弾を出すときのためにとってあるんだと思う。

馬超はパワーアップキットや猛将伝扱いか

武具馬具武具馬具三武具馬具
合わせて武具馬具六武具馬具





age

どうせなら休と鉄も出して。馬岱と馬騰パパいるんだしさー。

2の馬超の鎧ってなんだかイヤだ。
さわったらプニョプニョ柔らかそうじゃない？アレ・・・

4の西涼の戦い董卓軍シナリオをプレイヤー馬超でやったとき
馬騰が援軍で来るんだけど、息子に対して格上セリフを使うのが
すごい違和感なので修正して欲しいのです。

張角妖術で洗脳されてもノリノリで「黄巾を守る！」とか「太平道を信じぬとは貴様悪だな！」とか
言いそうなので張角さま、ぜひ馬超を洗脳してください。

挙げようよ

>>735
さらに電波度をあげるような提案しないでください

潼関よ　俺は旅立つ　南西の蜀の地へと
貧乏な蜀で君への贈り物　探す探すつもりだ

いいえ　馬超　ユーザーは欲しいものはないのよ
ただ仁徳の絵の具に染まらないで帰って
染まらないで帰って

潼関よ　半年が過ぎ　帰れないが泣かないでくれ
蜀で流行の大徳を送るよ
お前に　お前に似合うはずだ

いいえ　劉備の仁義も孔明の洗脳も
きっと馬超の兜ほどきらめくはずないもの
きらめくはずないもの

潼関よ　今も素直で曹操にやられたままか
見間違うような磨かれた俺の写真
写真を見てくれ

いいえ　韓遂に騙される貴方が好きだったの
でも木枯らしの蜀の地　大徳に気を付けてね
大徳に気を付けてね

潼関よ　故郷を忘れて変わっていく俺を許して
毎日愉快に過ごしているよ
俺は　俺は　帰れない……

馬超　最後のわがまま　贈り物を強請るわ
ねえ涙拭く木綿のハンカチーフください
ハンカチーフください

最後を

最後を何かいじれよ！

続編を期待しゅる

ハンカチじゃ収まらない
正義バグ発生時、涙バスタオル級に流したぞ　

故郷に綿を飾りませう…

723 名前：無名武将＠お腹せっぷく ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/15(月) 19:38:14
gamecityのTOPの画像、無双4のとこは張飛と馬超になってる。

きんばちょうさんじょう！

>>378
元ネタはなに？

正義っていいね

さっきから階下のオヤジが歌謡番組見て歌ってクソうるさいので
馬超様、ウチのオヤジを正義の槍で黙らせてください。

性技は大切だよね

無双馬超の外見＋決戦２馬超の性格−馬サーフィンだと完璧
無双馬超の性格＋決戦２馬超の外見だったら最悪

>>745
同意。
性格設定的にはどう考えても、

決戦2馬超＞＞＞＞＞＞[越えられない壁]＞＞＞＞＞正義バグ

無双４馬超の兜と、無双４魏延の面は
合体させたら戦国無双の武田信玄じゃよ！

そーれから？（´∀｀）

正義を守るでいいじゃん。正義は勝つだったらいかりやじゃん。
力は正義なりなんて言ったらイヤじゃん。

いいわきゃねーだろ。

「正義を守るには力が必要だ」
って言ったのは、英国元首相サッチャーだっけ？


まぁ、それはそうと、無双馬超の正義キチガイは、
理屈以前の問題だから、どうにかしてやってくれ＞光栄

俺のやることは全て正義、逆らう奴は問答無用で悪認定みたいになってるのがな
ある意味俺が天に背いても天が俺に背くことは許さん、な曹操に似てきてるぞ

ωはあの馬超の人格バグを、面白いギャグだとでも思ってるんだろうか。
面白く無いし、むしろ寒いのにな

シリーズ重ねる毎に愛着湧きすぎて、あんまシリアスな方向には持っていけなくなったんじゃないか？
あのキトカタ先生だって殺せなかったんだ。

キトカタ先生は呂布と馬超にハァハァしすぎだから論外です。

>>758
普通逆だろ。
愛着沸いてキチガイ設定付け加えるってありえんよ。

肥は、むしろ思い入れあるキャラほど、シリアスな側面から見ても楽しめる（感動出来る）
設定にしているんじゃないかと。
馬超に関しては正直言って、劉備の引き立て役か呉将に論破される役程度のもんだろ。

正直、馬超伝はもっと哀れな感じにしてほしい
無双７か８ぐらいまでの辛抱かな・・・・
はっはっはっはっはっはっはつはつはつはつはつ！

哀れっつーか、壮絶なの希望。
馬超はあんな生温い生きざまじゃないだろ

蜀降ったら速攻死ぬくらいでいい

それではその他勢力扱いになってしまう

その他勢力にしてもらえたら、どんなに嬉しい事か

馬超伝ステージ冀城ageヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ

猛将伝ではどうやら正義バグはなさそうだな。

奥さんと子供頃されるかな、

張飛との一騎討ちはともかく、まさか冀城の戦いが無双に出るとは思わなかった。
ありがとうω！！！！！！！！

馬超オタたちの地道な活動が報われたんだろうか？
4無印の魏延の扱いといい、何だかんだで肥はユーザー
（歴オタ含む）の声を聞いてくれてるんだな。
こうしてまた貢いでしまう俺ガイル

ファミ通の記事で立志モードのことが載ってたね。
馬超に埋伏の毒をしかけると「俺はお前を信じていたのに」的なことを言っていた。
心が痛むなぁ。

>>770
俺も。
無双5ならともかく、4のオプションソフトはもう買う気は無かったのに、
俺等の意見が目に届いてるんじゃないかと錯角するような
ステージチョイスに、また貢ぎたくなってくる。

立志モードあたりで正義正義騒ぐ悪寒はするけどな…。

http://www.gamecity.ne.jp/smusou4m/rishi01puw_img/06_03.jpg
こういう画面のセリフで特に。

嫌な事を言うなこのやろう。

今は冀城ステージを素直に楽しみにしたい。
不安はあるが、楽しみにしたいんだ。

もし正義バグが修正されたらこのスレとも
おさらばなのか…、
なんだかちと寂しいナァ…。

そうしたら、普通に無双スレや馬超スレで楽しめるだろ。
早く、このスレが不要になる事を願う。

さあ盛り上がって参りました。

今が一番楽しい時期かもな。
発売したら、色々バグが見つかるだろうし

だから嫌な事を言うなと…

本当の事でも伏せてくれよ！

>>778
そうしたら「俺はお前（肥）を信じていたのに」と嘆くだけですよ

ちょっと待て、そもそも信じてるか？

今回ばかりは少しだけ信じてたりする。
笑ってくれてもいいですよ

俺も信じてんだよ
期待してる






キ城での鬼っぷり

潔く鬼だといいんだけどなぁ
正義バグってたらキツイ

正義バグだけだったら百歩譲って許す
大徳バグはカンベンしてほしい

いやぁ、可能性としては
過度な正義バグの発生：３０％
　　　大徳バグの発生：５５％
　　　　　　　　　　だと思うが。

大徳バグは葭萌関がな。
でも、無印じゃ馬超が入信するのって夷陵からだから、大丈夫かな

「これも正義のためだ！悪く思うな！」

ある意味　鬼。

そうなったら俺にとってωが鬼だ。

無双4のアンケート送りそこねたけど、猛将伝で正義バグが修正されてたら
ωに対してブラボー素晴しいとアンケート葉書を送る予定。
誉めて長所を延ばす。

馬超がイマイチビシッとしないのって、
ライバル的位地のキャラが、もれなく
「どこか憎めない」属性持ちのキャラなせいもありそう
夏侯淵、許チョ、張飛。
どれも、あんまりシリアスにしちゃもらえない位地に据えられてる上に
見た目も（個人的に嫌いでは無いが）コロコロした体型で、
コミカルさばかりが協調されている。

こいつらとガチやった所で馬超が引き立つわけもない

ループしてるなぁ話題

ループしてても仕方無い。
なんせ話題の中心は一つだ。

マジレス希望なんだけどさ
このスレ覗くような馬超ヲタで、
猛将伝を本当に期待してる人って、どのぐらい居ますか？

自分は正直言って、かなり期待してしまっているので
他の人がどう思ってるのか気になる。

>>795
裏切られた時が怖いので、期待しつつも半分諦めてる。
最初から諦めてた方がダメージ少ないしな・・・＿|￣|○

あと、曹操ヲタでもあるので、
二凶関連のおかしい描写がありませんようにとこっちは祈ってる。

>795
かなり期待しているものの予約してまで購入する気はあまり・・・といった所です。
まだ無印もやりつくしてないしね。

期待はしているけど、地雷回避センサーも働かせている。
予約はせず情報が出尽くすギリギリまで待つつもり。

でも、発売日に買って、馬超のバグ具合がウンコだったら
アンケート葉書だけ抜いて、ソッコーゲオに売るってのもアリなんだよなぁ…

ちょっっwwwﾃﾗｺﾜｽwwwwうぇっwwwwww



やっぱり過度な期待は禁物ですか。
色々覚悟しとこう。

冀城さえ無ければ、買う気なんてさらさらなかった。
4無印もホウ徳出なければスルーするか中古で買う程度の気持ちだった。


俺はまんまと踊らされてるな。

今日出たフラゲ情報はチャレンジモード。
事前情報で正義バグチェックが出来れば、購入決定も楽なのにな

>>801
それは難しいだろう・・・
無印だって前半ステージはまともだったんだから、
一通りクリアしてみないとバグ発見は難しい。
心配なら発売当日の購入は見送って、
このスレの感想を見てから決定したらどうだろう？

>>802
発売前の無双スレの雰囲気を味わうと、うっかり買いたくなるわけで。


結局、なんだかんだ言って、無双自体は楽しみなんだ。

わかる。
フラゲネ申のレポートとか読んでると、欲しくなるんだよな。

お前等が負け犬になる未来が見える

それはもう未来じゃない

結局、予約しちゃったよ。もぅ・・・
幕舎の新要素は「武器改造（能力付与）」だけなのかねぇ。

なんだかんだ言っても無双のシステムは面白いんだよね。
格闘物、アクション、シミュレーション苦手でも出来るし、爽快感あるし。
他のメーカーも無双っぽいヤツ出してるし。

>>807
うはwwww負け犬wwwwwうぇっwwww


俺も冀城が判明した直後に予約済。

なにこのスレ。

馬超に限った事じゃないじゃん。
張合卩(ｺｳ)や許猪の方が酷くね？

許チョは虎痴という通り名があるぐらいだから、
無双の設定でも大きな違和感を感じない。
まぁ、もう少しキリッとしてて欲しい所ではあるが。

個人的には張コウは無双2ぐらいのナルキャラで固定して
現在のようなオカマに近いキャラにするのは止めて欲しかった。



馬超に関しては、このスレか前スレあたりをひとしきり読んでもらえりゃ
なんでここまで不評か、少しは伝わるんじゃないかな。

>>809
性格設定だけでなく、イベントからステージチョイスまで、全体的に滅茶苦茶。
あとは>>9にある通り。

猛将伝楽しみだな
多分少しはマシになってるよ

>>812
なんなんだよ、お前のその脳天気さは。





少し救われた気分だ

>810
張コウはオカマとは違うと思うんだよ。
イメージ的に美容院とか女性服専門店の男性従業員みたいなものよ。
美しくする、美しいものを見出すプロフェッショナルみたいなさ。
こういうお店の男性がナヨっぽく見えるのは女性に警戒心を抱かせないためらしいよ。

オカマさんと言ったら張魯じゃんか。口調が。

んなこたどうでもいい。
810は”カマっぽい”のが好かんって事だべ。

ファミ通を立ち読みしてきたんだが、葭萌関のスクショで
「この馬孟起、五斗米道の教えの為に槍を奮わん！」
とか言ってますたよ。
もしかして、大徳バグ以前に単なる洗脳体質なのか？orz

>>816
あのさ、思い違いだったら悪いけど馬超って張魯の娘との縁組断ってたよな？
・・・だめだこりゃorz

>>816
( ﾟ∀ﾟ)Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!






＿|￣|○

もうなんかそんな感化されやすい馬超にすら萌えてきた。
だめだこりゃ

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工


なんじゃそりゃーーー！！！！！！！！死ねよω。全員死ね！！！！！！！！！！！！！！

>>817
縁談の話は張魯の部下が諌めて終了。馬超からは断って無いぞー


とか、そういうことはどうでもいいぐらい、落胆した。

相変わらず馬超はキチガイかよ。
期待して損した。馬鹿馬鹿しいったらありゃしないな、こりゃ。

なんだその洗脳体質は。
このセリフ設定した人間は、脳みそ腐ってるんじゃないか？

マジでわけわかんねー。

あれか？蜀も五斗米も大差無いっていう皮肉か？

張飛と馬超の一騎討ちの背景に、いらない設定つけないでくれよ。
演義の名場面で、ここまで萎えるとは思わなかった…

うえwwwwwwwwテラキモスwwwwww


想像の斜うえを行かれた気分だ。
ぶっちゃけ、劉備絡みで多少キモイことありそうだとは思ってたけど、
一発ネタの張魯と絡ませて、こうも糞な演出をしてくれるとは

>>824
確かになあ・・・
葭萌関では敵方でしか出てこないんだから、余計な設定をつける必要は無かったのに。
颯爽と馬ジャンプか何かで現れて、張飛と華々しく一騎打ちして
「やるな・・・」「おめぇもな・・・」とか睨み合う実機ムービーの一つも
入れるだけで良かったんだよ。槍をふるう理由なんてｲﾗﾈ

>>825
俺もこんな面白設定全く想像してなかったｗｗｗｗｗｗｗ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

一つ質問。

お前等買う？

>>828
予約しちゃったよ・・・

もう無双から馬超消していいよ。
つうかあれは馬超じゃないよな。
同姓同名なだけなんだ。うんそうだ。

エディットで馬超をつくろう。つくろう。つくろう。




生き方を変えた。
新たな敵があらわれた。




………。

生き方を変えた。


ってこういう意味だったのか…。

>>801書いた後に予約しちゃったよ。
せめて冀城はまともだといいんだけどなぁ…

もう馬超の家には変な壷とかいっぱい置いてあるだろ

蜀漢学会の広報誌とかな

戦国BASARAでも買うかな…

光栄の裏切り方はますます酷くなっていく…

冀城も不安になってきた・・・。

このぶんだとホウ徳もいまだに馬超の盟友扱いになってそうだな･･･

ファミ通のキャラ紹介では
一応馬超の配下になってたよ。

予約しちまったから買うしかないんだよ…
耐性がついてきたのか、最近は馬超はﾈﾀとして楽しむという
割り切りができるようになってきた自分がいる。

お前はきっとこのスレ卒業出来るな。

俺はネタとして楽しむのはとうてい無理だ。
普通にしてりゃいいのに、なんでよりによって馬超ばかり
こうもアホな設定つけて、キャラクターを台なしにするのか、
本気で理解出来ない。

やっぱり少しでも肥に期待したのが間違いだったな…
こうも斜め上をいく裏切り方をされたら…もう立ち直れないかも。

>>816だけど、もう一度見直してきたら台詞の細かいとこが間違ってた。ｽﾏｿ
正しくは
「この馬孟起、五斗米の教えのために槍を振るわん！」
ですた。
・・・あまり変わらんがなorz

週間ファミ通の後ろの方に載ってる。
流石に買う気力は無かったのでうｐは勘弁ね。
見たい人は自分の目で確かめてみてください。

　　何
　俺だ
　はと
信お!?
じ前
てを
た
の
に
!!

俺も自力確認してきたけど、
ホウ徳まで漢中の義と共に有りとか言ってるな。

馬超にたびたび口にさせてる正義という言葉の裏に
どれほどの意義があるのかと思えば、
結局他人の影響を受けて、その場その場でコロコロ変わる程度のものだったってことか

無双スタッフにとって馬超というキャラは、
己の信念を持つ事すら許されて無いらしいですよwwwww



;y=ｰ(´Д｀;)･∵.　ﾀｰﾝ...

助けてくれ……。もう赦してくれ。マジで泣きたい。
俺たちが何をしたっていうんだ。

ただ、正史や演義や無双初期の、毅然として信念を持った若武者だったり
軍閥の長であった馬孟起の生き様に燃え、惚れただけじゃないか。

いっそ無双初期の馬超の方がバグの結果出来上がった奇跡だった気がしてきた。
正直、新作のたびにコーエーに期待し踊らされるのに疲れた。

>>847
妄想が過ぎるかもしれないが
無双のスタッフは、本気で馬超が嫌いなんじゃないかと思えてくる。

三戦板でも時々
「演義じゃ被害者ぶってるけど、正史じゃ親殺しの極悪馬鹿なんだぜー」
程度の認識で、馬超を嫌悪してるレスを見かけるけど、
それと同程度のイメージで、三国志の馬超という人物を嫌悪して
意図的に無様な設定にしているとしか思えん。

無双のスタッフって表現は変だな。
一部の無双スタッフという意味で解釈してくれ。

具体的に言うと、キャラクターの性格設定やイベント設定担当者、
もしくはそれを統括するチーフ的スタッフ。
あるいはプロデューサークラスの人間が、そうなのではないかと

馬超と言うか、蜀が嫌いなんじゃないかと思えてくる。
蜀マンセーっぽいけど、そのやり方がひどいお陰で、
劉備が自分勝手大徳マンセー厨にしか見えず、
その劉備を慕う理由がｻﾊﾟｰﾘわからないせいで、劉備劉備言ってる奴等がﾊﾞｶみたいだし(馬超筆頭)

610 名前：573 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/11(日) 19:13:22 ID:HKROoHet
あとは個人的に気になった所を報告。
冀城の戦い、実機ムービーの馬超は大徳教入信前のせいかまとも。
ただ難しい裸プレイをしたせいですぐにゲームオーバー_|￣|○
なので馬超が最後まで電波ではないと言い切れない……
外伝もこれしかやってないので他列伝での状況は不明。

葭萌にて、

　　馬超「俺の武は……何も成せはしないのか…」

　　馬超「俺の本気は、これからだ！」

　　　　　　　　以上、ファミ通PS２寄り。

４の時の「正義が倒れるわけにはいかんのだ！」
　　日本刀「…くだらん」
　　　　　　　よりはマシになってると思う。

「俺の本気は、これからだ！」

こんな所にもドラゴンボールが・・・

「俺の本気はこれからだ！」
ドスッ（馬超の脱いで投げた兜が地面にめり込む）

「蜀漢のみんな、俺にちょっとずつ正義をわけてくれ！」

>>855
それは止めてくれ…


葭萌関、思ってたより悪く無い風味か？
あと、冀城は復讐鬼状態らしいので、比較的楽しみ。

実物見ないとなんとも言えない感じだな。
良い所と悪い所の落差が激しすぎる。

冀城も一騎討ちも馬超ヲタとしちゃ魅力的なだけに複雑だ。

まぁ、今さら予約キャンセル出来ないんだけどな

それでもまだ、期待して楽しみにしている俺ｶﾞｲﾙ

良い所って何処かな

馬超「俺の武は……何も成せはしないのか…」

のスクショは一応かっこいいアングルだった。一応。

ファミ通を買いたまへ、君達。
一騎打ちのところのムービーの一画面だったけど
馬超が張飛の矛の上に乗ってて、なんか決戦�Vの
忍者みたいだったぞ

矛の　上　！？

…やばいもの凄く楽しみになってきた。

矛の上？！
ヤベェ、かっけぇぇぇぇ！！！！！！！！！dせrftgyhじゅい！！




こういうのがあるから、人格バグってても捨ておけないんだよな無双。
くっそー

GJ！！！！
ムービー制作スタッフGJ！！！！

4無印もEDの動画は良かった。

期待age

戈の上は楽しみだけど、4のED動画良かったか？
3以降の、決めシーンで目を見開く馬超がどうも苦手だ。

あー、たしかに決めシーンで目を見開くのって変だったよな
シーンと上手く似合えばかっこいいんだろうけど、
馬超に限らず、使い方がおかしい場合は、ラリってるように見えたりする。
使い所が難しい演出効果だよな。

ただ、馬超伝のEDの騎馬が戦場を疾駆するシーンは
制作難易度高そうだし、気合い入ってていいと思う。
敵のキャスティングとかが微妙だが…

>>862の言葉を信じて
目を皿のようにしてファミ通とファミ通PS2を見て来たけど、
862が言うような画面が見当たらなかったよ。
ファミ通って他に種類あったっけ？
誰か矛の上画像を確認出来た人の情報求む

862を信じたい…

ファミ通NO.８７５

P２５５の
「ほかにもこんなシナリオが」の葭萌関の戦い部分。

（コメントに「のちに五虎将軍となるふたりの英傑の
　戦い。運命の出会いのシーンだ。」と書かれている
　画像。
　ちょっと見にくいが、両手で矛を掲げた張飛に向かって
　柄のところに馬超がひょいっと乗っかってて、その体勢
　のまま張飛の頭めがけて突いた刃先を、張飛が首を傾けて
　避けてる感じの図。）

ファミ通の種類がどれくらいあるのか分からん。

良かった。
無双スレの流れ見てから。ちょっとだけガセかと思って心配した。
少し楽しみになってきたよ。
早く届かないかなぁ

脳天気な奴め！

ファミ通見て来た。
画像が荒めだったけど、確かに矛の上乗ってるな。
動きも格好良いといいな。

馬超の外伝モード('A`)

正義は言ってなかったけどさ…

>>874
公式フラゲ組？
詳しく！
超詳しく！！

ここの住民のレビューが俺的には
一番納得できそうなんだよな・・・

>>874
俺からも頼む！！

いや、ある程度萎えるのは覚悟済みなんで、
馬超ヲタから見たいい所とかも(あれば)教えて欲しい

公式じゃなくて地元ゲーム店フラゲだけど

まあ馬超で外伝プレイして、馬超のためのシナリオだと思ってたら
龐徳が馬超に愛想尽かす話でしたよははは

あと立志で馬超に仕官した。正義言う。エンパほどじゃないけど言う。
今のところ、あまり気にならないと言えばならない。
アクション下手だから馬超が肉くれまくりんぐ

って、馬超の外伝モードってことは葭萌じゃなくて冀城か？
冀城も萎えるって事か？！
それは流石に想定外だぞ・！！！！！

>>869
そのためだけの冀城かよ…

つーか、冀城で愛想つかすって
蒼天に影響受け過ぎだろωスタッフ。
戦時において、冀城&歴城の攻防戦ぐらいシビアな戦いなんて
そこまで珍しくも無いだろうよ。

そもそも、ホウ徳は漢中まで付き従ってるっての…

ωは涼州軍閥の長としての馬超を
毛程も認めて無いんだろうな。

認めて無いというより、むしろナメきってるんだろうな。





じゃないと、こんな糞ふざけたシナリオ連発する理由がわからん

俺は自分の目で確認する！！

冀城に関しては、少し覚悟はしていた。

ただ、ホウ徳がどうあれ、
馬超が黒い部分を覗かせてたりするのなら、やはり楽しみ。

そこんとこどうですか？＞フラゲッター氏

最強騎乗馬超で怒涛のように駆けずり回ったせいでイベントがはしょられてるのかもしれない。

説明書の相関図では、龐徳は一応「元配下」になってた

>>877
レポありが�d
他者をﾏﾝｾｰするための手段にされるどころか
部下（無双では何故か盟友）に愛想尽かされるとは・・・( ﾟ∀ﾟ)ﾊﾊハハ八八

これまで「ωスタッフは馬超を嫌いなのか！？」という意見は
いくらなんでも過激杉だろ・・・と思っていたが、
こうまで悪意溢れるチョイスを見せ付けられると流石に賛同したくなる。

イベント条件は、けっこう難しいのもあるらしいから
イベントが無かったとかだったら、見のがしてる可能性のが高いんじゃないか？

まぁ、イベントがあったとして、どんなものになるかは
怖いところだけど

>>882
黒い部分ってのがよく分からないけど馬超は相変わらず熱いよ
「一族のため、涼州のため曹操を討つ！」とか何とか。
ちなみにステージ前の実機ムービーにて龐徳が蒼天ぽい台詞を言う。

まだやってないから何とも言えないんだけど、葭萌馬超の方がかっこいいんではないだろうか。

＞ 「一族のため、涼州のため曹操を討つ！」

個人的には、この理由なら
なんぼ熱くなってくれてもかまわん。


葭萌は五斗米道のために熱くなってそうだったり、
入蜀後は、蜀漢学会のために熱くなったりと
理由が釈然としない熱さだから萎えるんだ

蒼天っぽいセリフか…。
劣化パクリも程程にしろよωフォース…

何か少しでも楽しみに出来るような要素は無いのか？

ゲーム的には立志とか面白そうだけど
立志の馬超は萎えそうだし。

「張魯殿の教理こそ、乱世に幕下ろす希望の輝き！
　この馬孟起、五斗米の教えのために槍を振るわん！」

それがフルのセリフか？

だとしたらあまりにも…

入蜀後の蒼天馬超は落ち着きが出て人間的に成長したように見えるのに
無双馬超は精神年齢がさらに下がってるとしか思えないのがなあ

>>877
ホウ徳が馬超を批判するの？

今さっきプレイしてみたけど、馬超は思ったよりずっとまともな気がするぞ
冀城でも別にDQNな言動が目立つわけでも無く、
「涼州奪還と復讐」のために戦っている。
個人的にこの戦う理由は両方ともしっくり来るし、
変な言い方になるが馬超らしい(演義や正史によるイメージに近い)馬超だと感じた。
冀城ステージ自体は、イマイチ地味なステージなのが残念。
閻温とか出ないっぽい？

葭萌関は「拾われた恩義を返す」と言ってるにも関わらず
>>891の五斗米バグセリフを搭載してるのが残念。
それと、エンカウントムービーでは「張魯軍　客　将　」とあるにも関わらず
張魯のピンチには「主君を守るため云々〜」発言もかましたりと、
キャラ付けとセリフの関連性が、非常に不安定になってる印象を受けた。

俺の所感結論／五斗米バグ、大徳バグが残念。
　　　　　　　正義バグはかなり薄らいだ様子(立志でも過剰な連呼は無い)

>>894
＞大徳バグ
それ入ってんの？？？
俺的には正義バグより大徳バグのが('A`)なんで士気低下

やっぱり涼州いる間の馬超はまともなんだな

冀城のホウ徳がなんともいえない嫌な感じになってしまっているな

正義バグは、今回かなりおさまってるね。
3あたりだったら、おそらく「正義」って言葉を使ってたであろう箇所でも
今回は普通の言葉に言い変わってる。

「この勝利、我らの志がもたらしたものだ」とかって
以前だったら「我らの正義が」とか言い放ってたと思うし。
他で、正義って言葉を言ってる箇所は、
黄巾を討伐する際に「正義を示すのだ」とかだから、
そこまでバグってる気はしなかった。

馬超VS張飛カッコイイ

>>897
嫌な感じってどんな台詞で感じた？

ここに書き込みが少ないってことは、
そこまで問題が無かったってことか？

それともまだプレイ中？

少しはマシになったっぽい…？

んま、心強い！

五斗米バグと大徳バグさえ無ければなぁ…。

ついでに、劉備自体もキモ過ぎ。
ﾛｰｿﾝｿﾝの時点で、すでに関羽がフルスロットルでベタ誉め。
で、それを当然とばかりに振る舞い、必要以上に尊大な劉備。
張飛だけがかろうじて「御託は立派だけど、喧嘩は弱そうだから助けてやっか」と
まともな反応をしている点だけが救いだ。

>>904
確かに。
もともと無双劉備は苦手だがもっと苦手になった

劉備は段々性格が悪化していってるな。馬長以上に。
偽善者度がシリーズを増すごとに…

今回なんかかなりひどい。立志やってるとかなりむかつく。

馬超はさ、あんだけ過剰に劉備マンセーさせられてるのに
劉備は馬超について一言もふれないんだよなー。

演義ベースで張飛と戦う馬超を見て、「あの将が欲しい」と言ったり、
正史ベースで馬超が降った後に、「これで私は、益州を手に入れたぞ」と言ったり
本来あるはずの劉備→馬超の誉め言葉っつーか、認める言葉は微塵も無しで
一方的なマンセー要員にされてる馬超の立場に憤りを感じることこの上無し！！！！

張魯がｷﾓｲ

猛将伝の馬超かっこいいよ！

>>909
馬超の方は及第点をあげられるが
ﾎｳ徳の呆れっぷりはいかがなものかと。

もっとこう、西涼一丸となって馬騰の仇を。

ちょっと基本的な質問なんだけど質問させて下さい。
馬騰が殺されてしまったのは馬超が先に曹操の領地を
攻撃したからとか何とかみたいな話を聞いたんだけど
ガセとかなんですかね？

>>910
ガセじゃない
馬騰が都にいて人質状態の時に、馬超が敢えて反乱を起こす→馬騰処刑って流れ。
演義とは反対。

儒教的には馬超の行為は許し難いってことになるんだけど、
西涼と言う辺境の長として考えると馬超の行為は間違ってはいない。
詳しくは馬超スレに来てください。

>>910
演義では
馬騰、謀反がバレて処刑→曹操涼州方面に向けて軍事行動→馬超挙兵
正史では、
曹操涼州方面に向けて軍事行動→馬超挙兵→馬騰、馬超の謀反に連座して処刑




猛将伝のホウ徳は…なんなんだろうな。
あっさり主君を見限って、「信義」も糞も無いだろうに。
しかも、なまじ夏侯淵が降るように説いてるだけに、
次の行き先が見つかって鞍替えしてるようにしか見えん

>>911
>>912
迅速で丁寧な回答感謝します。ありがとう！！

五斗米バグは「〜希望の輝き〜」とかだろうけど、
大徳バグは…。みんなどこで反応したんだ？

立志モード。

見事な武を備えているようだな。
その力、俺の軍で振るってくれ。
劉備殿が仁の世を築くのを、我ら
で手助けしようではないか。
共に戦場を駆けようぞ！
　　　　　　　　　　　　馬孟起





立志モードの手紙、見事なまでに大徳バグだったよ。
他の奴は、手紙でまで君主マンセーなんてしてないってのに。
なんなんだよ一体！！！！

馬超ﾀｿに仕えるのやめた

>916
その三行目と四行目の文字数使って
なんでもいいから、別のこと語って欲しいよな。
騎馬についてでも、涼州についてでも、なんでもいいからさ。

そんな、劉備信者のテンプレートみたいな文面読みたかない

まだ、このスレは必要みたいだな

このスレが不要になる日は何時来るんだ

>>916
一人称を「それがし」にしてそのまま関羽に流用した方が良さそうな文面だな。
馬超の手紙なら3・4行目はｲﾗﾈ

見事な武を備えているようだな。
その力、俺の軍で振るってくれ。
ところでお前、馬をどう思う？
乗ってよし、食ってよし、最高だよな！
共に戦場を駆けようぞ！
　　　　　　　　　　　　馬孟起


馬超ぽく変えてみた

是非仕えさせてくれｗ

>>915
・馬に着目した内容　　+20pt
・口調がフランク過ぎ　-45pt

総評：イマイチ

こりやまた辛い点だな

そりゃそうだろ

無双馬超の口調や一人称「俺」についてどう思いますか？

自分は結構気に入ってる

あの感じだと私とか某は微妙だしな

どうでもいい。
無双じゃ横光みたいに「儂」は変だろうしな。

あちき
で。

そこまで洗脳されなくていい…

無双スレの馬超化粧コラを思い出した

見てぇなｗ

http://www.geocities.jp/korasouko/uporg42353.jpg

>>921
涼州成分が足りない。
口調がフランク過ぎ。

もう少しがんばってくれ。

見事な武を備えているようだな。
その力、俺の軍で振るってくれ。
ところでお前、俺の馬をどう思う？
すごく...大きいですだろう？
やらないか？
　　　　　　　　　　　　馬孟起

やります。
いや、やらせろ。

馬孟起、改め、馬勃起

そろそろ次スレの準備でもしとくかー。

馬並みか・・・

スレタイ案↓

【大徳教】無双馬超の人格バグ修正希望ｽﾚ3【五斗米】

【馬並み】無双馬超の人格バグ修正希望ｽﾚ3【やらないか？】

わろすわろす

【馬超さんは？】無双馬超の人格バグ修正希望ｽﾚ3【ガリで】

普通に>>940で

>>916
こんな手紙だったのか。
馬超からの手紙が気になって立志モード頑張ってたけど、もういいや。

劉備関連は全体的に気持ち悪い仕様になってるな。

制作側が一番の劉備信者だろうな

もしくは根っからの劉備アンチなのかも

ｱﾝﾁのような気がしてきた。
劉備ヲタの友人まで無双劉備はキモイ言い出してるし

趙将軍が手紙くれない

馬超｢アナタ(仕える主)色に染まります
っちゅうくらいの謙虚さがないとダメだっつの 　なっ｣
馬騰｢う・・・｣
馬岱｢まあ・・・｣

無双馬超が周瑜と同盟結んだら、孫策孫策言いそうだな。

>>944
たしか「殿のためにどうたらこうたら〜」とかいう文面だったな。
趙雲の場合、三国志でも劉備マンセーだし
こんなもんだろって気はするけど。

まぁ、関、張、趙、諸葛、ぐらいだったら
劉備を持ち上げても違和感は感じないけど。

関羽が劉備持ち上げて文句言われとったぞ

ロウソンでの持ち上げっぷりは、文句も言われるって。
持ち上げるとかマンセーとかじゃなくて、過保護とか偏愛に近い印象だ。
あそこまで行くと、さすがに気持ち悪い。

あきらめて教祖様に洗脳されたことにして黄巾軍で劉備を惨殺するのも一興

今まではなんかなぁ…って位だったけど
今回の猛将伝で大嫌いになれた＞劉備

無双4は「劉備晒しage」
あるいは「蜀晒しage」ってとこだな。

厚遇されてるように見えて、反感しかかわない

なんてこったい！

その一環として、馬超も晒しageされてるわけか…。

いや、一騎討ちや冀城は悪くなかったが…

左慈の大徳バグもなんとかしてくれ

>>962
大徳バグのくせに劉備はどうでもよさそうで、曹操にばっか執着してるように見えるしな
肥の演出はどこか変だ

そうそう、曹操が駄目になったから仕方ねえ劉備でも担ぐかって感じ

後孫権にも一声くらいかけてあげて欲しいな

惑いたまへ

どうも肥は孫権が嫌いらしい
3での扱いはあんまりだったしな

無双の孫権なんかキモイよな。
どうにかしてやってほしい・・・せめてSWEET三国志の孫権にしてくれ

孫権は情けないんだよ
護衛のキャラを引き立てる為に必要以上に情けない
正義連呼よりマシだがな

三国無双のプロデューサーからして
周泰と趙雲好きを自認してるからな。

周泰を引き立てるために孫権はヘタレになってる。
馬超がゴミみたいな設定つけられてるのも、
趙雲あたりを目立たせるためって所だろ。

キャラの扱いの良さに差をつけて、キャラ立てするのは
止めて欲しいよな。

ほんと、なんで馬超が劉備マンセーなんだよ。

>>533
そういや何時もそんなん出てたねぇ
そっち買おう

無双孫権はとても曹操＆劉備と拮抗した人物に見えない

孫権は陸遜マンセーの当て馬でもあるからな。
本人の立ち位置や、末期での動向もあいまって
嫌われやすい人物だけに、擁護しにくいが、
もう少し、好意的にキャラだてしてやって欲しい所だな。


なんて孫権擁護しつつ、実はどうでもいいです。
呉は全体的にまともな方だと思うし、あんまり嘆かれてもウゼーです。
正義なんて欺瞞を連呼した挙げ句、他勢力の武将に笑殺されたり、
原作三国志からの脈絡も無いのに、セリフやイベントの大部分を、
過剰な他キャラマンセーセリフにさせられたり、
唐突に宗教にハマったりという、キャラ付けの馬超をどうにかして欲しいです。

呉がまともって初めて見たきがする
一番壊れてないか？
まともなのはやっぱり蜀だよ
「一般的」に見てだが

馬超は浮いてるな

呉はまともってのは変な言い方だったな。
呉のキャラ立ての原則として「個人主義」ってのがあるように感じられるんだ。

勢力としてのカラーに捕われる事なく、
個人個人が独自のキャラクター性を持っているので、傍目で見ていて魅力的に感じる。
馬超もあのように「個人」としてキャラ付けされたらなと思うんだ。

まともというか、キャラが被っている奴が少なくていい意味でバランスが取れていると思う
武至上主義者ばかりの魏や
カルト宗教団みたいな蜀はマジで勘弁してくれ

「まとも」の意味が二つあるんだと思う。
1)原典の三国志演義、或いはポピュラーな派生作品である吉川や横光に設定が近い
2)真・三国無双という単独の作品としてみた場合に設定に破綻が無い

蜀は1の意味ではまともだが、2の意味ではまともとは程遠い。
大徳の仁者がちっともそう見えなかったり、
神算鬼謀で高潔な人格のはずの名軍師が陰険な武将イビリをしたり。
設定とゲーム内での人物像が一致しないで気持ち悪い。

逆に呉は演技というより無双オリジナルのキャラ付けが多いが、
その分ゲーム内での設定は破綻していない。
豪快な老将・寡黙な護衛・水賊上がりのヤクザな男・男勝りのおてんば姫
とりあえず皆それらしく見える。

無双の馬超は1の意味でも2の意味でもまともじゃないな。
1は言うまでも無いが、2の無双オリジナルなキャラ付けとして見ても駄目駄目だ。
前半二ステージは涼州を守るために戦っていたのに
三ステージ目から突如大徳マンセー、外伝では五斗米の守護者。
「洗脳されやすく己の行動＝正義と盲信する頭の弱い人物」という設定ならともかく、
これで「真っ直ぐな性格とずば抜けた行動力を有する若武者」とか言われてもなあ・・・

正義、正義ねぇ・・・
正義はひとつじゃないから色々折衝なんか起きたりするんだよなぁ。
かと言って正義のないやつは駄目だったりするし。
「正義感のない企業は伸びない」
不正はしない。正々堂々と高潔なサムライであれ。なぁ・・・コーエー・・・オメガフォース・・・

正義バグに関しては、今回は「正義」って単語の
使い所が悪く無いせいか、そこまでバグっぽさを感じ無かった。

今回の欠点は、劉備マンセーの大徳バグの悪化につきると思った。

もう蜀で一番普通な奴が魏延に思えてきた

俺的には張飛。＜蜀でまともな奴

だからこそ、ﾛｰｿﾝでの関羽と劉備のキモ生暖かさが目立つわけだが。

単純に劉備を活かしてる場面が少ねぇのが大問題

周囲が誉め讃えても、劉備は活きない。
むしろ、劉備が誉めろ。度量が広い所を見せろ。
ｶﾜｲｿｽな魏延を重役に抜擢したり、馬超を厚遇したりしろよろ。

>>983
>むしろ、劉備が誉めろ。度量が広い所を見せろ。

それだ！
無双の劉備は他人からマンセーされて当然、尽くされて当然という
態度のでかさがムカつくんだよな。
逆に馬超は基本的に俺様一番、他人は見下す高慢（よく言えば誇り高い）
キャラでいいと思うんだが。

俺様一番のヴァカにしろって事か？
それも正義バグとどっこいの低能だな。

>>984
＞逆に馬超は基本的に俺様一番、他人は見下す高慢（よく言えば誇り高い）
＞キャラでいいと思うんだが

い　い　わ　け　な　い　
984は、正史の馬超の記述読んで、
自業自得だの傲慢だのと罵るタイプか？

でも誇り高さはほしい。高慢キャラじゃなくて。
今の馬超はプライドゼロだ

「プライド高い人」って、
例えばどんななの？？

行き着く先の人間を片っ端から崇拝して
褒めちぎらない人

【大徳】無双馬超の人格バグ修正希望ｽﾚ3【五斗米】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1127573790/

新スレたてたよ。
過去ログ倉庫のサイトをテンプレがわりに貼ろうと思ったんだけど
消えちゃってた(´･ω･`)

乙