魏延は蜀軍じゃくて南蛮軍に行くべきだったのでは？
368 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/06/21(水) 14:40:06
>>367あの忠臣に対してなんと言う暴言を!
369 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/06/21(水) 20:32:10
そういえばここって無双スレだったな。
370 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/06/30(金) 20:34:25
なんか手乗り文長が大量にいる
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1150459145/l50
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1150459145/l50
371 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/07/23(日) 01:13:50
魏延は生粋の軍人であったようだし、常に前線にいたため後方の文官(政治屋)と
齟齬が生まれたり軋轢が生まれたのは確かだと思うよ。
但し、諸葛亮は魏延と信頼関係にあったというのは絶対。
じゃなきゃ、最前線の重要拠点を守らせるはずが無い。
齟齬が生まれたり軋轢が生まれたのは確かだと思うよ。
但し、諸葛亮は魏延と信頼関係にあったというのは絶対。
じゃなきゃ、最前線の重要拠点を守らせるはずが無い。
372 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/07/23(日) 09:11:54
>>371
諸葛亮が魏延の能力を頼ったのは考えられるけど、信頼関係は有っただろうか？
嫌いな奴だけど有能だから使わざるを得ない
ってな感じだったんじゃないか？
オマエラに分かりやすく書くと
「く･･･悔しい！嫌いなハズなのにカンジちゃううぅゥゥゥ！！！！(by孔明)」
というワケだ
諸葛亮が魏延の能力を頼ったのは考えられるけど、信頼関係は有っただろうか？
嫌いな奴だけど有能だから使わざるを得ない
ってな感じだったんじゃないか？
オマエラに分かりやすく書くと
「く･･･悔しい！嫌いなハズなのにカンジちゃううぅゥゥゥ！！！！(by孔明)」
というワケだ
373 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/07/24(月) 00:09:24
諸葛亮が魏延を嫌ってたと窺い知れるような箇所は正史にはないからなあ
374 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/08/13(日) 22:44:48
あるよ
375 ：げっ：2006/08/14(月) 04:43:23
孔明はギ延・法正とそりが合わなかったのは確からしいが相手の実力は認めていたようだ。
姜維を後継者に指名なんぞしてないし重用もしてない。
姜維を後継者に指名なんぞしてないし重用もしてない。
376 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/08/14(月) 09:13:38
全部楊儀のカスの陰謀だろ
377 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：2006/08/15(火) 01:49:00
魏延の名言・正史
「曹操が天下の大軍を率いてくるなら、これを防ぎましょう。
副将が10万の軍を率いてくるなら、これを呑み込みましょう」
「丞相亡くとも私が居る！私が軍を率いて賊を討つ！！」
史実もｶｯｺﾖｽ
「曹操が天下の大軍を率いてくるなら、これを防ぎましょう。
副将が10万の軍を率いてくるなら、これを呑み込みましょう」
「丞相亡くとも私が居る！私が軍を率いて賊を討つ！！」
史実もｶｯｺﾖｽ
378 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/09/02(土) 11:37:23
＞魏延は中国では尋常でないほど嫌われており、現在彼の廟のあった所には
＞鉄道が走っている（鉄道開通の時に壊され移転すらして貰えなかったという）。
魏延ｶﾜｲｿｽ(・ω・)
＞鉄道が走っている（鉄道開通の時に壊され移転すらして貰えなかったという）。
魏延ｶﾜｲｿｽ(・ω・)
379 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/09/02(土) 12:16:05
日本人の手で魏延廟を再興するんだ！
380 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/09/04(月) 22:30:50
俺さ・・・魏延を無双基準で語る奴が許せないんだ
381 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：2006/09/05(火) 22:27:10
それはそれで良いと思うよ
俺は大体バッチ来いさ
俺は大体バッチ来いさ
382 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/09/12(火) 17:31:47
無双以外の魏延は全て何の特徴もない（信者は堅実だとかフォローしてるが）から
無双のイメージ像を史実に反映させても差し支えないと思う。
三国志の世界ではこういったことはよくある。
無双のイメージ像を史実に反映させても差し支えないと思う。
三国志の世界ではこういったことはよくある。
383 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：2006/09/13(水) 00:50:43
それはできんな、人それぞれ抱く魏延のイメージを１つに固定化するなど愚の骨頂
時に堅実であったり、時に反骨であったり、時に問題児であったり、時に忠臣である
外見や喋りに『しか』特徴を見出せないのであれば、あなたは魏延を1%も理解していないと断言できる
中身を論ずる事ができるなら、「無双以外の魏延は全て何の特徴もない」とは切り捨てられないはずだぜBaby
時に堅実であったり、時に反骨であったり、時に問題児であったり、時に忠臣である
外見や喋りに『しか』特徴を見出せないのであれば、あなたは魏延を1%も理解していないと断言できる
中身を論ずる事ができるなら、「無双以外の魏延は全て何の特徴もない」とは切り捨てられないはずだぜBaby
384 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/09/13(水) 03:53:02
>>383 Baby以外同意
385 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/09/22(金) 21:15:37
なんで南蛮に行かなかったんだろう
386 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/09/23(土) 06:58:38
>1にＮＨＫ人形劇見せたら呂蒙が荊州攻略の時に
関羽をおびき出すために市民を虐殺したって
本気で信じるのかなぁ？
関羽をおびき出すために市民を虐殺したって
本気で信じるのかなぁ？
387 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/09/23(土) 07:43:38
呂蒙最低だな
388 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/09/23(土) 09:25:50
>>1の意見だと
南蛮言っても
魏延｢アツイ…毒蛇イパイ…虎モイパイ…ハヤクナントカシロ…｣
孟節｢ならくんなよ｣
孟獲｢蜀の奴らはつえーな｡籐甲兵をかりてくるか｣
魏延｢ワレ戦ウコトスベテ！｣
孟獲｢ちょｗｗｗｗ只でさえ少ない兵を持っていくなよｗｗｗ｣
南蛮言っても
魏延｢アツイ…毒蛇イパイ…虎モイパイ…ハヤクナントカシロ…｣
孟節｢ならくんなよ｣
孟獲｢蜀の奴らはつえーな｡籐甲兵をかりてくるか｣
魏延｢ワレ戦ウコトスベテ！｣
孟獲｢ちょｗｗｗｗ只でさえ少ない兵を持っていくなよｗｗｗ｣
389 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/10/06(金) 00:23:15
嫌われ者はどこに行っても嫌われ者
390 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/10/10(火) 21:17:14
魏延のように誰とも仲良く出来ないヤローは南蛮行っても駄目だろ
391 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/10/11(水) 21:22:56
392 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/10/19(木) 17:06:26
あげとく
393 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/10/19(木) 17:07:16
ｱﾎﾀﾞﾅｵﾚ
394 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/10/19(木) 17:54:57
魏延哀れすぎ
395 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/11/01(水) 15:25:22
まあわかりきってたことだが
396 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/11/01(水) 18:51:58
わかって貰えないかも知れないが…
ギャルゲで正史魏延みたいな性格のサブヒロインがいたら、
メインディッシュとして一番最期に攻略する。
ギャルゲで正史魏延みたいな性格のサブヒロインがいたら、
メインディッシュとして一番最期に攻略する。
397 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/11/01(水) 19:21:14
積ﾝﾃﾞﾚ
398 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/11/01(水) 20:03:06
ツンデレじゃないと思う。
誤解から学校で孤立してるけど、みんなのために尽くすタイプ。
学年主任や生活指導の先生に楯突くこともあるが、それは信念ゆえのこと。
クラスのアイドルの失敗を先頭に立ってフォローするけど、
アイドルからは「当て付けてんじゃねーよ」って虐められてしまうが心は折れない。
理事長だけは彼女の理解者で、主人公に「魏延ちゃんのこと支えてあげてね」と密かに頼む。
そんな設定なんだけどみんな引いてたりしないよな？
誤解から学校で孤立してるけど、みんなのために尽くすタイプ。
学年主任や生活指導の先生に楯突くこともあるが、それは信念ゆえのこと。
クラスのアイドルの失敗を先頭に立ってフォローするけど、
アイドルからは「当て付けてんじゃねーよ」って虐められてしまうが心は折れない。
理事長だけは彼女の理解者で、主人公に「魏延ちゃんのこと支えてあげてね」と密かに頼む。
そんな設定なんだけどみんな引いてたりしないよな？
399 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/11/01(水) 20:16:50
わるいが俺にはその解釈はないな
>>398の想像力に乾杯
>>398の想像力に乾杯
400 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/11/02(木) 00:16:29
魏延は魏に行くべきだった
401 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/11/02(木) 17:45:58
魏延本スレいつのまにかここにいるぞされてね？
402 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/11/02(木) 19:20:54
ttp://blog.livedoor.jp/amakusa3594/archives/23269697.html
魏延の小姓たちと愛馬黒毛馬の伝説
魏延の小姓たちと愛馬黒毛馬の伝説
403 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/11/02(木) 21:12:42
魏延本スレってここじゃなかったのか
404 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/11/02(木) 21:42:47
魏延って蜀全盛期の時は雑魚だよな？最後の方は他の武将がカスばかりだったから活躍できたようなもんだろ
405 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/11/02(木) 22:14:37
406 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/11/02(木) 22:43:54
407 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/11/03(金) 23:45:26
もう魏延の愛馬になって乗りこなされたい。
408 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/11/07(火) 08:01:22
郭淮「敗北ヲ知リタイ…」
409 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/11/27(月) 00:17:50
ここが一番まともな魏延スレのようですね。
410 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/12/04(月) 18:33:15
正史魏延の経歴不詳さはミステリアスでｶｯｺﾖｽ
若いころの逸話を民話なんかで探し中
若いころの逸話を民話なんかで探し中
411 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/12/04(月) 19:49:23
>>410に期待
412 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/12/04(月) 23:58:44
>>410
多分無理
多分無理
413 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/12/05(火) 20:11:10
>>410だけど、本当に全然見つからないからお詫びに新しい話題を
演義で魏延が裏切りキャラにされた、というのはどうやらガセ
容貌について、関羽と同じように「棗のような赤面」と書かれているから
漢民族脳内設定では赤面＝赤心＝忠義者となっている
京劇で魏延の隈取は、今でも白地に赤を基調にしているそうな
中国人は演義しか読まないそうだけど、三國志ヲタには魏延スキーが多いんだってさ
演義で魏延が裏切りキャラにされた、というのはどうやらガセ
容貌について、関羽と同じように「棗のような赤面」と書かれているから
漢民族脳内設定では赤面＝赤心＝忠義者となっている
京劇で魏延の隈取は、今でも白地に赤を基調にしているそうな
中国人は演義しか読まないそうだけど、三國志ヲタには魏延スキーが多いんだってさ
414 ：SHINE：2006/12/05(火) 22:12:11
sdsdgsdgsdg!!!gfgfd!!!!!DASDASFASFASFsdadgsdgasdggasd
415 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/12/09(土) 19:11:03
石人石馬の伝承が生まれるぐらいだからな。
416 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/12/26(火) 04:04:10
さっさと南蛮に行けば良かったのに(´・ω・｀)
俺たちで墓を作り直せないかな