コーエー三国志７（三国志VII）part4

前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1095221915/

２

　　　　　○　　　　　　
　　　　　|　　＼　　　　
　　　　 ［二二二］　　　
　　/⌒ヽ(..´･ω●`)　　�dタが３タの格好でget!! 　
　/　　∩3 ＼,,,,／[]つ　
　|　　　Y＿＿：＿|　

4孫瑞

キリ番ネタ安芸田

↓こいつガキくさくてキモい・・

999 ：無名武将＠お腹せっぷく ：黄帝生年紀年4716/04/01(金) 17:13:05
↓逝って良し

シナリオ３にデイコウって出てくるの？

８祜じゃぁ

三国志７の音楽が好きなんですが
PS2版の音楽の吸い出し方教えてください。

皆は最初誰で始めた？漏れはシナリオ１の公孫越で始めたよ。

俺はS1の呂布だな。

2の炎症だな

１の劉備

１の曹操

３の趙雲

１の張良子房

>>10
我何なんとか

ソースネクスト？の廉価版1980の三国志７のPC版が売ってるけど
これに単品の７PKをどこかで入手したとしたら導入可能？

シナリオ１の張コウ
開始から二年ぐらいで反乱起こして死んだ

>>18
可能だﾖ。たぶんちゃんと動いてる。

全スレで中華統一のための質問したものだけど兵士が全然減りません…兵糧を
売って０にしても減らない。なんで？？

今たぶんイナゴとか食べてるんだよ。
そのうち共食いイベントがでるからそれまで待つべし。

>>21
出来るだけ開発度の低いところに全兵士を集めるべし

>>21
楽浪に全員集合させる。
太守の輸送20連続とかくるけど全部断る。

新野って一番最悪な都市だ

>>20
まじで〜
ただPKをどこで入手するかって問題があるけども・・・

建業最高〜♪

シナリオ1で
旗揚げ→都市の金を懐に入れる→下野→放浪を繰り返し
集めた金でアイテム購入してウマー

暗殺プレイおもすれー
蜀の君主殺しまくりｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

しかし劉禅のダメさはスゴイな。
実際はどうなんだろうか。

新野って気付いたら荒廃してるな。
あそこの太守にだけはなりたくない。

>>29
少なくとも
オタ用語っうぇｗｗｗｗ を使ってるお前よりはマシ

数時間やって止める。次の日その続きをせずにまた新たに始める。この繰り返し。
この頃エンディングを見ていない。

>>31
ｦﾀ用語じゃないけどね。出元は知らんが、ＶＩＰＰＥＲがよく使ってる。

俺なんかエンディング見たこともないっうぇ

うぇｗｗｗｗ はもうヤメレ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ王経kkkkkkkkkkkwwwwwwwwwうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

王基が弱いんですが

wが４個以上はあぼ〜んしてるんで嵐じゃない方は３個以内でおながいします。

vipperは巣にｶｴﾚ（・∀・）

太守の輸送攻撃ウゼー
許可しまくってるとたまに武将移動しちゃうし
ウゼー

どうでもいいが陳留がネック
なぜかいつも人口が50000以下になってて徴兵出来ない
なんとかしてくれ

ＰＳ１版ってレア？
ＰＳ２版の後に出たらしいけど。

>>37
わかりましたｗｗｗうぇｗｗｗうほｗｗｗ

>>31
>>38

>>31
>>38

張魯勢力でで天下統一したぞ。

張魯は魅力高いから楽なほうだな。
配下武将なら漢中武都に兵力が二分されたときにいかに守るかが序盤のしのぎどころだな。

三国志�Zを中古で買ってみました。今まで三国志のゲームをやったことが
ありません。横山光輝の漫画は６０巻見たことがあります。
ゲームを始めてみたんですが、何をどうやって進めて行けば良いかよくわかりません。
どうすれば良いでしょうか？
三国志�Zの攻略サイトがあったら教えてください。
マルチですみません。

>>46
とりあえずsageてくれ

はじめは後半のシナリオの魏でやるといいかも
そう簡単には滅亡しないし、とりあえず内政しとく。
前線は少しずつでも戦力をためておく。
初めは攻めずに守るべし。劉備とか孫権とか来るから守りきること。
初めのうちはCOMになるべく任せない。そのうち人材増えて内政も終わってきたら
1都市ごとに侵略→内政→侵略・・・の繰り返しでいける。
ただし呉軍に多い水軍持ちにはなるべく陸上で叩く事。他は囲んでボコせ。
関（虎狼関とか陽平関）にいるやつは無理に攻めず放置か弓攻撃。
太守とか軍師はそれっぽいやつに任せる。前線は防備、後方は治政でおｋ。
捕虜は切りたいやつは切ればいいし、配下にしたいやつは放しておく。
普通にやってりゃまずゲームオーバーにはならんので適当に。

長文ｽﾏｿ

?? 　
ヴ?? ヴ???? ヴ?? ヴ?? ヴ??ヴ ??ヴ ??ヴ???ヴヴ
???????????????????????????
(?Д)(*゜∀゜)〜???????ν?..._〆(゜▽゜*)??
? ? ? ? ? ? ? ? ?
(･∀･)/ヾ~~╋┓!???°
|壁|」゜ρ゜)」　ノ ヽ``〜 力???°
?　 　 ／?⌒ヽ ?
　?　/　´_ゝ`） 荒れてますね、?β?α?κ?α?にはコピペできませんよ・・・
　　|　? 　　/
?　　| /|?　|
　 //　| ?|
　Ｕ?　 .Ｕ ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
　　　　　　　　　 ＿

とりあえず流れを掴むための練習として、１８９年か１９４年のシナリオの在野武将で開始してみよう。
武将は誰でもいい。「この武将でしか見られないエンディング」とかは、ゲーム中にはない。
だけど、後々のために、知力は８０以下、政治力は５０くらいの武将がいいだろう。
武将が強いと、ゲームの流れを掴む前に太守や軍師をさせられてしまうからね。

世間は乱世だが、在野武将は、まだどこの君主にも仕官していない自由な立場だ。
強そうな君主に仕官してみるのもいいし、弱小国を自分の力で天下統一に引っ張っていくこともできる……
が、初心者は無難に曹操のところに行こう。

曹操のいる都市に移動したら、まずは手紙を送ってみよう。君主の立場からしても、見知らぬ人物を登用するのは勇気がいる。
（まあ、どんな人材でも必要になるものだから、親密度０でもそのうち登用に来るだろうけど）
無事に曹操配下の武将になったら、君主や太守から命令が来るから、それをこなしていくんだ。

能力が高ければ太守や軍師を任される。やれることが多くなるぶんだけ、しなくてはならないことが増える。
一般武将のときは行動力が余るものだけど、偉い人は大忙しだ。
巡察で民の心を掴むとか、他の武将に手紙を送ったり会いに行ったりして仲良くなるとか、
鍛錬で能力値を上げるとか、そういうことは一般武将のうちにしかできそうにない。

そのうち「部隊の訓練をしたいのに、内政ばかりやらされる」とか「他の街に行きたい」とか
不満が出てくることだろう。
戦争では自分一人しか動かすことはできず、コンピュータはアホなので、
孤軍奮闘も虚しく負けることがあるかもしれない。
そうなってきたら、自分の能力値を鍛えて太守や軍師になるんだ。
太守は政治力、軍師は知力を上げればいい。
ただ、人事権は君主にあるので、自分が担当する都市に名将が配置される可能性は少ない……

こうしてゲームは天下統一を目指して進んでいく。
弱小勢力は容赦なく滅んでいく。もちろん自分のいる勢力も例外ではない。
あえなく他の君主に捕まってしまうこともあるだろう。
あまり能力がひどくなければ、問答無用で斬られることはほとんどない。
ほとんどの場合は「私に仕えないか」と言ってくるから、ここで新たな勢力に属してもゲームは続く。
自分が死ぬか中国が統一されたらゲームが終わるので、勢力の滅亡や移籍は何のペナルティもない。
能力が高ければ、やっぱり重要な地位につけられるはずだ。安心して投降しよう。

どこかの勢力が天下統一したときに、無事に生き残っていればゲームは終了。エンディングでその後の人生が語られる。
君主との親密度が低すぎると、反乱を疑われて殺されてしまうぞ。ひどい話だけど、中国の歴史では珍しい事じゃない……。

自分自身のエンディングが終わると、エピローグとして中国の未来が語られる。
残念ながら、ほとんどの場合（史実の晋と同じように）異民族の侵入を受けて統一王朝は滅亡してしまう。
これを避けて、３００年の繁栄をもたらす大王朝を築き上げるのは、君主でなければほぼ不可能だ。
最初は一般武将でやってみて、慣れてきたら最高のエンディングを目指してみよう。

>>47
ありがとうございます。今日、劉備で３章をちょとやりましたが、
なんだかわからなかった。orz
曹操でやってみます。コンプリートガイドをブックオフで買いましたが
理解できるか不安です（苦笑）

>>52
俺も最初はわけわからんかったよ
最初は趙雲や張遼とかの一般武将で上の命令聞いてるだけのプレイして徐々に慣れた
まあ経験だわな

ひょっとして初ＥＮＤが300年エンドだったのっておかしいんだろうか
シナリオ２を曹洪でまったりプレイしてただけなんだが

>>54
ﾉｼ

>>53
俺は最初ら辺は水軍の特技が意味分からなかった

>>52
なんでもして良い君主はそれ故に何をしたら良いか初心者には分かりづらい、
と上の人は言ってくれてるよ。
この場合は曹操は最悪の選択の一つ。

なので俺は飛将シナリオの趙雲プレイを奨める。
一般武将で能力抜群、でも身分は低い。
太守に成れた頃には少しは流れをつかんでるだろうし、
丁度その頃に袁家に攻められる。
戦争も体験できるし、名将一人があがいても勝つのは難しいことが分かる。
恐らく滅亡するだろうが、自勢力滅亡≠終了だと分かる。
あとは自分の好みでプレイして、
ED見る頃には大体分かるようになると思う。

>>57
曹操配下でもいいかな。

呂布が頻繁に攻めてくるから戦争に慣れるのに丁度いい。
呂布Tueeeeeeeeeee!!→混乱(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　で計略のありがたみが分かる。
勢力が拡大しやすいから、やる気も持続。
中原は進行方向を考えないと分断されるから戦略も理解できる。

俺も一番初めは飛将シナリオ趙雲だったなー。
最後まで君主に尽して統一したよ、たしか。

>>46
横山三国志を読破してるなら三国志の世界がそれなりに分かってるはずだろうから
好きな武将で遊ぶのがいいよ
君主がやりたいなら君主でもいいけど最初は一般武将で遊んで雰囲気をつかむのもいいな。

知力80台の軍師だけはやめた方がいいかな

趙雲でやってすぐに軍師やらされたんだが・・・
最初は武力９０、知力５０くらいの武将型が良いと思ふ。
とりあえず戦闘できなきゃだめだからね。

俺は三回目ぐらいは禰衡でやったよ。そのときは禰衡をよくしらんかった。

最初は１８９の李典とかお勧め能力のばらんすがいい。
それに性交の剣やイテンの剣が買える。

とりあえず攻略ページ置いとく
結構詳しく書いてある
ttp://www.yo7.org/

とりあえずこのゲームは音楽が好きだった。

194年以降の曹操軍の武将でやってると
在野から推挙した武将が次々とよその君主に抜かれていってなんだかやるせない気分に

ある程度の武力知力、それに無双乱射応射反計、あと発明（連ド）があれば
君主20000で相手10万以上とかでも全然追い返せるね　まあ参軍も必要だけどさ

このゲームで最強の特技は富豪だと思う。

相手による。
呂布軍や馬軍団だと無理。

VIIのwithPUKはパソコン版しか出ていないのでしょうか？

王頎

>>71
左様

>>73
左様ですか。参考にします

先程能力ALLMAXの荀イクを育て上げた
記念

>>75
次は特技

富豪と評価以外で

むしろ、特技無しで能力MAXを目指せ。
牛輔か劉章で。

３００年END見れた〜
シナリオ２の李儒でプレイ。
軍師を一度追われたが復帰。
君主は董卓→牛輔→董旻→王允→揚彪→劉表。
董旻死去の際に、李儒と王允が二票ずつで並んだがあえて王允を指名。
そして君主劉表の時に孫堅配下の将に訪問したら、連打してたので孫堅配下に。
すぐ大守になったが、死去。
後継者を新武将にして再開。
下ヒの大守でクリア。
ちなみに李儒は武力89になってました。長文ｽﾏｿ。

やたー！曹操を混乱さしたよー！

曹操の挑発を呂布で反計すると無駄に感動ですよ

反計じゃなくて計略の混乱で混乱さしましたよ

最初、本当に混乱した。
新武将で能力高くしちゃったもんで、
あっちこっちの戦に呼び出されて、
もう、自分が広い中国のどこにいるのかさえわかんなかった。
そして、軍師に指名されて…。
ホントに、役立たずの軍師ですまんかった。
ホントにホントにすまん。
なんとか中国統一できたのは、みーんなのおかげだたよ。

アイテムコレクションの30って
誰が持っている何でしょうか？
書物関係だと思うのですが。
市場に出回ったものはすべて買いあさったのに、
なぜか空欄です。

>>83
３０って太平要術の書だよ。
PS2なら張角でゲームを始めてでOK、PCなら巡察で貰うしかない。

>>84
ありがとーございます！！！
私、PCなんですよね…。
巡察ですかー。
気が遠くなりそうですが、がんばってみます…。
巡察行くと物乞いされるのがウツ。

市場で買えるものは全部買ってから巡察すると確率上がる気がするよ。

>>87
ありがとです。
…一般武将はお金に苦労する…。
あと、絶対にできないだろうけど、
先陣切って、誰彼かまわず突撃しまくる、
ウチの君主に馬持たせたい…。
いつ切られるか、ヒヤヒヤものだよ。

PS2ではマスクデータ関係するの？

董卓とか何進はアイテム没収してくることあるよな。
けっこうムカつく。

マスクデータ

寿命、相性、行動傾向、勇猛、冷静、成長タイプ

とりあえず思い浮かんだモノだけだが全て影響するぞ＞PS2

>>87
名馬を持っている武将を一騎打ちで捕まえよう。
そうすれば、名馬は君主のものになる。

曹操陣営の武将でプレイしてると「忠勤の証として絶影をやろう」→「曹操が捕まりました」
とかになって鬱……

巡察やりまくる
　　↓
高い確立で民がアイテムくれる
　　↓
売りまくって金集める（あとは繰り返し
　　↓
ｳﾏｰ（゜Д゜）

巡察やりまくる
　　↓
物乞いされる
　　↓
金がなくなっていく
　　↓
（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

一つでも「仮想」にしたらどうなるんだ？

登場都市は仮想にしてやってる。中原に人材が偏りすぎるからね。

>>91
へぇ。そんなテが！
ありがとうございます。
でも私に一騎打ちに勝つ能力はないし（そもそも一騎を持ってない）、
もう、すでにウチの君主は…。
退却を始めた君主を見て、盾になろうと奮戦してたら、
何を思ったか、殿が戻ってきてしまって（涙）。
「私のことは気にせず（馬あるし）、
殿、お逃げくださぁぁぁぁぁい！！！」
って感じだったのですが…。
そして、すんません。
アイテム集めのため、国をのっとらせていただきました。

巡察って田畑だろ？物乞いされたっけ？

>>97
おまいさんが言ってるのは悪名高き悪名システムのVIIIだ

VIIは信長の野望だと烈風伝みたいもんでしょ？



買ってみようかな。。。

だれかVIIの顔グラをくれー

>>99
箱庭内政を期待するなら買うな。内政は数値いじりだ。

烈風伝というよりも、リコエイションゲームに近いかもな
一人の武将の人生をひたすら負っていくゲームだし

追っていく、だorz

もちろん、オリジナル武将を立ち上げてプレイすることも出来る

PC版とPS2版って正直どっちが良いの？
PCの方がいろいろ数値いじれておもしろそう。

PS2版は古武将が新武将で登録できる。
とにかく強い。

PC版7にはPUKがあってデータ自体をいじれたり追加要素がある
PS/PS2版はデフォで黄巾シナリオがある上に
新武将の名前を特定のものにすることで特殊な武将が作れたりする
PSとPS2版ならPS2のほうが読み込みが早い

まあPUKかPS2版を買えば安定。ただ武将だけじゃなくアイテム作りたいならPUKで

>>99
８＝(７＋太閣立志伝)÷２

ただ、PS２はマスクデータが弄れないんだよな

新武将の野望やら相性やら寿命がどう設定されたのかがわからんのが辛い

病死だから早死に、戦死だから長生きとかあんまり関係ないんだな。
マスクデータから見てからプレイしやすくなったよ。（PS2

「虞翻は曹操に殺されました」
寿命延ばせねえよ・・・orz

管路に．．．無理か。
たとえ占術持ちになっても自分の寿命は延ばせないのが不満だなあ。

于吉もとっくに死んでるから無理だorz
管輅や陸凱は登場するのが遅いしやっぱり北斗南斗に延ばして貰うのが無難か。

>>111
戦場で占えば自分の寿命も延ばせるよ。

そこで、占術が使えるアイテムを登録して誰か適当な雑魚に持たせておく。
すると「どこかの君主が必ず持っている」状態になる。

保守

自分は太閤立志伝が全く合わなかった人なんですが
やはり同じ個人プレイの７も合いませんかね？
９を買おうか、安い７を買おうか迷ってるんですが

９も買うし安い７も買えばイイ
太閣立志伝とは結構違う

>113
管輅に延命して貰った翌月の戦場で管輅に寿命を縮められた…

孔明の知力が92で仲達は91。周瑜やｼﾞｭﾝｲｸが97で孔明Top陥落ｷﾀｰと思ってたら
最初から兵法二十四篇持ってて+8…結局知力100でぶっちぎりTopなのね。

古跡探訪なかなかそろわんね

ゲームの攻略にあんまり関係ないけど下野した時に考え直す時とそうでない時があるのってなんで？

面白半分で下野したら一番親密が高い武将(年上、史実勢力違う)が見送り(引き止め？)に来たけど、そのまま下野してしまったのだが…

昨日�Zが250円で売ってたからつい買ってしまた。
ところで特定の名前で新将登録すると変わったのができるとか…
エロすぎるひとその名前をおしえてくんろ、

みんな旗揚げする時どこで一旗あげてる？

>>122
ぐぐったらこんなページが見つかった。
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~matsu-s/ur/2/0028.html
ただしプレステ２専用。

ＰＣ版では、パワーアップキットで武将の能力を自在に変更できるから
もっと簡単だ。好きな能力に設定できるし。

>>123
永昌

このゲーム神ゲーだと言うやつが多いから来てみたら全然スレのびてなんだな、やっぱり�\の方が面白いってのが正しいようだ…

ってか、このゲーム地雷臭いしな

↑こいつ孫皓なみのバカだからみんな気にすんな！

>>123
余裕があれば江陵
先に取っておくといつまでも荊南が空白でﾜﾛｽ

江稜はいいね。一都市だけで蒙衝作れるのは大きい。
でも、空白なのはシナリオ1だけ。

オレいつも天水なんだけど、どうだろう？
馬騰と張魯の勢力とりこんで、
たまに攻めてくる劉焉（劉璋）の武将を配下につけて、
閻圃・張魯・韓遂辺り太守にしとけば、
そこそこ内政もいけて鉄騎作って
うまくすれば３〜５年くらいで長安陥とせる鴨

天水はいいと思う。
でも先に成都潰してそうだ。
長安の状況にもよるが

長安はたいがい司馬懿・張既・張郤・徐晃・鍾ヨウ他数名あたりがいるから、
勝つの大変だけど手に入れられれば、
こいつらの子孫を考えても中華統一は見えたも同然。
ま、何年かかけてじっくりでもいいかもね。

確かに先に成都でもいいな。
東の曹操（曹否）より南の劉焉（劉璋）の方がうるさくて
よく攻めてくる。

まあ、でもそんなに強いのいないから、
武力８０以下何人か南向きにしといて
使える馬騰・超・韓遂なんかを東に向けて
長安攻めかね。

そんなとこ

>>124
李達は李逵の間違いだろーな。
李達のほうが兄だが。

ほう！ﾅｲｽ124�dクス�dクス�d�d�dｸｽ！しかし木下藤吉はできなかっただ
でも宗男感激！
ﾑ☆ｱｶの変わりに秘書どう？

藤吉じゃなくて猿吉じゃなかったっけ？

猿吉です。

黄巾シナリオ劉備で
襄陽で旗揚げ開始１０年で五虎将が揃った。
孔明も入り、相性の良いやつらは大概いるし
鍛錬で覚えれるものはすべて覚え、鬼謀も覚えた
もうやるきしねえ

>>134は�d姉萌。

１９４年シナリオを好んでプレイするのだが、毎回李カクと馬騰が血で血を洗う大激闘(？)を繰り広げるんだよなぁ。
よく飽きないものだ。

>>139
それは武将を盗用して登用のチャンスでは！

君主の孫策が呉から城陽攻め込んで、そのあとボクヨウとか全軍で攻めて、
いま陳留で孤立中。最短で間に三都市あるから助けに行けないしｗ
太守になっても能力高い奴から引き抜いてくから雑魚しか残らないし。。
一般武将でやるときに統一の一番の障害が自分の主君とはひどいゲームだね。

水軍と反計覚えてある程度知力が高い呂布。
これは最強なのでは・・・？

呂布に水軍反計ついたら手がつけられん

ちょっと質問させてください。
PS2魏武の強シナリオの徐晃で始めて突撃を覚えたいです。
攻略サイトを見ると放牧都市で鍛錬って書いてあるんですが、
現在移動可能な都市に放牧都市がありません。
できれば下野しないで覚えたいんですが、訪問で覚えることが出来るでしょうか？

>>144
出来ると思いますよ。
その場合は訪問相手は悪来(典イ)が良さげ。
徐晃が持ってなくて典イが持ってる特技が『突撃』しか無いですし。

>>145
ありがとうです。
そうおもって先ほどから一時間ほど訪問を続けているのですが、
全く教えてくれないもので…。
もう少しがんばってみます。

訪問で覚えるのって、相手に自分より高いパラメーターがないと教えてくれない気がする。

徐晃の武力が９１で典韋が９４だったらとっくに典韋を抜いてる可能性高いな。
他の能力だったら無理だし。
典韋じゃなくても張遼とかに教えてもらったら良いんじゃないかな？

呂布か張遼がいいかな。
張遼だと水軍も教えてくれる。

>>149
張遼水軍持ってないだろ

魏の水軍もちは干禁だけだと思う

程普が水軍覚えてやがった(´･ω･`)

144&146です。
まだテンイの方が武力が上にもかかわらず全く教えてくれないので呂布にシフトしたんですが、
親密が100になって間もなく、わが殿が呂布攻め→斬首のコンボを決めてくれました…。

幸いすぐに天水を落としてくれたため即移動願いを出して、やっとこさ習得することができました。
みなさんレスありがとう、お騒がせしました。

寿命７のやつから始めると虞翻、于吉、管輅、陸凱と友達にならなくてもいいな

三国志７のWITH PKを買おうと思ってるんだけどインスコ後はCDレスで遊べる？

PS2でやってるんだけど、
新武将登録するときに特技って最大何個までつけれるんだろう？
今のところ11個が最高なんだが。
（発明・応射・収拾・無双・修復・水軍・火矢・神算・虚報・鼓舞・評価）

それぞれが別々に一定の確率で判断されてるはずだから全部付けることも
可能なはず。

>>156
平凡で16までつけたことある。

趙雲が殺されたとこなんて初めてみたよ

×みたよ
○見たよ

俺も趙雲、関羽、劉備だけは一度も斬られたとこ見たことない。
曹操は一回だけ炎症に斬られてたけどそれ以降見たことないな。

�_ョｸが90以上だと斬られないじゃ中田？
PS2版のマニアックスでそんな記述があったような。

調子に乗って領土広げまくってた孫策が曹操の逆襲にあって何回もつかまって
そのたびに解放されてたが、滅亡の時に斬られたことがあったなぁ

孫策は結構斬られてる

陳到で始めた俺の性格は天邪鬼

>>161
劉備は呂布に斬られたのを見たことがある。
関羽はない。

PKをNETで注文したんだけどXPでも問題なく遊べるんだよね？
過去スレでああだこうだ書かれてたのはVの話みたいだし、、

保守

昨日買って来て、いきなり新武将作ってプレイしてます。
大守になって軍備型の統治をするように言われてるのですが
勝手に他所の都市を攻めたりしても問題無いのですか？

無問題

>>169
攻め込む前には相手をしっておいた方が良い。

>>170,171
どうもありがとう。
でも攻めこむ準備をしていたら軍師にされてしまいました。
田舎の都市に配置されたまま何にも命令されません。
たまに新しくやってきた大守に、城壁修理を頼まれるくらい・・。
軍師らしい仕事といえば、どうでもよさそうな弱小勢力の使者に
対する意見を言う程度。
こんな状態でもう2年以上経過しているのですが、こうなって
しまったら、わざと軍師を解任されるとか反乱を起こすとか
野に下るとかしかないのでしょうか？もしくは敵が攻めてきて
自分のいる都市が戦場になるのを待つとか・・？

>>172
移動を申し出ることが出来るはず

軍師になったら全権とれるから。
クーデター、帝位剥奪しほうだい。

軍師になると君主のいる都市で再編→自分以外の兵を０→反乱で簡単に成功するのがな

>>173,174,175
移動願い出してみます。
でも何か（ゲーム内の）時間を無駄にしてしまったなぁ。
やることなくて鍛錬ばっかりしてたら能力アホみたいに上がって
個性のない武将になってしまったし。
もう１回最初からやり直そうかな・・。

移動願いって、人事コマンドですよね？
人事のコマンドが白くなってて選択できないのですが・・。
「提案できる人事コマンドがありません」と出ます。

>>177
もしかして君主のいる都市から分断されてる？

>>176
能力アホみたい……それもまた個性ナリ

>>178
今確認したら、君主（孫策）が成都、私が永安で間の江州を取られていました。
自力で江州を取り返そうにも、永安にいる武将、ポンコツばかり３人・・。
これはハマってしまったかな？

>>179
でも、全能力１００とかって何か萎えません？

全能力100なら江州取れないかな？

>>180
永安から出陣→成都に退却
でどうだ？

>>182
それもまた一つの戦略だな

>>180
自由に移動するためには結局、江州を取り返すしかないね。
落雷や連弩があれば何とかなるが。

とりあえず能力がカスなヤツは弩兵にしておけ。だめなら歩兵で。
んで自分の全能力が90越えているようなら自分は藤甲兵か歩兵で。
それと蒙衝をみんな持っているかどうかも重要だ。

軍師で自分が提案したなら全員操れるから勝ち目はあるはず。
少数で勝つ方法だが、まず攻め込んだときの策の選択が重要。
「落雷」があればまともに勝てるだろうから、豪雨が多い夏に攻め込め。
「幻術」があればかなり勝ち目があがる。近くに敵が多くなったら一気に混乱させろ。
また、「神速」も有効だ。本来は機動力をあげて拠点を奪われないように返したりするために使うことが多いが、
少数で攻めるならいきなりは使わず、弱い相手の場所がわかってから、全員で囲んでたたくように使え。

これらが無いのなら、「連環」を３〜４個持って行くといい。
永安→江州は山と川ばかりだから。

基本的に攻めるときは自分は山を通って伏兵しながら移動するといい。
そのさい弩兵をおとりにしておけば敵が近寄ってきやすいから。
武力が高くて「一騎」があるなら、相手のを一人ぐらいを一騎打ちで勝っておくと楽だ。
混乱させてから挑むと勝負に応じてくれやすい。

とりあえず江州には全軍で攻め込んで、永安はいったん捨てるといいかも。
君主とつながればそれ以降は自分の好きなように武将を動員して取り返せるから。

色々と情報をありがとうございます。
江州に全軍で攻め込んでみたのですが、何度やっても勝てません。
相手の武将数がこちらの２倍いる上に、敵の軍師（法正）による計略で
味方のバカどもが勝手に退却してしまうのです。
>>185さんの書きこみに出てる計略は全部使えません・・><

あきらめてもう一度最初からプレイしなおすことにします。

>>186
ちと反則くさいが、探訪-推挙のコンボで人を増やすというテもある。
君主と分断されてるから武将を勝手に移動させられる惧れもないし、
2年くらい我慢すれば面子がそこそこ揃うんじゃなかろうか。

>>187
いや、ＣＯＭ君主なら分断されてても武将の移動は出来るんだよ＿|￣|○
こっちの提案は受けないくせに能力上の奴から引き抜いていきやがる

法正は強いよな

なんかインスコするとこにＨＤＤの容量が間違ってるな
ｷﾆｼﾅｲでインスコしちゃったが・・

>>186

そっか…(´･ω･`)
しかしそういうハマリくさい状況になってしまったのなら、
いっそ一回戦争に敗れて自領に戻ればよいのでは。
このゲームは一回敗れたぐらいで諦めるゲームじゃないし。
他の勢力に降ったり、下野って手だってあるし。
一回最後まで通してやってみる方がいいと思うよ。出世はすぐできるし。

やっとアイテムコンプした〜
何か効果あります？

>>192
新武将の設定特技が万能やら平凡などのタイプ関係なしに覚えさせることができる

引き続き情報ありがとうございます。
とうとう江州から敵が攻めてきました。隣の都市から増援部隊は来てくれた
のですが、武将の質・量ともに不利なので篭城することにしました。
やる事無くて城壁修理ばかりしてたので何とかなるだろ〜とか思ってたら
ガシガシ防御度が削られます。こっちの計略は全然成功しないのに敵のは
バシバシ決まるし・・。
支えきれず城は陥落。私は隣の都市に退却できましたが、逃げ切れずに
捕虜になってしまった奴がいた為、状況はあまり変わりませんでした。
勝ち目が無くてもとりあえず野戦で時間を稼がないといけないのですね。
このゲームは戦争が難しいなァ。
>>191さんには申し訳ないですが、とりあえずここであきらめて投了しました。

君主でプレイして戦争になれた方がよいのかも知れない・・ということで
新武将を追加してＳ１の建業で旗揚げ。
でもプレイしてると内政が楽しくて結局戦争してなかったり・・。
速攻で薫卓に潰された劉備や馬騰にちょっと萎えながらさっき都市の全パラ
最大に。でも技術が上がっても何にも変わらないのは何故なんでしょう？

>>194
修復は兵2万で最大40しか防御度を回復しないから、
修復持ちが複数いないと追いつかなかったりする。

＞技術が上がっても何にも変わらないのは何故なんでしょう？

新兵器を作るためには特産品が必要。
弓・弩などは木材、騎馬は馬産地など。
特産品のない都市に逼塞してても意味はない。

>>194
どんなに戦力差があっても迎撃が基本。
攻城戦は物量勝負だから、はじめから篭城するくらいなら放棄。

野戦防衛なら、策略値の許す限り罵声詰め込んで、毎ターン罵声。
失敗しても士気が5くらい減るし、成功すれば10以上減らせる。
あまった策略値で敵出現地点の目の前に罠。
さらに占領された拠点を奪い返して毎ターン5づつ士気を減らせれば
楽々と攻撃側の士気を0にして勝利。
罵声ができないか、自軍戦力が少なすぎて敵の作戦成功されそうなら
30ターンひたすら逃げ回る（激励あれば入れておいて自軍士気が0にならないように）。

>>193
どうもです。

>>193
そんなのあったんだ。
てかどうしてもあとひとつがうまらないﾖ。。

ＰＣ版、ＣＤレスで遊びたい今日この頃

過去ログアップして下さい
お願いします

>>196
必勝法のレクチャー、どうもです。
いろいろ計略あるのに、罵声だけで何とかなってしまうのですね・・。
まぁコーエーのゲームってどれもそんな感じですけど・・。

必勝法
戦闘90、知力70くらいの武将で無双持ってる奴に鉄騎兵20000。

呂布に反計つけてたら孔明が引っかかって混乱、で強引に一騎討ち、もちろん圧勝ｗ

鉄騎そんな強いか？
連弩プラス応射のほうが強い気が

鉄騎兵だと戦闘10くらいの差ならならひっくり返せる。
相手が戦闘70くらいなら、戦闘90台鉄騎兵2万の突撃で1万くらい減らせる。

連弩応射も強いけど、弩兵は防御力低いから相手に突撃喰らうと相当減らされる。
連弩使うなら乱射で短期決戦の方がいいと思う。

PS・PS2版ではなぜPUKが出なかったんだろう？
6までと、8以降はちゃんと出てるのに。

鉄騎は機動力、行動順、突撃回数に難があるからむしろ裸馬の方が良い

神速+象で決まり

小勢で大軍を打ち破らなきゃいけない場合は連弩しかない
互角以上なら鉄騎の方が有効っぽい

新君主で部下４人で引き抜きなし縛りでやってて攻め込まれるのを待ってるけど
誰も来てくれない＿|￣|○
どうしたら攻め込んできてくれるんだろ？

幸福韓国してみるとか。

>>210
前線都市に兵力配置しなければ攻めてくれるかも。
5日で城全部取られたらあぼんだけど。

>>212
ここは7のスレなわけだが。

>>210
敵の都市の前で城砦を築いて釣り出す。
それを主力部隊で迎撃、殲滅。

>>214
ここは7のスレなわけだが。

>>210
兵糧の量を兵士数以下にする。

ｱｹﾞ

>>186
俺はPSで新武将，万能で特技１３個付けたことある
しかも鬼謀，仙北，一揆，無双などかなりいいやつ
恐ろしい回数連打したがorz
余程運が無い限り１万回くらいは粘る必要があるな

回数連打ってなんや？

恐ろしい回数　連打した　ってことでしょ。

糞暇人　ってことでしょ。

2chじゃ評判悪いみたいだけど�Z面白いな

PS1版ってどうですか？
信長の烈風伝とセットの奴が安く売ってるのを見かけたんですけど。

>>222
別に悪くは無いが。。。
10や8よりは断然面白いし。

>>223
セーブとロードの時間が長い上にデータ保存に11ブロック使う
内容的にはPS2版と同じ
どうしてもPS1で遊びたいのでもなければ大人しくPS2版買ったほうがいい

>>225
なるほど、どうもです。
7のPS2版の存在は知っていたのですが、
烈風伝のほうに興味があって、抱き合わせでついてくるならどうなんだろうと思っていたところで。

操作性もPS２の方が断然(・∀・)ｲｲ!!

雑魚君主で始める→２、３年後に劉備が滅ぼされ、引き抜いて自分の配下に
→雑魚君主、寿命で死ぬ→劉備が君主

この流れが止まらない。いや後継者を劉備にしなければいいだけなんだけど…

史実そのまんまじゃないか

三国志７PK買ったんだけど、プレイ中に常にCDへアクセスしてるけどこんなもん？

そんなもん。

今、ソンケン配下で太守やってる。
で、前線から離れた所で曹操と二人きり…。
願わくば、この状況がずーっと続きますように！！！
幸せすぎて書き込んでしまった。

PS2版のシナリオ１やってたらいきなり呂布が公孫瓚さんに斬られたり劉備が何進に反乱起こして斬られたかなりワロタ

初期シナリオでまずやるべきは、
劉備勢力の方々と仲良くすること。
すぐに路頭に迷ってくれる。

方々である必要はないでしょ
劉備一人いれば芋づる式になるのでは

>>235
それがそうでもない。

俺は初期シナリオでは敢えて劉備に仕官して
袁紹打倒に力を尽くす

関羽はすぐに曹操に拾われる。

顔変えるツールって無かったっけ？
昔あった様な気がしたんだが、今探しても見つからない。

君主がやられても、たいてい納得のいく武将が後を継ぐが、
前に永晶あたりで楽進が君主になっていた
人材不足だったのか

プレステ版を今やってるとこなんだが、呉の人口が５００００しかいなくて徴兵できないのは仕様ですか？
他の都市は何十万なのに呉だけまったく増えない…

治安悪いんじゃないの？

治安１００にして三ヶ月待ってもまったく動きがないので兵力回復できないまま別の地域に攻め込みました
今クリアしたけど、最後まで人口五万の呉がなんか恐ろしかった

兵糧と金は三ヶ月で入手できるが
人口が増えるのは１月だけ

一月の時点で治安100なら30000人以上増えるはずだがなぁ

激戦区はいつも人口無いな。陳留、ボクヨウ、ショウハイあたりはいつも過疎で
蜀あたりはいつも過密だけど、呉が５万ってのはなかなか無い気がする・・

クリアして次のデータ重ねてしまったからもはや確認できないが、激戦区だったのは確か。
でも他の地域に比べて明らかに人口が少なかったな…しかも５００００ぴったりで動かないからなんかバグったのかと思ったよ。

廖化楽しいよ廖化。
北方で無双覚えれば、すぐに趙雲クラスになれるよ。
なにより三国志で一番面白い200年頃に12歳で出てくるのはイカすぜ。

>>248
今やってるﾖ!

１２歳登場は反則だよな…しかも寿命Sだっけ？

鍛練つければ武力も知力も90なんてスグだから、アイテム取れれば即その道のエースになれるし。
汝南あたりで挙兵しても孔明がブッコ抜ければ天下だって余裕で取れる。

200年だとテキロがフリーなので商人から買えるのも素敵だ。
顔もイチローに似ててｶｺｲｲしな。

ああ廖化ﾀﾝかわいいよ廖化ﾀﾝﾊｧﾊｧ…

飛将中原に〜で呂布でプレイしてる者だけど、敵将捕縛しても全然登用できねｗ今のところ０人！ｗｗｗ
やっぱ魅力低いのが原因か…人材足りないから領土も拡大できないしなぁ。南下して公路様から玉璽でもふんだくってくるかなｗｗ

公孫攅プレイ終了。
次は李寉でやろう。

ﾄｳﾄﾂが君主になってた。（;ﾟ∀ﾟ）=3

このゲームでいつも朱治が楽浪の大守になっている件について。

ＣＯＭ君主って能力高い奴を太守にするから、
戦争のときに太守の知力が８０なのに参軍の知力が５０とかいう悲しいことになる

>>256
それすごく分かる。大守の政治高くても低くてもあまり大差ないのに。

>>257
ええ！！　そうなの？
私、政治の高いやつから太守にしてた。
COM並か…くぅ

>>258
政治力順っていうか、行動力順で選ぶな。
太守任命のとき、行動力でソートできるし。

>>259
行動力多くてもCOMはフルに使わないぞ。ﾌﾟﾚｲﾔｰが死んで大守の武将が引き継いだんだが200でMAXも残してあった。
だから君主プレイする時は余った行動力を他の都市に使う。じゃないと内政あがらないよ…

>>260
プレイヤー武将が死んで友人に後を引き継がせると、
いつも行動力200から始まると思っていたけど。

だいたい、行動力をいつもフルに使ってたら他の武将も
もっと成長してるでしょ。

質問です。
PKのシナリオ２で以下のようなイベントがあると
攻略サイトで見かけました。
ー徐庶の到来ー
劉備プレイ又は劉備配下武将でプレイ。
新野を領有していること。劉備は他の場所にいてもＯＫ。
（注　自武将が新野にいる必要があるかも）
２０７年１月に、徐庶が歌をうたいます。

207年になっても何も起こりません。
207年に捜索をしたら新野に徐庶がいました。
セーブしてあるのは206年12月データで、
魅力の低い武将しか残っていないせいか、
206年に捜索しても徐庶は見つかりません。
どうしたらいいか、分かる方、いらっしゃいますか？

>>262
多分"戦略"の掲載データが間違ってる。
プレイヤが劉備又は劉備配下武将。5都市以上支配。後漢皇帝擁さず。
軍師空席か知力90未満。徐庶が未発見であること。
207年7-9月で新野を「巡察」が条件。結構厳しいかも。

>206年に捜索しても徐庶は見つかりません。
各武将に生年の他に登場年のパラメタがある為。徐庶は207年。

>>263
ありがとうございます！

…くぅ、５都市以上かぁ。
今から攻めたてていけるかな…。
ずーっと新野にひきこもってたからなぁ。

>>264
分かってるとは思うが新野は内政の限界値が低いので兵があまり駐屯できない。だから新野捨ててでもどっか引っ越した方が…
劉備は有能な人材多いから兵とコメさえ確保すれば五都市くらい簡単だよ

おかげさまで徐庶来ました。
でも本当にギリギリ。
各都市３〜４人しか武将いないし、
回りは６〜９人いるし…。
今回は首斬りまくってしまいました。
劉備って魅力高いんじゃないのかよぅ…。
このあと続けても統一できる気がしない。
領土が真ん中ってつらいですね。
しかも生産できるのが鉄甲だけという状態ｗ

>>266
馬は北すぎるから無理だな。とりあえず材木のある都市を目指そう。

>>266
コウリョウ取ろうぜ。
そんで華ダとか公明とかカク引っ張ってきて連ド量産。
あとは漢中めざして進軍汁。

コウリョウは守り易くてついつい少人数しか置かないので、毎月呉が攻めてきてウザい香具師の数→(1)

コウリョウは遠いです。
９人いて、コウメイいます。
あのひと、たまに落雷してくるので嫌いです。
漢中も遠いです。
曹操のとこは人数少な目ですが、
武力90超えばっかいやがります。
ええい、斬って斬って斬りまくってやる。
もしかして、呪われますか？

関羽は呪うらしいが他は大丈夫のはず
あと持ってる都市全部挙げてみ

許晶…太守・李典、劉勲、劉封
ショウ…太守・関羽、関平、周倉、張飛、陳到、リョウカ
汝南…太守・チョウウン、孫乾、ビホウ
苑…太守・李厳、簡擁、ビジク
新野…君主・劉備、王威、コハン、徐庶

徐庶を軍師にして、本を一冊あげました。

９人いてコウメイがいるのはコウリョウじゃなくて、
コウリョウに行く前にあるジョウヨウでした。

・・・とてもじゃないけど侵略戦争するには人数が足りんな。
今地図がないから分からんけどその都市の全員で攻め込んでも大丈夫なように
領土を拡大していくしかないな。

>>271
君主プレイしてたっけ？

宛が心もとないな。洛陽と長安と許晶をつなぐので抑えておくと後々楽になる。
リョウカ、関平は移してもいいとおもう。

おもいきってショウ、汝南を捨てて江夏→江陵へ南下するのもありかなと。
その際ジョウヨウは後回し。援軍には注意。江陵取った時点で武将が少ないなら宛・許晶も放棄。
新野で江夏の援軍を受けながら死守。江陵で船生産して主力軍でジョウヨウ攻め。関羽などの水軍持ちは必ず出陣。
その後はジョウヨウ→漢中→蜀or長安→もう一方もしくは江陵→荊南4郡→蜀or呉→もう一方がよいかと。
南側制圧したころには、北はほとんど曹操領になってると思うがそのときには怖い敵ではないはず。

>>273
君主です。
じゃないとたぶん、滅びていたと思いますｗ

そうかー、戦略的撤退（なんかｶｺｲｲ）も考えないとなんですね。
許晶は攻められっぱなしで攻城戦まで行ってしまい、
かなり防御が下がってしまったので、
捨ててしまってもよいかも…。
呉は思わぬ弱い奴が水軍持ってたりして真っ青です…。
それにしてもCOMがおばかで救われます。

>>274に賛同。
俺なら都市数を２つくらいに絞り、大軍で攻め込んで人材ゲッツだな。そしてそれから都市を増やす。
南下もいいが激戦区の中原に留まってもいいんじゃない？COMは敵より兵少なくてもアホみたいに攻めてくる。

後、宛をがら空きにする→洛陽から敵が侵攻→許昌から手薄な洛陽侵攻してｳﾏｰ
なんて手も。増援は最大五部隊だからなんとかなるでしょ？
ま、この策は長安から攻められると…
後、敵との武力の差が激しいなら埋伏を多用しる！

PS２で君主プレイしてたのですが、
１月に虞翻に延命術を施してもらったのに、
３カ月後の４月に死にました。
捕虜武将を斬りまくったせいでしょうか？
>>269さんのコメントが気になったもので…

たとえば寿命が最悪のやつは36から死ぬ可能性があるが､運が良ければ50でも生きていられる｡
こいつを延命しても｢36から｣が｢42から｣に変わるだけで､危険域にいることは変わらない。

そもそも関羽が呪うのは本当？

曹操で遊んでて関羽斬ったら次の季節にすぐ死んだよ。
まだ200年にもならなかったから呪われたんだと思うけど。

関羽を斬ると寿命が「０」になります

許田の巻狩り（ＰＫシナリオ１）
１９９年４月。
曹操が君主で、献帝を擁立。
劉備配下に関羽・張飛が居て、曹操と同盟を結んでいる。
劉備、関羽が曹操配下でもなるらしいです。

↑のイベントが起きません。
他になにか条件がありますか？

曹操と劉備のいる都市が二人の領土を通じてつながっている必要があった希ガス

>>284
惇ｸｽ。
見れた。
知らない話だった。

知らなくてもよかった。

余裕で勝てる戦争だと思ってたのに、オリジナル武将が参戦していて落雷を9発も喰らった…。(´･ω･`)
ものすごいギリギリの勝負になっちまっただよ。

自分はそのうち2発を喰らったけど、2万の兵が2ターンでに200に。
訓練しなおしかよ_|￣|○

仲良し武将が手伝ってくれるとｲｲﾈ！

黄皓が教えを請うてくるorz

>>286
落雷強いよな〜
味方に居ればかなり楽だし敵に居たらｶﾞｸﾌﾞﾙしまくりですよ

>>289
天変持ってくとさらにいいな。
でもあれたまに味方に落ちることないか？

天変って一日で変わること多いから天変→落雷の用途だとほとんど役に立たないことが多いな。
うざい敵の火計の炎を一掃するときくらいか。

火計って直接敵に使うより敵の進路妨害に使うことの方が多いよね。
味方の数が少なくて、増援待ちの時はこれっきゃない。

>>290
普通に味方にも落ちる
味方2敵１のときもある

おい、おまいら風変を忘れるな。
はい、使い道ありませんorz

火計の炎を敵に向かわせようとしても一日で変わったりするしな

ケガの発生率が高ければもう少し使えるんだがな｡(火計
それ以上に足止の意味がわからん

足止成功したためしがない

あれだ、足止失敗した時に「我らの快進撃は誰にも止められぬぞ！」とか珍しい台詞聞く為にあるのだろう。

連環も使わない品

足止めしてる暇があるなら混乱させた方がいいし、何のためにあるのだか…

連環は成功率がよく､川岸で水軍無しを叩く時に使える
>>298
この前周瑜で女新武将を挑発したら
｢おい、そこの女狐(ry
といったがこれは珍しいほうか？

連環はいいよね。

海から楼船無しで攻めてくる敵には水軍持ち武将中心に海まで打って出るんだけど、
そういうときに連環持てるだけ持ってく。10個とか。

>>301
女自体珍しいからな。俺は初めて聞いたよ。

>>302
楼船ないなら罵声とかでよくね？4、5個あれば終わりでしょ。
参軍なら水罠いっぱい仕掛ければ終わり。

でも罠設置が参軍だけしかできないってのは…

むしろ参軍がいないと罠も策も使えないのが…

>>304
武将一人しかいないのか？
大変だな

国号って所有領地で決まるの？
劉備、曹操、罵倒の3人が相次いで魏王名乗ってるんだけど…

>>306
その日の気分

PS2版は即位時の君主の所在国で決まる。他はｼﾗﾈ

他の武将に訪問→暗殺プレイって
訪問する相手との親交度が100だと暗殺できないの？

暗殺は友好度42のときだけだった気がする。

シナリオ９の楊彪プレイって無理じゃない？
何度やっても３年くらいで死ぬ・・・

三年じゃ無理だと思う

揚彪かなり好きなんだがな…
馬日ﾃｲにするか。

よけい無理だがや

蔡邕で頑張ってるんですが何回やっても死んでしまいます。
良い方法はありませんか？

>>310
ありがとう
これでやっと効率良く実行できます。

ｼｮｸや呉には興味なくて、正史に記述が多めの人物しかプレイしない…
鄭玄もすぐ死ぬしなぁ…

個人プレイは寿命短いやつはやる気しないよな
関興とか寿命短いくせに出てくるの遅いし

>>318
関興で寿命延ばさんと終わらしたことあるけど

男ならノーセーブで君主プレイ
登用拒否した武将は全て斬首（関羽以外）

人手不足で悩む・・・

漢なら関羽も処刑

関羽は統一時に斬首するチキンな俺。

アイテムNo19って何？誰が持ってますか？
教えてください

すごい浮いててﾋﾞｸｰﾘ

兵科って勝手に決まっちゃうの？
普通の歩兵にしたいのに弩兵にされたり、
弩兵がいいのに騎兵にされたまま変更できないんだけど･･･ (´･ω･`)

>>325
総大将にならないと選ばせてくれない。
ひどいと投石とか・・・

連弩持ちだと9割以上弩兵だし、鉄騎持ちだと確実に鉄騎にされる。

象もわりかし象。
連弩とか、太守が授けてくれるとすごいうれしー。

あ、あと、太守でやってると、隣接太守が援軍くれないことがありますね。
あれは何ですか？　親密度？
援軍も計算のうちだったりするのに。
そこを攻め取ったらもう前線じゃなくなる都市の太守に言われると
けっこう腹立たしい。

>>328
よく分かんないが、そこの方針とか兵数とか親密度ジャマイカ？
でも援軍ってあんまり…とゆうかCOMは…
罠捜しないで石罠や水罠に引っ掛かったり、水軍無しなのに水際から突っ込んだり…包囲してるのに火矢や火計ばっかやってその火が味方に延焼してるし…

７の援軍はおとりとして使います

COM援軍ははっきりいって邪魔だからなぁ
趙雲17000が川上から平地に突撃かまして
3日で全滅したときは萎えた。

流れをよまずに…
攻撃側の作戦の中途変更って利くんだな、初めてしったよ

こちらも流れを読まずに…
ずっとPS版をやってたのですがPS2版を買ってみました。
今までずっとおかしいと思ってたのですがPS2では普通に野戦時に策使うんですね…
PS版のほうはなんで使わないんだろう。

賈詡、司馬懿、程昱、陸遜、諸葛亮、曹操、周瑜を混乱させることができた。
後は法正と強敵荀彧を混乱させれば最強となれる

>>334が最強となった時混乱させれば俺が最強という事だな！？

>>334
これは…！胸にぐっと来ますな

>>334どのにしてはなかなかじゃないだろうか

>>334
後は韻さえ踏めれば最高なのですが…

おのれ、>>334！
混乱を誘うなどと卑怯であろう！

>>334
おっ、混世魔王
あんたもすっかり
有名人だね

>>334殿、わしらに学問を教えてくだされ。

>>341
お前達は農業に精を出してさえいれば良いのだ。

>>342
よいぞよいぞ

PS版の歴史ｲﾍﾞﾝﾄﾌﾙｺﾝﾌﾟするとなんかいい事あるんですか？
名勝古跡とｱｲﾃﾑの時は微妙なﾎﾞｰﾅｽがあったんで

>>343
だめじゃだめじゃ

ｱｲﾃﾑｺﾝﾌﾟ目指して奮闘中
聖獣得るために一騎聖痕持ちの新武将やってんだけど、虎がでないよ・・・
詳しい条件とか確率とか解る方、ご教授下さいませぬか

>>346
治安を下げろ。
訪問相手が無双か一騎を持ってる必要がある。
性格が勇猛とかのほうが良い、かどうかは知らない。

>>345
むむむ

>>347
ありがたやありがたや、御身のおかげであっさりコンプできました。
まず麒麟が取れて、それからチマチマ虎狩しても聖獣にはならず・・・だったのが
いきなり１ターンに３回虎狩、３回とも聖獣、でビビッたよ。
鍛錬とかと同じように当たり月があるんでしょかね

何回か虎を退治したら、
そのあとは必ずアイテムもらえるよ。
んで、戦場で使ったら、次の虎で補充される…。
でもちょっとなんか、もったいなくて使えなかったりする。
初期の苦しい時期にあると便利だよね。

>>348
な（ry

聖獣は使いどころが難しい

久しぶりにやってみたくなって再インスコしたんだけど、もう公式にパッチないのね。
PC通常版のパッチ無し状態って何か重大なバグあったりしたっけ？

>>351
何がム(ｒｙ

ではなく、

ΩΩΩ＜(ry

が先に思いついた漏れは負け犬orz

おまい等総兵数どれぐらいまでいった？
俺は登録武将有りで４２２万

何十年も一つの都市を守り続ける張魯を再現しようと（自分が部下でプレイ）
ＰＫで性格を内政にしたり無関心にしたり勇猛をゼロにしたり
野望をゼロにしたりしてるんだけど、すぐ他に
攻め込んじゃいます。
どうしたらいいですか？

張魯でプレイしろよ。

>>357
ﾜﾛｽWW
確かにその通り。

>>356周りの敵勢力の兵数増やせば？

>356
確か戦闘５０以上が複数いないと戦争はしないはずなので、
張魯配下全員の戦闘を下げる方が確実だろう。
…守りきれるかの保証はしないが…

富豪持ちって四人しかいないってハンドブックに書いてるが、
ロシュク、ビジク、ビホウまではわかるが後一人誰だろう？

王匡

曹洪あたりは後期のシナリオなら富豪で良かったかも

むしろ吝嗇という特技を作るべき

>>361
どうも
王匡が富豪って初めて知ったよ

>>363
つ［商才］

ブレイヤー武将がが死亡した時の一枚絵と音楽くらい用意してほしかったな。すぐスキップするようになるとはいえ…

つかまって切られると切ないね

突然ですが、三国志のリプレイ書きます。

ちょっと聞きたいんだけど俺三国志は2以来やってないんだが
于禁てやっぱり能力しょぼいの？

于禁 武74 知71 政63 魅49

いくら髭に降伏したからって魅力４９は酷すぎ
しかも能力が李典以下とはどういうことだ

370
ありがとう。それなりに評価されてるんだな。
良かった。昔のはホントに屑扱いだったから

7の于禁は能力値は大したものでもないが特技が売り
連弩装備の弩兵で水上に陣取ってれば相当厄介な存在になる

ﾁｮｸﾞﾝﾁｮｹﾞｯﾁｮｹﾞｽﾑﾆﾀﾞｰ

>>368
三國志リプレイスレ〜ワシ、韓玄だけど。その９
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1097040576/

こういうのもあるから活用してくださいな
大丈夫韓玄じゃなくてもいい

分かりました。
三國志リプレイスレ〜ワシ、韓玄だけど。その９
に書かせていただきます。

于禁は曹操軍で唯一水軍を持っている

初めから聖痕を持っている武将っているの？

>>378
源義経

えーと、すいません。
黒歴史モードは除いて、PC版で出てくる大陸の武将でおながいします( ;´д`)

>>377
于禁と一緒に水軍都督になった毛ｶｲは水軍持ってなかったっけ？

>>381
持ってない

>>382
確認してみた。確かにもってなかった

今公孫３でプレイ中。やっぱ魅力の鍛練からだな。魅力低くて全然捕虜配下になんねｗ

捕虜の登用は運次第

登用を拒否されると嫌いフラグがたってしまうんだよね
その期間内にまた捕虜にしてもムダ
さらに嫌い期間が増えるだけになってしまう
大勢力を蹂躙してるとそうなりがち

戦闘があったら即偵察飛ばして、引き抜きまくり。魅力が低い奴でもＯＫな戦略

大好きフラグはないのんか？

>>387
( ･∀･)つ【曹操→関羽】

おいおい！戦で貢献しまくり、名声、功績残しまくりの俺がなんで太守なられへんねん
君主の言うこと素直に聞いてがんばってるのに。ストレスたまる

政治力が低いのでは

都市が少ないとか

>>390
やっぱり政治力っているんでしょうか？
政治力以外は鬼人の如しなんだけどね・・・

俺の調べたところ政治力６５を越えると太守の話がくる。
馬騰配下で太守の韓遂が軍師になって太守不在になったときに
必死に鍛錬して初めてわかった。逆に太守になりたくないときにも覚えておくと便利。

>>393
んー。私の経験則では政治60+［行動］ですね。
要するに行動力の回復量が120。
［行動］がない場合のボーダーはわかりません。

太守は政治６０からなれる。
ちなみに軍師は知力８０から。

>>388
ﾜﾛﾀ
で、本当なのか？
…本当なんだろーなぁ…

S1で農民の畑から玉爾が出てきた。
なんか金印みたいで可笑しかった。

ビホウでプレイってどうよ

>>398
フシジンとマルチプレイ

>>398
糜芳したことある

富豪持ちだから普通に使える。
兄ちゃんからの送金もあるし。

>398,400
初プレイが糜芳だった。

なぜか初プレイがモウカイだった

初プレイは常に陳宮（個人）に呂布（君主）

初プレイはまだなんです＠今年23歳

>>405
頑張って可愛い子見つけろよ

梁興でプレイ。能力値総計が全部将中最低。

存在感の薄い禅の弟劉栄でプレイ。能力鍛錬しまくっていつか中国統一してやるぜ。
ライクなプレイをしてみようかと思う。10だとぜんぜん能力上がんないからこういった
プレイできないんだよな。

そもそもXだと能力の意味が殆どないから。

劉永だった。。。
15年くらい経過、武力75くらいまで上げたけど。以外にも兄上がバリバリ指示
出してて出る幕無しって感じ。孔明のおかげかもしれんが。
なんかXより武将に個性が感じられて面白いような。

>>410
15年…てことは師事なしで鍛練オンリーかよｗ
じゃあスキル報告きぼん。

>>411　久しぶりなんで師事指定忘れてた

劉永　年表(抜粋）
210年 　劉永（字　公寿）誕生
225年 3月　成都にあって、劉禅配下の武将である
ーーーーーーーーー省略ーーーーーーーーーーー
239年 2月　劉禅より衛将軍に任命される
劉禅軍対曹叡軍の平原付近の戦いに参じる
敵の参軍・諸葛瑾の部隊を撃破する
王経の部隊を撃破する
司馬懿の部隊を撃破する
戦功第一位として表彰される
劉禅軍対曹叡軍の戦い、劉禅軍が勝利し、平原を占領する
239年 4月　劉禅軍、(ギョウ）を占領する
曹叡の勢力、大陸から姿を消す
239年 5月　劉禅軍、上党を占領する
孫権の勢力、大陸から姿を消す
劉禅、大陸を平定する

武力：101　知力：74　政治：61　魅力：45
特技：虚報

エンディング
最初の画面　劉禅とショウエン、趙雲、ヒイが登場
趙雲：大司馬に任命
諸葛格（軍師）：大尉に任命（統一前年の年末に諸葛亮没、その後を継ぐ）
劉永　狗奴北伐の功績を認められて太守任命
　　能力鍛錬のため太守任命はさんざん断ってきたんだが、見返りがこれかい。

駄目兄貴のためにすさんだ蜀を能力満点な劉永が復興させる的なものを
期待してたが。禅兄は偉大でした。。。

流石陛下は器が違う

シショウが桂陽で旗揚げしました

武将９
金８
兵糧１４５

そこ前漏れが旗揚げして放棄したところだｗｗ配下に関羽、張飛、諸葛亮とかいたのにごめんよシショウ…

200年の木鹿大王で「諸葛亮に落雷を落とし、象で蹂躙する」を目標にプレイ開始。
10年懸けて漸く達成したんだが、君主が諸葛亮を斬ってくれない…当たり前か。

劉備、孔明、コハン、チントウ、劉度、廖化、麋芳、
徐晃、張遼、李典、曹操、荀�ｹ、カンキュウケン
シュゼン、呂蒙、凌統
袁紹、韓遂、馬騰、諸葛タン、諸葛セイ、袁術とやってきたんだが
次どの武将でやろうか悩んでる
どうかみんなのお勧め武将教えてくだされ

>>416
がかしょうか

韓暹は如何か。

>>416
黄忠で劉表を天下人に

まずは最初に韓暹にするよ
その次は黄忠、ガカショウカと行くよ
三人ともありがとう

>>416
新武将もなかなか楽しいよ。

シナリオ２韓暹プレイ終了
一年ほどして周倉が仕官の話を持ってきたので応じる
その後２年ほどして董卓につぶされ董卓に士官
その１年後袁紹１３万の兵で襲来
太平妖術書を取られたくないあまり退却するがつかまる
登用を断り首切られる
わずか３０分で終了orz

新武将は結構やったから今回はやめときますわ

最近新武将以外でやってないな、そういえば

>>416
文官(特に呉陣営)プレイが少ないようだからやってみれば？
自分は全く参陣しないようにすると難易度も上がるし。
あと仮想プレイなら同じ武将でもいつもと違う展開になっていいかもよ。

>>424
416ではないが張昭でやったことはある。
ソッコーで建安太守に命じられて統一まで暇を持て余した。

政治の低いデイコウ辺りでどうよ？

俺オススメ曹洪
文官は面白くない。君主・軍師・太守プレイは飽きた。
バカはちょっと嫌。そんなあなたへ
陳到なら似てるかもしれんけど。陳登かな？
成長制限ありで武力70位が一番楽しいと思う俺

陳登は寿命が短いからきつい

武力10　知力10　政治10　魅力100
の女新武将でﾌﾟﾚｲするのがけっこうｽｷです

>>422
俺のお勧めの韓暹がぁー

政治が高いとすぐ太守にされるので、
政治が低い韓暹や禰衡は個人的に好き

手元から政治も高い参軍候補の知将を新しい都市の太守に持って行かれた時の悲哀

その点徐晃とかは知力が割と高い割に政治は低めだから
手元に置いておくと便利この上ないな

>431
大量に登用成功or馬鹿太守の尻拭いで他都市に持っていかれたりして…

参軍が蔡和だったりすると泣ける。

シナリオ３黄忠終了
最初に一気に勢力を増大するも孫策にどんどん奪われる
その後上庸のみに
２０年間何処も制圧しないで劉表他界
カイエツが継ぐも曹操の勧告に応じ滅亡
目的が果たせなかったのでここで終了

ガカショウカをやろうと思ったんだけどもソウコウやってみたかったんで先にプレイ
シナリオ２で始める
最初にリュウタイを攻めたが功績０
次にコウユウ攻めるがまたしても功績０
その次ホウシン攻めるが功績０、結局、後方都市太守トウショウの焦に移る
その後曹操天下統一、初めての県令エンディングを迎え終了
鍛錬しないのとアイテムを買わないのは本当にキツイ

次はシナリオ９か８のガカショウカを

県令Endは旧友が尋ねてきてくれるのがいいな。
前に、官渡シナリオの楊秋で鍛錬なしでやったときになった。ﾌﾟﾚｲ開始最初の10年間
上がまったく兵を分けてくれず、ひたすら義勇兵集めて防衛戦に挑むのがちょと楽しかった。
いよいよ馬家がやばくなると兵を分けてくれて、長安で武関と五丈原の要害生かして活躍し
一品官までいったけど、韓遂を君主に武威で滅亡し、左中郎将の孫策が統一。

戦場で周瑜にしょっちゅう暗殺で重傷負わされて、そのたびに唯一医術持ちの敵君主
孫策に治癒して貰いにいくという、違和感をずっと感じながらの終盤だった。

なるほど、鍛錬なしプレイか・・・今度やってみよう

>>336-8　ずーっと真剣に読んでたがここが一番ワロタ

>>437
何を言う！>>336-338殿はそのようなことをする御方ではない！
お主はどこのものだ！

韓玄軍が劉備領に攻め込んで勝利した件について

デイコウはプレイヤーが使うと最高なんだよな。
名馬を買えば神速、医術書を手に入れられれば仙術、天文覚えれば落雷。
知力がそこそこ高くて、しかも高すぎないから軍師になりたくないときに便利。
政治力がまるでないから太守にならなくてすむ。戦の時は参軍ができるし。

デイコウが落雷を使ったところで天罰を受けるだけ．．．

>>439
黄忠・魏延VSビボウ・カンヨウとかならありえるんじゃね？

>>442
マジレスでそのときの韓玄軍は韓玄、黄忠、魏延、鞏志、廖立で黄忠は出陣していない。
ちなみに劉備軍は１０部隊以上＋援軍有りの状況だったから普通に劉備オールスターズだっただろう。
CPUってすげー。

Windows版withPK再発売か・・・
ソースネクストの無印買った人は買い直さないといけないわけだな・・・

�Zだけ１９８０円で出てるのな

>>443
君主が居る都市は攻めやすい
君主の部隊が全滅したら終了だから
的ロ持ってても詩大会などで授与しちゃうしね
よく曹操が呂布に捕まるのと同じ現象？

戦争で総大将を混乱→強制一騎打ちで討ち取って部下も全部捕虜になったのに敵残存兵が貰えなかったのですが･･(´・ω・｀)

>>447
つ[斬首]

李典１人　兵１４０００の都市に５部隊で戦争しかけて
こりゃ勝てるだろ　と思い指揮をとらなかったら
ま、負けた・・・援軍も送ったのに(´・ω・｀)

兵2000の武将一人の都市に10部隊で攻めこんで委任したら負けるやるせなさ。
ＣＯＭに任せると敵援軍強すぎ。

>>444
�Zはエディタさえあれば別にPKいらない気がする

>>440
禰衡で軍師になりたいと思ってもなかなかならせてもらえないのが辛い
落雷面白い

トウタクで曹操配下となって、最強を目指すプレイ進行中
関羽と張飛、趙雲、顔良、文醜、馬超を一騎打ちで下し、斬り捨てた
あとは呂布の首を斬るのみ

誰か南蛮（孟獲）で統一した猛者いる？
かなりきつそうだが…

このゲーム何年か前にやったけど
いつも曹操の配下になって最前線で戦争ばかりやってたなｗ

>>454
韓馥でなら統一したが

孔融が劉備勢力を滅ぼした件について

>>451
うざい攻城アニメがカットできるのはPKのいいところだ　あと輸送
親密度変更はできないけど、所持金はいじれるから
友好度は贈答でおのおのあげてくれってことなのかな
行動力はフリーのセーブエディタでふやせるし

PKは鍛錬や訪問の制限とかもあるよね
あと戦術シミュレーションモードもあるけど、あんまり面白くなかった
7の戦争は単純なシステムだから、それだけ切り出しても面白くないってことだと思う

>>456
いや、韓馥ならたしか張ｺｳとか沮授とかいるでしょ。
せめてπ突骨とかは武力85くらいにしてくれよ肥…
南蛮だけに限らず異民族弱いな

トウタクで呂布も斬り殺した
これで主君の曹操を裏切って斬り殺して
ゲームを中古屋に売りに行きます

>>454
今からやってみる。

南蛮はそうでもない希ガス。
速攻で成都落とせば凄い楽になる。
７は軍師の知力とか、登用の際の魅力とかあんま関係ないし。

シナリオ６の士一族でならクリア経験あるけど

>>463
じゃ、一般のあかいなん辺りでプレイ汁

俺クラスじゃ一般はﾐﾘ

未プレイなんですが、３種類発売されていて（withPKはこれからか）どれ買うべきか迷う。

・PS2版　2079円
・ソースネクスト版　1980円
・withPK版　4800円


withPKは以下の項目が追加なのかな。

・ショートプレイモードを追加
・戦術シミュレーションモード
・歴史イベントを多数追加
・追加シナリオを５本収録
・プレイの足跡を残す「年表機能」
・データを自由に変更「エディタ機能」
・攻城アニメをカットできる
・鍛錬や訪問の制限ができる

南蛮を放置していたら蜀を全部飲みこみそうになった件について

>>467
withPK版買っとけ。
ＰＫ単体は欲しくなっても見つからないかもしれんし。

同じ４８００だったら8を買ってしまいそう

ソースネクストってどういう意味なんですか？

これの顔グラ描いてる人って誰？

>>471
「驚速」シリーズでお馴染みのSOURCENEXT社が再販している1980円ＰＣゲームシリーズ。
文庫本のようなものだと思えばいい。他にも「大航海時代４」「蒼き狼４」などがある。
http://www.sourcenext.com/products/koei/sangokushi_7.html

私はこれをベスト電器で買ってプレイした。

今南蛮勢力の孟獲でやってるよ

劉禅でプレイ
そして蜀将以外の武将との親密度を上げて独立
蜀を滅ぼして、孔明を殺して

糸冬　亮

200年猛獲ではじめて成都で反乱起こして劉章領を強奪しようとするけど失敗。
王甫とかが手伝ってくれるんだけど失敗する。どうにかならんものか。

蜀を滅ぼした。

趙雲と諸葛亮殺した
曹一族とシバ一族も皆殺しにしようかな

玉璽を手に入れた。もう孟獲は誰も止められない。

>>479
つ祝融

PS2版なんだけどメモリーカード入れずに電源いれると関羽がでてきて
「このままではセーブ出来ぬぞ」
でメモリーカードを入れる「何だ！持っておったのか」
て、なって萌えたｗ
後、張飛のパターンとか色々あるみたいだけど

げげ、すげえ
ＰＳ２買おう

PS版でもあるぞ

ＰＳ２版が成長上限あるんだっけか？

>>481
この前曹操でてきたお

>>481
司馬徽がでてきたときにそれをするとあの名言が聞ける。

>>486
こやつめ！ハハハ

かな？

>>487
ないないｗｗｗｗ

9だけじゃなかったのかｗ

張飛ﾊﾟﾔｰﾝ
「このままじゃセーブできねえが
　それでも始めるのか？」
↓
「最初から入れやがれ
　さっさと始めるぜ」

>>486
｢ジャーンジャーン！！げぇっメモリーカード！！｣だな。

�[でも出るよ

>>487
ていうかｼﾊﾞｲじゃなくてｼﾊﾞｷ

そういえば、メモリーカードの保存とか削除の画面で�Zの絵って玉璽だったな。
ちなみに、�\と�]は攻城兵器だったような。

�[は孔明
あと魏の水軍持ちって他にもブンペイとか蔡一族がいたな

>>494
盲点だった…確かに蔡一族は全員水軍持ってるね。能力値がアレだが戦闘ではかなり有利。

あと、連環って水軍あると防ぎやすいよね？

くだらない質問だけど
プレイヤーキャラ同士でも、訪問で手に入る特技は
手に入いる事は、ますか？

孟獲終了。最後は魏を鄧艾で降伏さして中華統一。

新武将でいろいろプレイするのに飽きた。シナリオ１の董卓でプレイ。セーブ名「灰色の帝国」（ﾜﾗ）
戦争も強いのですぐに飽きた。洛陽に閉じ籠り自堕落極まるプレイに突入。

------------
ん、文若か。召してもないのにくるな。軍師の分際で生意気だぞ。
「楽浪の太守を…」またその話か。好い加減にしろ。そこいらの犬でも捕まえて
イスに座らせておけばいい。その程度もできないのか無能がっ。

…誰だね君は、玄徳？
何、新しい人材が見つかったのか。ﾎｰ君より才能ありそうだねぇ…採用っと。
あー文若君、君が持っていきなさい。政治20だけれど犬よりはマシだろ。

おー奉先将軍。いつもお疲れ。
「アイテム持っている奴をひっ捕らえたので御裁可を」と。
ほーオマエの名は。曹孟徳？知らんな。「本やるから助けてくれ」？
戦争本なんか要らん。エロ本持って来い。ダメならその馬だ。
　「イヤだ」？　却下。処刑ね。

あーつまらん。奉孝君、気の利いた詩でも詠んでくれんかね。
どーせ君は漢詩大会で勝つしか能がないんだから。さっさとやれ…
------------

一度も負けることなく５年でアッサリ統一｡最後は何もかも娘婿に譲り隠居した。

>>496
無理

落雷むかつく・・・
アレさえなければ守りきれたのに一回で３発なんて有りかよ＿|￣|○
俺の韓玄プレイあえなく終了。
諸葛亮め〜いつか張飛で混乱食らわせてやる

孔明は、配下にならなければ首切る。いろいろうざいし、斬れば発明できるし

劉備とか孔明とか趙雲とか調子に乗ってる奴を斬ったらスカッとする。

調子に乗ってる？

戦闘３０以下の文官に戦場で火計やられると斬りたくなる

とゆうか曹操が一騎討ちでも強いんだが・・・
一騎の特技もってないのに必殺連発ってどうゆこと？

マスクデータのせいじゃないか？
呂布で突っ込んだら怪我されられたし・・・勝ったからよかったけど

蔡和に一騎討ちで負けた俺はどうなる。

＞曹操
アイテムのせいでいつも武力100以上だから、
なんとか一騎打ちに持ちこんだところで猛将でも軽く蹴散らされるのはなんとも．．．

呂布でプレイ時に張遼＆高順が曹操に一騎討ちで連敗。
そして自分で突撃したらこっちの方がダメージでかい。
奴は一体何者なんだ・・・・

でも一斉攻撃がきくからな＞曹操

太守プレイだと蔡和や蔡中はなかなか馬鹿にできんよ。
水軍持ってるから戦場では能力値の三倍は役に立つし
水軍を差し引いても彼等以上に役に立つような優将は大抵君主に別都市に引き抜かれてくから
手元にいつまでも残る二人は頼りになる。

天敵は虚報と暗殺。

>>510
馬鹿にできないけど馬鹿だということでおk？

>>511
技術生産計略を命じまくってるとある程度マシになる

>>512
何年越しの夢？
知力２０程度じゃなかったか？
いつも挑発して陸に上がってもらってますから

孫呉の人間って部隊の攻撃力強すぎな気がするんだけど
気のせいなんだろうか。
孫呉補正でもされてんのかな。
黄蓋とか化け物並に強い気がする。

それは水の上だけでしょ？

>>514
気のせい。

武力90対80くらいでも結構兵数減るよね

曹操の配下でやると辛いな。
ゲーム開始時にほぼすべての勢力から嫌いな勢力に設定されてるのか？
いくら人材補強しても片っ端からすべての勢力に付けねらわれて引き抜かれる。
開始から10年位経つまで最初の面子から全然人材増えないし。
残ってくれたのは典韋と許ﾁｮくらい。

曹操がいつも出てこない理由が分かった気がしたよ。

武力108の呂布を一撃で20000削ったオレ最強

パソコン版三國志�Z無印はちゃんと遊べるレベルに達してますか？
遊べるなら買おうかな
今なら廉価版もでてることだし

それなら�[パワーアップキットをプレステ版で買ったほうがいいかな？

>>514
呉だと水上戦になるからねー。
砦攻防戦でも多くは「砦＋周囲は河」だから、「水軍」を持ってるのが多い
呉の武将だと全然違うよ。何度エライ目に遭ったことか･･･
だから漏れは随分気を使った。陸上だと（装備の差もあって）武力90以上の
一流どころをぶつければ大した事ないんだが。

>>517
曹操って敵武将の処刑率が高く、しかも降将の俸禄を上げない傾向がなくないか？
そんな性格設定の所為もあるんじゃないかと。
シナリオ２だと、只でさえ忠誠70代はヘッドハントの嵐だし…

只今、新武将（馬ﾄｳの軍師）でプレイ中（シナリオ２）

今までいろんな君主に就いてきたけれど、気配りのいいｷｬﾗに作られていて、
働き甲斐がある。編制一つできないｱﾌｫもいるのに。

でも人材の絶対数がない。特に文官。辺境だから仕方がないけれどね。
でも揃えたら強くなる。きっとそうだ（確信）　軍師のお仕事ってこんなに
楽しいものだったのか。

そんなわけで、今は戦闘があったら駆けつけ、在野の噂があれば飛んでいく。
ｼﾞｮｺｳ、ﾘｮﾓｳ、ﾃﾞﾝﾁｭｳ、ｿｼﾞｭ、ｴﾝﾎ…10人ほど手に入れたあっという間に領土を広げた。
次は長安攻略だ（＾−＾）

>>519
�Z無印とPS２版�[PKを同列に扱うとはどういう事だー！

>>518
水上で混乱+4部隊包囲+鉄騎で突撃ならいけるかもね

>>521
もうこのゲームの一番面白いところが終わってるんだよな、その段階だと。

実は曹操の弱点は知力の高さにあると見ている。
行動順位は知力の高いキャラから順に行われるので曹操はどの君主よりも早くターンが終わる。
ターン終了後に仕官してくるものは俸禄が与えられる間もなく他国のヘッドハントの餌食になる。
あと>>520のいうように俸禄の上昇も少ない。曹操に仕官すると忠誠値がなかなか上がらず他国の誘いが多い。
シナリオ序盤で曹操やってると劉表とか袁招に貴重な人材を引き抜かれまくっていらいらするので
速攻で２強を粉砕するためのモチベーションに繋がる。無論裏切り者に待っているのは死だ。

呉付近の人材が多過ぎる
２０３年辺りまで次々と・・・
逆に中原は出尽くしている感があるから曹は伸びない

うんうん…、
２週間くらい前に曹操様にお仕えして天下統一し、１週間くらい前から
馬ﾄｳ様にお仕えしてプレイ中。(いずれも軍師プレイ)

両者の、引き抜かれる頻度の差にﾋﾞｸｰﾘ。
曹操は登用した捕虜の半分以上が引き抜かれるなんてざらなのに、馬ﾄｳ
だと殆ど引き抜かれない。

でも曹操って、アイテム授与に関しては馬ﾄｳに比べると格段に気前よくない？
曹操「絶影をやるぞ」

爪黄飛電を買おうと思っていたのに…曹操様こそ捕まったら困るから、
自分で持っていてくれよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ！

贈答でアイテムを贈れないのはつらいよな。

すみません、このスレみてると、めちゃくちゃやりたいんですが
廉価版（ＰＣ）の�Zで大丈夫ですかね？
ＰＵＫのエディタとか、新イベントには全く興味ないんですが
ＰＵＫ版からCOM思考やバグが修正されているなら、そっちを買いたいんですが。
どうなのでしょう？

曹操や劉備は斬られにくいから最悪馬なくてもいいけどね。
孫権はダウト。

>>529
攻城戦での、毎ターン見せられる戦闘アニメに我慢できるなら無印でもいいと思う。
俺は我慢できない。

>>531
ありがとうです
そうですか、無駄にプレイ時間が長くなるようならＰＵＫ買う事にしますわ

曹操は絶影・孟徳新書・青�ｽの剣は気前よくくれるんだけど
倚天の剣だけはもらったことがない。

>>533
俺も。

アイテム複数持ってたら能力劣るものくれるよ
君主の性格によっては逆に取り上げられるけど

PS２版で裏技使ってマルチプレイやってたんだけど、
バグがあったらしく別プレイヤーの君主にアイテム取られた事がある
サルには気を付けろ！

>>524
そうなんだよね。後は「太守らしいことを領土全てにできる」だけ。
知略なんて敵国が不安定でも焼け石に水。軍師ﾂﾏﾗﾝ。
領主も似たようなものか。太守が一番楽しい。

親密度が低いﾔﾂを調略に行ったら斬られることがあるとか、
使者として同盟締結に失敗したら斬首/降格/追放とか、
逆に成功したら相手国全武将の親密度10アップとか、金2,000プレゼントとか…
現実にあったｽﾘﾘﾝｸﾞさが軍師には欲しいわ。

>>517 >>525
袁ｼｮｳを倒せるかどうかがNPC曹操のターニングポイントだよなといつも思う。
袁ｼｮｳとそれ以降の君主を斬り捲って、敵武将の忠誠度が下がり捲り、
人材が定着してから大攻勢に出てゆく…

>>527-528
アイテム贈答ができないのは不満だったわぁ。
お蔭で「宝物」に全然価値を見出せなかった。
忠誠+20くらいなってくれるなら、公庫を空にしてでも
アイテムを買いあさっていたのに（笑）

親密度が低いﾔﾂを調略に行ったら斬られることがあるとか、
使者として同盟締結に失敗したら斬首/降格/追放とか、
逆に成功したら相手国全武将の親密度10アップとか、金2,000プレゼントとか…
現実にあったｽﾘﾘﾝｸﾞさが軍師には欲しいわ。


ここらへんはシリーズ重ねるごとになくなってるきがする。
まあ７までしかやったことないけど。

>>530
曹操はしばらくすると大抵全能力100overの仙術持ちになってんだよなぁ．．．
やっぱデフォ名馬持ちはでかいよ。

あとアイテムは本来の持ち主に返す傾向があるように思う。
名馬無しになるのに呂布には赤兎やったり、
倚天、青コウ余ってても関羽プレイだと偃月刀しかくれなかったり、
孫家は孫家の兵法書を手放さなかったり。

青コウもらうのはいつも荀イク、郭嘉だったり．．．

今日始めて聖天子endを迎えた
迎えたシナリオは司馬専権
条件は全員親密＆忠誠心１００だけで斬首は関係ないんだね

聖天子って朝廷貢献MAXじゃない？

訪問した時の暗殺で成功・失敗は運？
君主相手だと１回も成功しないorz

>>540
朝廷貢献度も必要だったんだ
最初から２５０だったから気づかなかったよ

>>542
>全員親密＆忠誠心１００
って大変すぎ

功績が上のやつらと適当に仲良ければ大丈夫
確か上位5位と51以上あれば、だったような
これを満たさないと粛清になる

上部に媚びへつらわなきゃ粛清なんてリアルだなぁ……

太守やってると親密度の低い太守から援軍をよこしてもらえないので
周辺地域の太守とはある程度親密をあげてるので特に気にしたことないな
10人前後親密度が100あれば粛清とかはないと思う。
統一間際に君主が死んで後継者との親密度が低くて悲惨なＥＤになったことはある。

>>545
後継者候補は早めにご機嫌を取っておくか、
または後を継いでから贈答2,3回。

たまには粛清ＥＮＤも善哉。

>>545
太守暮らしでも退屈な地域の太守になったときには係争地に諜報をかけ続け、
捕虜になった武将を狙い打ちして親密度を上げ推挙すると。もし成功すれば
武将は自分の所に来てくれるから有り難い。足りないものは自分で補充すれ
ばﾖｼというところかな。

この場合でも君主との親密度は高くないといけないわけだが、一部を除けば
君主はそうそう死ぬものではないし、一旦上げたら邪険に扱わないかぎり
下がることもない。下っ端でプレイする上では必要だと思うし、便利だとも
思うよ。

上級って親密度とかが分からなくなるほかに何か変わる？
敵が強くなる感じがしないんだけど・・

http://www.yo7.org/

特技の天文って、学術都市で覚える事が出来ると書いてあったが
付いた試しがないよ。
誰か取得した人居る？

>>550
PUKではそんなに苦労しないんだけどな。
無印では俺もついたためしがない。

統一直前の魏に降って軍師になり、謀反で曹芳殺して皇帝になった。
忠誠60代の配下がゴロゴロいるなかで統一、迎えたエンドは聖天子諸葛均…なぜ？

「遁甲天書」だったかな、何かの本を手に入れれば天文が付けられるよ。

>>553
遁甲天書の事かな？

知力＋１０
特技「鬼謀」付加
Ｓ４〜６、９で左慈

参考
http://www.yo7.org/3594/san7/san7_i.htm

( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>552
聖天子は勢力の朝廷貢献度しか影響しないから。

>>556
PS2版でマルチプレイで試してみたんだがS10の劉禅で勧告して全都市支配したんだが
朝廷貢献度が２５０でも�ｹ艾に謀反された
親密、忠誠が関係ないとしたら仕官年数あたり関係しそう

曹操の配下で軍師を務めて謀反を起こした人居ますか？
もちろん曹操と同じ都市で謀反を起こす。
謀反が成功したら、曹操は殺されるの？それとも野に下る訳？
誰か知っている人居ませんか？

>>558
統一直前、憂さ晴らしにやったことあるよ。
でも成功したことはない。本国は結構武将がいるからかな。

死ぬよ。

>>557
ん？そしたら聖天子の前に謀反の判定が入ってるのか。

司馬懿でプレイして曹操の軍師で統一したら、夏侯淵に暗殺されたっけなあ・・・
そして簒奪ＥＮＤ。曹操の跡継ぎの顔グラが曹丕じゃなくて劉禅なのに笑った。

天文より無双の方が習得しにくいのだが

>>562
え！・・・
無双の方が簡単だよ
大都市で武力を鍛錬すればダイタイ付いてくるけど
ただし民心掌握が100の場合ね

それよりも「天文」って何処の都市で身につけた？
教えて
俺は何回か学習都市で鍛錬したけど、付いた試しが無いよ（民心掌握が100の状態で）

天文は武将訪問だけじゃないか？

>>564
俺もそんな気がするんだけど
コレ↓見てよ
http://www.yo7.org/3594/san7/san7_tanren.htm

過去に何回か学術都市で鍛錬したんだけど（汗
（民心掌握が100の状態で）

追加

結論から言うと俺は（天文・調教・鬼謀・医術・占朴・評価・富豪・聖痕）以外のスキルは
全て鍛錬で身につけた経験があるんだけどコレ（http://www.yo7.org/3594/san7/san7_tanren.htm）には
学術都市で天文が取得できるような事が書いてある。不思議に思った。

ps2しかやったことないけど天文覚えるよ。

>>567
何処で？場所を教えてよ
あと鍛錬の種類も・・・

ちなみに俺はＰＣです。

襄陽で普通に覚えたが

>>569
どうも有難う

やっぱり、ＰＣとＰＳ２とは若干違うのかなぁ〜

ちなみに貴方は>>567＝>>569ですよね？

569ではないが、PS2だと普通に学術都市、政治鍛練で覚えるよ＞天文

ただよく分からないのが、
武力鍛練してるのに非武力系特技を覚えたり、
その都市では覚えられないはずの特技を覚えることがごくまれにあること。
周倉プレイ時に政治鍛練してたらなぜか｢突撃｣覚えやがった。
お前はハマコーかw

俺は569だが567ではない。
７やるときは放浪してでも鍛錬で身につく全能力覚えてそれから
鬼謀もちをたずねるようにしてるから

567ですけど、天文は学術都市で知力と魅力鍛錬すると覚えたような

自分はシナリオ2しかほとんどやらないんで
特技MAXにしたデータをとっておいてそれを使いまわししてるよ
ロードしまくって疲れるけど最短で2年以内にコンプリートできる

PS2でやってるけど体感として特技覚えやすい奴とそうでない奴がいる。
無能系は覚えやすい。で、鍛錬で覚えやすい奴は訪問でも覚えやすい。
ただたまに無能で覚えも悪い奴もいる。

PSでやってる体感だと、特技間でも優先順位があるみたいだ。
通常都市で政治の鍛錬をしているとほぼ確実に、
「行動」→「鍛錬」の順に覚えるから。
「天文」は…滅多に覚えようとしないからわからん。

>>571
鍛錬するときに太字になってるのは「それを鍛錬したらこれが覚え易い」というやつなので、それ以外のも覚えれる。

新武将でプレイしていて、武力42で武術大会に出場しろといわれた

ｷｮﾁｮに瞬殺されました・・・

>>576
そうだったんだ、サンクス。
ただ上記の周倉の例では学術都市で突撃覚えたのも疑問だったんだけど、
たまに見られることなのかな？

あと習得条件、天文と発明混同してますた．．．orz

>>571のどこに学術都市で覚えたと書いてある？
こっちが混乱してくるからやめれ

>>577
特技[一騎]がついてると武力に関係なく呼ばれるから、そういうときは辞退。

>>580
でもあまりにも武力が低かったら誘われない。

体調が悪くないと必ず呼ばれた気がするが。
まあ、武術大会は辞退できるだけまし。
狩りの誘いなんて…武力が低いと虎にいじめられてばかりだ。

劉岱です。
曹操が他の所には目もくれずに、俺の僕陽だけを攻めてきます。
劉岱です。

本当にうざい。他の所攻めろよ。３つきに一回攻めてこられると、しまいにゃ切れますよ？
斬首しまくりですよ。

名馬もちだから、曹操自体は捕らえられず。名馬の１００％退却はやめて欲しい。

>>583
濮陽は特産品に木材があるから仕方ないな。

CPUは同じ州を攻めてくるように設定されてるから仕方ないな。

例えば寿春から（そしてﾛｺｳが敵地）だと他がどんなに手薄でも
本国と連絡途絶えて孤立してようと絶対ﾛｺｳしか攻めない。
（ﾛｺｳが自領か同盟国、災害で攻めれない場合のみ他の土地へ攻めこむ）

そのうち曹操は弱体化して袁招とかに滅ぼされるんだ

曹操が弱体化する前に袁紹はお迎えが来るんだ

女性の新キャラクターを作ろうと思って顔を選択したら・・・
ブスばっかりだった（汗
綺麗な顔は２〜３個しかなかった。
俺は作成者に一言言いたい！
「もっと可愛い女の子」を作れ！

>588
５に比べればはるかにましだから我慢しろ！

え？

>>583
劉岱でプレイして曹操が動いてない内に一気に攻めて曹操を斬首、勢力滅亡。
なんかかなり爽快だった。

君主プレイで最初のターンに戦争仕掛けるのは定番だな

>>592
何処の勢力でプレイするの？
シナリオ幾つ？

>>593
592ではないが、ＰＣ版で
Ｓ1劉備・・・韓馥→袁紹
Ｓ1曹操・・・劉岱→韓馥
Ｓ2呂布・・・劉備→袁術
Ｓ2張魯・・・劉璋

など、速攻で攻め滅ぼす。
呂布でやると先に南を制圧するから、曹操と戦う頃には
曹操軍がけっこう強くなってる。

�Zは後半になると武力１００の武将がいっぱい
ここが�Zの欠点

S1の曹操でスタート。他所から引き抜いた武将は、速攻で他に引き抜かれ、
自分の所で発見した財や武将は登用できず、登用したらしたで、またぞろ
引き抜かれる。典韋まであっさりと引き抜かれました。

途方に暮れながら、現有戦力で劉岱を撃破。するとどうでしょう、今まで
面白いように引き抜かれていたのが、まったく引き抜かれなくなりました。
でも典韋は戻ってきてくれません。

開始から10年くらい経つと引き抜きラッシュが止むよね
それまでは1ターンで忠誠95以上にできる人数しか登用しない
軍師ﾀｿには悪いが

皆絶対最初は董卓の下にいる荀攸を引き抜くよな？な？

>598
董卓配下だと忠誠が低くても簡単に去ったりはしないが、
曹操配下だと簡単に袁紹の下に去る気がするのだが…。

自分が忠誠の低い状態の配下武将でやると、どの勢力に引き抜き工作が行われてるかよく分かるぞｗ
曹操勢力に対する引き抜きとか異常。

あんまり多すぎるからもう見ないで否ボタン連打してたら
武将の詰問を断っちゃったり曹操様直々のお仕事の依頼まで否とか押して気まずくなったり。

>>600
よくある

後半のシナリオならともかく、董卓あたりのシナリオなら
曹操よりもまず敵対してる董卓勢力から引き抜けよと諸侯に言いたい。

関羽の忠誠度を０にしてみた。

荀攸と荀シンが血縁忠誠９０でも引き抜きできる

>>603
どうやって０にする訳？

君主は誰？

でどうなった？

>>605
アイテムを与えまくって全部没収。

曹操。

次のターンで一瞬で引き抜かれた。

>>594
PS/PS2版では黄巾シナリオの韓遂で董卓を攻めたり張角で孫堅を滅ぼしたりするな
189年のシナリオでも公孫サンで袁紹攻めたり董卓で曹操を攻めたり…

初期値で兵1000程度の武将が多い国を少数の武将に兵士を集めた軍勢で攻めると
野戦で片っ端から蹴散らして士気を大幅に下げられるから君主が結構兵を持ってても意外と楽勝

>>606
一回劉備が配下に居る時に劉備の持っている剣（名前忘れた）を募集したら
謀反を起こしやがった。
謀反失敗してしまい、すぐに死んでしまったけど
あんな事なら募集するんじゃなかったよ

どこの勢力にも属さないで、大陸を移動しながら自己鍛錬と手紙･訪問と民衆交流のみをするのが楽しくて仕方ない。
気分は仙人

俺は一般武将で大ピンチの国に仕えるのが好き。
一生在野はやったことないので、1度やってみる。

>>610
俺もそれ好きだ。
残り1都市から毎ターン攻めてくるのを迎撃しまくるのがｲｲ

人口がなくなるとﾃﾗﾔﾊﾞｽだが

シナリオ1で巡察中に玉璽貰った。
よからぬ野心が沸き起こった。
けど面倒だったので従順な一武将として全うした。
序盤だったら新勢力起こして勝手に皇帝名乗ったりしたけどな。

　統一寸前のＡ国に仕えている　→　最後の敵曹操亡ぶ　→　
　いきなり独立　→　曹操たちがｿﾞﾛｿﾞﾛやってくる　→　（ﾟДﾟ）　ｳﾏｰ

　　　　　　　　　

一般武将で寿命がくるまでプレイ
君主ではじめると簡単にクリアできちゃうから

しかもすっごい雑魚武将でしかプレイしない
だってすぐに能力が上がって優秀になっちゃうからね

２０歳くらいで登場の武将の武将で始めて、その武将が６０歳近くで没する頃にようやく一流の仲間入り

>>614
俺も一般・太守で行ない
年齢は１５歳から
キャラは新武将の平凡で（武４０・知４０・政４０・魅４０）でスタート
そして、自己鍛錬してスキルを富豪・人物評価以外全部つける
そのころには、ゲームが終わりかけ

それ思い切り作業だな
とか言って前は同じような事やってたわ

敵国が新しい都市を攻めた後に流言しまくり
しかも引き抜かないで放置すると俸禄が上がりまくってて笑える

>>616

＞敵国が新しい都市を攻めた後に
それって空白都市の事かな？

シナリオ１でまだ天水が空白都市のとき、其処で旗揚げして金・兵糧（金に変換）をフトコロに入れ
そのまま野に下る。やがて其処は董卓軍が占領。
董卓は馬鹿だから金・兵糧を他の都市から補充してこない。
武将達に払う給料が無い為、忠誠心がどんどん下がって行く。
あれは笑えた。でも不思議な事に何処の勢力も登用しようとしなかった。
もちろん兵士も兵糧がゼロの為減っていく。

忠誠とか気にしないなら下野、仕官を繰り返して序盤で俸禄250にする。
これで死に掛けても延命治療を受けられる。

どっかの太守で一戦線を死ぬ気で防衛していても
バカ殿様に勝手に都市の武将を持ってかれるからどうにもなんない

陪臣扱いの制度があれば良かったんだが

シナリオ２（PCでいう１）の曹操で始めに劉岱を攻めずに董卓から攻めてみた。

俺はいつも許昌抑えて董卓へだな

>>619
PC君主はそれぞれの前線都市に均等に武将を配置したがるので
戦争後君主に持っていかれる前にダメ武将を他の都市に押し付けるのだ。
その場合、君主より知力が高くなければ移動可能ターンの前に持っていかれる。
君主が曹操の場合、かなり難しい。あと、戦後降伏した武将は次ターンで行動不能。
ダメ武将が降伏した場合、この技は使えない。今までいたいい武将が持っていかれる。
さらに降将の忠誠度を上げないダメ君主の場合、引き抜かれていくので危険は高まる。
あと移動させてくれない場合があるので君主との親密も最大にしなければならない。

雑魚武将を大量に君主に押し付けたら、次のターンに強い武将が配備されてきた。
おかげで連戦連勝だが、その代わり他の前線都市が苦労してるみたい。

一生涯一般武将ﾌﾟﾚｲを狙う時は、雑魚武将で鍛錬せず、馬を買う。
太守がお馬鹿な戦争を挑んだ時や、絶対勝てない防衛戦で篭城に
変更させた時には、しんがりを務め、武将が捕虜になるのをできるだけ
防ぐことに専念するせいか、結構、死神の称号がつくことが多いのが悲しい。

功績1位だと高官になれるが、功績2位以下だと、愚痴エンディングに
入るのもシビアだなあ。

>>622-623
＞戦争後君主に持っていかれる前にダメ武将を他の都市に押し付けるのだ。
＞雑魚武将を大量に君主に押し付けたら、次のターンに強い武将が配備されてきた。
なるほど〜　その手があったかｗ

>>624
＞しんがりを務め、武将が捕虜になるのをできるだけ
＞防ぐことに専念するせいか、結構、死神の称号がつくことが多いのが悲しい。
必ずしもシンガリを依頼してくるとは限らんと思うんだけど・・・

死神の称号？？？
そんな称号なんて貰えたっけ？
ちなみに俺はＰＣ版（無印）です。

幻術で一度に結構な数の敵部隊を混乱させると「混世魔王」だっけ？
あとは虎殺しとか詩仙とかそういうのを覚えてるが

乱射で味方壊滅(味方殺し)
玉璽売却(偽善者)

「死神」は「常勝」の反対で、負けまくってるとついたような希ガス。（PC廉価版）

�ZはＰＣ版無印でも遊べる出来に仕上がってますか？
ＰＳ２版は近所の中古屋で１０００円きってた

自分は太守。殿がこの地に将を派遣してくれました

張遼「○○、手伝いに来たぞ」
徐晃「我らが揃えば孫呉など敵ではないな、ハッハッハ！」


実際

陳蘭「ヨロシク…」
蔡和「孫呉よりこの地を守り抜きましょうぞ…」

>>630
もうおしまいだ・・・・('A`)

>631
陳蘭・蔡和は水軍持ちだから、水上戦なら絶望するほどではないが。
逆に張遼・徐晃だと、いつ他に連れてかれるか不安で安心して使えない…。

ワカル．．．
来た月に編成で兵をまわす→翌月に異動、腰掛けにも程がある。
かといって兵をやらないわけにもいかず、エリートを遇する地方支社員の気分。

陳蘭・蔡和だって後半には強くなってます

張任とか、一流武将に片足突っ込んでるような武将は後半にはほとんど武力１００になってる
これなんとかなりませんかね？？

孫呉相手だと、陳蘭、蔡和レベルじゃ勝てないよ。水軍持ちの超強力部隊で來るから。

ワンマンオーナー社長の会社で中間管理職をやってる気分になる

いや楽しいけどさ

>>624
称号ってどこでわかるの？

やっぱ太閤２みたいな自分直属の家臣制度がほしいや

>>637
街を歩いてるばあさんに話しかける。

>>639
もしかしてずーっと待ってなきゃいけないやつでは？

寿命最初から０なら関羽斬ってしまっても良いんじゃね？

どうなんだろうな、試したことないが

関係ないがPS/PS2版でやってると鍛錬してもあんまり経験入らない気がするんだが
PC版から変わってたりするのか？それとも単なる気のせいか

役に立たない武将達まとめて君主に送りつけたら次のターンそっくりそのまま返ってきやがった。

一流武将くれとまでは言わんが、
せめて戦場で「ううむ、それがしがですか…」と言わない程度の知将一人よこせ。

赤壁シナリオ、韓玄でﾌﾟﾚｲした時は、黄忠、魏延、霍峻、諸葛亮、申耽らが5年位ずっといて、
ﾌﾟﾚｲ開始から7年間一度も、張沙は戦場になることはなかったな。

開始5年目に劉表が死去、後継者にカイ越。そのカイ越も2年で亡くなって、投票で諸葛亮等に
推戴され、韓玄は一度も戦場に出ることなく、荊州８城（関羽や趙雲付き）の主になれた。

>>643
良い武将が来るかどうかは、送り先の武将構成によるということなんだろうか？
それとも別の理由？

君主の所在都市以外で、武将数が前線もしくは内陸の平均より多い都市の状況次第じゃないの？
多分こっちの苦悩と同じように他の都市でも優秀な武将が連れ回されてるｗ

実際政治以外高めの武将なんかでプレイしてると新しい都市攻め落とす度に移動要請が来たりする
せっかく民掌握上げようとした矢先にうざったいのなんの

甘寧とか周泰とか強力な武将が多かったので全軍率いて隣接都市をせめて
元いた都市に誰もいなくして攻めさせる。これで離れ小島状態で武将の移動が出来なくなる。
そのまま内政とか城壁上げとかして暇を潰すと攻められるので篭城で撃退。
追撃すると兵の消耗が激しいので連続で攻められると厳しい。補修能力は必須だが。
ある程度降将が増えたら自軍と再び合流するもよし、もう少し暴れるのもよし。

篭城する時は、総大将を真っ先に潰す。そうすれば、城の防御値の減りも少ないし、
参謀は術を使えないし、敵は退却することができなくなり、捕虜続出でウマー。
（相手の構成次第では、歩兵、騎兵を先に潰して、残った弩兵を歩兵部隊で攻撃。）

でも、これやると時間がかかりすぎるのが痛い。特に一騎討ちを多用して敵将を捕虜にする
場合とか。

ところで、篭城戦で、火矢持ちの武将が連弩使う弩兵部隊と、霹靂車部隊ではどっちが
相手に損害大きく与えられるんだろう？

連弩のが上
ただ弩兵は敵井ラン･霹靂車の反撃を受けるので1〜2霹靂車がいたほうが便利

>>648
おおなるほど。火矢連弩凄いな。
弩兵は霹靂車の反撃を受けるのか。敵の歩兵、騎兵、弩兵を一掃してから、敵の霹靂車に
城外で攻撃かけてたんで、今まで気づかなかったよ。

攻城兵器組って篭城側の総攻撃に弱くない？
総大将、騎、弩、歩の順に個別にやっつけてあとは瞬殺だよ
こっちの兵は死なないし捕縛もしやすいからお勧め

篭城は【修復】スキルが３人居れば絶対に勝てる

ＰＳ１版、新武将で王匡を君主に持ってプレイ。
いつもなら相手にしないようなザコ武将数人とともに君主ともども皆と河内に引きこもり。
そのうち王匡死んで君主になり、領土広げていったが、その頃一緒にがんがった武将が死んだとき・・・

泣いた

韓玄が知力を鍛えてくれと言うので鍛錬してやったら、水軍覚えた。
次の鍛錬で、今度は鬼謀を覚えた。
水軍はともかく、鬼謀なんぞ覚えても…。

�Zスレ好評だな
�]が酷すぎたから�\だけじゃなく、�Z、�[にまでユーザーが流れてるんだな

聖痕を覚えてった雑魚武将も居たなあ・・・

>653
呉の都督？（水軍＋鬼謀持ちは二人のはず）がなぜ韓玄と仲良くしてるかが疑問。
韓玄を主にして茨の道を歩んでるのか？

>>653
鍛錬してあげる方もスキル覚える事あるのか？(教える側)

>>655
え！聖痕なんて訪問で覚える事できるのか？

>>657
>>655じゃないが、聖痕持ちの武将でプレイしてて徐晃とか臧覇が訪ねてきたら二人とも聖痕覚えてやがった。

>>568
レス有難う＾＾

なるほど〜
では、こちらから訪問すれば聖痕を覚える事ができるんだね（聖痕持ちの武将に対して）

昨日PS1版を購入して攻撃タイプの新武将とその娘（攻撃タイプ）を登録して
鉄騎〜シナで在野から曹操の登用に答えてプレイしてるんだが

いまいち楽しめない。
良かったらこのゲームの醍醐味みたいなのを教えてもらえると嬉しい。
うさたんです。

>>660
三国時代の人物に思い入れがないならどうやっても楽しめんだろうよ。

>>661
三國志は好きなんだが敢えて新武将でプレイしてみたくて。
ちなみに後期の蜀が好きだな。
やはりお気に入りの武将とお気に入りの時代の
シナリオを選んでからの方が良かったかな？


最後の一行は気にしないでくれ……ッ！

俺は最初はギエンで孔明の言うことに逆らってばっかりのプレイしてた。

>>662
蜀後期が好きなら素直にそこでプレイすればよかろうに．．．

>>660
まぁ〜　人にはそれぞれ好みと言うもんが在るが
俺の場合は、武将個人プレイが楽しめることろに魅力を感じた。
�[．�]も武将個人プレイらしいが、俺はそのソフトを持ってないだけ
１〜６までは武将個人プレイと言ったものはなかったと思うが・・・

まあ確かに全武将プレイが7の大きな魅力の一つだったとは思う

7は新武将の生年設定するから序盤のシナリオで若く設定しても
末期のシナリオには使いものにならないのが残念だな
あと特技が戦争系や計略系に偏ってて内政官の立場があまりないのも寂しかった
8には確か内政系の特技あったよね？いつかやってみたいんだが

>>666
確かに内政向きの特技はあるし（工作とか発明とか）、
身につけるともちろんそれなりに効果もあるんだけど、
覚えるのが割と簡単だからそれほど大きなｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞにはならない感じがあるな。

>>666
８はとにかく戦闘がクソ。７が神に思えるぐらいにクソ。
悪いことは言わん、金のムダだからやめとけ


俺みたいにムダな買い物するだけになるぞ('A`)

俺は8も好きだ。好みは人によりけりだからあんま気にせずやってみるのもいいと思うよ。

�[はパソコン版は遊べたモノじゃないけど
プレステ版はソコソコ遊べる
能力や戦法も成長するし、戦争に武将の能力がかなり影響してくるから武将を育てる喜びもひとしお

作敵かけてた町費に突撃されて１万も削られた＿|￣|○
接触したときに自動的に味方になってくれればいいのに。

あと敵救援軍に作敵済みの武将がいても寝返りコマンド出ないんだな。
昨日初めて知った

作敵って登用より楽なキガス

素直に丞相〜シナリオの馬謖で再プレイしてみた
馬謖好きなもんで……

武術大会では魏延にボコられ漢詩大会では孔明が優勝しまくるけど
最初から許ﾈ者に勝てる新武将より楽しいかも

孔明の屋敷に意味もなく訪ねまくる腐女子プレイ最高

作敵で寝返るあの快感は登用では味わえないだろ。
自軍が増援なしで１０以上になって相手が８以下になるんだぞ。
ただ内通してる奴が何処の砦にいるのかわからないのが難点だ。

>意味もなく
運が良ければ特技の伝授があるから全くの無駄ではない

PSシナリオ4、在野武将で開始
鍛錬をたくさん出来るようにと長安で旗揚げ
特技を全部覚えてあとはどこかに降伏しようかなと思ってたら・・・

誰も降伏勧告してくれない('A`)
曹操さん、孫策さん、軍隊よりも使者をよこしてください

アイテムがあるから負けるわけにもいかないしなぁ

>>656
遅レスですまんが、長安で君主をやってる。
お気に入りの武将を集めて引きこもり生活を続けること20年。
韓玄も後少しで一品官になれる。

か、韓玄が天文を…

>>657
>鍛錬してあげる方もスキル覚える事あるのか？(教える側)
これは無かったはず。

>>678
以後韓玄が参戦すれば落雷が使えることになるわけか
・・・って、653自身の武将がいるから最初から使えるか。

>>678
やはりそうでしたか
レス如何も有難う＾＾

たしか自分はよく作敵してから登用してた。

作敵武将の近くに設置してある罠ムーカーツークー

罠に嵌ったところを嬉々として突撃してくる作敵武将ムーカーツークー

陣の最奥にいてひたすら悪口雑言並べ立てる作敵参軍ムーカー．．．
｢あーキミキミ、なかなか元気があってよろしい。で．．．、暴虐非道って誰のことかな？｣

孫権の所に２歳の配下武将が、孫和だったかな。おいらがプレーしてる恭ちゃんより
能力値高いでやんの。やってらんねー

そういや信長の将星録事典で、ゲーム中で2歳で登場する阿蘇惟光の項目に
「能力は低いが年齢からすれば神童」ってネタがあったのを思い出したｗ

>>683
恭ちゃんじゃわからんだろーに
深田恭子の事か？






【グリコのおまけ】

深田恭子公式サイト
http://www.kyoko-channel.com/

>683
ＰＳ１だと顔の設定ミスで尹大目と同じ顔。
なんと２歳で髭面。

けっこうそういうのいるよな。

赤壁シナの孫権とか20代でアレだし…

老将たち（厳顔、黄忠、黄蓋）もひどいな…

活躍した時期に合わせてグラ作ってるんだろうな。
黄忠なんか生まれた時からお爺ちゃんな錯覚を起こす。

だが、若い黄忠なんかも想像できない罠

最悪なのは呂虔だろ

おじいちゃんだしなｗ
あとできればsageた方が時期的にもﾍﾞﾀｰかと

ちょっと前のﾚｽで孫〇!?
うろ覚えで、すいません

その武将が8歳とかだったけどﾊﾞｸﾞじゃないんですね。

>>571
ぽかりスェットふいた

ハマコーかよ！

趙雲なんて活躍しだしたのは40歳越したあたりなのに
グラフィックは若い

いわゆる「若武者趙雲」なんだろうなぁ
違和感ないところが恐い、そんな漏れは演義厨

それにしても>>691の発言で
「sageた方が時期的にもベターかと」についてだが・・・

sageるのに時期とかあるのか！？
sage時期を>>691に聞きたい

夏休み

君主（自他勢力）は暗殺できないの？

７００

>>699
自国のは試したことないけど他国のは殺れる

像兵作るのに必要なのって、調教と何？ 鞭とろうそく？

誰でも殺せる。ただ仲良くなりたいだけで連打してたら殺してしまったこともある。
殺すつもりは無かった。本当だ。

>>703
言い訳は署で聞こうか

>>702
技術だったかなMAX1000
まで上げないと駄目だった希ガス

ﾃﾝﾌﾟﾚに載ってたような
1回みてみ

>>699
自君主もやれるが失敗するとクビが飛ぶので注意

>>702
＞調教と何？ 鞭とろうそく？
惜しいですね
答えは、鞭・蝋燭・首輪・ピンヒールでしたｗ







マジレスするとhttp://www.yo7.org/3594/san7/san7_we.htmです。

張一族暗殺プレイを始めました。
張紘、〔門音〕と暗殺して、張僚と倒すべく武力に磨きをかけていたら、
張昭が君主に…しかも位をどんどん上げてくれる。

>>691
人の流れが悪くなった
そろそろageた方が時期的にもﾍﾞﾀｰかと

夏厨が寄ってくるからageんなタコ

>>710
そういうお前は夏厨＆無双厨＆消防のふいんき漂ってると

なぜ公孫度の一族は、国も大して興してないのに、楽浪に行くんだ？
そして楽浪に追い詰められて、そのまま滅亡。

空白地の呉に何度も遠征失敗する公孫度

>>713
え？そんな事あったけ？
シナリオ１（１８９年）の事だよね？
ちなみに俺はＰＣ版です。

公孫度は朝鮮に大勢力を築き上げてて、魏とはある条件での契約のもと和解をしていた

>>710
オイ！レスの流れが悪いぞ
何とかしろよ
一様sageげときます

さんさん♪さんさんちゃんのさんごくし

>>713
呉の住民に散々罵声を浴びて退散していると想像

公孫度：バーカバーカ!!黙って傘下に入らないと
　　　　その内おまえたちみーんな殺されちゃうんだぞー!!


領民：公孫度乙
領民：田舎者は巣に(･∀･)ｶｴﾚ!!


　　　　　敗　北　

　　　公　孫　度　軍

呂布で暗殺プレイ開始
全武将暗殺後発起して誰もいない都市全制覇
そして統一という兵を用いないでクリア目指しまつ

>720
713-719を読めばわかると思うが、兵を用いないと空白都市も占領できない。

>>720
つーか暗殺し続けても毎年、武将が成人して出現するから、呂布存命中はまず無理。

そこで寥化ですよ

張一族暗殺プレイ
君主張昭を殺害。なぜか君主に…
攻め込んできた張遼を斬首。
飛、苞親子も斬首。暗殺とは違うか

>>724
是非その過程をリプレイスレに

リプレイスレに書き込みたいのだが、どこに行けばいいのだろう？

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1097040576/
リプレイスレに書き込めなくなった。。
昨日初クリアしましたよ
(・д・。){大司馬なって常相。 ３百年エンド 乙。

甘寧どんはもうプレイ日記書かないの？？
三國志�Zやりたくなってきた
でもさ、あのゲーム後半になると戦闘９０台の武将ばっかりになっちゃうんだよね

すいません。
一番最高に良いエンディングってどうやったら見れますか？
攻略サイトもいくつか見たのですがどれも言ってる事マチマチで…。

とりあえず今この方法を守りつつやってるんですがツラっくって。
（１）全都市の開発・商業の各合計が、全都市の開発・商業の最大値合計の７０％以上である。
（２）全都市の治安合計の平均値が８０％以上である。
（３）統一勢力の全兵力（予備兵も含む）の総数が、統一勢力の全武将×１２０００より少ない。
（４）全配下武将との親密８０以上
（５）戦闘で捕らえた武将を処断しない

上の方法で合ってますかね？
ご存知の方教えて下さい。

>>728
リプレイスレは512キロバイト超えたから誰かが新スレたてないと､おれは無理だった

>>729
＞攻略サイトもいくつか見たのですがどれも言ってる事マチマチで…。
イマイチって如何言う意味？
実際に(1)〜(5)を忠実に行なったにもかかわらず、良いエンディングにならなかったとか・・・
それと武将の忠誠心は関係ないの？

武将の親密はそんなに関係なかったと思う。ある程度名声の高い人間と仲良くなっとけば問題ない。
一番問題なのは兵士数をいかに減らすか。米の生産が低い都市に兵を集結させて農民に戻したり面倒。
皇帝忠誠250にして兵士数が無駄に上昇しないように、一気に統一までこぎつければ聖天使→300年EDは可能。

>>732
300年EDは可能。って如何言う意味ですか？
教えて下さい。

僕も新スレ立てれなかった。。
プレイ日記続けたいんだけどどーしましょ

>>728
うん。 武闘派はほぼ９０くらいなってた。 クライマックスで一番手を焼いたのは周倉。 戦闘９５の水軍無双 何故か計略にかからない。 捕える度に逃がすんじゃねーぞ。 バカ殿

聖天子EDは敵を兵で攻め滅ぼしても迎えられるのかな？

以前に、赤壁シナリオの曹操で、流言かけて、太守ごとその都市の武将まるごと登用、君主の
いる都市の武将も適当に引き抜いて降伏させる、という手順の繰り返しで統一した時しか
聖天子ED見たこと無い。だから武将を一人も殺さないことが条件なのか、降伏で全勢力従わ
せることが条件なのかよくわからなかった。

聖天子は朝廷貢献値250で配下武将の忠誠とか親密とかだったから結構簡単。
後半シナリオは呉蜀はすでに皇帝自称してるので不可能。
序盤シナリオは貢献値が貯まる前に統一してしまうことが多いので注意。
別に皇帝を禅譲されたり公や王にならなくてもなれる。
官位が低くても出来るかどうかは知らないが、勅旨の要求を断りまくれば朝廷貢献値を250にすることは可能。

300年っていうのは一番最後の場面で300年平和に暮らせましたとさ、っていうED。
条件は過去スレをみたらどっかに書いてたと思う。結構面倒。
一番面倒なのが支配武将１人に対して兵１２，０００以下にしなければならないという条件。
つまり　全兵力（予備兵含む）／全武将数＞12,000
後半のんびりしすぎると後方都市でも太守が勝手に徴兵しまくるので、条件を満たせない。
対処法は後方都市は太守を置かないこと。
増えすぎた兵を減らす方法は勅旨の要求でも減らすことはできるが効率が悪い。
太守を置かない農業値の低い後方都市に予備兵を大量に集め米を回収し０にする。
そうすると7月には米不足で兵が農民に下るので兵数が減る。
何度もやりすぎると低い生産力でも農民の多さで米が賄えるので注意する。

全ての配下武将と親密を100にして、忠誠も最高に上げ、なおかつ朝廷貢献度250にしても
聖天子ED迎えられなかったことあるんで、別に条件あると思う。

二百数十人の武将に金贈りつづけて親密Maxにもっていったあげく聖天子ED迎えられなかった
時はえらいへこんだ。（唯一馬超兄弟を斬ったのが原因かもしれん。）
その後、別にやり直して聖天子ED迎えたが、親密は上にも書いてあるとおり、上位だけ挙げれ
ば良いんだと思う。

>>734
気が付いてないかもしれないので一応

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1123571149/

>>737
同盟破棄や同盟国との共同不履行が計三回以上でも覇王EDになるらしい

同盟とか結ぼうとも思わなかったから気にしてなかったｗ
弱小国の場合、打診があれば同盟結んで、救援に向かって捕虜を捕獲しに行ったことならある。

共同結ぶ→ＣＯＭ攻めない→期限切れ
×３でアウトになるから困る

>>739-741
たぶんそれだ。共同の申し込みいちいち断るの面倒くさいんですべて引き受けてた。
外交好きにとっては辛い条件だ。

>>736
＞300年っていうのは一番最後の場面で300年平和に暮らせましたとさ、っていうED。
なるほど〜
如何も有難う＾＾

という事はまとめるとこういう風になりますか？

（１）全都市の開発・商業の各合計が、全都市の開発・商業の最大値合計の７０％以上である。
（２）全都市の治安合計の平均値が８０％以上である。
（３）統一勢力の全兵力（予備兵も含む）の総数が、統一勢力の全武将×１２０００より少ない。
（４）功績値の高い配下武将との親密及び忠誠８０以上
（５）戦闘で捕らえた武将を処断しない
（６）朝廷貢献度２５０にする

どうでしょうか？
ちなみに自分以外の君主が全部皇帝を自称していて（自分はまだ司徒）、
皇帝が自勢力の都市にまだいないのですが、これってもう３００EDの見込みって無いんでしょうか？
一応それ以外の条件は、上の条件を満たすべく今プレー中で後１０都市程で統一なのですが。
太守不在都市はあっても問題無しですよね？

君主の際、君主のいない地域が攻め込まれると指揮を執りますか？
って聞かれる。はいを選択すると、迎撃か籠城かの場面になるのだが、
迎撃の際、すでにしかけられている罠を取り消すことはできないの？

>>744
300年EDには（５）は必要ないよ。

>>745
それ諦めてたな。便乗して質問。
一般武将でスペースキーで参軍の決定に介入する時にも、罠や術を選択できる方法ない
んだろうか？

罠の選択・取消ができるのは自分が軍師の時だけじゃない＠PS2？
でも軍師でやった事まだないから分からんが、
本にそのような事書いてあったよ。

>>738
(・д・。){ｻﾝｸｽ

>>744
(６)は聖天子の為の条件だから
覇王→300年の流れで良ければ必要ない

聖天子ってどんなエンディング？
特徴のあるコメント出てきますか？
「３００年云々〜」っていうエンディングは見た事あるけど聖天子がどんなのか分からない。

確か、「そしていつしか聖天子と呼ばれるようになった」とかいうようなコメントが出てくる。

一番最悪なエンディングは
ガゴみたいな物に入れられて、処刑所へ運ばれて行く姿が写しだされている場面
アレは、どうやら君主との親密度が低いとなるみたいな感じがする。
あんなエンディングを迎えるのなら、野に下って、船で邪馬台国へ向かう場面の方がまだマシだ！
って言うか、アレ結構カッコイイ！まるで冒険者になった気分♪

皆さんが一番最悪だ！と思うエンディングは何ですか？

>744
（４）の補足をすると、全武将との親密合計３０００以上も最低条件となる。
加えて、君主なら功績上位５人との親密平均５０以上も条件。
その他の身分ではもう少し面倒な条件がついてくるが、
君主以外で見るのは一応可能だが極めて困難なので省略。

>>752
「乱世の功臣、治世の能臣足りえず」だったか。
天下統一がなって地方の王にさせられると、ｱﾚやｺﾚや言われて
疎まれるのが世の常ですからね〜あのエンディングはそういう
意味ですから。

最悪のエンディングですか？
反乱起こして処刑され、「ＫＯＥＩ」の文字が出るだけのものかと（ｗ

>>754
反乱起こして、成功した場合は、その都市に居た武将はどうなるの？
（自分が太守の場合は省きます）

�@反乱を起こしたゲームプレイヤのキャラに殺される
�A仲間になってくれる
�B隣接の都市に移動又は野に下る

>>755
>>754じゃないけど

親密が高くて忠誠が低い武将は反乱に加わって配下になったりするよ。
義理がたい武将は知らないけど。

反乱は成功したことがないからわからんが、反乱の処理順序が
他武将が反乱に加わる→反乱の成功or失敗→なんとか下野or斬首だから
反乱に加わった武将が居た場合も必ず成功するとは限らないらしい
あとは反乱側と鎮圧側の武将の兵数なんてのも考慮されるから
軍事で兵数をいじれる軍師は成功しやすいだとか。

力になれなくてｽﾏｿ｡新武将君主の俺は死後
娘に跡を継がせるためにえこひいきするのに夢中さ
娘かわいいよ娘

>>754
それ見たこと無いから、条件教えてくれ

○○様！私も協力しますぞ！
みたいなこといって参加してくれるやつが居る。
成功したときはそいつらは配下になる。

暗殺プレイを長く続けてるとＣＯＭ武将が反乱をよく起こす
君主を何人も立て続けに殺すと全武将の忠誠がさがるので
野望の高い武将が同一都市にいると
　○○が反乱を起こしました！
で協力するかどうか選択肢が出て、いいえを選んで反乱成功の場合、隣接都市に撤収。
太守が独立する場合は確実に成功するので血は流れない。

８をやった後だと、戦闘が簡単すぎる。
軍団長は暴走しないわ、混乱→一斉攻撃ですぐ倒せるわ、斬首はできるわ
８がひどずぎ？

反乱は軍師になって君主のいる国に移動してから他の武将で兵士数再編→自分以外0にして反乱で100％成功
仲間になってくれるのは忠誠度が低くて親密がある程度高い武将
君主は自動的に処断されて他の武将は引き続き仕えてくれる（ただし忠誠は親密に応じて増減

まあ俺の場合は袁術から玉璽奪う時くらいにしかやらんなｗ

久しぶりにやったよ。
ワンパターンの１０と違って、厳しすぎるエンドに萌え〜
軍師プレイ→丞相エンド→闇討ち（カクにやられた）

にしてもエンドロールを見ると常に疑問を感じる…
色々な登場人物の半身像が出てきて演出としては悪くないんだけど、
約一名、能力的にも立場的にも明らかに場違いな香具師がいるんだよな
そう、君だよ、曹豹君ｗ

>>762
特別出演だろ？

反乱は太守いないところだと成功しやすいとかないんだろうか。
それと反乱した後の諸勢力との外交親密度は、諸君主との親密に応じて決まる気がする。

袁煕の下で朱霊でプレイしてたら、董卓軍にとっ捕まってしまい登用に応じたところ、
宛太守程イクの下に、陳震と共に配属され、程イクを暗殺して反乱したら成功。
配下武将いなくて不安だったけど、なぜか袁煕勢力との外交親密が89と高かった。
（袁煕との親密は100。他の諸勢力との外交親密は40以下）

おかげで、2ヶ月後に、袁煕が同盟結びたいと関羽を使者として派遣してきて応諾。
翌月、玉璽を農民が掘り出してくれ魅力100に。
その翌月に董卓軍の董承と劉辟が長安から攻め込んできたのを共同軍と共に崖に挟まれた
砦のところで迎え撃ち捕虜にして両者登用に成功と、とんとん拍子に進んだことあった。

>>764
＞程イクを暗殺して反乱したら成功。
暗殺って如何って行うの？
そんなコマンド無いよ
ちなみに俺はＰＣ版です

いくらなんでもそんなコマンドはない。
親密４２にして訪問するとたまに「暗殺しますか？」のイベントが起きる。

そういや暗殺の成功率ってどんなもんだろう？
呂布で暗殺プレイやってた時に成功しまくってたから武力依存かと思ってたけど、
別にそうでもなさそうだし。

>>766
レス有難う＾＾
なるほどイベントですか
でもそのイベントなかなか発生しないと思うんだけど
確立かなり低い

暗殺コマンドがあったら笑えるw

太守がいないところのほうが反乱成功率は上がる。
PS2の説明書には民心掌握が高く治安が低いと住民が味方することもあるそうな。
狙ってみるのもまた楽しいかもね。駄目太守相手に住民蜂起のクーデターｗ

>>769
オラたちは○○殿の味方だ！とか言ってくる（笑

呂布ですべての武将を暗殺するプレイに凝っています
なんどロードしたことか
今のところ５０人斬り達成です

プレイしてる武将によって、親密度42で訪問しても、暗殺イベントが起きる率が高い人と
低い人がいるよね。呂布だとポンポン暗殺の選択が出てくるけど、許チョとかだとなかなか
でてこない。

>>772
義理とか野望が関係してるんジャマイカ？

>>773
確かに、呂布と許チョの違いというとそこらへんなんだろうね。

>>766
えっ！と思って、今ちょっと郭嘉で孫策との親密42にして訪問したら本当に暗殺できた。
ちょと感動。

訪問相手の義理が高ければ高いほど暗殺イベント自体の発生確率が低いらしい

>>775
ありがとう。プレイ武将でなく、訪問相手のデータによるものなのか。

なるほど
まとめると
プレイ武将の野望と訪問相手の義理が関係してくるんだね
ちなみに俺は新登録武将ばかりでやっていたが、暗殺イベントは殆ど発生しなかった。

司馬懿ではじめて、太守を経て、軍師として各地を転戦し、魏の統一を進めていった。
残りは荊南交州南中あたりに残った劉備軍のみになったところで曹操が死去。
曹丕が後を継いでからは後方に隠居し、情勢を見極めつつ友好度調整。
残り一都市になったところで曹丕の元に移動し、兵を再編成。
怒涛の進軍と君主の交代の影響で忠誠度の下がった武将とともに反乱し、見事成功。
そのまま劉備を滅ぼし、EDへ。聖天使、300年ED達成。
10人くらいしか親密100にしてなかったから多分武将の忠誠低くてもいいエンディングできるよ。

ある意味で非常に『らしい』EDだな。GJ

他国に順番を一切回せなくさせることができるんだが
これってバグ？使用？それとも傷？ちなみにプレステ１

>>762
あのエンドロールは演義の主な出来事に準じているはずだから
董卓（連環の計）から始まっていけば
曹豹（下ヒ城の騒動）が出てきてもおかしくない・・・と思う。
間違ってたらごめん。

S1のカクでプレイ。
トウタクの依頼を全て拒否。カユウを師事に戦闘を８０にしたところで下野。
テイゲンに仕官。リョフに師事。９０台で下野。
太守ビジクのチョウカクのところいったらジュンイクが！
知力、政治をあげていると、リョフがたびたびやってくる。
「でもこいつ捕まるとすぐ切られるしなぁ」と思うと切なくなり、
リョフ寿命全う計画の為、再びテイゲンに仕官すべく下野。
が！！拒否の連続。ようやくチョウリョウから「あなたほどの豪のものが…
誘いがあり仕官。
さっそく移動願いするもまたも拒否。ここでテイゲンに恨みが…。
軍師になってやる！！！
なぜか、カクカが軍師としている。
アイテム購入後、やっと軍師に！すぐ謀反。
えーっとリョフは？…？？？いつの間にかカシンに！

もう少し漢字使え厨房よ
文字文化を疎かにするとチョソやチャイみたいになるぞ

>>783

住民蜂起といえば�Tですよ。太守殺しますからね。
なぜあのシステムが継承されなかったのだろう。

>>785
そんなもんがあったのか。俺は�Uから�Zまで飛んだからなぁ。
リアル金旋or韓玄プレイができるわけだなwww

>786
残念ながら1ではその2人は選べない君主。
…そう言えば1では韓玄は意外と優秀だったんだよな。
韓玄で１の頃の能力を取り戻すプレイでもしてみるかな。

>>785
地震で文官系が死にまくったこともある。けっこうシャレにならんかった。
突撃したら武将が討ち死にしたり、火がかかって逃げそびれると焼け死んだり。

>>787
1の韓玄は知力72、武力33くらいだったかな。

２０回くらいクリアの中級者だけど、単純なはまりに掴まった（多分初）。
君主所在地と切り離されて、後背地の太守、異動できないから放置されてる
ヒマー
下野して対立勢力に士官しかないな

陳平（新武将）が穴攻を習得しました


……穴攻ってなんか卑猥でヤダよ。

>>789
本気でヒマー
太守なら仕事を出されないから他国を偵察に行き、気に入った武将と親交を深めるとか
大都市や学術都市、港湾都市なら特技を習得するとか

飛将中原に舞い…、のシナリオやってるが呂布軍に特殊補正がかかってる希ガス
「一般」の新武将のプレイ武将（武力７０／知力８０くらい）が参陣すると負けるのに、
参陣しないと呂布軍が勝つよ…、俺の指揮能力にそれほど問題があるのか？

>>792
郭図乙

前に、高順でプレイした時（鍛錬せず）は勝ちまくりだったけど、呂布殿は捕らえた武将を
片っ端から解放するし、陳宮が敵に捕まったので取り返したいと1ターンに3回推挙しても
そんな奴は無用だの一点張りで拒否するわで、常に３城ぐらいしか維持できずに歳月が
過ぎていった。

というか一般武将でプレイして呂布殿の天下を築いたことが一度もない。なんちゅうか、呂布殿は
器が小さい、それが呂布配下でプレイする面白さだけど。

高順もゲーム後半には武力１００だからな
能力のインフレ化さえなければ三國志�Zは神だ

CS版やりゃいいじゃない

三国志�]と比べたら�Zは十分神だよ

ま、�]と比べたらどんなゲームもネ申になるがｗ

>>791
とりわけ、ヒラ武将でやるとヒマーになるのがいかんわ。

巡察イベントを拡充すればいいなと思ったんだが。
小クエスト化すると面白かったかもしれんのに。

・　豪商と会う　→　ﾅﾝﾔｶﾝﾔ　→　富豪獲得、ヘンなものが買える
・　侠客と会う　→　ﾅﾝﾔｶﾝﾔ　→　ヘンなものを貰う、武将が増える
・　仙人と会う　→　ﾅﾝﾔｶﾝﾔ　→　ヘンな能力がつく
・　奉公女と会う　→　ﾅﾝﾔｶﾝﾔ　→　ヘンな縁をもつ

なんてな。
そもそも民心１００に上がると何も起きなくなるし、簡単に下がらないのがダメだ。
土地から離れた期間から減算すればいいのに。

あと金。俸禄なんてこの時代には小遣いみたいなもんなんだから、手前で稼げる
手段を用意しておいたほうが面白い。名だってそうだ。漢詩大会、武芸大会なんて
在野でも参加できれば面白い。

ヒラで孤立した場合は、ある程度都市の内政値上げると太守があまり命令してこなくなるので、
他都市を諜報し、武力50以上の武将に手紙を送り、知己の武将が捕虜になったりすればすかさず
推挙、推挙、推挙。

これで武将が増えれば攻勢に出ることもあり。でも、孤立してるのに君主が強い武将持って
いったり、太守が決定した攻め込み先が、自勢力の方角に対して、あさっての方向だったり
するとorz

>>798
プレイヤー武将以外の武将も、お金を使ったりすれば面白そう。

実際どのくらいまでの忠誠なら武将引き抜けるんだろう。義理とか登用にいかせるヤツでも変わると思うんだけど。

100とかでも引き抜いた猛者いる？

90以上だったら諦めるヘタレです。義理が高そうな武将だったら、83以上で諦める。

んなことよりウチの呂布様が張遼と高順を推挙しても登用の許可を出してくれないorz

だがそれが良い

曹操様に投降した将軍たちを片っ端から引き抜いていく劉表め・・
俺が集めた人材を返せ（;´Д⊂）


劉表が劉ショウを滅ぼすところなんてはじめて見た。
いつもは江州落とすまでがやっとなのに。
これも俺のおかげかな＿|￣|○

劉備配下の忠誠８６孔明には作敵成功した
なかなか成功しなくてイライラしたけど

張繍で君主プレイ→良い感じ→間違って下野を押す→一気にやる気がなくなって終了。

董卓でプレイ。大分進んだあと娘婿に任せて引退したが、引き止める奴が誰もいなかった。
何故だろう。腹心は何人かいたというのに。いい歳（確か63歳）だったからかな。

…何だか癪に触ったので敵国に渡って仕官してやった。一介の武将として、まずまずの活躍。
ああ我が人生、そんなこともありました。

俺は呂布配下の新武将。軍師として成り上がりを目指すが
敢えなく曹操に捕まっちゃったよ。

悔しかったので曹操軍を撹乱してやろうと仕官し見事軍師の座に就任。
即各都市の兵糧を全て売却。次のターンでは軍を解体しつつ
呂布さまに政治の低い使者に金10000を持たせて献金献金。
いやぁ、幾ら金を贈っても友好が上がらなくて困るなぁwww
すぐに軍師を解任されるが時既に遅し、呂布さまが攻め込んで来ると
参軍参戦。自陣を取り囲むように火罠を設置し、配置も無論自分で決める。
あとは猪武者をひとり挑発して自陣を火の海に。ﾃﾗ被害www
あ、俺は爪光飛電で逃げるから。
最後は地方都市の太守を任されたので兵糧売却→軍解体。
みんな、武将＋兵１のツーマンセルで動け!!
俺以外はな!!
地味に曹操さまwwwに武術指南を受けてたら
また軍師に任命されますた。学習汁www




……このゲーム、人格歪むわー

>>808
ちょｗｗｗｗおまえｗｗｗ

姜維と黄コウを同時に抱え込む感じかｗ

続いて曹ヒを前線に移動、長安まで進軍していた馬超軍に兵4で連続出兵。
頭がいいから罠には引っ掛からないけど馬超に一騎打ちを挑んで大怪我。
翌月再出兵。太子さまは最後まで戦い抜いた挙げ句斬首されますた。
まぁ曹操さま、ここは呂布殿に和を乞う使者を向けましょうwwwとまたも
友好がマックスになるまで献金責め。
最後は本国で兵権を奪って謀反。いい加減俺の雌雄一対の剣と六韜返せよチビ。
全都市方針は待機。勝手な真似したらぬっ頃すからな。
夏候惇、曹仁、李典なんか良将だから将軍位じゃなくても十分やれるだろ。
特に李典、おまえには昔マホカンタ（反計）されてひどい目にあったぞ。
川から突撃させやがって。水軍ないから2ターンで退却したじゃないか。
陳蘭、楊松辺りの日の目を見なかった武将を取り立てる。
俺さま名君。
荀イク、いいモン持ってんじゃねえかと三尖刀没収。
国の金で宝物を買いあさり私腹肥やしまくり。ところでこの金はどの前線都市から輸送してきたんだ？
10000ずつしか引き出せないからめんどいwww
もういいだろか。公孫氏とすらまともに戦えなくなった辺りで下野。
呂布さまんとこに居た頃からの知り合いの張遼が見送りに来るけど
「引き留めても無駄でござろうが……」わかってんじゃんwww



さ ぁ 次 は 孫 策 だ 。

　　ま　　さ　　に　　外　　道

>>812
誉め言葉よ！
……とは言えもうそろそろいいかなぁとか思い始めてる俺ガイル。

外交で君主が承諾したときに、立ち上がって手をピョコンとあげる動作がおもしろい

帝(勅使)の要求のなかでは、名声の高い配下の俸禄を高くしてはどうかって要求が一番お得だろうな
家宝クレクレ要求や物資要求（割合で算出）は確実に拒否する
6だと家臣解雇要求ってとんでもないのがあったな
たいがい有能なやつをクビにしろっていってくるし
解雇すると嫌いフラグがたって、それが消えない限り登用できないから
受け入れちゃうとデメリットしかない

>>815
有能なっていうか覇権主義の武将ね。>6

俺は弱小勢力の間は大勢力との同盟締結もありがたかったな
アイテムはやらんが

皇帝になっても帝が居座り続けるシステムなんだよなぁ
丞相以下の爵位が漢帝を通じてしか獲得できないシステムだからね
公以上の爵位は名声が高ければ他国が即位したらそれに応じて詐称するけど

君主プレイの時はわざと宝物買うけどな。

公即位がいちばん面倒かもな。丞相にならないといけないし。
曹操とか董卓なら楽勝だけど。
州刺史あたりから一つずつあげていくのは面倒だ。
大量に献金しないといけないから。
そんな金があれば普通にごり押ししても統一できるし。
やはり玉璽を得て皇帝自称がいちばん楽だろうね。

観戦モードだと、たいがい勢力の淘汰が進み、群雄割拠になって
初期の官位の高い董卓・李カク・曹操などが王になる→他も王自称とか
そういう流れになるのがデフォだな
それにしても三国志7の李カクってかなり強く感じる
知力が低いやつばっかりで混乱にかかりまくるけど
騎馬もってるからかな? 滅ぼされずに漢中・長安・天水・安定あたりに居座ってることが多い

PSシナリオ４で曹操によく殺されてるが・・・李ｶｸ
シナリオ３だとまた話が違うのかな

シナリオ1だと、袁紹って韓フクより先に劉備狙うんだよな
董卓→王キョウ→張楊→張燕
曹操→劉タイ→鮑信
袁紹→劉備→孔融→韓フク
孫堅・陶謙→南方の空白地埋め

だいたいこんな風に動くね

そして大体曹操か孫堅が統一するよな

以前にここでやってたヒットマン呂布プレイやってみたんだが、
結構面白いな。
暗殺失敗すると名声下がりまくるのが難だが、
名のある武将でもバッサリやってくれる。
馬騰、典韋などを仕留めて調子にのってたのだが、
自君主士孫ズイを的にかけたところ失敗、アッサリとっつかまって斬首．．．
自業自得な最期を迎えますた．．．

呂布すげー。きっと士孫瑞は王允辺りと共謀してたんだろうよww
なんか武将ごとに歴史イベントみたいに勝利条件があると楽しいかもなぁ。
�Yのショートシナリオみたいに、
孫堅なら黄祖、呂公に勝つとか、関羽で荊州を守り抜く、とか
馬謖で街亭を守り抜くとか。
孟獲は七度捕えられてからようやく降伏するとか。

�Zなんて古くて遊べません
１１早く発売されないかな

�]は確かにつまんない通り越して怒りさえ覚えるくらいつまんなかったな

�Zは結構面白いＹＯ
例えザコでも長生きなら結構のし上がれる。
つーかザコの方が楽しめるｗ

一番の弱点は冷苞がいないことだな

>>829
うむ、雑魚が雑魚として存分に暴れられるのが(ﾟ∀ﾟ) ｲｲ!

冷苞…バトロワの３では大活躍？だったな

>>832
なんじゃそりゃ。

雑魚プレイが好きな自分は周瑜恐怖症に。
重傷負わせるは、偽報で退却させるは、やりたい放題やられる。

諸葛亮は反計があれば殴り合いに持ちこんで勝てるけど
周瑜・陸遜あたりは武力も高くないと互角に持ちこめないんだよな

>>834
つ【暗殺プレイ】

歴史上の英雄、豪傑も雑兵に暗殺されることも多々

>>834-835
７は水軍が神設定になってるからタチ悪い
俺の感覚では、関羽が最強な希ガス
混乱しないは、無双あるは、水軍あるはでどうにもならん
弓攻撃で削るしかないぜ

逆に、雑魚将でプレイして長安に配属されたとき、弘農太守が関羽で、孫軍が東側から攻め入る
たびに、弘農へ援軍として派遣されたものだけど、本陣を関羽が守ってくれているというのは
本当に心強かったな。

相手より知力がちょっとでも上だったら関羽とか趙雲も普通に混乱させれる。

アイテム抜きで最強の軍師って誰だろ？
やっぱり水軍ある周瑜なのかな。武力も高いし。

軍師として見るなら荀彧では？

関羽より知力が高い、又は同じ人たち。

閻圃、王粲、蒯越、賈詡、郭嘉、郭淮、夏侯玄、賈充、韓遂、
管輅、闞沢、戯志才、姜維、許攸、蔡邕、司馬懿、司馬炎、
司馬師、司馬昭、周瑜、荀彧。荀諶、荀攸、蒋琬、鍾会、
蒋済、鍾繇、諸葛恪、諸葛瑾、諸葛亮、徐庶、徐盛、曹叡、曹植、
曹操、曹丕、沮授、孫権、張華、張角、張紘、張松、張昭、張遼、陳宮、陳羣、
陳泰、程昱、田豊、鄧艾、馬良、費禕、鮑信、龐統、法正、
歩シツ、満寵、楊修、陸抗、陸遜、李厳、李儒、李典、劉焉、劉曄、呂蒙（後半）魯粛、盧植、

曹一族は軍師（文官）じゃないよな
あと張遼・李典の合肥コンビもか
顔グラみれば判断できるけど、名前じゃわからんな

周瑜が一番怖いけど、いままでで一番ゾッとしたのは初ターンから雷雲の戦場で
いきなり、孔明の顔グラが出てきたと思ったら、３ターン連続で奴が雷をズドンズドン
落してった時。三つ目を孔明自身に落してったのはご愛嬌だったけど。

最強の軍師は蒯良に決定。

>>842
とりあえず乙。
>>843
張遼に無双無いのは不自然だよな〜、曹操軍が強くなりすぎないように
ゲームバランスの観点から弱化されたのね
李典も張飛と一騎打ちした希ガスなのに、一騎無いや
玄徳も呂布とやり合ってるはずなのに…

＞軍師
陸遜強くね？参軍にすると虚報と暗殺が恐ろしいくらい成功するんだけど

>>841
鬼謀がない
魏は鬼謀持ちいないのがきついね。
837
突撃がないから水軍あってもきつくない？

>>847
つ【騎馬】【鉄騎】

>>847
魏ではデイコウが鬼謀持っていなかったっけ？

禰衡は軍師じゃないだろ

PCの７で８人同じプレイできるってほんとうですか？

デイコウは在野じゃなかったっけ。いつも、孔融の配下になる。

>>851
今、ためしにやってみたら武将7人まで同時にプレイできた。
一応やり方は、プレイ画面で、シフト＋マウス左ボタンを押した状態でマウス右ボタンを
ダブルクリックで、プレイ武将追加。

>>853
ありがとうございます。

虚報が理不尽すぎる
張飛総大将・参軍関羽でおれ従軍したら
張飛が速攻で「な、なんと！こうしてはおられぬ」
ボハーンって帰っていった
大将負かされた戦闘より大事なものってあんのか！おう！

７は君主がすぐ首をはねるから好きじゃないな。

武将数が減りまくると萎えるな

>>852
天子奉戴し魏武の強始まるでは曹操勢力に入ってるよ

曹植の知力９０はいかがなものであろうか

>>859
微妙だな。漢詩大会用か？www

それよりおまいら、使える策を教えてくれ。

俺は鼓舞をメインに智将がいれば増計、水軍なし武将が多くて川が多い戦場では
神速を用意してるんだけど。

因みに野戦で決着を着けるのが前提だから城攻め用の策は除外。

あまり知力も特技もないような武将を参軍にしなきゃならんときはほとんど増計に割り振る
神速はあれば便利だが鬼謀＋強行持ちを探すのがてしんどいからな
あとは罵声よりも鼓舞のほうをよく使うってところか

守備側で余裕なら全部罠にする。つらいなら虚報と鼓舞。

攻撃側なら神速・鼓舞と、あれば仙術。

増計、鼓舞、仙術、急援は大抵いれる

やっぱ仙術と治療は本当に(・∀・)ｲｲ

虚報と神速だな。俺はゲーム開始と同時に下野してでも
全特技目指して修行に出るからな

基本は増計、鼓舞、急援、罵声の順。
もちろん、神速、仙術があれば入れる。でも、特技増やそうとしないんで使える機会が
あまり無いけど。

虚報使ったらせっかくの武将ゲットチャンスが減るじゃん

仙術はベホマズンだから強過ぎ
もうちょっと弱くてもよかったかも

手間いらずのベホマズンだからいいのさ
大軍ＶＳ大軍の時とか欠かせない

敵総大将と参軍が鬼､かつ攻城戦に持ち込みたくないときは､
正面突破を採用しつつ、実際には包囲を行うと
総大将を相手にしないで作戦達成+士気変動が±40なので大抵野戦続行になって便利

仙術は８の幻術なみにひどい

気力を100にする分の鼓舞、参謀によってはやや多めに。後の残りは暗殺。
基本的に計略に頼る戦法は取らない。

増計、鼓舞、神速を１つずつ。あまったら、のこりは神速。
ところで、空城、勅令ってつかったことある？

空城は、修復もってる武将が一人しかいない時に一度使ったことある。
たしか10ターン減って、おかげで防衛に成功。

勅令は3回試したことあるけど3回とも失敗。

なぜか罵声が挙ってないが、あれはすごいぞ。
１回や２回では効果が少ないが、余裕が出てきた終盤戦は罵声連発で相手の志気を一気に６０くらいまで低下させられる。
あとは騎馬隊突撃で楽勝だ。


相手に優秀な参軍がいると全く通用しないのが難点だが。
だから使われないんだろうか？

攻める時は戦術を包囲にするし、攻められた時は速攻で総大将と軍師を
叩いて士気25減らすから、罵声は使う必要に刈られない。

罵声は５０使うからなぁ
攻め込まれたときも、騎兵もしくは藤甲で拠点おさえればいいし
大軍で、しかも相手士気６０ぐらいなら連発するかも

俺もあんまり罵声使わないなぁ。やっぱし50使うのがネック。

防衛なら急援、鼓舞、増計、あれば連環、神速と仙術。
基本的に水際で叩く。甘寧ウゼー

無双もちの祖茂、呂蒙、周泰もうざい。
逆に、川から陸への突撃ばかりする趙雲はすぐ自滅する。

兵科が弩で、加えて応射もってりゃなおウザイ。

連弩の応射と乱射は頭に来るな

罵声で50使うなら増計に回すな。
だいたいいつも馬鹿でしかも将軍位のない奴ばかり連れて
戦争することになるから、罠捜しのために計略ポイントを消費する。

連環も収拾で解除されるから、まあ使わない。

基本は鼓舞・増計・神速で、卑怯と言われるだろうがあとは落雷。
守備(迎撃)のときは鼓舞・増計だけで、あとは罠に回す。

>>880
張允・・・

水軍が神設定だから、呉将が強すぎ
もっと兵科による差別化あっても良い希ガス
ジャンケン方式はやだけど、
鉄騎兵や象兵なら歩兵を圧倒できても良いのに同じように減っていく
北方系のバカ武将の率いる鉄騎兵をもすこし強くしてやってもいい
６で強すぎた反省かな？

象さんのコストパフォーマンスの悪さが納得いかない。
デフォじゃ二人しかいない調教の特技が必要で材料、生産地の限定
さらに一人作るのに金1万が必要という大掛かりな装備にもかかわらず
機動力は最低、突撃力は騎馬、鉄騎に劣る。アンチまで存在する。

まあ歴史的にも象兵が他の騎兵より大きく優位だった事実も無いんだろうけど。
象欲しさに南蛮を抑えるような戦略立てるような三国志も嫌だしな。

象は砦守備向けかな。
袁家配下の一般武将でプレイしてた時、ふと思い立って、木鹿大王を探し出し、
調教修得してから下野。永昌で仕官して象を手に入れて再び下野し、袁家に再仕官。
無双も修得してたせいか、結構活躍できて満足感は大きかったな。
見た目による自己満足の感もあるけど。

勅令使ったことあるよ。
たしか『ムムム…勅令ならしかたがない、退却だ』
みたいな感じで戦争が終わるとおもった。

俺は全部落雷と天変

雷持っていくよりも、雷雨の時に占ったほうがましと考えてる。
天変しても、翌日まで持ってくれるとは限らないし。

占っても落雷が起きるとは限らんけど。占ってりゃ、運良ければ
暗殺じゃ100％無理なやつでも、重傷負わせられる場合もあるし

>>883
確かに｢水軍｣の効果は絶大だがあれでバランス取れてると思う。
呉は家臣の質、量共に魏、蜀に比べ劣るため、
あの｢水軍｣が無いと勢力が拮抗しないよ。
まあそれでも放置プレイしてみると真っ先に滅亡するのは大概呉なんだが。

劉禅顔が使者顔に帝位を奪われるEDを見たせいで
武術大会に呼ばれるたびに何か謀略があるように思えてきた。

みんなよく見ろ、あの男口は笑ってるが目は笑ってねぇぞ!!

>>884
>機動力は最低、突撃力は騎馬、鉄騎に劣る。アンチまで存在する。

突撃力は
騎馬＝籐甲>その他>鉄騎＝象兵
だぞ

兵科のコストパフォーマンス悪いよね。
参軍には籐甲必ずつけるけど、あとは適当

面白そうなので買ってみました。
コツをつかむためには誰でプレイしたほうがいいですか？

>>893
前スレ以前を嫁とまでは言わないけど、現行スレぐらい読んで欲しいっす。
>>49-51

>>894
ごめんなさい…
とりあえずカクか趙雲あたりではじめようかと思います。

>>895
趙雲はまじオススメ。持ってる特技も良いし、太守になれるし、合戦で活躍期待できる。
取り合えず、お金が貯まったら、名馬購入するべし。これで敵に捕まらずに済む。
もしPCなら、防衛戦の場合、軍議直後にスペースキー押すと武将配置、作戦を
変更できるんで活用するがよろし。

ちなみに自分のお気に入りのプレイ武将は張飛。馬鹿さをカバーするのが楽しい。
さっき遊んでたのだけど、軍議で篭城戦に変更させて、総大将以下5名を一騎打ちで
討ち取り、なおも一騎打ち挑み続けてたら、城の防御値50を下回ったところで、
敵が崩れて驚いたり。

最初は武力高めの武将で遊んで、後々文官、雑魚武将で楽しむのが良いとおも。

劉繇が孫策をもの凄い速さで滅ぼした。

>>895
趙雲みたいなオールマイティ型もいいけど、
最初のうちは政治力の高い武将で遊ぶと行動力不足でストレスたまらないからいいよ
行動力の回復が政治と身分と「行動」のみに準拠してるから政治低いと鍛錬もままならないし

そう考えると8の行動力の回復システムは改善されたとは思うな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　iヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　!
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　　　lヽ　　　,, ‐''"/ﾊヽ"''／ 　　/
　　　 ヽ `ー─----─''" 　 　×
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　 /　._＿＿_/::ヽﾍ;;;;;;;;;ﾉ＿＿／　./|:::ヽ|
　 ￣　　 ヽ:::::::::::∨￣　＼／　　ノ:ﾉ￣"
伊達政宗

王凌でプレイできますか？

雑兵弱弱プレイの方が面白いぞ

>901
弱小勢力の配下となってその勢力を救うのは確かに面白い。
…俺は平原時代の劉備を救うのが限界だったが…

>>902
PS2版で新武将で｢雑兵｣と入れるとできる
｢弱弱｣と字のついた
ALL1
特技行動･鍛錬のみ
の新武将のことかと

何で雑兵って７だけなんだろーなー
ヘタレ新武将って作ろうとしても出来ないからPKでいじるしかないんだよな

弩兵雑兵（兵数満タン練度50）で鉄騎の呂布（兵数満タン練度100）に突撃かけられたらどうなるんだろうか。

�Uの武装練度0の曹豹が武装練度100の呂布に突撃された場合は
一度に1300前後減ったらしいが

>>898
そんなあなたに郭図を推挙

>>905
・奇襲失敗で士気が激減、その後も罵声などで士気を低下させまくり
・海上で、四方を武力１１０水軍持ち訓練度１００像兵２万×４名に囲まれた
　武力１水軍なし訓練度５０弩兵２万
・攻撃する４人は相性完璧親密度１００
・攻撃する際に、連携の台詞が出てくれた

以上の条件をＰＫ八百長で整え、突撃してみたら２万の兵士が一撃で吹っ飛んだ。

あ、さらに混乱させてから突撃。

>>907
オレそれで士気を10まで減らして呂布に突っこんだら一撃で二万減った

武術大会で周りの仲間を怪我させまくって優勝したらそのターンに攻め込まれて敗北orz


みんな、仲間には優しくな!!

コーエーの三國志がクソゲーだということは、スクエアエニクスの幹部の人達やコナミの製作スタッフの人も言ってた
コーエーが作るゲームは内容で売ってるんじゃないと
キャラゲー的な売り出し方であると

つまりコーエーは実力じゃなくて、三國志や信長といったモノを利用して儲けているだけだと
確かにゲームの作り自体は小学生の頭で考えたようなお馬鹿さんとしか思えないようなモノばかりだよね

コーエーって中卒者ばかりなんじゃないの？
数学なんてやったことない馬鹿ばかり＝コーエー社員

キャラゲー云々なんてスクエニやコナミ社員にだけは言われたくないだろうな

今のスクエニ・コナミはブランド商法だろう。さして変わらん

>>912
ギャグだろ。
それか無双しかやったことないか。

最近のコーエーが軟派になってきてるのは否定できない。
昔は硬派なゲーム作ってたのにな…

軟派の方が売れるのは事実

コ ピ ペ の 相 手 し て ん じ ゃ ね ぇ よ

それよりさ、新規プレイの時のおすすめ武将を考えてみよーぜ。

漏れの場合


徐晃……武力はもちろん知力が高いため計略にもかかりにくく活躍できる。
鐘ﾖｳ……�Uが嘘のような武力、知力も高いため参軍としても活躍できる上
　　　　太守にも就きやすい。武力を鍛えれば前線でも期待できるか？
孫礼……後期シナリオでは十分強い、政治もそこそこ高いので太守になって装備を充実させればなおベター。


>>917
魏オタ乙

しまった、>>918ね

>>918は魏続

朱然とか張遼とか趙雲とか馬岱とか蔡瑁とか関羽とか夏侯惇とか
張任とか霍峻とか李典とか楽進とか高順とか姜維とか

ここまでかいて蔡瑁だけ浮いてる気がしてきた

>>921
なんだと、この野郎!!

普通に能力だけ考えたら関羽最強なんだけどな。
無双水軍持ちで武力魅力はトップクラスで知力政治も優秀。
所属勢力がすぐ滅びかねない序盤と寿命が近づきちんたらしてたら統一前に死んでしまう終盤。
正直ファーストプレイにはお勧めできないんだよな。
まあ斬られることが無いし、滅んでもゲームオーバーじゃないこのゲームの利点を生かして
曹操軍で忠義を全うする関羽や愚兄に死ぬまで付いていく関羽もまた楽しいかね。
ちなみに俺は程�cだったよ。わけもわからず太守として畑耕したり市場整備したりして終わったよ。

愚兄言うな！
個人的に７の劉備好きだ

俺はジョショだった。

新規プレイなら猛将の方がやること限られててシステム掴みやすいと思うが。
許緒、典韋あたりがおすすめか。

・戦争、鍛練以外やること無し
・策略、計略で翻弄される→知力鍛練
・罠にかかりまくり、水軍にボコられる→特技習得
・無双、水軍持ちチェック→手紙出しまくり
・馬鹿太守にうんざり→政治鍛練
な流れ。

いきなり軍師、太守プレイだと、
恐らく自由度高すぎてよく分からないまま終わる。

かと言って王双・周倉だと知力が10代と低すぎて鍛える気すら沸かない罠。
王双はアイテムに名馬がデフォであるから捕まりにくくはあるけど文字通り馬鹿みたいに計略にかかるから
初心者は嫌になるかも。やっぱり政治は低くてもいいから武力知力がそこそこある武将がいいかも。

個人的には魏延をお勧め。すぐに劉備に韓玄が滅ぼされて登用に応じれば
諸葛亮ら知力が高い武将に師事してもらえるようになるし。


気持ち的には嫌だがな

4の内政システムが好き

そうか。
始めてプレイする人は武力が高くて知力が低めの新武将を作成してプレイすればいいんだ！

まぁ、新武将でもいいと思うけどな。
義経とかそういうのじゃなくてね。

投入してほっといた自分の名前の武将が孫堅に斬られた時は悲しくなったけど

>>929
自分の名前使うのは厨房クオリティーｗ

逆に斬新

考えるのが面倒な時にはやる
なぜか髭面w

俺は自分の名前の新武将を作って弱い敵の勢力に入れる
当然攻め込まれて滅ぼされて敵に降ったりして波乱万丈の人生を見届けるのが楽しみ

同勢力に居た息子・娘の新武将が他勢力に行くと何を差し置いても推挙してしまう。


それはさておき劉備で他勢力につかえた張飛なんかを登用する際
『申し出はありがたいが二君につかえる気はない』とか言われるとむしょーに腹立たしくなる。

>>926
確かに知力低すぎると萎えるよね。
と言うことで、俺は張コウをオススメするよ。
袁紹から曹操に鞍替えした辺りのｼﾅﾘｵでやると、
重鎮でもなく下っ端でもなく中途半端なポジションで楽しめる。
勢力的にも強いから楽だしね。

俺も自分の名前の新武将つくる
それで自分を君主にして、配下武将は全員新武将の女
もちろん新君主含めて全員武力１００

それで中華統一です

ちなみにﾎﾞｷの名前は山笠幸一でつ
武力１００（リアルの俺も鉄アレイで鍛えてるから）
知力８９（この間小説十八史略読んで兵法勉強したから）
政治９８（衆議院議員と参議院議員の人の名前全部言えるから）
魅力９９（イケメンだから）

>>926
しかし、中途半端に知力が高いと、
軍師にされちゃうかもしれない諸刃の剣。
初回プレイの軍師系は、扱いづらいしなぁ。

チラシの裏：
俺の初回は丁度魏延だったw
序盤はゆっくり内政こなしながら一般勤め、
途中から太守で孫家の戦線に回り、
最終盤で主家の劉氏が途絶え君主になるという、
お手本のような流れになったw

意見を寄せ集めると初期値が



武力：高め、低くても相対的に前線を張れるレベル（80〜100）
知力：計略にパカパカかからず軍師にならない程度に（60〜75?）
政治：5〜10年ほど頑張れば太守になれる程度に（60〜70?）
魅力：あるに越したことはない。
　　　高ければ推挙も巧く行って昇進しやすい？
寿命：長ければ長いほど。低くても3〜4は欲しい。


辺りの武将がお勧めってとこだろうか？　勢力によって軍師・太守のボーダーには差があるだろうが、便宜上
軍師は知力80〜、太守は政治75〜を目安にしてみた。
武力に関しては後期シナリオに限り下げてもいいかも。80あれば御の字だし。
ちょっとガイドブックで該当武将を探してみるけど、意見があればよろﾉｼ




あー……でも、今更言うのも何だけどやっぱり自分の好きな武将を育てる方が楽しんでプレイできるかも知れないね。
と言うわけで馬謖と廖化、王平辺りでプレイしてみまつ

ちょっと挙げてみた（あ〜さ）


シナリオ１
関羽 95 81 72 93
韓当 81 61 47 57
呉懿 73 61 63 78
審配 78 80 61 72

シナリオ２
夏候惇 91 72 74 83
曹休 73 68 58 61

シナリオ３
関平 74 72 51 74
黄権 74 76 58 68
徐晃 91 74 53 72

シナリオ５
朱然 85 70 56 74
徐盛 83 81 64 68

シナリオ６
賈逵 75 75 81 76
孫礼 79 62 73 64

シナリオ７
郭淮 80 82 76 70

シナリオ８
王径 78 67 75 80
王平 82 74 71 64

シナリオ９
霍弋 76 64 74 65
夏候覇 83 74 56 61

シナリオ10
王渾 81 70 76 68
王濬 84 75 62 70

結構疲れるorz

乙。

つ旦

>>939-940
乙です

行動力の関係で、（初回は）政治は高い方がいい。
といって臧覇でしたけど

>>943
無双あるからね〜

今までずっと武力10以上ちぎって国で一番強い武将だった俺。
ある年の武道大会で１回戦負けしました。
なんツーかもう出仕する気がおきません。

きっと影で今頃笑いものになってるんだよ。
「ぷーあいつ今まででかい顔しておいて、１回戦負けかよ｣とか
「こないだの戦場で俺の獲物を横から突撃で戦功奪われた」とか
「あいつ自分だけ連弩つくって俺たちにゃあくれねえんだぜ」とか言われてんだよ。

もういいよ。さよならホイ。

>>945
乙。そんな漏れも曹豹で張飛に二回大技を食らってなますのようにされたクチだが。









そんな曹豹も今や武力のみ90代で特技一騎持ちな上に七星宝刀持ち。
目指せリベンジ。魏延ぐらいまでなら倒せるか？

戦闘７０台の武将。
一騎もちというだけで大会に参加。
９０台のかませ犬。
毎回負傷。
特進にまでなったのに、知力・政治は雑魚扱い。

最近、廉価版のwithPKを買いました。
攻略本も買おうと思ってるんですけど、お勧めとか、これは要らないとかあったら教えて下さい。
パソコン版対応の攻略本は↓に書いた分だけだと思います。

三国志7 ハンドブック
三国志7 プレイガイド
三国志7 武将ファイル
三国志7 マスターブック
三国志7 パワーアップキット 攻略全書

武将ファイルは「戦略」とかいう攻略ページに武将のデータが載ってるので
必要ないかなと思ってるんですけど。

>>946
全部守勢を選んで張飛をはめ殺したことがある
やってみてくれ

>>948
ゲーム攻略でのみ考えるのなら

三国志7 マスターブック
三国志7 パワーアップキット 攻略全書

お好みで
三国志7 武将ファイル

って感じかな
武将データでのみ考えるんなら武将ファイルはいらない、マスターブックにほぼ載ってたはずだから

呂布で天下統一むずいな

実はプレステ２版対応「三國志７マニアックス」なら一冊で事足りる。
ところどころＰＣ版と違うとこがあるものの、計略成功確率の計算式などは嬉しい。
あと漢詩大会に登場する全ての詩の解説がある。

紀霊より武力が高い諸葛亮

>>９５１
袁術殺して玉璽を奪えば楽勝です。

皇帝呂布

>>947
武安国乙。

呂布の配下で5回ほどプレイしたことあるけど、一度も呂布配下でエンディング迎え
られたことないよorz

味方が川越しに戦争するといつもヒヤヒヤする。

というかギョウから陳留に突撃して自滅を繰り返すアホ袁紹を何とかしてくれ＿|￣|○

袁紹がｷﾞｮｳにいたらキツいな。
自分が大守だったら意地でも防備に努めるけど

>>949
相手は張飛、紀霊（武力78+2）でなら五回試してようやく勝てた。燃えよ三尖刀。
やっぱり武力80ないと頑張っても2、3ターンでコテンパンにのされるな。

そう言えば俺は今演義で負けた武将を鍛えて勝たせる復讐プレイにはまってるんだが、
俺みたいな椰子は他にいる？　良かったら教えてくれ。

華雄、顔良、文醜で関羽に勝つのは楽そうだから
やはり武安国で呂布、曹豹で張飛に勝つのがアツそうなんだが。



……董承で曹操とか？
でも呂布、関羽、張飛は数値以上の補正があるような気がするよ。
大技出過ぎ。

>>960
つ【マスクデータ】
あと大技なら趙雲のほうがよく出る

夏侯恩で趙雲に復讐してくる

８の待ち、待ち、反撃みたいなのってあるの？

>>961
やっぱそうかorz
しかし夏候恩で趙雲は難しそうだな。青ｺｳの剣を奪われる前でないと死亡済みだから
多少はマシだろうが。

太殊になるために政治を上げるのが一番の近道かな。PUKないし。となるとまずは政治→武力か…

何年かかるよ…

>>961のマスクデータで思い出したが、黄蓋はやっぱり補正かかってるの？
武力のわりにやたら一騎打ち強いんだよなぁ

堅いのも強い。

>>960
呂布、張飛らは確かに圧倒的な強さだが、
猪武者ゆえにカウンター食らうとガッツリ(3割以上)減る。
勝てそうにないならいっそ毎ラウンド守勢にするのも良い。

なんとなく、三国無双に登場したキャラが強くなっているような気がする。＞マスクデータの必殺技連発
曹操が飛燕斬り出してきたよ……

>>967
俺は朱霊（一騎なし）に出されたことあるんだがｗ

時期的に無双は無関係やろ〜

関係あるかもしれんな。
順番逆だろうけど。

でも大技に「無双乱舞」ならあるよ。

もしかしたら真じゃない三国無双かなぁ。あの普通の格ゲーの。

PS2版なら特殊新武将に｢三國無双｣がいるぞ

なんとなくジジイ顔にした、歴戦の猛将みたいなイメージで
無性にウザかった

兵器について教えて下さい。
攻略サイトによると、
ttp://www.yo7.org/3594/san7/san7_we.htm

例えば、火砲を例にとると自勢力の都市で

鉄鉱が特産の都市のどこか一つを技術９００以上 かつ
木材が特産の都市のどこか一つを技術９００以上 かつ
硫黄が特産の都市のどこか一つを技術９００以上 かつ
硝石が特産の都市のどこか一つを技術９００以上

とし、発明の特技を持つ武将を生産担当官とすれば
どの都市のどの武将にも金 ３０００で装備させることができる、ということですか？

また自勢力が侵略されて上記条件が充たされなくなれば新たな生産はできない
ということでいいんでしょうか？

技術は生産を行う土地で満たす必要がある。
特産が一つでも足りなくなったら生産できない。
一度生産可能になって必要な特産の都市を奪われたら出来なくなる。
他に同じ特産の都市があれば大丈夫。

>>974
そういうことですか。勘違いしてたようですね。

攻城兵器はほとんど意味無いけどなｗ

城攻めはつまらない上になにかと面倒だからなぁ。俺は野戦で殲滅or８割削ってサクっとやるよ。

でも旗本相手で敵君主の知力が低かったら城攻めも悪くないね、馬謄は混乱→一騎打ちで仕留めたよ。



攻城兵器って使った事ないなぁ……。

霹靂車って弩兵の上位兵科だと思ってたんだけど違うのか？
火砲をつければさらにパワーアップすると……。

>>978
英傑伝ちっくだなｗ
残念だが城攻め時以外は歩兵だよ。

なあんだ。じゃああんまり技術アップする必要もないかな。

しかも行動が遅くて歩兵よりも弱いｗ

そういえば弓を持ってたのに使えなかったような記憶があるんだがあれは気のせいなのかな？

三國志�Zは後半武力90以上がたくさんいるからな
それさえ直してくれれば三國志シリーズでベスト３に入れても良かった

いつもは破竹の勢いで荊州、揚州を攻めとって地盤を固め、周りの弱小勢力をことごとく退ける孫策だけど
なぜか袁術陛下に敗れ、しまいには王朗、厳白虎にまでやられる始末ｗｗしかも援軍も出てるのに…

１９４年シナリオ・朱霊プレイで、仕官２５年で功績２位になり、
ようやく太守。
３８だった政治をアイテムと鍛錬（制限あり）で６０までのばす。
長い長い闘いだった。
陸遜なんか仕官２年の２５才で最前線都市の太守なのに…

生きてるうちに天下統一できるかな〜

>>984
あなたでは天下統一なんて
とてもとても・・・

朱霊だけじゃないが基本的に捕縛された時に偉そうな態度とる奴は気に入らない

>>985
武力だけは９５あったりする（一騎無いけど）
だから、遠征の時は総大将になれるから割と楽だったり
>>986
仲達の「有り金全部くれたら家来になってやる」はワロタ
むしろ、司馬望あたりにいってもらいたかったｗ

韓玄が飛燕斬りをした件について

>>988
「やればできる」は魔法の合言葉

だれか、趙範並みの知性がある香具師次スレ立ててくれｗ
　
↓

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1125757553/l50

早すぎ

金旋乙

徐ショで曹操の言うことを全く聞かず
一切仕事をしない隠遁プレイしようかな。
どんなエンディングになるだろう？

埋めてみようか

>>994
君主との親密が低ければ寂しいEDになるぞ。

埋めてみようか。

埋めてみようか。

埋めてみようか。

はっはっは！
それがしを殺せる者がおるか!!

　　立 　新　　　/　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ　　と　　 何
　　て 　し　　　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 申　　 と
　　ね 　い　　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　 す 　1000
　　ば 　ス　　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　 か　　 を
　　い 　レ 　 l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　　!!　 　 超
　　か 　ッ 　 i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,　 　　 え
　　ん 　ド 　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ　　　た
　　の 　を　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　う　　　 　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
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人_,､ノL_,iノ!　　.　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　 　 ヽ　　 L＿＿」　　　「　で 書　Ｌヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　 　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　 き き　了. ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 , 　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　ハ　　　　　　　 ）　　ん 込　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／／三国志・戦国板
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　 　 み　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　http://hobby5.2ch.net/warhis/