【愛国】あなたは右翼派？左翼派？【反中】

ここ最近の反日運動を見て東アジアに憤っているアナタ。
自分はどちらかといえばどちらに傾いているかを教えてくださいな。
古代の中国をよく知っている人にとって今の中国はどのように映るかが
知りたいもので。

漏れは右
中国ﾃﾞﾓuzeeeeeeeeeeeeeeee

思いっきり板違い

三戦板の住人ならば古代中国と現代中国の変貌を知っていると思ったので
板違い覚悟でスレを立ててみました・・・

つーかシナスレあり杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　　　　　　　　　 　 　 l! ,__　　___ ､ ll　 !　　＼ 押すなよ！絶対に押すなよ！！
　　＿　　　　　　　　　 　 lｉ.iｹ}　´lｹ7　|lr.､|　　 /
／　　 ヽr!　 ! /　　　　　 l.l 　!_　　　　|lソ | 　 l 　ずえ〜ったあああいに押すなよ！！！！！！！！
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中華思想自体、
自分らが世界の中心と思ってるわけで

gaegag

左翼ですがなにか？

右翼と左翼の意味がわかってない馬鹿ですが何か？

中国の反日を批判することは右翼ではないと言って置こう

右翼も左翼も中立の立場の自分からしたらどっちも悪だと思っている俺は

右、左どっちですか？

【反中デモ実施のお知らせ】世界に日本国民の主張を！


集合場所　大阪市西区靫本町3-9-2の中共在大阪総領事館前
　　　　　（最寄駅　大阪市営地下鉄「阿波座駅」）
（ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.46.354&el=135.29.24.284）

集合時間　４月２４日（日）午前１１時００分（昼時を狙ってまわりにもアピール）

中共の国旗を破ったり破壊行為のない民度の高い平和的デモで
日本の正当性を世界に"生の声"で訴えよう！！

尖閣諸島は日本領土

中共の教科書抗議は国内干渉

在中邦人・法人への危害を許すな！！
日本人学校の子供達を守ろう

国旗破ったり破壊行為したら捕まっちゃうじゃん。
あっちと違って日本は法治国家なんだから。

やっぱ反中デモは出来ても反韓デモは無理っぽそうね。

>>12
右翼から見たら左翼、左翼から見たら右翼。

過激派なんなんだかやな

つーか常識的に生きてきたら右派になる。

どっか頭でも打ったんじゃないか？宗教関係？という人が左派になる。

>>17
常識的に生きたら左派になるよう日本の教科書やマスコミは仕向けてるがね。
スイスはこうだアメリカはこうだって外国の良い面ばっか強調して
在日韓朝人の圧力で日本の過去の善行は教えられずに育つ。
ビルマやインドネシアで日本軍がどれだけのことやっか教えろっての。

在日は２ちゃんねらがどれだけ騒いだって一般人に反韓が増えないから無駄だと言っているが
その一般人の２ちゃんねる人口爆発的に増えてるし原動力になることを望む。

50年も植民地だった台湾とはえらい違いだな、と思って調べてみたら。なるほどと思ったよ。50年で日本の政府に殺された人が０なのに対して中国が入ってきたら一年くらいで数万も民衆殺してるじゃん。そりゃ嫌われるよ中国

中国の理不尽さに対して批判する→右翼とは限らない。

とにかく中国批判＝頭の弱い差別主義者。

中国マンセー、地球市民マンセー！＝左翼。

俺は中国は政治の面では嫌いです。
音楽は好きです。三國志を始めとした文学作品？も好きです。
経済的なことには興味がありません（詳しくありません）。

…国と国との関係は一つの視点からでは語れないね、と結局どっち付かず(´・ω・`)

中国人？ほっとけば。
職と国際的な信頼を失いつつある国なんかすぐに滅ぶよ。
まぁあれだけの失業者がもうでてるが
失業者は一種の先進国ステータスでもあるがｗ

滅ぶからこそ、ほっとけんだろ。
将来、中国から難民が押し寄せて来た時、親中派（売国奴)が受け入れろとか言い出せないように
今の内から国民全体に中国に対する敵対心を煽っとく必要があるからな。

うんこでそふ
やべ・・・今更新してる足踏み
ああうこでるうんこでる
といれおいってくうる

極右翼です

>>23うんこ派かよ

>>24
本当に右の人は極右なんて言い方はせんよ。
「極右」は左翼の、右翼に対する悪口。

右翼＝国粋主義
っていうのが一般の認識なのか？
共産主義国家は国粋主義的じゃないと思ってるわけか？

>>27
右翼には国粋主義+他民族排斥が加わるんじゃないのかな
何処の国民だって愛国心はある。

左翼に売国的な意味を含むのは日本ぐらいだろう

いまどき本物の右翼なんていないっしょー
ポーズでしょ

>>29
まあ、隣国が共産党とかウリ党とかおめでたい左翼政党が
政権を掌握しているからな。しかもそいつらバカだし
自国民の目を与党の不正から反らさせるために半日教育を行っていると思う。

正日教育ｱﾋｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

ひろゆき党です

cuht9nbsfre84sutn7sr8yso9s5hjh054de,9yl94-w3,u654

>>34
これドイツ語だおっよおよｙしぇおほそｙそｙしょ
俺は東大今日代早稲だけ言おうすったやたｙたｙたｙｙたちゃたｙたｙたｙ「
雨後yと具楊gふぉ打とうふぉうｙふぉうｙふぉうｙふぉｙふぉ

何のハッシュ？ゲーム？

イッヒ フンバルト クソデル (・∀・)！

>>1->>37
うんこぷりぷりぴうｒぴぷりうｐりうｐりうｒぴうｐりうｒぷいｒぴうｒぷいｒぷ
いうｒぷいるいｒぴｒぷいｒぷいるｐりうｐりぷりぷりうｐりうｒｐ

中国の反日デモ自体が民族主義的排他主義であり右翼
中国は共産党が政権を取っているから反日デモも左翼思想と思っているのが間違い
とりあえず左翼なんてものは中国の中でも無くなっているんじゃないだろうか？
左翼思想＝幻想であって、２０世紀にその幻想をもって現体制を崩壊させ
権力を奪取するためにだけにその存在意義はあったのだろう

とりあえず中国人は残酷で人間性が異質すぎるので国交断絶してもらいたい
このような人種が日本に来ることは恐怖以外の何者でもない

http://www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm

中国人はキモイでしゅ

日本には極左派と中道・左派しかいませんよ

　　　　　　　　　　　　　　 r'rｉ'rｉ‐ri'‐ri‐r==､　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 | || ||　||　||　||. ﾟl|　　／
　　　　　　　　　　　　　　 | || ||　||　||　||　l|　 .| 日本人を襲うなよ！絶対に襲うなよ！！
　　　　　　　　 　 　 　 　 [二 ﾟ 二二二二]　　|
　　　　　　　　　　　 　 　 l! ,__　　___ ､ ll　 !　　＼ ぜ〜ったいに、ずえ〜ったいいいいに襲うなよ！！！！
　　＿　　　　　　　　　 　 lｉ.iｹ}　´lｹ7　|lr.､|　　 /
／　　 ヽr!　 ! /　　　　　 l.l 　!_　　　　|lソ | 　 l
　　　　__l｣_　　 /　　　 　 ゝ､f＝=ヽ　/l　 ﾉ　　| 　　　　　　　絶対だぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
､＿／｀ヽ　 )ヽ　　　　　__/rヾ､-､_／　l＜　　 .|
　　lr', = 二 =r'i　　　／　ゞ=彳~ﾞl!≧　 l ヽ､　 ヽ
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　 ﾉ｡!l /─ヽﾉ、　/　 　ヽ,　 ll　ヽl!. ヽ　!　 |　 l'}、　＼　　　 　 　 　 ,r'´'´　'´　　￣
／　jjｿムｧ勹､ヽ/　　　｀ヽ fﾉ　 fj 　 ヽl 　 !　 |i ヽ　　 ）＿＿＿_r'´ｒ'´　,　-‐ｰ‐ｰ
ヽ､/ ヽ,rllｪllｰ'r‐l　　　　　 ＼　　ヽ　　 l! 　|　 |'　ヽ　ノ´　　 　 rｧｧ-､／
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q

檄文

今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田　聡　・　林　剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/


後期探検報告会予告

後期探検報告会の講演者は本多勝一氏（予定）
電話での反応は好感触でした！
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

学生って暇でいいな

>>39
うあ、最悪！

同胞の女も容赦なく襲う恐るべし黄巾賊暴徒

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050417222657.jpg

強いていえば｢ﾘﾍﾞﾗﾙな国粋主義者｣

>>48あーそれいいね。魯迅も言ってたなぁ「支配されるなら同じ中国人に支配されたい」って。

>>49
それって在日嫌いな右翼にも言えるよな

>>50
何か勘違いしている様子だが、在日は日本国の主権者たる日本国民ではなくて
たんなる外国人なのだが・・・日本国の政治に介入してくる方が異常なのだよ。

魯迅の時代だって外国人が幅を利かせてて中国国民に主権なぞ無かったが？

>>52
だからといって日本が中華民国の真似をする必要はどこにもありませんが？
それとも在日にも参政権を！と主張なさっている方でしたかな？

いいや。俺は「支配されるなら同じ日本人に支配されたい」と考えてる者

中道ですが、何か？

思想は左寄りの社会主義思想なんだが中国などよりも
北欧の社会保障制度に共感というか資本主義の先を見てるんだがどうなんだろう？
色々まだ問題はあるとは思うが資本主義はいきずまってるし
資本主義と社会主義の融合がベストと思うんだが

でもこの手の思想と右翼左翼はまた話が違うかな
ただ言いたいのは左翼＝中国寄りとはならないと思う

ew

1の馬鹿さ加減がよくわかるスレタイだな。
　反中＝右翼
　親中＝左翼
と思いこんでいる。

右翼左翼は思想信条の問題であって、専制君主制的な傾向が強いのが右翼、
共産主義的傾向が強いの左翼って程度でしかない。
反中はシナという国への好悪や評価の問題であって、右翼左翼とはまったく
関係ない。愛国は国に対する愛情の問題であって、これまた、右翼左翼とは
まったく無関係。
確かに、日本の左翼の属性は反日売国シナ隷属だが、それ以外の人間を右翼
と定義する１は真性の馬鹿。

つか>>11が言ってたな

俺は一般的な人から見たらかなり右派だけど、中国が嫌いという訳じゃないなあ。
やっぱり三国志とか好きだし、論語とかは大いに賞賛されるべきものだと思うな。
まあ日本や我々の先祖を馬鹿にする奴は大嫌いだがね。
>>58 さんが言ったことで概ねいいんではないかな。
昔仲良かった中国人のかわいい女の子懐かしいなあ。彼女は俺が南京大虐殺否定派で
靖国神社参拝し、右翼人士に知り合いがいるのを知っていたにも関わらず優しく接してくれた。
そういう中国人には頭が下がるよまったく・・・。

中国は好き嫌いでいうと好きだが敵だと思ってる。
左か右かは知らん。

右翼左翼は思想信条の問題であって、専制君主制的な傾向が強いのが右翼、
共産主義的傾向が強いの左翼って程度でしかない。

厳密に言えば>>58のこの定義も誤りなんだがな

an

>>62
君主制＝専制君主ではないぞよ。
少なくとも日本は君臨すれど統治せずって体制を１５００年以上も続けてきたんだし。
右翼＝保守、左翼＝革新ってーのが本来の区分だろ。

>>64
分かりにくかったが>>62は>>58からの引用

天皇万歳といいつつ天皇をないがしろにするのが右翼
共産主義万歳を叫びつつ地位を求めるのが左翼

大アジア主義者はいないの？

>>66

うまいこと言うなあ。

根っからの左翼だが中国・北朝鮮・ロシアなどの政治精神には感心してない。
反・体制が左翼の真骨頂なのだからトップが誰だろうと反発する。
自分にも他人にも厳しいのが真の左翼。

共産主義がﾌﾟｷﾞｬｰってなった今、革新左翼の目標はなんなのよ

反日で政府に嫌がらせ

それ革新違うがな

>反・体制が左翼の真骨頂なのだからトップが誰だろうと反発する。

とりあえず叩くっ暇な奴だな。
世の中がこういう風になったらいいとかって信念みたいのはないのか？

というよりも
左翼はトップがいる限り反発するのだろう
いつか見た、平等の世界が実現する為

そんなのまずありえないから、体制に反発して人生を終わる

そんな自分が反発されるってのは考えてないんだろか？

左翼は自分が大好き、地位も大好き
でも平等も大好きだから
折衷案で自分以外が平等なのが大好き

というか、そんな自分を顧みる力があったら
左翼にも右翼にも染まらないと重いよ

>>76
あなたの意見が一番立派なのかも知れないな。

日本では中道が右翼呼ばわりされるからな。
左翼にシンパシーを感じる人ってのは自分の立ち位置ってのを少し考えた方がいい。

俺折れ俺惜しみ杖家エスオア留守し水明日得買う清水エスパルス市z身厚揚げしかし密だエスマルス○末k
銃ビアkfっ路イくぁな田銃bk羽見ろ岩や田ジュビロ磐田銃木拾い綿ts重見tw銃びわ路磐田オイレオレオレオオレ

日本語で書けよ

>>61
俺は嫌いだが味方（にしないと）と思ってる。

胡錦濤
↓
こきんとう
↓
こうきんとう
↓
黄巾党

;ﾟДﾟ) ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!! (ﾟдﾟ;(ﾟДﾟ;

>>78
中道つう概念も曖昧だよ。ﾆﾎﾝの場合、中道は“福祉と平和の党”だったし。

こいつ適当なこと言ってるだけだよ。右翼と呼ばれる人にも左翼を自称するにも自身を中道と認識してもらいたい人にもきちんとした人は居る。それに、この馬鹿中道を絶対視してるよ。そんな区切り意味ないのに。

と、中身の伴わない人が必死ですね？

>>84の言いたい事がわからん。
前ふりで逃げ道作っておいて中道批判しとるだけのような？

>>1君へ

右だとか左だとか言う、「パブロフの犬」みたいな、くだらない話には飽き飽きだよ。

そもそも、考え方を拘束する為のレッテル貼り（例えば反対者は何でもアカ＝左翼とか）に終始する事自体、

人の意見が聞けない、または自分の意見の無いバカのやることである。

正しい真実(現実)を認め、自分を磨き(努力)、切磋琢磨し(競争)、世の中に貢献する為に努力する人間を、

一人でも多く作ることが、この世界における人間の自浄努力であり、未来に向けての個人の役割じゃないのか？

歴史はその為の先人の軌跡（資料）であって、

中国人の歴史だから気に入らないとか、歴史を自分に都合よく歪曲したり誇張したり隠蔽するのは、

結局は、自分を騙し、他人を扇動し、意欲を失わせ、未来を歪める原因を作り出すのではないか？

脊髄反射的、動物本能に従うようなタイプの人間の役割もあるが、

そのようなタイプの人間の意見が主流になっては大変だ。

・・・というのが、三国志＆戦国好きな折れの考え。

87は左翼。

>>88
禿同

どっかの議会で座ったサイドの事で
右翼・左翼って呼んだような・・・

保守＝右翼
革新＝左翼

八紘一宇

>>90
フランス革命後の国民議会だと思う。
左がジャコバン派や山岳派、右が王党派や保守派が座っていたから右翼と左翼の定義が生まれた。

基本的に>>87 は正しい意見だと思うぞ。その意見を誰に言うのかが問題になるだけ。
左翼や反日派に言うのか、右翼や保守派に言うのかで大分違ってくる。

愛国無罪→中国
売国無罪→日本

オッス、オラ極右！

右翼＝自分中心主義（自国ではない
左翼＝他国中心主義（夢見がち

天皇陛下は左翼
織田信長は左翼
優秀な人間はだいたい左翼

>>96
実力主義の信長に左翼はおかしいだろ

>>97
サヨ＝全体主義という論法か。

保守とかありえないし

理想論でもなんでもいろいろやってそれで国が滅んだりとかしてもそれでいいじゃん
人間の歴史は破壊と再生、そして試行錯誤だろ
伝統だか誇りだかしらんけどそういうのマジ邪魔だし
社会がヒキコモリ状態

少なくとも日本の左翼は売国奴ばかりだから
左翼＝悪 な定義になっても仕方ない。

左翼は無知故に他国に無償で自国を売るが
右翼は無恥故に自国を私欲で食いつぶす

どっちもどっちだな

国とかどうでもいいじゃん
売国とか気にしてんの右翼だけだし

サヨク
　　　　　高齢化の波

国を売りたくもないが国の為に死ぬつもりもない

誰も死ねとは言ってないし、死ぬ必要もない。

極端な意見ばかりだなオイ

ウヨサヨ論だから仕方ないべ。

伝統も誇りもいらないと言い切れるのが信じられない

今さっき作りました、右翼の伝統と誇り
話してるとコロコロと変わるｗ

胴体派は俺だけか？

右だな

三国志は好きだが今の中国に必要なのは政権交代ではないか。

俺は国のためなら死ねるぞ！
日本の政府陣は嫌いだが日本の土地や文化は好きだ。それを守るためなら特攻機にだってのるぜ

だったらデモに過剰反応せずに冷ややかに見守ってくれませんか？
泥沼になると国際世論が離れるので。

三国志と今の中国は全く別物だろ

>>102
だね。無駄に売国とか国粋主義とか騒いでるのは
右翼ならぬネットウヨ。
馬鹿ウヨとも言うけど。
まともな人間はこいつらの言うことは真に受けない。

世界にひとつだけの華

ナンバー１だしオンリー１

>>93
ﾜﾗﾀ
あんた天才

三国志時代の地図でしか中国の地理を知らない漏れは、
「チベット」「ウイグル」は中国領ではないと思っているので、
右翼になるらしいｗ

魏延みたいなのが左翼。

孔明は超右翼。

でもヒーローは孔明

へえ、俺は魏延のが好きだな。
まあ、左翼でもなんでもいいけど。

右：関羽、張任、王累
左：孟達、博士仁、法正

>>121
なんか勘違いしてそうだな。

>>102>>104>>115＝新・朝鮮進駐軍として蜂起した在日に片思いの女が輪姦されている
姿を見ながらオナニーしたいという屈折した願望を持っている真性のマゾヒスト

お前らさ「俺たちは左翼だから反日国家に侵略されても大丈夫」とか思ってないか？
もしそうならバカすぎ。
文化大革命の時、日本共産党が中国に視察団を派遣したのだが、
そいつらは北京空港で紅衛兵に袋叩きにされた。理由は「日本人だから」。
留学生恩人殺害事件、クリスマスプレゼント老夫婦殺害事件、福岡一家惨殺事件、
右翼も左翼も無い。中国人は日本人全てが犯罪者だと思っているんだよ。

漢人が、何の恨みも無いチベット人たちにどういうことをしたか知ってるか？
文化財の破壊、断種手術、大量殺戮、独立派の大弾圧、
漢人大量移住政策（チベット自治区のチベット人の割合は今や４０％ぐらいだと）

あと言っておくけど日本は島国だから逃げ場は無いよ。
運良く侵略された日本を脱出できても、悲惨な難民生活が待っているだけ。

まあ本土防衛なら勝てるだろ。人海戦術か核使ってこないかぎりわ

>>123みたいな無駄に息巻いてる人がそういうのを無用に挑発する場合もあると思う。

中国って民主化したらアメリカよりもの凄い貧富の差ができそう。

>>126
すでに農村戸籍と都市戸籍つくって国内に先進国と発展途上国をつくって
住み分けを開始させている。
まあ三国史の時代から、反乱起こしたやつらは一族郎党皆殺しという文化
なので、漢人がたしかにやばい民族性もってるのは事実だな
>>123みたく息巻くつもりはないが、中共相手に安易な妥協はすべきではない
と思うよ俺も

>>125
何が無駄なのか論じてみろ。

人民解放軍が指導者のもとにある間は多分日本に影響はないだろうが…
サイバーテロ工作ひとつで国が分裂する可能性があるという
さっさと西域は独立させてやりたいもんだ
あれ中国じゃないじゃん

>>123
>片思いの女が
(つДT)
君が命を懸けても護りたい人は・・・
123 ｶﾞﾝｶﾞﾚ 超ガンガレ

>>123
は何が言いたかったのかよくわからん…とりあえず中国人の残虐性についてはよくわかったが…

ふふへいへいへいひえ
オレオレオレオレ尾オレオレお耳g→m銀木gmイmg意gm木m意m木gm銀木m意gm儀m木m木身mg一実g実気味
紆余きゅおきゅおy供養供給尾y区尾y区おっ楊ky

わざわざ三戦板に来てまでこーゆースレをたてる事がキモイ。マジでネットウヨはどっかの工作員だと思えてくる

>>123
安易なバカ右翼はその反日国家に大義名分を与えるように動くので始末に悪い。
知恵が無いのか、右翼は反日の工作員であるまいかと思う時もある。

つーか内政干渉されたら左翼でも反発しますよ。
中国は社会主義を実質崩壊させてるし、そもそも国内環境が違いすぎるから外交相手にはなっても仲間にはなれない気がする。
まぁ社会主義＝独裁なわけだから現代にソレをやれる人物もやりたい人も居ないだろう。

>>135
政治家ではそんな気骨のある人間が居ないのは何故？
内政干渉を容認する発言ばかりじゃん・・・旧社会党の連中。

教科書問題とか沖ノ鳥島の問題を内政干渉って言うけど、
確かに自分もこれらに他国がどうこう言ってくるのは内政干渉だと思う。
けど、馬鹿ウヨって新疆やチベットは中国じゃないみたいなことを平気で言うのも、
他国が日本に対して教科書問題なんかで難癖付けるのと同じレベルの内政干渉なんじゃないのか。
馬鹿ウヨって自分たちのやってることには一切非が無いとか思い込んじゃってるのかね。

中国の侵略行為を正当化する異常なレスを付ける方がいらっしゃいます。

始まった
やっぱりウヨってなんかずれてるわ。
自分らの言ってることは全部正しいと思ってるらしい。

>>138
死ねよ馬鹿
お前みたい似非愛国者が却って日本を滅ぼすことに気づけよ。

沖の鳥島なんて島じゃなくて岩だろ。

歴史認識の違いと、現在進行形の侵略行為を同列に扱うほうが、どうかしてると思うけどね。

>>142
それはもちろんネットウヨに対して言っているんだよね？

両方だろ

日：日本政府と大日本帝国を切り離せ
厨：同じ国じゃないか
日：じゃあ元寇謝れ！
厨：過去のことだ。
日：こっちもそうだ
厨：元はもともとモンゴル人
日：攻めて来たのはまぎれもなく漢民
厨：モンゴル人に脅されただけ
日：神様(神授説に基づく)に脅されただけ。
厨：・・・とにかく、日帝はまちがっている。謝れ。
日：その政策を中国共産党は真似している。しかも謝ったし。

的な考えの俺はウヨですか？

>>145
左に偏った人から見ればウヨですねｗ

>>137
え？中国政府と右翼って同レベルなの？
右翼ってすげえなw

>>147
両方最低レベルって意味でな。

サヨはそのレベルからすらも転落してるレベルだがな

>>149
馬鹿が必死だな。

>>150
自己紹介乙

日本人は所詮東夷です。

最近のブサヨは主人である中共政府様を馬鹿扱いするのか（笑）
躾がなってねーなぁｗ

>>151
倭猿が必死だな。

>>154
朝（貢）鮮（し）人乙

>>137
>けど、馬鹿ウヨって新疆やチベットは中国じゃないみたいなことを平気で言うのも、
>他国が日本に対して教科書問題なんかで難癖付けるのと同じレベルの内政干渉なんじゃないのか。
いつ日本が中国のチベット侵略に対して内政干渉をしたんだ？
日本の閣僚がチベット侵略を止めろ、等と言った事があるのか？
脳内妄想か？お前バカすぎ。出直して来い。

ちなみに日本ではつい最近まで「中国＝第三世界の盟主」というような認識だったが、
欧米では「中国＝大戦後、唯一侵略により領土を増やした国」という認識ですｗ
日本ではつい最近まで辞書に「中国によるチベット解放」と書かれていましたがｗ
欧米では当然「中国によるチベット侵略」です。

　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧*
　　　　　* 　 （@∀@-）
　　　　　　　 φ　朝⊂）　　*中国の侵略は良い侵略
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 売　国　派 |／

>>156
>>137の脳内では右翼の発言は政府レベルなんだって。
右翼ってすげえなw

中国は現在進行形でチベット民を虐殺してるんだが、
それを諫めるのも内政干渉だと言うのかね。

はあ･･･左翼ってどうしようもねえな。

多少の右翼が国民としては最も健全だと思ふ。

あながち冗談とも言い切れんわな>>123。
日本人の絶望的な危機感の無さを思うと戦慄を禁じ得ない今日この頃。

どうしよう、俺海外に知り合いなんていねぇよ。
誰か簡単に逃げ込める治安の良くて物価の安い国教えてくれ。

「　歴　史　を　忘　れ　る　も　の　は　、

　　ま　た　同　じ　過　ち　を　く　り　返　す　」


　これが真実

　はあ･･･ウヨサヨ論ばかってどうしようもねえ池沼だな。

>>162
それしきで達観した気になってる君にこの言葉を送ろう･･･



　お　ま　え　も　な w

何、この釣りスレ？

>>156
>>158
>>137のどこを読むと日本政府や閣僚が中国の国内問題に口を出してると読めるのかね？
文盲？
君みたいなレベルの人間、いわゆるネットウヨが教科書問題で中国による内政干渉だと騒いでるくせに
チベット等の問題を持ち出して中国を批判するのは矛盾してると言ってるわけ。
脊髄反射してんじゃねえよ基地害。

>>165
おやおや、脊髄反射で罵詈雑言とはレベルの低い人ですね。
それとも、それが貴方の本性ですか（ ´,_ゝ｀）

俺は日本政府や閣僚が中国の国内問題に口を出してると読めるなんて言ってないがw
文盲？
中国を批判するのは政府レベルで日本の国内事情に口出しするから。
民間がいくら文句つけようと問題にはならんが、政府がそれやっちゃマズイわけ。
なんでこれしきわからんのか、マジ不思議。

ナルホド、お前の理論でいくと

日本の個人＝中国の国家

ということでFA?
日本もずいぶん偉くなったなぁ。

>>165
チベットは間違い無く侵略行為だろ。
中国国内の問題ではないので内政干渉には当たらない。

少なくとも>>168が一般常識に欠けているのが分かった

少なくとも>>170は根拠もなく誹謗中傷する奴だと分かった

少なくとも>>168は批判する根拠となる部分も引用できないほど読解能力に乏しい人間であることが分かった

×　>>168
○　>>170

必死なサヨｗ

>>172
じゃあ批判スンナよ、あふぉｗ

>>173
orz

>>145
元寇の兵士の大半は朝鮮人

>>177
漢民族も混じってたので正解。

南宋人だけは赦されてたけどな

つーか日本が元に高圧的な態度をとった原因が南宋人で
元が日本を攻めるきっかけを作ったのが朝鮮人ってのが何とも・・・
数百年前から足引っ張ってんのなあいつら。

三国志なんて作り話。

日本政府と大日本帝国を同じ国とするのがそもそも間違い。
中国は無理やりくっつけようとしてるわけだがｗ

だいたい大日本帝国には朝鮮と台湾も含まれるしな

だからさ。俺らの知ってる勇ましい歴史に刻まれた「中国人」は絶滅したんだよ。
度重なる他国からの侵略の中で。今いるのはグチャグチャに混血されて生まれた「土人」。
大体「日本は中国に酷い事をしたから賠償しろ」なんて

「我々の軍隊はあまりにも貧弱で日本の攻撃から民衆を守れませんでした」

って大々的に世界に向けてアピールしてるようなもんだろ。

と言うか大戦中に日本と一緒に米英に宣戦布告した新日の中国政府あったよな名前忘れたけど

STOPチベット侵略って言ってる奴も
STOPイラク侵略っていってる奴も同じなのになんで前者はウヨで後者はサヨなの？

ウヨ＝親米ってことかい？

別にチベット侵略は中国とチベットの問題であって日本には関係ないだろ。
また侵略した国の民を抑圧・虐殺しても歴史的には決しておかしくない。
中国・日本とかが何千年も前からやってる戦争を中国・チベット間で今もやってる、ただそれだけ。

>>185
前者は他国批判（右翼的）で
後者は自国批判（左翼的）

おこを同列で語るお前は阿呆か？

そもそも右翼と言っても北一輝と赤尾敏と北畠親房タンは全く違うし、
左翼と言ってもマルクスレーニン一派とフェビアン協会・アナーキスト系は
不倶戴天の敵というぐらい違う品。

俺は米国につごう１５年住んだが、米国のガチ右翼（宗教右翼でないヤシら）は
日本で言えばアナーキスト系左翼に近い感じ。ロシアでは共産党が保守反動派と
言われてるし、同じもんでも国により左右がひっくり返って、もはや何がなんだかワカランな

>>186
あなたは何千年前の人ですか？
世界秩序が構成されつつある現在では、抑圧・虐殺は他国から非難される問題ですよ。
中国は国連決議でこの問題を　常任理事国の立場で潰してきたし、
欧州も日米の牽制のために黙認してたが、そろそろヤバイよ。
欧米揃って中国潰しに掛かってきてる。
中国の覇権は誰も歓迎してないってこと、良く理解したほうがいい。

>>118
です
>>127
でもあります
喪前らもうちょい理性的にならんか？
漏れは、中共やべーよと思ってるし、まあチベット、ウイグルは中国の植民地
のようなものという認識はもっているが２ちゃんでネットサヨと語る気はない
ただ、中国の拡張が漢民族の移住という形で行われている事実は、戦前の日本
の内地拡張主義と同じかそれ以下の○○行動であるとは思っている。
あ、○○の部分は侵略でも開発でも拡張でも個人の主観にあったものをいれて
くれｗ


それに漏れは、新しい歴史教科書をつくる会の活動に参加しているので、ネット
ウヨではなくてきちんとしたウヨです。でもま国際的にみて、ちょいウヨぐらい
が一番バランスとれていると思うよｗ

三戦板の馬鹿話なんだから、最初にウイグルの話して場を乱すきっかけ
つくってしまってすまんかった。
まあここは馬鹿話スレだと思ったのでそろそろガチの話はやめないか？

三国時代の武将はもう中国にはいないと見た方がいいかな。っつーか板違いじゃないの？

>>185
董卓のような粗暴なやり方で帝を意のままに操るのと
曹操のようにからめ手で帝を意のままに操るほどの
違いがある

国際情勢的にはそのように認識されているのだが、
日本国内のメディアはアメリカと中国のあり方を
逆に報道しているので、意見の相違がでる

ちなみに国際情勢の発言の声の大きさは西欧側のが
大きいのは事実だが、それを踏まえて動くのが外交
曹操が檄文飛ばしたように、大義名分は必要って事
中国の大義名分は共産主義革命だったのだが、既に
賞味期限切れ

賞味期限どころか消費期限も切れてるぞ？

不勉強な質問かもしれないけど、
イギリスやフランスなんかは植民地時代の清算どうしたんだ？
インドやアフリカで相当なことをやってたはずだろ。
しかも、孤島が多いとはいえイギリスは今でもあちこちに基地持ってるし、
フランスも他国に基地持ってるし、いまでも西アフリカへの影響力が強いだろ。
オランダだって日本に追い出される前はインドネシアを支配下に置いてただろ。

個人的には当時やられたことを現代の感覚で批判しても仕方ないと思ってる。
当時は当たり前だったか、許される範囲内だったんだろ？
そりゃ今同じことをやろうとしたらとんでもないことだが。
何か欠けてる気がするのは俺の不勉強か？

三国志が生活の中心になっている我々にとっては、現代の世界が秩序が保たれていると言われてもいまいちピンとこない

目がさめました。うちの親は左寄りの考えをもっていたため、私もどちらかといえば、
何の疑問も感じることなく左寄りだった気がします。
ところが、最近の中国、韓国の反日デモの報道を見ているうちにある疑問がおこりました。それは、、、
『日頃、街宣車にのっている右翼団体は、今こそ活発に報復に出そうなのになぜ沈黙しているのか？』ということです。
そこで日頃はあまり使用しないインターネットで調べてみたところ、
『ビラのHP』というサイト（そのうちのno．４）で説得力のある答えを得る事ができました。
目がさめました。そのカラクリに納得しました。同じ疑問をもたれた方は是非ためしにみてください。
私は『愛国＝過激な軍国主義、行き過ぎた民族主義』という作られた悪いイメージから脱却できました。
【愛国＝自国に誇りを持ち正しく愛する事】と思いました。これは本来、誰からも非難されることではなく自然な事と思いました。
私は、思い出しました。小さい頃、一緒にカブトムシをとってくれた優しく、大きな祖父を。その祖父から聞いた戦争時代の話を。
一人の人間の主観に過ぎないかもしれませんが、祖父は「虐殺や差別などはなく、ただ皆がんばった」というような話をしていた気がします。
私はそれを信じます。
ただ、あるところでは虐殺も差別もあったのだと思います。１００％の正義や悪はないと思います。それを主張する人間は危なすぎます。
なんとなく教え込まれ信じていた、戦時の日本＝１００％悪という考えはなくなりました。
『台湾人と日本精神』を読み、涙があふれました。
教育による洗脳性が皆無とは思いませんが、自ら日本人になることを選び、戦い、信念をつらぬいた台湾人がいたことに。
その人が今でも元日本人として日本を愛してくれている事に。
私は戦争はよくないと思います。しかし、信念をもって闘った人たちの生き様まで否定していた自分がなさけないです。
まったく興味の無かった靖国問題、しかし私は今度東京に行く機会があれば是非参拝したいと思います。
そして経緯はどうあれ命をかけて日本を愛してくれた、戦後の日本の復興を成し遂げてくれた祖父の世代に感謝したいと思います。
長くなりましたが、同じ疑問をもたれた方は、
『ビラのHP』、『台湾人と日本精神』をみてみてください。

インドネシア人

>>194
なんにもしてません。
あの時代は強い国が正義だったので、支配される方が悪いという考え。
むしろインフラを整備した分、金払えと言ってます。
アジアやアフリカの国にだってプライドがあるんだから、
賠償しろ謝罪しろなんて恥知らずなことは言いません（例の国を除いてｗ）

>>196
何処の国の人ですか

右翼＝愛国　左翼＝売国

と思っている人がいるようだが、ロシア共産党は反動保守派だし、社会民主の
フィンランドは侵犯ソ連原潜を即爆雷攻撃するし、まあいろいろあるのよ

でも売国ってのはなかなかいないよね。

>>198

やっぱりそうなんだ、ありがとう。
多分あちらの教科書にもそんな感じで書いてあるんだろうな。
ヨーロッパの教科書も読んでみたくなったよ。

ヨーロッパは負けて無いからね
日本負けたし。この違いは大きい。
勝った方が歴史を作る、これは間違い無いね

>>198
>>202
実はイギリスでも教育の場において一時ものすごい自虐史観が台頭した時期がある。
植民地時代のすべてを否定して、世界的な帝国主義と人種差別を実行した責任は
イギリスにあるという考え方。

おりしもイギリス経済は低迷し、
このままゆっくりと過去の国になるだろうといわれていた時代である。
1977(昭和５２)年当時には少年犯罪者数が年間２０万人を超えていた。

イギリスの「教師労働者連盟」は、イギリスの公立校でありながら、
「国語（英語）」の時間を削って、インドや中南米の言葉を教えたり、
イギリス史にかわって旧植民地国の歴史を教えたり、キリスト教の集団礼拝を取りやめたりした。

この流れを変えたのがサッチャーの教育改革とよばれるもので、内容を簡単に要約すれば、
帝国主義時代であってもすべてが悪いとされるばかりのものでなく個別にその業績を評価
すべきという考えかたからはじまる、自らの国の歴史に誇りをもとうという教育の実現であった。

結論からすれば少年犯罪者数が、2002(平成１４)年には半減して、約１０万人となり、
学力ははるかに向上しました。
まあ、このあたり詳しく知りたい人は「サッチャーの教育改革」で検索かけてみてください。
現在の日本の学力低下と、中国、韓国の考え方への日教組のすりより方という事例と、
非常に似た内容が見受けられますから。

少年犯罪と歴史認識ってそんなに関係あるのかな。
大人に元気がないと子供にも伝わってくるからその辺の影響はありそうだが。
どこぞの国は誇りを持たせまくる教育をして、徴兵もあるわりには犯罪が・・・。

ともあれサッチャーの話は面白そうだから読んでみる。
物事の評価とか見方を鍛えれば学力もアップってのはわかる。

負けたら悪。勝てば正義。内容なんか関係なし！
悲しい世の中ですね

だから戦争は慎重におかなわなければ成らない
腹が立ったから戦争、ひょっとしたら勝てるかも
なんて杜撰な戦争を起こした重臣は
国民の命を若者の命を奪った悪とも言えるな

言っておくが戦争を起こしたのは世論の後押しもあっての事だと言うのを忘れるな。何でも上層部のせいにするなよ

>>204
スゲー勉強になった。その話についてもっと詳しく聞ける所を教えて欲しい。

>>208
世論操作していたのも首脳部であり
天皇万歳と教育しながら天皇を蔑ろにしたのも首脳部だな

行動の責任を取る必要が無い首脳部なんか、うんこ以下だ。

>>210
なんか恨みでもあんのかw

>>207

孫子の兵法だな。
「戦争に訴える必要があるのはそれまでの国策がまずかったから」だ。
そこまで言った上で「勝機があって、やむを得ぬ場合はやれ」とある。

>>212
精神論が勝機で、そんな言葉が出された孫子は泣きだしてるだろうな

量的に劣る日本軍をどうカバーするかって話から精神論が出てきたからな。
白兵突撃の重視も弾薬の節約からきてるらしいし。

変な話だけど、バトルのあるゲームの主人公もたいてい接近戦得意のキャラ多くないか？
飛び道具重視の魔法使い系が主人公の日本製ゲームってあんまりみない気がする。
この辺も国民性となのかねえ。
もちろん激リアルで飛び道具最強なゲームばかりじゃつまらないけどさ。

開戦時における勝機で「精神論」を堂々と展開する首脳部

>>214
つ「幻想水滸○」

>>215

そうでも言わないと収まりがつかない状況だったんだよ。
当時でも本気でアメリカに勝てると思ってた首脳部はいないと思われw
「半年まではなんとかする。以後は知らん。」って言った将軍までいたらしい。

kmvkjhmvkjhjmvh

>>214
つ「タクティクスオウガ」

　板違いだから、もうほっときましょうよ・・・・

日本は真珠湾攻撃などで相手の戦意を喪失させた時点での早期講和が目的だった。
しかし大使館の馬鹿が宣戦布告の伝達を遅らせてしまったので、
結果的に不意打ちということになり、逆に敵の戦意を高揚させることになってしまった。
それ以降はご存知の通り、敗戦の一途を辿るんだが、
皆が皆ひょっとしたら勝てるかもなんて思っていたわけではない。
そういうこと言ってると恥さらすことになるから気をつけろよ。

遠距離攻撃メインのゲームを挙げるｽﾚ

>>221
わざと遅れさせたという話もあり。なんともいえんな。
遅れなかった場合でも米国は既に真珠湾襲撃を知っていたので戦意が下がる事はありえないとも言う。
これらを考慮しても可能性が低いので米国との戦闘はするべきではないと主張もある。

さらに言えば「半年まではなんとかする。以後は知らん。」の山本五十六は
真珠湾を奇襲するのは少しでも長く戦闘継続させる為とも説明している。

戦争の作戦にGOを出した以上、成功しなかったのは首脳部の責任だろうに。
勝てると思って居なかったら、何故に作戦を継続したのやら。

ベトナム戦争なんかは完全にベトナム人の不屈の精神勝ちだろうな。
太平洋戦争時の日本人はベトナム人に較べれば精神力がたりずに粘りが足りなかった。

まさか。
バックが大きいからに決まってる。
日本はすでに孤立無援だったけどベトナムはソ連や中国が背後にいる。
悩ませるだけならともかく、まともな補給が無い状態で戦って勝てるなんてありえない。
パレスチナなんてあれだけ根性あるのにイスラエルにやられっぱなしじゃん。

国全土に地球何周分ものトンネルを張りめぐらし女子供まで徹底抗戦するような根性は戦時中の日本人にはない
せいぜいチンケな防空壕を掘ってそこへ逃げ込む関の山。

日本の場合どこの森林でゲリラ戦するべきかな
樹海か？

というかベトナムの場合は敵はアメリカだけだが
日本は全部だぞ、まわり全部。

>>223

＞勝てると思って居なかったら、何故に作戦を継続したのやら

日本側からしてみたら「売られた喧嘩は買うしかない」という心理状態だったんだよ。
当時世界は世界恐慌以後のブロック経済で、列強は自国と植民地間だけの保護貿易をやってた。
今も昔も貿易で食っている日本とすれば、商品の売り先がない大変な事態。
新興の日本は自分でブロック経済を築くほど植民地がないから、それをどうにかするべく中国へ侵攻。
で、ますます列強に睨まれて経済制裁も食らい、貿易どころか自国の生産すら絶望的になる。
アメリカも陸軍の東条英機が首相になったのを見て、日本は開戦を決意したと判断。
難しい要求を続けて日本を追い詰めた。
もともと日本の巨大化を止めようと思ってたわけだし。
日本としては陸軍の台頭を抑え、開戦を避けるために東条を首相にしたつもりだったらしいけど。
この辺の行き違いもあって日本は八方塞り被害者意識満点の窮鼠状態。
世界恐慌以後、列強には列強の事情もあったんだろうけど、日本にして見れば狙い撃ちされてると感じたんじゃない？
そんな状態でハルノートを見て「もうだめぽ！！」
山本長官の投げやりな発言もみんなヤケクソだったってことの表れでしょ。
で、緒戦でなまじ大勝したから後に引けなくなっちゃったと。

>>228
だからといって負け戦の責任を取らなくていいという話にはならない罠。
脳天気に「勝てる」としたのは首脳部だしな。
停戦の動きを潰して回ったのも首脳部だし。

コピペとか明らかなネタを除いたネットウヨなんてあんまり見た事無い。
極左思想を嫌う＝ネットウヨと言うのならまぁ、2ちゃんはウヨだらけだが。

>>229
ほうほう、では最良の道とはどのようなものだったのか？
どうすればお前の満足できる結末を迎えることができたのか？
お聞かせ願おうか。

あげあげ〜、めちゃあげ〜

ガイジュツならすまんが、
右翼と左翼の定義って何？
・「右翼＝国粋　左翼＝国際」？
・「右翼＝not 社会主義　左翼＝社会主義」？
・「右翼＝保守主義　左翼＝進歩主義」？
　（この場合、どういう意味で保守的で、どういう意味で進歩的？）

右翼→保守的または国粋的な思想、立場の一派。また、その者。
左翼→社会主義・共産主義・無政府主義などの革新的な思想。また、そのような立場の人・団体。

国粋的な無政府主義者は・・・・そんなのいないか

全体主義（的発想）→ナショナリズムの高揚→軍国主義

となる。

それってまるっきり厨獄じゃん。

『なんで反日デモや竹島問題でかれらは行動しないんだ？出番だろ？』
という疑問ありませんか？
【ビラのHP】というサイトに説得力のある回答を見つけました。（以下）

No.4 右翼団体の構成員は在日韓国・朝鮮人
彼らの目的は、「愛国心」のイメージを落とすこと。

　「愛国」という言葉を聞くと、右翼団体が不気味な街宣車に乗り、公衆の迷惑も考えず大音量で軍歌を流し、または大声で怒鳴りちらしている姿を想像する人が多いのではないでしょうか。
そしてそのせいで、「愛国心を持つ人」＝「気違い・悪い人」というイメージを持つ人も少なくないようです。
　しかし (日本のＮＨＫにあたる)イギリスのＢＢＣ放送が、以前日本の右翼団体を取材し、このような報道をしています。
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が国粋主義者とは相容れないはずの韓国・朝鮮人、
また天皇制という身分階級の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別出身者で９０％を占めている。
はっきり言ってこの取材で、彼らの真の目的を知ることは出来なかった。」
　では彼らの目的は一体何なのでしょうか？
主義主張はともかく、たくさんの人々に威圧感を与える街宣車に乗り、誰が聞いても騒音にしか聞こえない音量で軍歌を流したり、
大声で怒鳴り散らしたりすれば、人々に主義主張を理解してもらうどころか、イメージを落とすだけなのは分かりきっています。
　つまり彼らの目的は、こういった行動をとることによって、日本人の「愛国心」へのイメージを歪めることなのです。
そして、本当に日本人の利益や生命の安全を考える「愛国的な人々」のイメージをも落とすことができれば、
必然的に、日本人の利益や生命の安全を第一に考えない「愛国的でない人々」が影響力を強めることになり、
彼らはそれによって利益を得ることが可能になります。
　その証拠に彼らは、ロシアが不法占拠している北方領土については声を大にして叫んでも、
北朝鮮による拉致事件についてはまったく言及していません。

そういえば靖国神社を恐喝した右翼は朝鮮人だったな。

北朝鮮のミサイル問題に言及してるウヨの張り紙を見たことはあるけどな。
しかし連中はそこまで計算して街宣してるのかなあ。
日ごろのうっぷん晴らしのようにも見える。

>>229

責任責任っていうけどさ、喪前はどうすれば責任を取ったと認めるのかな？
一応A級戦犯とされた人は処刑されたし、終戦前後で自殺した将官もけっこういる。
これが責任を取ったことに本当になると思う？
それとも全国を土下座行脚でもすればよかったかな？
大阪であった鉄道事故だって責任者はどうすれば責任を取ったことになるのか。
いくら謝ったって死んだ人やなくなった物は帰ってこない・・・。
あと「首脳部」と一括りにしてるけど、色々な人がいたことをお忘れなく。
喪前の考え方は「大東亜共栄圏万歳！」や逆に「憲法改悪反対！」とか言ってる連中と同じパターンだぞ。

>>240
？
だから戦争責任を取ってA級戦犯として裁かれたんだろうに

>>238
わかっているとは思うが一部ではきちんと行動している。だがそういう奴が多いのが悩みの種なんだよな。

暴力団に朝鮮人が多いので、暴力団対策法から逃れるために結社登録している暴力団が
多いからこんなんなっちゃうんだよな。

>>241

俺もそう思うんだけどね。
>>228でも香具師なりの状況の説明をしてるだけで当時の指導者に責任がないとは書いてない。
俺のほうは>>229が「当時の首脳部は責任とって無い」と感じてるのかなと思ったわけ。
>>229もしかして暗に天皇のことを言ってるのかな。

おいおい北朝鮮ミサイル発射したらしいじゃん失敗したけど

>>243
議論がA級戦犯の是非だったので
僕としては裁かれて当たり前だと思っているが
天皇や国民に害がいかないように従容とA級戦犯についたと思っている

阿呆やな北朝鮮。安保理行きがまた近くなったな

>>245

それについては俺も同意見。
それにしても日米開戦の経緯やらイギリスの教育改革やら、三戦と全然関係ないなこのスレ。
勉強になって面白いからいいけど。

Ａ級戦犯って言っても戦勝国の自己満足の罪状だからなあ。
当時の現行法や慣習法には何も違反していなかったわけだし、
事後方で裁かれた（本来無罪の）人達にいつまでも責任を擦り付けるのは、おかしくないか。

B級、C級にいたっては裁判すら開かれず処刑だしな。
南京大虐殺で騒いでる場合じゃないぞ。
終戦後に処刑って・・・

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>>248
戦争は相手に自分の意志を通す、外交手段のひとつ
負けたら相手の意志を通されるのは当然かと

嫌なら負ける戦争はするなと。

所で「GLAY」のリーダーのTAKUROなんかは
どちらに属するんだろうかね？

何でも、江沢民とできてるらしいと言う噂を
聞いた事があるんだが･･････真実であれば、何たる豪傑・・・・。
それとも、中国のああいう社会体制が好みなのか？

>>251
だから東京裁判に文句を言ってるのではなくて、
日本人自身がＡ級戦犯が悪しき者だという風に捉えてることに、
問題があると言ってる。

A級戦犯は悪しき者ですよ？戦争犯罪者ですから

戦勝国から裁かれたから悪人ではないと言っても
降伏して本人もそれを受け入れちゃいますた

嗚呼悪人

しかし国会の全会一致で名誉回復されました。
よって既に悪人ではありません。

敗戦国の国会が宣言しても何の効果もありませんでした

そもそもABC級戦犯の違いから聞こうか
なぜA級だけが悪いのか　そこが問題だ

だから日本人自身は悪人と捉えては駄目だと言ってるのが、わからんか？

とある会社で会社ぐるみの犯罪を犯して、責任とって刑に服した人物を
同じ会社が彼は悪くないＹＯ！！と叫んだところで、はぁ？

やった事がほめられるとは思えんけど
人としてなら早まったなと思う。
が、国を憂いての事だからあんまり攻める気にはなれん。

やり方が間違っていただろうとは思っている。
しかし、完全に悪人だとは思えない。

>>259
いや犯罪犯してないじゃん。

戦争負けて犯罪者になったんです

>>262
だからそれを攻めるなら日本人全員だろ。
一部に擦り付けて、それで刑を全うしたした人にいつまでも日本人自身が
あいつが悪かったというのは間違いだろ。
お前は刑務所から出てきた人にいつまでも犯罪者呼ばわりするのか？
それとも日本人じゃないのか？

名誉回復してんじゃん。それについては戦勝国は許したんじゃなかったっけー？

戦争に負けて、以前の行動を犯罪とされたんです
で、それを受け入れましたとさ

受け入れて刑を受けたら、それでおしまいだろ。
刑を終えた時点で悪人ではない。

犯罪者に対して犯罪者と言って何が悪いのですか？

刑務所から出てきても、犯罪行為は消えません、前科残ります
死刑囚は死刑執行後に、あいつは死刑になったから悪くないという言い方されてるでしょうか？

戦時と言う特異な状況下での事を平時の法解釈で語ろうとする事に間違いがある
戦勝国でも敗戦国でも無い第三国の人間が戦争当事者の事を語ろうとする事に無理がある

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
モチツケ、板違いでしょ。

>>264
あー、せっかく面白かったのにー

Ａ級戦犯もＢ級戦犯も悪人です、それを受け入れたんだから
でも靖国にはＡ級戦犯もＢ級戦犯も祀られてない
なぜなら、支那を始め、全ての戦勝国が赦免したからｗ

>>267
日本人なら普通そうだろ。
死んだら皆等しく仏になるというのが日本人の死生観です。
中国では死刑人でも掘り起こして肉を食らうとは聞いたことがある

さて、未だに知らない馬鹿がいるので説明する。

ＡＢＣ級戦犯というのは、国際軍事裁判条例第六条で制定されているものであり、

　Ａ項：「平和に対する罪」
　Ｂ項：「通例の戦争犯罪」
　Ｃ項：「人道に対する罪」

と区別されており、罪の重さを示しているものではない。
この大前提を未だに誤解している奴がいるとは本当に情けない。

更に国際軍事裁判条例は１９４５年に制定されたもので立派な【事後法】。
特に「平和に対する罪」は、この時初めて出てきた言葉で、
それ以前はそういう概念すら存在しなかった。

後、国内外的にも名誉回復されてます。今更ABC戦犯を問題視する必要が全然無い。

�@国内
昭和２８年８月、遺族援護法の改正。
ここで旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、 日本の国内法では罪人と
見なさないという判断基準が明確に示された。
そして遺族に対し年金と弔慰金が支給される事となりった
自由党・改進党・右派、左派社会党。与野党を挙げた全会一致の可決。
当然ながらそこにはＡＢＣ級だといった区別もなし。

�A国外
サンフランシスコ条約で戦犯認定した国がすでに赦免に同意してる。

http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_186.htm
＞そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第１１条にもとづき関係11ヶ国の同意を得て、
＞A級戦犯は昭和３１年に、ＢＣ級戦犯は昭和３３年までに赦免し釈放しました。

普通そうね、ふーーーん
宅間は？>>271

というか>>270読みなさいｗ

>>267
え？お前の周りでは刑務所から出てきて
社会で立派に活躍されてる方にも犯罪者とか言っちゃうの？

>>1
議論以前に板のルールすら守れない人間が他人を非難するな

パル判事（だっけ？）はインドの人？
日本の無罪を主張したんだっけ。

>>274
犯罪者ではあったが今は違う＞宅間

>>275
おまいと違って、犯罪者周りにいないからｗ

あ〜あ、とうとう煽りしかできなくなっちゃたよｗ

>>278
でも非難轟々ですぜ

>サンフランシスコ条約なのは知らんかったや。

>>274
>>270はＡ級戦犯はもういないと言ってるんだよ？

てか何故に宅間と元戦犯ｗを比べる必要が？

>>283
だから>>270は漏れ

国会で名誉回復決議しようが、そりゃ自慰行為だが
裁いた側が赦免してるから、戦犯はもういないのよ
だから靖国に祀られてるという事自体間違いってことさ

Ａ級戦犯もういないんなら最近言われてる分祀（？）の必要も
文句言われる筋合いも無いやん。

>>284
死んだら皆等しく仏になるというのが日本人の死生観らしいぞ。
死んでるのだから平等に扱え。

＞戦犯はもういないのよ だから靖国に祀られてるという事自体間違いってことさ

別に戦犯だから靖国に祀ってるわけじゃねーじゃん
戦争関係で死んだから祀ってるんじゃねーの？まぁ知らんが

まぁ宅間の墓暴いたりしたいとは思わんが、遺族を思うと
胸が痛いな

つかﾁｬﾝｺﾛも赦免したなら今頃なんで文句言ってくんの？

>>288
だから、「Ａ級戦犯が祀られてる靖国神社」ってのが間違いで
靖国神社に祀られてるのは国の為に死んだ英霊(一部祀られてない可哀相な人もあり)だけ

だから>>286の言うとおり、分祀の意味が漏れにはわからんのよね

>>290
金欲しさ。人民どもはしらんだろうしな

>>290
日韓条約の賠償放棄と同じ


　　支　　那　　人　　は　　知　　ら　　な　　い　　か　　ら

東大のホラ…韓国人の教授、誰だっけ。彼は何故か分祀を主張してたな。

靖国に祭る定義は？

辛子玉だっけ＞東大教授

ttp://www.kcn.ne.jp/~ca001/F50.htm
　日本の社会は戦後、「Ａ級戦犯」容疑者の岸信介を内閣総理大臣にし、
「Ａ級戦犯」の賀屋興宣を法務大臣に、重光葵を外務大臣にしました。
しかし、アメリカはじめ外国は何の非難もしませんでした。日本の社会もアメリカも彼らを「犯罪者」と
することは止めたのです。冷静になって考えれば彼らに罪となるべきことは何もなかったのです。
「Ａ級戦犯」などと言う死語になりかけていた言葉を、亡霊のごとく甦らせてはなりません。

　我々は戦争に敗れた敗者であることは認めざるを得ませんが、犯罪者であることは決して認めてはいけないと思います。
敗者は犯罪者ではないのです。敗者を犯罪者として処刑するのは野蛮な風習です。

戦犯は靖国神社にいない、ということでいいんだ。何だか新世界な気分！
じゃあ何の遠慮も無く国を守ってくれと平和を祈りに靖国神社参拝して良いのだね。

>>295
天皇や国家に対して忠節を尽くして死んだ人

>>296
からしだま？・・・・唐辛子玉の間違い？

>>298
友達、家族お誘いの上、奮ってご参拝下さい

合法的だった時にマジックマッシュルームを服用し、禁止されてから「薬事法違反」てことで
捕まるようなもんだな。
つまり事後法。
以下コピペ
>東京裁判設置の法的根拠となった極東国際軍事裁判所条例に問題がある。
この条例は、「通例の戦争犯罪」だけでなく、従来は国際法上の概念として定着していなかった「平和に対する罪」や「人道に対する罪」を新たに加えたため、
主に弁護側から東京裁判は事後法によるものであり、罪刑法定主義に反するものであるとの異議が唱えられた。
そして、日本軍の戦争犯罪行為として731部隊・毒ガス作戦などが審理されず、これにはアメリカの軍事的要請などがあった。
　このように、裁判の主導権を握っていたアメリカが裁判の理念を放棄したことは、日本の侵略戦争を裁いた法廷の権威と正義を失墜させる重大な問題であった。
しかも、アメリカやソ連など裁いた側の大国は、裁判後の自国の対外行動で裁判の理念をしばしば踏みにじり、裁判のもたらした歴史的意義を低下させている。

普通に遠慮などせず参拝汁

朝生テレビとかに出ててりしたね。東大教授。
でもいつも話が長いせいか最後まで聞けなくて結局わけわからん

姜尚中だった。今ハン板で調べてきたよ

事後法でもね、敗戦国で、これ以上の戦争継続が不可能だったから受け入れざるを得なかったんですよ
しょーがねーじゃん

あとから違法だ違法だ騒いでも、負け犬の遠吠えなんだよ･･･

>>299
大西中将は？　祀られてますか。

>>303
昔先生に「靖国神社は爆破するべき」とか言われたもんでね…

在日朝鮮人の立場から一筆。
在日にも敬意をもって靖国参拝する人はいるんだよ。
こういう人は日本人と認めてくれよな。

>>305
そいつだ！確かにあったま良さそうな人だね見た目。
ファビョらないし。

>>309
全然おｋ。
朝鮮人でも祀られている人もいるしな。

>>307
確か祀られてないはず･･･
これは、彼に特攻の責任を押し付けての事かと
なんとも･･･

>>309
台湾の人とか韓国の人が集団で参拝に来てるのも見たんで、正直
驚いたりした。はじめ。

>>309
日本国籍を取られてはいかがでしょうか？

ねらーが作った大日本帝国の最後ってフラッシュの3見れ

在日は在日、日本人じゃない

帰化出来る権利使わず、特別永住外国人として日本にいるのに
日本人として認めろとは、ﾜｹﾜｶﾒ

>>314
だよね、そこまで日本が好きなら国籍を変えるぐらい苦じゃない筈。

>>310
カンサンジュンは日本人の血を1/4引いてるという噂が。

>>314
有難いが、オレは日本人です。

国籍変えるなら早目がいいよ。
最近は北とも南ともイザコザが絶えなくなってるから。

まぁ日本人ではないんだろうけど、反日してるわけでもない
し真っ当に生活してる人なら別に普通に平気というか何というか…。
ただちょっとだけ帰化して欲しいなとは思うかも。

>>309
無理。日本人＝日本国籍の人だし

靖国参拝する韓国人とか朝鮮人って位置付けになっちゃう。

嫌なら帰化しちゃえばいいのにって思う。

>>318
朝鮮系の方ですか。
ならば何の問題もないですね。
失礼しました。

在日も今はいいけど北朝鮮と戦争になったらどうすんだろ。
敵性国民だし、捕虜になるのかな。
終戦後は勿論強制送還だし。

特別永住許可って、南北統一したら無効になる可能性あるんじゃなかったっけ？

一応な在日朝鮮人は、難民扱いだからな
南北統一されちゃうと、即刻、半島へ送り返される

>>324
統一しなくとも休戦協定なり結べば無効ですぜ

韓国人の話が出たのでちょっと流れを切って。

特に変な意味はないが、
在日諸氏もそろそろけじめを付けた方が良いと思う。
日本人としての責務を果たすのなら日本に帰化するのもいい、
国に帰りたいなら帰国費用やその他諸々の補償の上で帰国を支援しても良い、
それが嫌なら他の外国人と同等の権利に収まるべき。

特別永住権という特例の上に、さらに今いろいろ特例を重ねるから問題になるわけで。

日本て難民を受け入れないって言うけど既に６０万もいるんだもんなぁw

>>324
ええとね、
国籍で判断すればいいと思う。>>325が言う通り。
さっさと国交を断たないと、日本は面倒な事態になる可能性が大。

議論しようぜ！！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1114792871/l50

>>312
情けない気がします
彼らより国を愛した人が入らないで
彼らが入ってることに違和感を感じます。
　ありがとう　終わります

>>330
寝ようや。

>>325
それ確か誤解

特攻のＦＬＡＳＨ見て泣いたがな。知らんかったので。
寝よう…

>>333
法的に同意。
でないと、うちの従兄弟は相当数が強制送還になってしまう。

いきなり送還されても困るわな。向こうに生活基盤ある人限られてんだろうし。
特攻に選ばれて一番初めに逝った人は朝鮮の人なんだっけ。当時遺族は生活保障され
たらしいけど。特集やってた

困るのは個人間の問題なんだけどね。

法治国家なので法に則って動いてくれればそれに越した事はない。
でもいざとなったら物凄い暴動がおきそうで恐いなー

何だかこれまでの流れが嘘のように丸く収まってるｗ
おやすみ

>>338
それは心配ない。
連絡網は電話だったりするし、最近は左翼の人たちほど意外と熱心じゃないんだよね。

>>340
帰化しない主な理由ってなんなの？
制度上難しいとか？

>>341
難しいと捉えるかどうかは本人の問題だろうね。
政府が与える待遇は日本国籍のほうが不利な条件だったりするし。

>>342
そういう態度が良くない。
損得で考えて韓国籍、朝鮮籍取っておいて
日本人扱いしろって言われても無理だからね

>>340
そうか、少し安心。
左翼の方が熱心なんか…奴等は一体なんなんだろうな…
俺には理解できんよ。

>>342
帰化した外国人は一般の日本人よりも待遇は不利なの？

帰化申請が時間かかるとは聞いたことある
俺は「そういや聞いたことがある」てのばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇっｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>345
一般の日本人よりも待遇が良いのが在日の人たち

>>342
蝙蝠のほうがいざとなったらどっちにも転べるしね。
日本人にとっては日本が唯一無二の最後の砦だが在日は違う。
やばくなったらあっちにふらふら、こっちにふらふら

眠いだろうに質問攻めだなオイｗ
まぁあんまこの板じゃ見かけんからなぁ…たまに秀吉スレで釣りが出る程度で。

>>343
実際問題、国籍で優遇される不文律ってのがあるのが問題なんだよな。

>>345
有利だよ。一銭も払わずに年金待遇受けられる抜け道があるし。

んーでも悩んでる人も多そうだけどね。若い世代とか。

>>347
そーかもしれないけど、在日の方々に近しい方にお聞きしときたいのですよ。
2chでは誇張がよくあるからね

日本人より優遇されてんのに何で「差別だ」っていう人が未だにいるんだ…？
全員じゃないにしても

タダで銭が懐に入ってくる状況を拒めればいいんだが、ね。

>>353
参政権とかないからじゃない？

>>350
経済的理由が帰化しない主な理由なら、問題解決しだい即帰れ論を支持だね。
そーゆー制度は少数派による多数派への逆差別だし廃止しなきゃ。

>>355
あー、そういやちょっと前（今もか）、外国人参政権がどうたらと
話題になってたな。でも日本の参政権は日本人の権利だから
差別と言われてもお門違いというか何と言うか。外国人が
参政権持ってるってのは恐い、ド素人の俺でも。
そんな国ないし。

>>355
政治に参加したいほど日本好きなら日本国籍とればいいやん

つか外国人が動かす国って有り得ないでしょ。

なぁ、今更で誰にも聞けなかったんだけど
創価って朝鮮絡みって本当…？統一教会はそうなのはしっとるけど。

>>359
いまのところ国政レベルでは公職選挙法に基づいて日本国籍を有する者しか選挙権は与えられてないよ。
地方自治体レベルでは定住外国人に選挙権を与えても問題ないという判例が出てるみたい。

>>357-358
既にこんな事になってたりする。

民団の要請受け「条例」施行

　【静岡】静岡市は政令市に移行する４月１日をもって自治基本条例を
施行する。条例は市民自治によるまちづくりの実現を目指した「市の憲法」
としての位置づけ。

　第８条ですべての住民にまちづくりへの平等な参加を認めると規定。
具体的に第26条では、永住外国人を含む20歳以上の住民に住民投票の
直接請求権を認めている。
（略）

http://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=2&subpage=1181&corner=2

三戦板には似つかわしくない真面目な雰囲気だ。
でも漏れはこういう空気が好き。

静岡…。
といいつつさ、うちの地元の駅、駅裏周辺は外国人ばっかだったよ。
全てアジア系…パチンコに風俗店に夜店（ちょっと焼き鳥うまそうだったｗ）に
…。んで十年くらい前にあまりに駅前がゴチャゴチャしてるから
区画整備しようって話が持ち上がった瞬間物凄い反発にあって話は流れた。
だから駅裏、旧商店街の方とかは昭和で止まってる感じ…

ちょっとホノボノとしてるように感じるのは俺だけだろうかｗ

右の翼を叩かれたら、左の翼を差し出す
そんな男に俺は成りたひ

>>362
平等な社会目指すなら、「一銭も払わずに年金待遇受けられる抜け道」ってのは廃止だね。
不平等だもん。

>>364
名古屋駅の西が正にソレ。
だから周りは都会なのにそこだけボロボロ。

秀吉が生まれた中村ってのも確か名古屋駅の西側だったと思う。
あいつらが知ってるかどうかはわからんが。

>>368
んですぐ隣の駅周辺は高級マンションとかたくさん建ってて綺麗。
そっちの方が近いから利用してんだけど物凄い差。
そしてそこらへんと合併することになったんだけど
その綺麗なほうの市は物凄い反対してましたｗ

>>368
東海地震があったらその地域もたないんじゃ？？？

京都のウトロ地区最近知ったんだけど、日本の美、古都京都に何故
に「ウトロ」？？何それ。相応しくないよそんな横文字地区名。
何。一体。

>>370
日本と韓国が相容れない縮小版だなｗ
隣なのにすごい差ｗ

>>371
>>368じゃないけどこっちの彼らの駅周辺ももたない。
超住宅密集してて設備も良くないし、正直消防車も入れない
とこたくさんある。迷路みたいだよマジで

>>371
ああ、あそこは一回ガレキに戻って再開発したほうがいい。
あそこのせいで名古屋知らない人のイメージがた落ち。
新幹線とか乗ってるとそっちの方が目に付くんだよな。

>>370
本当にそんな感じで逆に地元なのに笑ってしまうｗ
綺麗なほうはもちろん所得が多い人達が集まってるから金持ちだけど、
合併してくれって言ってるほうはね…あれですから。
合併したら負担が物凄い大きいからね＞綺麗な方。そりゃ嫌がるわ。
まー、もう合併で決定らしいけど（藁

>>369
知ったらどうなるんだろう、やっぱ火病るのかな？ｗ
こんなところに住まわせたのは日帝の陰謀にだ！とかｗ

東京にもそういうとこあるよね。新宿からちょっと行ったところ…

>>378
大坂でもあるんだけど、スゴイなｗ
全国共通かよｗ

>>374
まじですか…
ちょっと古めの商店街が壊滅したのを見た者としては心配になりますね。

で、どこ行っても在日街がスラムなのは差別が原因とか言うんだろうな。

そりゃ６０万だからなー。ぜってーもっといるだろうし。
全国に広まってるんだな…。そういや日本全国に○○支部みたいな
総連関係施設あるもんな。
やっぱ本当に駅周辺の土地は不法占拠なの？新宿はともかく銀座も？

結局、嫌韓スレになりはじめてる件について

>>380
消防署が設備と路地とか密集具合とか調べて、
大地震が起きた時のそこの被害予想したんだけど、
物凄い数値だった。やっぱ壊滅だってさ。
小江戸のお膝元なのに…阿呆だ。

京都にもあったな、なんやら支部ってのが･･･
でかでかろ韓日友好４０周年って書いてあったorz

>>383
嫌韓っていうかさ、改めて思うと「普通じゃない」んだよねやっぱ。日本なのに
日本の法律が届かない地区がたくさん身近にあるってのが…。

日韓友好４０年より、今年はドイツ年！！
てか友好だったのかなぁ…。朝鮮通信使節も友好とは…ｗ

>>387
俺はバリバリドイツ語勉強してるぜ

>>388
何か喋ってｗ
ドイツ語話せないけどＷカップでドイツ行ってみたいなぁ。試合見れなくても
いいや。

>>384
TVで関東大震災の予想とか最近よく見るよねぇ。
やばい地域に住んでる人は国籍にかかわらず
耐震についてよく考えるべきだと思うんだけど。

>>389
まだアルファベートぐらいしか読めねーよ･･･orz

ich bin nanashi .
Ich liebe dich.
Guten Morgen
Danke.
俺のドイツ語知識はこれにて終了

>>391
ikiro！！！！！…ｗ


うちも家とか建てるんだろうけど関東大震災来てから建てたほうが
いいんだろうな。だって新築１か月で崩壊とか洒落にならないわー。
て、ホノボノもいいとこだねこのスレ…。まぁ元々板違いだから
気を抜くと雑談スレになる…

>>390
彼ら何でもケンチャナヨだからねぇｗ

日本で声高に活動する人権団体の特長

1　3馬鹿に対する批判的言動を絶対に行わない。
2　アメリカの核は声高に批判するが、共産圏の
　　核は絶対に批判しない。それらの核のターゲット
　　は日本なのに。
3　防衛費を減らしている日本の軍縮は声高に主張　　
　　するのに、物凄い軍拡をする中共の軍縮には　
　　一切触れない。
4　旧日本軍のあったかどうかもわからん人権侵害　　
　　は声高に批判するのに、先方が認めている日本人
　　拉致については完全に沈黙。

これらを見ると、日本の人権団体なるものの正体は
かなり明らかかと

我が国は中国・韓国ともめている場合ではない！
全アジアで共同して鬼畜米国に立ち向かえ！
氾アジア主義を広めるのだ！

アジアで括る必要がどこにある？
俺は脱亜主義。

アジアって言葉自体が、
地域性、人種性に基づいた言葉では無いでしょ。

その他諸々とか、変な意味じゃ無かった？

>>395
同様に、立場こそ正反対だが、
日の丸や菊が描かれた黒い害戦車で「国家」とか「軍歌」を大音量で流してまわる、自称愛国者は、
在日米軍の婦女暴行、っていうかそもそも、
夷狄の軍隊が神国に居座っている、
という竹島どころじゃない、根が深く強大な「根本的国辱」を決して非難しない。
同じ国辱なのにね。

所詮、「大声を出す団体」なんざ、スポンサーに銭もらって騒ぎを起こすプロパガンダ屋。
そりゃ、飼い主に噛み付く狗はいるわけもないって。

右も左も、どっちも、ニセモノしかない。
ならば、それぞれ個人に都合のいいほうにつこうってのが人情。
さえないわが身をわすれて優越感を満たすために「三国人」を愚弄したければ右に走ればいいし、
己が非才を棚に上げた世に認められない恨みを、今の社会に対する責任転嫁ではらしたければ左に走ればいい。

でも、もしほんとうに、
人々（「国民」でも「市民」でも「人民」でも「臣民」でも、みなさんそれぞれが好きなように呼べばいいけど）と、
その人々が営む集まり（「国家」でも「社会」でも、それこそ好きなように呼んで）
のことを思うのだったら、
巷のプロパガンダ屋の「右」とも「左」ともまったく違う、
既存の枠組みにとらわれない、新しい思潮を、生み出すべきでしょう。

>>397
500年にわたって世界中で殺戮と略奪を繰り返してきたのはどこの誰だったか!?
毛唐どもじゃないか。アジアは一致団結して欧米に復讐しろ！
16世紀くらいまではアジアの方がヨーロッパなんかよりずっと進んでいたんだぞ。その栄光を取り戻せ！

巷でギャースカ騒いでる右翼のほとんどは朝鮮人
日本で本物の右翼又は左翼を目にすることは、かなり稀だと思う

>>400
あまり過去にこだわるな
それじゃどこぞの三馬鹿みたいじゃないか
今がよければそれでいい

今だからこそこだわるのだ。
今、世界中で好き勝手をしているあの鼻の高い鬼畜どもを叩き出せ！

>>402
ネラーの事ですか？

わが日本は神の国である。この神聖なる国土から汚らわしき鬼畜米兵を叩き出せ！

神なんだから、鬼畜米英を傭兵のように使いこなす器量こそを持て

この神聖なる土地を鬼畜どもに踏ませるな！

鬼畜を家畜にするのが神の御業

神は寛大ではない

そんな神イラね

いっとくが、韓国人や中国人は夷狄ではないからね。

大亜細亜主義なんてイラネ
海洋国家同盟のほうがイイ

＞いっとくが、韓国人や中国人は夷狄ではないからね。
こいつも街宣車に韓日友好とか書く右翼か

海洋国家同盟（・∀・）ｲｲ！

>>412
近くにある右翼の車のペイントが「早期国防省」
から「即歴史教育」に変わっていたのを思い出した。
いや、なんとなく。

　　／il||/〃//／／,,.-''"´　　｀ミミミミﾐﾐヾヾ､ヾ､ヾ､ヾ､`'''ー─‐
　 ,r=ﾐ､|i川〃／　　　　　　　　　　ミミミミﾐﾐヾヾヾヾヾ､ヾ､＼`''＝
　.!il|ﾞ'7ヾilil/　　　　　　　　　　　　　三三ミミﾐﾐﾐヾヾ;ヾ;ヾ､;ヾヽ､;=
　 ヾ,/　 V　　　　　　　　　　　　　　三三ミミミミﾐﾐ;ヾヾ､;;ヾ;;ゞ=三
　　 .!　　　　　　　　,.,;:;';';';';,,..　　 　 三三ミミミミミﾐヾ;､ゝ;;､ヾ;;;､=;
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　≦三三ミミミミミﾐﾐ､ヾ;;､ヾ;､;;;≡
　　 |　 二三彡'　　　　 ,..,,,;;=''""ﾞ　　ヾミﾐミミミミミﾐﾐﾐヾ;;;､`二三
　　,iﾞi､　ﾞ'''‐ '"　　　,,.;;シ"　 __,.ｨ　　　 iミミﾐﾐヾ､ヾ;､ヾ;;､;ヾ､;`＝=;
　　 ヾミ;､　 　 _,,,;彡ｼ　_ｨ;;;oﾟ;;/ ,.,.,.;:;:　ﾞ!ﾐ;iミﾐヾ､ヾ;:､ヾ;;ヾ;;;､`=;三
　　　 ﾞi_ヾﾐ､　ﾞi;;彡'"/´_,ゞ-''",,;';;';';'ﾞ"　ﾞ!ﾞi､ゞ)ヾﾒ;;ヾ;;､;;ﾞヾ;､ﾞヾ;;､､;
　　　 `i､_(;;ヽ　　 ﾞ'''　　　''"ﾞ^　　　　　 ﾞ!ﾞi､ﾐく /ミﾐヾ;､;;ﾞヾ;､`＝三
　 　 　 ﾞif;　 i　　　　　　　　　　　　　　　iﾞi､;i;ノﾐヾ;;､ヾ;;､ゞ､ﾞ=≡三
　　　　　l,　 l　　　　　　　　　　　　　　　 iﾞ!;!;､ヾ;;;､ヾ;､ﾞヾ:;､｀ヾ;;､≡
　　　　　ﾞi, /　 　 ,.. ）　　　　　　　　　　　iﾞi;!､ﾐ､ﾞ､;;ヾ;;､;;ヾ､ヾ≡三
　　　　　 .ﾞi,ヽ--､ ヾ;;;;;;ｰ‐,,.､__　　　　　 ﾐﾐゞ､ヾ､;.-''^ﾞ＞､;`=三三
　　　　　　 /;;;､_ﾞ'＿＿_,二ス三ミ､ 　 　 》､ﾐ､ヾ:;､-''"´_o_,./o⌒ヽ
　　　 　 　 il;;i;! `ー一''"´　　　ヾﾐ;;;､ .／''^>､ミミﾐ､=､ヽ､_）! ,Ｘ∩､
　　　　　　 ﾞi;i;ﾞi,　　　　　　　　　 ヾﾐヾ､／-;;;;;;フ'´⌒ﾞヽ､　ヽ､_ﾉ´ﾞ
　　　　 　 　 ヾ;;!　　 　 　 　 　 ／,>､ﾐr;;/　／　　　　 　 ヽ,､o oﾞ´
　　　　　　　　　ﾞi;,.,.,.,. ,.,.,.,.,._,／／/ ,ハ;;| ./　　　 く　　　　 ﾞ!`''')ﾞ''i
　　　　　　　　　 i;:;l;i;;:i:;!i;:ﾞi;Y／ '-^ﾝ⌒);!/　　 　 　 　 　 　 |｀´,.-
　　　　　　　　　 ﾞi,;:ﾞi!;ゞ;:ゞ;ヾ;､r'⌒`,=､ヽ'　　　　 ど 　 　 　 |'´::::::
　　　　　　　　　　ヾ;､ヾ;;;ヾ､ミﾐヾ､(__,,,,.-|　　　 　 　 　 　 　 |:::::::::
　　　　　　　__,,,,,. -'-'一''''"´´::::::::::::::::::::::l　　　　 い 　 　 　 l:::::::::

海洋国家同盟って何だ？鬼畜米国さえ入ってなければこれもよさそう。

太平洋条約機構軍ＶＳ中華諸国連合

>>416
敵性語なる「

今日、霞ヶ関に所用で行った・・
街宣車が例のありがちな絶叫をしていたんだが、その言葉の品のないこと、
オフィスが九段下ｗにある俺もびっくり。
街のチンピラ・ヤクザ・暴走族が酔っぱらってくだまいてる、
みたいな感じで、論理性のかけらもない、てゅぅか中卒ＤＱＮとわこのことか、みたいな。
言論の自由だし、何を言っても（音量を下げれば）構わないのが日本の
良いところだと思うんだが、あのＩＱ８０的パフォーマンスが首都の
中心で連日なされてるかと思うと、諸外国からの客人に対して
恥ずかしい極み・・と感じたな。

アメリカ並みの図体（国力・軍事力）があれば、どんな国家でも鬼畜になる罠。
問題はそれ以下の図体でありながら、それ以上の鬼畜国家に、日本が囲まれてるということだ。

ジャイアニズムは敵性語なので、「でっかい我が儘なおっさん」と名乗るべきだ

曹操は官渡で勝った後袁家を根絶やしにしたんだから、戦争に負けた日本も処罰されて当然

内容の妥当性はともかく、>>422ﾚｽ目にしてやっと三戦板らしいﾚｽが・・・

前にも同じレスつけてる香具師がいたが、
戦時下で行われたことを今の感覚で評価しても仕方ないだろ。
戦時に人を治めるには無法の賞と罰を与えろって三国時代から言われてることだ。
違ったっけ？

村山富市が己の反自衛隊思想を満たすために、
自衛隊派遣にギリギリまで抵抗したおかげで、
死者が増大した。

村山富市が市民を虐殺して、
筑紫がその遺族に執拗に嫌がらせを行った。

サヨクって本当にクズですね。

サヨはキチガイが多く、ウヨはバカが多い。
真面目にやってる人もいるんだけど、大半はあぶれ者の集まり。

かつて日本の右翼と露西亜の左翼が協力したことがある。

>>426
ちみはあたまがよさげだねｗ

>>428

まさかw
ウヨでもサヨでもない私はアフォですw

中国政府による反日右翼団体摘発で流血騒ぎ
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/html/d48972.html

マスゴミによる異常なまでのＪＲ叩きは、この事実を隠すためのもの。

Political Compass日本語版
米国版とは違う質問があります。こちらがとっつきやすいのかも？
米国版の質問が日本語訳されたﾌﾞﾛｸﾞへのリンクもあります。
http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html

自分では右寄りかと思っていたら左派リベラルだった。

>>431
俺も左派リベラルの判定結果がでた
さんざんネットウヨ呼ばわりされていたんだが
やっぱ、あいつら極左だったんだなｗ

日本に左翼は要らない
左翼は大好きな北朝鮮に亡命しろ

　 　 　 　 　 　 　／　　　　　　　　　 　　　＼
　 　 　 　 　 　／　　　　　　　　　　　 　　　　＼
　 　 　 　 　／　　　　　┏╋┓　　　　 　　　 　＼
　 　 　 　／　　　　　 　┗╋┛　　　　　 　　　　　＼
　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 　　＼
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　＼
　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　￣　　　　/＿,,　　　　　　　 . _　　　　　　　 ::::::::::::＼　　　￣　　人_人人_人人_人人_人人_人人_人
　　　　 　／　 ＼＼ﾞ.ｌ | 　/ ::／／￣￣￣￣/　　::::::::＼　　　　
　　　　 　|　●　|　 . | | / ::::　/　　●　 　 ／／　　　:::::::ヽ　　　沖縄は我が国固有の領土アル！！
　　　 　/i,.＼__　|　 　　　::::　/　　　　　 ／／　　　　　 ::::::::|
　　　　/　＼　＼|.　　　　　 /／￣￣￣　　　　　　　　　　:::::|　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　　　 /.　┏━━━　　　　￣￣━━━━━┓,,､　i し.／ :::::|
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　　　|　　┃|.. |　／└└└└＼../＼　＼　　┃　　'~ヽ　 　　::|
　　 │　 ┃∨.|llllｌlllllllllllllllllllllllllll∨lllll| 　　　　┃　　　 　 　 :::::::|
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　　　　 .|.┃　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 　.┃　　　　::::::::::／
　　　　　.|┃　|.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/ ┃　　　:::::::::::::|
　　　　／ ┃.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　┃　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　┃/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　　┃　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　┃　　　　 　　::::::::::＼

小泉謝罪（笑）

fd

政治的な右・左度(保守・リベラル度) 8.4
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -7.04
あなたの分類は保守左派です。


だってさ。いわゆる右翼だが経済に関しては思い切り左巻きらしい。

>434

明治期に琉球王朝占領していたら確実にそう言ってただろうなｗ
ちなみに琉球王家の尚家はいまだに沖縄の名家でつ

政治的な右・左度(保守・リベラル度) 7.8
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 0
あなたの分類は保守右派 です。

夫婦別姓って左翼ってかリベラル思想なの？
日本の歴史を有る程度知ってるならむしろ伝統を重視したら夫婦別姓って分かると思うんだけど？

日本のサヨクは嫌いだが、世界中の人がサヨクになれば平和だろうね
しかし実際は中国ですら、反日デモでわかるように国家主義者、民族主義者の
巣窟なんだから、サヨク思想なんてもんはお飾りで一皮剥けば地球人すべてが
右翼なんだな、

>>441
中国人なめす魏
谷津等は自分が儲かるなら行動するだけが、国だろうがなんだろうが自分の得にならないと一歩も動かない
今回のデモは国にかっこつけて派手に暴れたかっただけ

政治的な右・左度(保守・リベラル度) 5.4
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -0.19
あなたの分類は 保守左派 です。

よくネットウヨと言われるんだがおかしなー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

終戦後、インドネシア独立戦争に参加した旧日本軍兵士のいまを取材した番組です。
（インドネシアの独立宣言に記された日付は、西暦ではなくて皇紀が使われている。）

テレビ朝日系列　テレメンタリー
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/
「ジャピンドわれアジアに死す」〜インドネシア残留日本兵悔恨の生涯〜（2005年5月9日放送）

　2005年2月20日、インドネシア残留日本兵伊丹秀夫さん（83歳）が亡くなり、
ジャカルタの英雄墓地に葬られた。第二次大戦の終戦後独立戦争に参加した
日本兵は約１千人、半分が戦死し、残り４００人が日本国籍を捨ててインドネシア人として生きた。

現在残るのは１０人。その一人志田安雄さん（84歳）は、1964年から取材してきた人だ。
田中幸年さん（97歳）と一緒に独立戦争で戦死した仲間の墓を探してきた。鬼籍に入った
仲間の中には、妻子を捨てた者もいる。41年前、帰国して老父母と涙の対面をした故吉永速雄は、
のちに日本で死にたいと語った。その子供や孫は、今日本に出稼ぎにきている。

残留日本兵は今、「人生の選択は正解だった」と語る。しかし、胸の奥には、深い悔恨と
罪の意識が埋もれている。独立戦争で戦死した友のことを日本の遺族へ伝えなかったこと、
日本にいる妻子を捨てたことだ。41年にわたる取材によって、戦争が個人に沈潜している姿を浮き彫りにする。（制作：朝日放送）

放送時間は『系列局での放送時間』を参考に…。
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/contents/broadcast/index.html

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　 ,r=ﾐ､|i川〃／　　　　　　　　　　ミミミミﾐﾐヾヾヾヾヾ､ヾ､＼`''＝
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　 ヾ,/　 V　　　　　　　　　　　　　　三三ミミミミﾐﾐ;ヾヾ､;;ヾ;;ゞ=三
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　　 |　 二三彡'　　　　 ,..,,,;;=''""ﾞ　　ヾミﾐミミミミミﾐﾐﾐヾ;;;､`二三
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　　 ヾミ;､　 　 _,,,;彡ｼ　_ｨ;;;oﾟ;;/ ,.,.,.;:;:　ﾞ!ﾐ;iミﾐヾ､ヾ;:､ヾ;;ヾ;;;､`=;三
　　　 ﾞi_ヾﾐ､　ﾞi;;彡'"/´_,ゞ-''",,;';;';';'ﾞ"　ﾞ!ﾞi､ゞ)ヾﾒ;;ヾ;;､;;ﾞヾ;､ﾞヾ;;､､;
　　　 `i､_(;;ヽ　　 ﾞ'''　　　''"ﾞ^　　　　　 ﾞ!ﾞi､ﾐく /ミﾐヾ;､;;ﾞヾ;､`＝三
　 　 　 ﾞif;　 i　　　　　　　　　　　　　　　iﾞi､;i;ノﾐヾ;;､ヾ;;､ゞ､ﾞ=≡三
　　　　　l,　 l　　　　　　　　　　　　　　　 iﾞ!;!;､ヾ;;;､ヾ;､ﾞヾ:;､｀ヾ;;､≡
　　　　　ﾞi, /　 　 ,.. ）　　　　　　　　　　　iﾞi;!､ﾐ､ﾞ､;;ヾ;;､;;ヾ､ヾ≡三
　　　　　 .ﾞi,ヽ--､ ヾ;;;;;;ｰ‐,,.､__　　　　　 ﾐﾐゞ､ヾ､;.-''^ﾞ＞､;`=三三
　　　　　　 /;;;､_ﾞ'＿＿_,二ス三ミ､ 　 　 》､ﾐ､ヾ:;､-''"´_o_,./o⌒ヽ
　　　 　 　 il;;i;! `ー一''"´　　　ヾﾐ;;;､ .／''^>､ミミﾐ､=､ヽ､_）! ,Ｘ∩､
　　　　　　 ﾞi;i;ﾞi,　　　　　　　　　 ヾﾐヾ､／-;;;;;;フ'´⌒ﾞヽ､　ヽ､_ﾉ´ﾞ
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　　　　　　　　　ﾞi;,.,.,.,. ,.,.,.,.,._,／／/ ,ハ;;| ./　　　 く　　　　 ﾞ!`''')ﾞ''i
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　　　　　　　　　 ﾞi,;:ﾞi!;ゞ;:ゞ;ヾ;､r'⌒`,=､ヽ'　　　　 ど 　 　 　 |'´::::::
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　　　　　　　__,,,,,. -'-'一''''"´´::::::::::::::::::::::l　　　　 い 　 　 　 l:::::::::

とりあえずアメリカとロシアに２虎競食の計だ

こんどネットウヨを連呼する奴が来たら>>431で判定させよう。

ウヨの人って言うことが都合いいんだよね
日本文化を汚すのが売国奴だから萌えを否定する奴は売国キモサヨだｙｐ

>日本文化を汚すのが売国奴だから
↑この定義から既にずれてる

日本文化、と言えば、
天皇家の洋装に文句を言う右翼っているの？

まあ、雅楽ですら、日本風のアレンジは大いにあるとはいえ、
ルーツとして唐の宮廷音楽あたりもあげられるのだが。
というか、横田あたりの制空権を本気で返してもらってください、いや、マジで。
民間航空機も、米軍の都合でずいぶん不便なんです。
どこかの右翼さん、竹島より国民生活に密接にかかわるこの問題。竹島のついででいいので一緒に取り上げてください。

そもそも対中意識とウヨサヨ度はそれほど連関が無いんでねーの？
日本の右翼の伝統には親中があるし、左翼にだってアンチ共産党はいくらも居るし。
前者は宮崎滔天なんかがそうだし、後者はアナーキストやフェビアン協会系ら全部そう。

>>450

羽田からの離陸ルートに近い空域は一部返還されたみたいだぞ。
前は離陸するとすぐ右に旋回して米軍の空域を避けてたけどな。

保守

age

保守左派…

ウヨなんて殆どいねーじゃん

ここにいるぞ！

>>451
で、現代右翼に親中の人っているの？
害戦車でがなってる連中を観察する限りは、ぜんぜんそうは思えないんだけど？

明治や大正の右翼と、昭和以降の右翼とでは、実態はぜんぜん違うんじゃない？

つーか政治板に逝けよ。

>害戦車でがなってる連中
あれがそもそも右翼なのかどうかがまず疑問。
また真面目な右翼の中でも民族派と皇室護持系はかなり違う。

俺は民族主義者の類だと思うが、どの民族も平等・同等と思っているよ。
言い換えれば民族主義＝差別主義ではない。ただ、ある民族が不幸にも
悪辣な政府を上に抱いてしまうことはよくあるので、その手の政府とは断固
闘うべき。現中国政府はその１つというだけのこと。

　来日中の中国の呉儀副首相が２３日夕に予定されていた小泉首相との会談を取りやめ、
急きょ帰国することになった。

　細田官房長官は同日午前の記者会見で、「今朝、中国側から『副首相は本国の指示で
国内の緊急の公務が生じ、本日午後に帰国せざるを得なくなった。小泉首相との会談も
中止せざるを得ない』という通告があった」と述べた。帰国の理由については、「先方の事情
かと思う。（公務の内容は）承知していない。（関係改善の）いい機会だったので残念だ」と語った。

　首相が１６日の衆院予算委員会で、靖国神社参拝を続ける意向を示したこととの関連に
ついては、「そのようには考えていない。先方も『訪日の接遇に感謝している』と述べている」
と否定した。

　呉副首相は１７日に来日した。１９日に愛・地球博（愛知万博）の中国のナショナルデーの
行事に出席した後、北海道などを視察した。

　当初の予定では、２３日午後に小泉首相、民主党の岡田代表とそれぞれ会談し、２４日朝、
帰国することになっていた。

相変わらずチンケな外交するね、中国も。伝統なのかな

人間は決して平等では無い

>462
確かに、君がいい例だな

古代帝國軍

| ∧＿∧　　　　ﾇｯ
|(　´∀｀) ＜ｵｯｽ､ｵﾗ極右
|　 　 ／ 　　
|　 ／
|／

俺も保守左派判定だった・・・散々ウヨ呼ばわりされたのに。

まず歴史認識の題材を三国志から始めれば友好路線が回復するよ

政治　０．２　　　保守（っていうか中道だよな、この数字）
経済　-１．８５　左派
政治的に中道右派だと思っていたが、ここまでかぎりなく真ん中だったとはｗ

２ちゃんねるが使っている 完全帯域保証 レンタルサーバー ]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 日　ﾏﾝﾅｶﾜ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｷｺｷｺ　　（ ・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 〜　 （ ヽ┐U
　　　　　　　 左 　　　　　　　　　　　　　　◎−>┘◎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 右
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（#@Д@） ＜ 日本は今、凄い勢いで右傾化している！！！
　　/ つ朝 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　　 .)ノ ｀､>≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　 (´⌒(´⌒;;
　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

大体は中道から左派系に近い結果が多いんだな。
そんな人たちをウヨ呼ばわりしていた輩の正体が知れるってもんだな（ｗ
そいえば、ここでウヨのレッテル貼りを、していた奴がピタリと来なくなったのにはワラタ。

j

子どもの時分から、チャンバラとか武道などは生理的に好きになれない性分で、
「合戦」もこれまでナマで見たことはありませんでした。やがて私は「合戦」に対する見方を微妙に変化させていきます。

数年前から、「合戦」は無節操な“戦争ごっこ”であり、戦闘・殺戮シーンを見世物化したもので、
エンタメにはふさわしくないイべントとみなすようになりました。
マスコミなどは「戦国絵巻」「戦国浪漫」などと美化しますが、ちょっと昔の戦場の場面を再現して見せていることにかわりはありません。
仮に、時代の下った近現代の戦争をこのように扱ったりしたら、おそらくひんしゅくものでしょう。
戦国時代の戦場の場面は、今日の私たちにとってはもはや現実的なことではなく、映画やテレビドラマでしか演じられないものだからこそ、
こうした見世物も平気で見ることができるわけです。
しかし、時代や地域が変わっても、戦争の本質は同じではないのでしょうか。

こうしたわけで、私は「合戦」はやめるべきだと主張してきたのですが、昨年来「合戦」への見方が微妙に変化しました。
「合戦」の無形文化遺産としての面です。
戦闘・殺戮ショーを文化遺産とすることは疑問に思う方もあるでしょう。
戦争を「文化」とみなさない立場もあります（確かに戦争は「文化的」ではありませんね）。
しかし、実際に人を殺傷したりしない限り、そうした戦闘・殺戮シーンは、
いわば「負の文化遺産」として守り伝える価値があるでしょう。
そうでなければ、戦争（古来の“いくさ”を含めて）を題材とした映画やテレビドラマも成り立ちません。
しかしそうはいっても、「合戦」をまつりの場で見世物化することは正当化できないように思います。
それでは、「合戦」が演じられる意義はどこにあるのでしょうか。最近になって、私は読めてきたように思います。
「合戦ショー」を見学することこそ戦争と平和に思いを馳せるのにふさわしいのです。
それ以外に「合戦」に意味があるでしょうか？。

　皆さんはどう思われますか？
　　　　　↓

うん。無双厨はきもいよな

長文の釣り乙

>>451
>>宮崎滔天
いつの時代だよ・・・

>>461
伝統ではないです。
つーか、中華歴代王家の伝統に則った外交されるより、陳家の外交がマシ。