魏延は蜀軍じゃくて南蛮軍に行くべきだったのでは？

何かにつけてイヤミな孔明の牛耳る蜀よりも
自由な南蛮に行った方が魏延のタメになったのでは？

孔明「魏延、命令に従いなさい」
魏延「ヌグウウウウゥ…！」

孟獲「魏延、これからは俺たち兄弟だぜ！」
魏延「我……ウレシイ…」

どっちが魏延にとって良いかは明らかだな。
孔明だけじゃなく法正とかいう武将も魏延が嫌いだったらしいし。
魏延が蜀にいないと何か不都合は生じますか？

2だな。

実際に魏延はそんな喋り方じゃないだろうって、まず言いたい。

＞魏延が蜀にいないと何か不都合は生じますか？


戦力がちょっと減る。終わり。

また無双厨か

CV

ぎえん＝松井秀喜

　　　　　　 ／＼
　　　　　／>>1　＼
　　　　　￣|　　|￣
　　　　＿__|　　|＿＿
　 　／　⌒　　　⌒ ::: ＼
　 　|　（●）,　、（●）、　| 　　　／￣￣￣￣￣
　 　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　黄忠はどうなる？
　 　|　　｀-=ニ=- ' .::::: 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　　 ＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>7
なんかﾜﾗﾀ

南蛮なんてニートの集まりだろ。要するに。
ギエン様の器じゃない。

魏延

それから法正は武将じゃなくて
軍師的存在だぞ。

法正とかいう･･･って
どんだけ蜀にとって重要な存在だと思ってるんだ？

「じゃくて」って何ですか？

>>12
蒼天３３巻の彼の勇姿を思い出してしまったじゃないか・・・
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

法正が死んでからの蜀は落ちぶれていく一方だったな

諸葛亮＞＞＞（天才の壁）姜維＞龐統＞＞＞（軍師の壁）＞＞＞法正

五虎将＞＞＞＞＞＞＞＞＞（人類の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魏延＞＞（マイナー武将の壁）＞＞王平・廖化



魏延（ﾟ�听）ｲﾗﾈ　

馬鹿丸出しの>>16の居るスレはここですか

馬鹿丸出しの>>17がいるスレはここです。

ホウ統と法正→戦略、調略家
魏延→戦術家
孔明→外交官、内政官

ってイメージがある。魏延は戦上手であって豪傑ではないかんじ。

魏延が居なかったら誰が漢中を守るんだろうな

魏延が適任だった訳で他の誰もが任務を遂行できない訳では無いぞ

そのとおりでござあ

>>21
いや魏延が居なかった場合、代わりに誰なら適任だったかな？と思っただけよ。
別に魏延じゃないと無理だとは思っていないよ

張飛？
…うーん。だめぽ。

このスレは
「魏延以外で誰が漢中を守るに適任か？」
に変わりました

俺

>>26
兵は野良犬でいいね

張飛か馬超で別に問題ないだろ

>>28
死んでる

＞魏延が蜀にいないと何か不都合は生じますか？

蜀漢末期最強クラスの武将が抜けて不都合が生じないわけないだろ・・・
孔明との相性さえよければ謀反おこさずもっと活躍したはず

>>30
どうも、魏延は反乱ではなく
楊義らに反乱者ってレッテルをはられたようだよ
二人は相性悪かったからな

魏延＆姜維で楊儀がはじかれてたら
蜀の滅亡早まってたかもなw
蒋ｴﾝ在世中はともかく費ｲでは抑えられないだろ

>>32
費イの十八番「粛清という名の謀殺」という手が有るｗ

義援と孔明が相性悪かったとする根拠が欲しい。
孔明は彼を自分に次ぐナンバーツーにしてたし、義援もその信頼によく応えて戦果をあげていた。

義援が孔明に対して戦略を具申し、受け入れられなかったから義援は臆病であると放言したらしいが、
孔明は常々､楊儀と義援の才が優れている事を愛しており､両者の確執を残念に思っていたという記述もある。

義援が傲慢な性格だったのはホントみたいだけど､だからといって孔明が義援を上手に使いこなせていなかったというわけではない。

むしろ義援にも一目置かれており､義援への反感を押さえつけられる孔明がいたからこそ楊儀・義援の両者は共存できたのだといえる。
だから孔明が死んだら対立が表面化し､反義援派に義援は殺される事となった。

何を読んでも義援と孔明がうまくいってなかったなんて記述はないんだが。

思いもよらず良スレになる予感

で、魏延が南蛮軍に行ったら南蛮が三国を制したのだろうか

>>36
それは無いでしょうね
如何に魏延が強くても性格上誰もついてこないでしょ
将軍とか名士とかね
魏延はかなり孤立していたようだしね
但し兵士達には人気があったようですよ
下だけでは、勝てないよ

>>32
俺は魏延が生き残っていたらもう少し長く
蜀は安泰だったような気がするよ

>>36
魏延が南蛮に行くなんていうしょうもない話は終わったんじゃないの？
今のこのスレは魏延を語るスレでしょ？

>>39
しょうもないと思ってるのはお前だけ
巣に帰ろうね＾＾

いや､普通にしょうもないだろ
あんな話題のどこに価値を見いだすつもりなんだ?

巣に帰らせる価値も無いお前はくたばって土に帰れ。

うわ、何顔真っ赤にしてんのコイツ。

マジレスすると普通に魏延を語る方が面白いっていうか、スレタイ通りの議論なんて価値がないし、したいとも思わない。
「行くべきだったんではないか？」っていう話題は「そんな事は無い」って答えるだけで終了。
まあifっていう形でスレが立ってたらまた別だろうが。

魏延が南蛮に行っても、南蛮自体が蜀の領土だから特に変わりはないと思う。

>>43
魏延自体を語りたいなら魏延本スレでやりゃいいだろ。住民も多いわけだし。
意地でもここでやらなきゃ気が済まないっていう占有厨なら何も言わんが。

魏延です。

自由を求めて南蛮に来ました。
ここでは何もかもが自由です。僕に命令するものは誰もいません。珍しい建物やおいしい食事。何もかもが楽しいです。

しかしある日、
イヤミな孔明から手紙が来ました。
北伐をするから戻って来いとのことです。
短い夏休みでした。

>>46
言う事聞かなくちゃいけないのかｗ

>>45
「行くべきだったんではないか？」っていう話題は「そんな事は無い」って答えるだけで終了。


お前ら無双厨が立てたスレを俺らが再利用してやるんだからありがたく思えよ。

訂正。

×俺らが再利用してやるんだからありがたく思えよ。
○俺が自演で荒らしてやるんだからありがたく思えよ。

義援ってπ突骨あたりと仲良くなれそうな希ガス

魏延です。
孟獲さんが自分に大王の位をくれました。
人に認められるって、とても嬉しいです。
みんなも祝福に来てくれました。
朶思大王や兀突骨大王や迷当大王や・・・

・・・あれ？

・・・
大王ってたいした位じゃないんだ・・・。

南蛮人になると上半身裸が義務ですよ！！
魏延はスカート一丁です。

>>51
気付くの遅すぎｗ

バタイのばかー！
絶対あんたヨーギにだまされてるよ！

「魏」延っていうんだから魏に下ればよかったのにｗ
実際魏からお声がかかってたわけだし

孟達の二の舞になってたか、魏→晋の内紛のゴタゴタで司馬氏に殺されてたに３バタイ

魏延

あぼーん

我・・・・・・暑イノ・・・苦手・・・・・・

なら死ねい！！

>>60
馬鹿メ…市ネト言ウ貴様ガ…市ネ！

ところで、無双でなんであんな口調なんだ？

天喰ら房の俺としては納得できん。ソースはあるか？

単に、キャラの個性のために
あんな奇をてらったんだろう

友達の家で初めて無双の魏延を見たとき、てっきり沙摩柯かと思ったよ・・・

無双4のモデル4の魏延は酷いよな。

>>65
落花生だからな

天下ねらえんからいっても無駄

劉備荊州時代に張飛は必要なかったのでは？と同意のスレ

>>1に何考えてるのか小一時間問い詰めたい

魏延は容姿、言動ともに野蛮だから南蛮に移るべき

単発無双スレたてるなよ

>>70
正論だな

せめて魏、呉に降るべきとかのスレだったらまだ語る余地あったのに

なんだよ　南蛮って

↑だよなあ
サイボウとかと一緒に降るチャンスもあった訳だし

多分>>1は知らないだろうけど

>>73
まずは>>70を声を出して読め。
話はそれからだ。

“容姿が野蛮”ってのは何を根拠に？

南蛮は自由


なんだこの「夢の国・北朝鮮」みたいな現実見てないイメージはｗｗｗｗｗｗｗ

釣り針があちこちにあるな…

まあ、こんなタイトル付いてるスレは暇人しか見に来ないからな

パンツ武将・魏文長

>>１は三国無双としての魏延しかしらないんだろうなｗ

え？ここって無双板でしょ？w

>>82の　意味が　わかりま　せん　w

このスレは正史厨からの大いなる謎かけと見た。

>>76
蜀書・魏延伝に「容姿が野蛮なために孔明に嫌われた」とある。

無双＝うそ
　　↑
テストに出る公式

日本へ亡命

そして卑弥呼の変わりに君臨

そして魏と交戦状態へ

>>86
覚えますた！

>>89
そこで一大帝国を築き上げるわけだ。

大東亜帝國

良スレ

魏延の領地→桟道の上（約2a）

なぜ南蛮に行かなかったのだろう？

↑君はなんで早く死なないの？

なんで南蛮に行く必要があるの？

>>1も読めない文盲ﾊｹｰﾝ

↑脳に蛆わいたバカﾊｹｰﾝ

>>１とりあえず魏延がいない事の不都合って・・・多すぎだろ。
結局三国志知識イマイチ無い無双厨が多いな､他所行け。

とりあえず反論
･劉備没後の蜀は趙雲と魏延で武の双璧だったため､抜ければ戦力激減
(南蛮では二人が編成から外され､二人が協力していたことも有り､戦友と言った所か)
･趙雲が死んだ後も､諸葛亮は魏延を利用していたため､必要とはしていた。
･謀反の原因については､反骨が元で諸葛亮に嫌われたのが原因
(末期の蜀には諸葛亮が正しいという考えがあったと思われ､嫌われにも拍車がかかったはず)
･法正軽く見るのも異常､定軍山は法正のおかげで勝った､蜀奪取にも貢献した有能な参謀。

蜀終盤の魏延を見てると諸葛亮すら嫌いになる､他の文官は大嫌いだが。

さあ無双厨の反論やいかに

>>100
おまいは演義基準なのか正史基準なのかはっきりしる

>>100
その知識も微妙だな

>>1よりマシだけどな

今更ながら>>16が恥ずかしいな

↑ｷｮｳｲが法正より上！？

知らねー

>>1
はげどう

無双厨を騙ってる正史厨が多数居るに
３万ペソ

法正〉姜維〉馬良〉馬ｼｮｸ
白眉最も良しって事で馬良〉馬ｼｮｸ。
で、孔明が馬良より上だ。と評したので、姜維〉馬良〉馬ｼｮｸ
でなんとなく法正〉姜維〉馬良〉馬ｼｮｸ

法正と姜維を比較してどうすんだよ？
法正は参謀で姜維は将軍だろ。役割が違うよ。

てか馬良のが上だろ

それは孔明に聞かないと駄目だな。
ただ馬良と姜維だって役割は違うが、比較されてるわけだから。
総合的に見た人材としての評価なら可能だろうな。
ポテンシャルの話っていうか。

…孔明には聞かない方がいいんじゃないかな。

良スレ

>>102
演義､問題あったら指摘よろ。

馬良と姜維は･･･姜維の方が上だろ､馬良は夷陵での劉備の陣立てに不安を抱いていながらも結局自分で判断することが出来無くて火計を決めさせてしまったという事もあるし。

馬良のそれを失敗とするのは良いけど、
姜維は最初の方は勝てたが徐々に負け始め、
毎年遠征を繰り返して国力を低下させた事も失敗として考慮して欲しい。

>>117
確かに姜維はそれがあるが戦の中での働きを考慮しての結論

比べること自体が……

法正や馬良と比べるなら、南蛮一の知恵者・ダシ大王だろ。

あやまれ！
法正にあやまれ！

>>118
逆に、姜維の才能は一つの戦場に限定されたものに過ぎなかったんじゃないかと
諸葛亮がなんであんなに姜維を評価したのか、実績だけ見ると本当に理解できん
諸葛亮に人の才能を見抜く才能がなかったと言われる所以だな

ボウガチョウ

>>123今関係ない。
軍事的には才能のあった諸葛亮だけど晩年になって病に倒れても
「次の丞相は？その次は？」
なんて聞いてくる文官がいたんだものな。人を見る目がないというのもわかる。
主君には恵まれたのに。でも劉禅に人をひきつけるカリスマ性はない。
劉禅降ろして自分が皇帝になったとしても文官はダメなのはかわらないだろうな。
「蜀の武将はみんなちっぽけになってしまった。」悲しい・・・。

クソスレがいい具合に再利用されてるな。

>>1（´,_ゝ｀)プッ

>>124
諸葛亮みたいな自分にも他人にも厳しい人間が頂点に立つとろくなことにならんよ
劉禅は君主としては頼りなかったけど御輿としてはいい感じだったんじゃないかな？
なんつーか、のび太と結婚したしずかちゃんみたいな心境でみんな尽くしてくれてたのかもしれないw

あげる

さげる。そして一応保守。でも無双ネタ。orz

良スレ

我……ウレシイ…

こういうスレは大事にしないとな

スレタイみるたびに怒りを感じる

http://syocb.b.to/yami/1
http://syocb.b.to/yami/2
http://syocb.b.to/yami/3
http://syocb.b.to/yami/4
http://syocb.b.to/yami/5
http://syocb.b.to/yami/6
http://syocb.b.to/yami/7
http://syocb.b.to/yami/8
http://syocb.b.to/yami/9
http://syocb.b.to/yami/10

あげよう

雛祭り

近々大地震が起きるらしい
http://www.toyo-life.co.jp.nyud.net:8090/kinkyu.html

本当のサバイバルゲームがいま！！！

>>19
きもいよお前

おまえがな

>>138=>>19
ﾌﾟｯ

まあ、誰もが一度は思うことだよな＜魏延が南蛮軍
蜀で魏延の味方っつったら、
かつての同僚の黄忠と不細工仲間の龐統しかいねーもん

思わねー

魏延が殺されたときに南蛮が反乱を起こした。

それは彼等なりの精一杯の抗議だった。

>>140
魏延は不細工じゃないと思うが…。

ﾎｳ統とはキワモノ仲間。

魏延は生粋の軍人であったようだし、常に前線にいたため後方の文官(政治屋)と
齟齬が生まれたり軋轢が生まれたのは確かだと思うよ。
但し、諸葛亮は魏延と信頼関係にあったというのは絶対。
じゃなきゃ、最前線の重要拠点を守らせるはずが無い。

無双魏延は、ありゃどこから引っ張り出したんだ

無双は言うに及ばずコミュニケーション力に不安のあるキャラクターが多い希ガス

やっぱり魏延の末路がそうさせるのか･･･

魏延がなぜ南蛮に行かなかったのかは三国志最大の謎

魏延がなぜ南蛮に行かなかったのかは無双厨最大の謎

孟獲は運が良かったな。討伐しに来たのが
諸葛亮でなく司馬懿だったら殺されてたぞ
公孫淵なら諸葛亮でも殺していただろうが。

司馬懿でも普通に帰順させるよう仕向けると思うが

無双とか言ってる奴は本当は正史を知らないんだな。

諸葛亮死後の争いで、
追い詰められた魏延の元には、南蛮王孟獲から「こっちに逃げてこい」との誘いが来ていた。
だが魏延は「迷惑をかけるわけにはいかない」と言ってその誘いを断り、
馬岱に首を差し出した。

>>1
が言っているのはそのことについてだろう。

一説によると孟獲を使嗾したのは馬忠だという話もあるようだけどどうなんだろ

南蛮って具体的にどこ？？

地図には載ってないけど南蛮帝国って国があってそこのこと
(参考文献：「陸軍中野予備校」)

>>153
違うだろ。
陸軍中野学校磐田分校だろ。
フィリピンで戦後三十年間戦い続けていた、小野田少尉の出身校。

孟獲は東南アジアでは英雄

良スレ

>>1無双厨ﾃﾗｷﾓｽw ｷﾞｴﾝはそこまで野蛮人じゃねぇ

＞但し、諸葛亮は魏延と信頼関係にあったというのは絶対。
＞じゃなきゃ、最前線の重要拠点を守らせるはずが無い。

それは単に魏延以外で最前線の重要拠点を任せられるやつがいなかったからだと思う。
この二人は正史でも仲悪かったよ。

孔明の見る目について：
馬ｼｮｸ→愛弟子：結果：街亭での大敗退の原因
李厳→「その才、陸遜に匹敵する」と絶賛：結果：兵糧輸送で大ポカ
楊儀→魏延よりも楊儀を支持：結果：魏に内通しようと計画。平民に格下げ
魏延→なんかムカつく。劉備様コイツ斬りましょう：結果：立派に漢中を守りぬいた

魏延ってゲームや漫画のせいで悪いイメージがあるが、正史ではちゃんとした
一人の英傑だぞ。死因は謎で暗殺とも言われてるけどね。

死因ははっきりしてるだろ
そこに至る過がにやたらと胡散臭いだけで
ちなみに俺は蔣琬や費禕が本当の黒幕だったんじゃないかと思ってる
特に費禕

>>161
はぁ？
正史読んだこと有る？
死因は不明になってるよ。ハッキリしてるのは演義での方。毒殺、暗殺
らしいが・・・あ、ハッキリしてますた・・・不明は黒幕ですた。
すんません。

age　　　　　　　　of empire

「ここにいるぞ!」は創作だが馬岱に斬られたのは正史にも載ってるな
>>162の毒殺説がちょっと気になるところだが

>>158
仲悪いのと、信頼してるってのは別物だよ。
言いたい事を言い合ってぶつかり合うけど、相手に敬意を払って能力を信用してる
って事は組織に居るとよくあるだろ？

我・・・反骨・・・違ウ・・・
南蛮・・・行カヌ・・・
蜀・・・残ル・・・

ジャーンジャーンジャーン

「・・・げえっ、馬岱！」

ってか何で魏延が南蛮軍にいくべきとか考えれるのか謎なんだが…
無双の容姿でものを言うなよ無双厨が。

ﾌﾟｯ
知ったか厨が何か言ってるなｗ


正史を読んでればスレタイの意味は理解できるんだけどな

ちくましか知らないんだろ

つまりは、ポルトガルに渡るべきだったということだな

>>169
正史の何処を根拠にしてんの？

釣られるなよ

原文読んだことないのか？

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる

９：自分の見解を述べずに人格批判をする

15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

この辺かな

ﾜﾛｽw

孟節「孟獲、孟優、いくぞ！南蛮ジェットストリームアタックだ！」
孟獲孟優「おお！」
孟節「ぐはぁ！」
孟獲孟優「兄者ァァァ！！」

　　　　　　　 ／ ヽ`ｰ'　　　 '‐'ノ　 ヽ
　　　　　　 /　　　 ｀ 1　　　 i´　　 　 ',
　　　　　　,'　　　　,,.. !　　　 .!　　　 　 !
　　　　　　l　 ,.　'´　　ヽ　　/　　　　　 l
　　　　　　ﾚ'　　　　　　ヽ /　　　　　_　',　　　　　君
　 　 　 　 ! rー――― --- ― ''"´　:ヽヽ.　　　　を
　　　　　//:::l 　 く二ゝ , ヽ　く二ゝ　　:lﾍ.',.　　　 笑
　　　　 ,'.,':::::l　　　　　/;　 ヽ　　　　　 ::!::',.'　　　 い
　 　 　 !i::::::::レ-‐ '''ｰ' 'ｰ r''ﾞヾ￣￣ヽ‐'::::::','.,　　 に
　　　　i !:::::::::',　　　　　_,,..!..,,_　　　　!ｰ,､__.iJ. 　　き
　　　　'ｰ― ''ﾍ　　　 ‐' ニニ `　　 ,.!."" ´ 　　 　 た
　　　　　　　　 ヽ　　　' .,　,...:　 　 / |　　　　　　　　
　　　　　　　　　 !' ,　　 :;　!:　 ..,　' _,l、
　　　　　　　　　i｀＝' ｰ--r- '_-=´‐' i
　　　　　　　　　!､=ー､￣!l !7 'ニ´i ,､',ｰ- ..,
　　　　　,... -'"´l､ヾニ ヽ,!l ' /-_.ﾆ'‐:::::::::::;､ ｀ ｰ- ..,

このスレは常時あげ

>>165
街亭の戦いで魏延を後方に押しやって大部隊を率いたことなどない趙雲と例の馬ショクを前線にしてますが。
諸葛亮はその後も魏延に総司令を任せることは一度もなかったそうです。

>>180
諸葛亮がいるのに、魏延に総司令官なんかやらせるわけないだろう。

魏延に総司令官やらせたら諸葛亮が戦下手ってばれちゃうだろ

そういうことか！

陳寿にはお見通しだったけどな

>>1
バッカお前、魏延が南蛮逝ったら溶けこんじまうだろ。
アイツは蜀にいるからいいんだよ。あの浮きっぷりが。

なるほど

納得した

魏延は現代でも哀れ。
墓は住宅開発の際に壊されてしまったらしい。

マジっすか

やっぱり蜀のトップは戦下手ばかりか･･･

>>180
>大部隊を率いたことなどない趙雲

それはねーだろ…

むむむ

魏延は蜀一の名将
夏侯Jrもｶﾞｸﾌﾞﾙ

魏延がいない
大部隊を操れる武将が減る
戦略の幅が縮まる

魏延がいない
孔明がからかう相手がいない
孔明のストレスがたまる

私、魏延に斬られますた。

ふふふ

関係無いが、初めて饅頭って食べ物が出てきたのって、南蛮戦後で、
嵐を鎮める為に人柱を使うのを孔明が人の頭に見立てた肉を小麦で包んだ物を出したのがきっかけだろ？
それをいつの間にか食してるってのは元々食人文化があったからなのか？
それとも、小麦も肉も食えるだろうって事で食ったのが始まりか？
わりぃ、スレ違いかもしれんが気になったんで質問してみる。

しかし、何で魏延って無双であんな南蛮に描かれてんだ？
漏れは横山三国志から入ってるが、魏延って普通だと思うんだが。
実は南蛮出身者とか正史に書かれてんのか？

そう魏延は南蛮出身で孟獲とは旧知の仲だった。
孔明の南征で孟獲が七回捕らえられたのは、もちろん魏延が裏で手を回していたから。
全ては南蛮を平穏に治めるための芝居。

質問
魏延ネタになるとなんで台詞は片言になるん？

正確な中国語を話せなかったから。

私、魏延を斬りますた。

>>198
�dクス。
そうか、あながち嘘っぱちだらけって訳でもないのな。
まさか、無双で張コウがバルログなのもなんか理由がある……ワケナイナ……。

まって

>>202
信じない方がいい。正史には饅頭の話も、魏延が南蛮出身とも書かれてない。
魏延の出身は荊州義陽郡だ。

>>204
釣れますか？

>>205 釣れますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......　　　,ｒｎ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......　　r｢l l h.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......　　|　､. !j　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......　　ゝ　.f　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....　＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.
　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　..　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　（　,,（-@Д@）　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　（,⌒)　i|i i|i i|i　　　　　　　　　　　　 　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
⊂__ﾉヽつ　 　）つ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |
　　　　 ∨￣∨ Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ…　
>1を引きずり降ろしますのでもう少しご猶予を！

保守

あげ

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,..-‐−-　､、　
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、 　　　　　２ｃｈ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　　　　　　　　　　　　　　　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li　
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"　　.「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　 .|　臨時ニュースです
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 i、 　 ･=-_､,　.:/　　 _ノ　 1がゴミのようです。
　　　　　　　　　　　　　__,.. -‐／ヽ　　　 ''　 .:/─-　__＼
　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/ 　 i　` ‐- ､、ノ＼　　　￣ﾞー- ､　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ　　　／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

>>1
南蛮の香具師らは基本的に争いは嫌いで、自分から他国を攻めたりはしない。
南中から出ずに馴れ合うだけ。
「ガアアッ我（ｒｙ」の魏延がそんな所にいたら退屈で死んでしまうじゃないか！！

なるほど

南蛮に行ってもどうせ裏切るだろ

だから裏切ってねーってば

信用できんな

>>213
諸葛亮信者死ねよ

>>216
魏延信者死ねよ

喧嘩するな

上の三人のやりとりがウケル(´∀` )ｹﾞﾗｹﾞﾗ

魏延「俺を斬れるものがいるか！」
馬岱「ここにいるぞ」
ザシュッ！
魏延「我・・・死ヌ・・・コレマデカ」

ゲラゲラ

糞スレ

法正は諸葛亮大嫌いだろ

コウメイこそ南蛮行けよ

皇帝：劉禅
宰相：諸葛均
大将軍：魏延

今更ながら>>51がツボｗｗｗｗＷｗｗｗＷ

あげてみる

平和な南中の地に野獣を送り込んで台無しにする気か。

∠__::::::::::::::....　　::::::'　ﾉノ.:::/　　　　　　　　 ＼
　　 ￣７ｰ-､:::::::　　 ´.:::／　.:::::.. 　 　 　 　 　 ＼
　　　　l::..ラ´.::. .:: .:::::::｀`ヽ:.::::.::::..:. :. :. :.　 ::.. :. 　 ＼
　　 　 l／::::／:: .::: .:::::／-!:: :::. :: ::.::.:::::.:::.::. ::::.::.:. ト-ヽ、
.　 　 /.::,.イ::: :: ::.:::‐ナ‐-､|:.::::. ..:. ::!::ﾊ::::::!:::::::::l::::::!
　　 /／!::i:.:.:./::::／/ ,r==､ヽﾄ､:::.:::|:,r=､:::|:::!:::::!::::/
　　´　　l::!:::::l::::/l::::!/　,r=､`　 ヽ:::|,=､　}ｲ:/:::/|:/
　　　　　l|:::::ﾊ/::!l:::l ､ {{ o}}.:.:::::::::ｿ{o}}, '/ｲl::/｡´
　　　　｡　ヽ|::::::::l:ヽヽ｀￣ _　　　､ ￣　j:::メ'､ o　　_,. -‐‐-､　　ﾌﾞｰﾝ
　　　○　ﾟ　lﾊ:::::ヽ::`ド‐ /‐｀＝ｧ _, ィ´::ﾉ二 -‐_二　-‐ = ､ ヽ
　　 　 ,.　'´￣｀`丶ヽ!｀`ﾞ'＝=彳_:⊥'-‐´_, ⊂二二（　＾ω＾）二⊃
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うへへ。。。僕は肉奴隷

うへへ

魏延本スレ

　　　　　　　　　　　　れ〜んど〜　　れ〜んど〜
　　　　　　 γ´⌒ヽ　　 たっぷり　　れ〜んど〜
　　 　 　 　 |　( ﾟдﾟ) 　　　　　　　　　　　　in　剣閣
　　 　　　　 |　姜 　 |
　 　 　 　 　 l　維　 l
　　　　　　　 〉　　 j
'⌒Y⌒Ｙ⌒ （＿_,ノ

魏延
http://see.cartoonwin.com/seecart/linmo/0a29.jpg

魏延は裏表が無い正直者で良い奴だろが
薄汚い諸葛亮よりまし
大体魏延が裏切ったとは思えない
馬岱と楊儀に騙されただけ

魏延は劉備や張飛とはかなり仲が良かったらしいから
この二人が死んで諸葛ワンマンになってからはたぶん仕事が回ってこなかったからストレスたまりまくってたんだろう
かわいそ杉

魏延は最後も蜀を裏切ったわけじゃないよ。
逃げるつもりなら魏に行けたのに、蜀に向かっている。
あくまで楊儀らを成敗したかっただけ。

費禕が全部悪い

魏延には一切非がない

まあ、魏延は殺されちゃったって事はそれなりの人物だったってことじゃん

なぜ南蛮に行かなかったのか疑問だよな

良スレ上げ

確かに南蛮という選択肢もあったよな

魏延って頭いいよな？
馬鹿には最前線なんて無理。

伊達に漢中太守10年も勤めてないっしょ
記述は全くないけど行政手腕もそれなりだったはず

我・・・アタマ・・・イイ！

このスレきもい。マジできもい。

>>244
馬鹿だから最前線なんだろ

魏延は天才

南蛮に行くべきだったな

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

てすｔ

南蛮に行けば幸せになれたのに

馬鹿垂れに最前線は無理

てか夢想厨はスレ立てんな

そうそう張飛の呂布も頭良い

実は関羽より張飛のほうが知力高いんじゃ・・・・

彼らは歴史に名を残してんだから平均50より上はあるだろ？
韓玄とかの知力15とかはありえん　あれでも太守

魏延は南蛮に行く途中に暗殺されたのである

>>257
歴史に名を残している奴等しか、
三国志のゲームにゃ出ていない気がするのだが。

なんで無双の魏延は裏切りキャラじゃないんだ？
演義基準なんだろ？

何でギエンが裏切りキャラなの？

演義基準だけじゃないから
微妙に正史や肥独自の設定が盛り込まれておかしな具合になっとります
以前より正史が広く読まれるようになったせいか魏延や劉禅に同情的な声も多くなったしね

ってことは三國志シリーズの魏延もマシになっとるっちゅーワケか

魏延は昔から強いと思うけど
でも裏切りやすさは相変わらずかな

魏延ほどの忠臣は珍しいんだがな

最後まで劉家への忠誠が揺らがなかったのは立派だな

漢中太守時代は、諜報活動と鍛錬に力をいれたんだよな。

そーいや無双でも
「北伐を長引かせるは下策」
みたいなこと言ってたな。
隠れ頭いいキャラ設定なのかも。

夢想厨は歴ゲーに逝け

次スレを立てたら削除依頼出すぞ

269「べ…べつに無双スレageたくてレスしたんじゃないんだからね！」

　　　　　 o_,　　　＜　　わしを殺せる者はおるか！　Ｘ　3
　　 　●ﾉら
　　,／|∨`
　 　 <＼,
　　　´

X　3　の　時　点　で　決　戦　決　定　だ　ぞ　！　？

手乗りヴンチョウ欲ｽｨ

魏延「我……ウレシイ…」
　　　↑
かわいいな

例しに
関羽
顔良を恩返しなどど言い訳して斬る
袁軍が不利になり曹操を救った

張飛
言わずもがなだが徐州

馬超
蜀入りしてからの功が皆無

黄忠
無茶な戦法ばかりして兵を損う

趙雲
一見無いようだが、蜀最大の凶星阿斗を何度も救っている


こんなかで一番は黄忠だが、魏延と比べると・・・

魏延
南蛮に住みたいと駄々をこねる。
川に流すために作った饅頭を食べてしまう。

南蛮遠征、魏延は祝融夫人と人質好感する際ｷﾞｼｱﾝをした為南蛮が恋しくなった

実は捕獲時に祝融夫人のおっぱいと尻を触った魏延

帯来洞主に姉（祝融夫人）のパンツを奪って来い！と命令した魏延

実は北伐前に孟獲と祝融で3Pやってた魏延

>>1-280
無双房乙。

このスレには正史厨しかいないから嫌だ

魏延は土に帰れヴぁよかったのだ

>>283
我　オマエ　マルカジリ

りっ、呂布だー！蒼天の呂布だー！

魏延の隠しパラが修正されるまで三國志シリーズ買わねー！
史実どおり義理上げろやヴォケ！

魏延には南蛮補正をつけるべき

BLEACHに魏延がいっぱいいる

アレは魏延候補生に過ぎない

そうなんだ

そうらしい

平日の朝方ウトウトしていたら、なんだか額をツンツンと突かれる。
目を開けてみるとすごく小さい三国志風の武将がいた。
それが俺と手乗り文長との出会いだったんだ。

俺が目を覚ましたのに気付くと、その武将は
「おい貴様、ここは一体何処なんだ」
と訊いてきた。
あまりのことに俺が何も言えないでいると
「巨人の輩は漢語も解せんのか？」
っていわれた。
いや、俺が巨人なんじゃなくてアンタが小さいんだろーが。

ここの魏延はみんな可愛いな

魏延「我・・・斬レル者・・・イルカ・・・？」
馬岱「俺がぶっとばしてやる！」
ザシュッ！
魏延「我・・・死ヌ・・・コレマデカ」

あの馬岱に斬られるのは最悪だ・・・

俺たちはナンパストリートで『ぶっ殺す』『ぶっ殺す』と喚いて
互いを慰めあってるチンピラとは違うんだ。
「我…敵…全テ…殺ス…」と心の中で思ったらッ
その時すでにその行動は終了しているからだ!

趙雲、魏延と戦闘開始！
魏延「ヌウウウ・・・通サヌ。」
趙雲「お主は何故、そんななのだ。」
魏延「ヌゥ？」
趙雲「その格好、物言い。それでは、軍師殿だけでなく誰でも距離を置きたがるぞ。」
魏延「諸葛亮・・・腰ヌケ・・・。俺ノ策ニ乗ッテイレバ、北伐、勝テタ」
月英「魏延、聞き捨てなりませんよ！！」
曹仁「内輪ネタだな。」
趙雲「貴公は、魏将だからな。」
曹仁「うむ。（魏延の策に乗ったとしても、果たして魏に勝てたか・・・どうか。）」
月英「さっさと倒してしまいましょう。」
魏延「3人纏メテ・・・倒ス」
月英「まさに怪人を戦隊ヒーローが倒すようですね。魏延は怪人役にぴったりです。」
趙雲「（そこまで嫌わなくとも・・・）ともかく、敵大将は私に任せてください。」
趙雲に吹き飛ばされた魏延が曹仁に命中！
曹仁「あ痛！」
趙雲「申し訳ござらん。」
曹仁「何のこれしき。」
月英「味方の攻撃に吹き飛ばされるのは辛いですね。」
趙雲「それは私も一緒なわけで。」
曹仁「私の攻撃力では、敵大将を相手にするにはちょっと辛いかな。おおっと。」
曹仁、魏延に苦戦。趙雲、強引に間に入って、無双乱舞で魏延撃破！！
曹仁「勝った。」
趙雲「勝ちましたな。3人の勝利です。」
月英「魏延・・・悪の栄える事は無いのです。」
趙雲「あまり魏延を悪役にするのはどうかと・・・。」

ぬいぬ

南蛮ねえ？

典型的な無双厨による無双スレ

わしを殺せぬ者はいるかー！と叫んだら死なずにすんだのに

>>302
http://2chart.fc2web.com/2chart/koya.html

魏延って五丈原の時には既に６０歳ですよ。
なぜ年寄り扱いされなかったのか疑問。

>>297
プロシュート兄貴乙

↑↑そりゃあ黄忠や厳顔の活躍で年寄り扱いしなくなったのでは

>>304
>魏延って五丈原の時には既に６０歳ですよ。

ソースは？

まぁ益州侵攻中に部隊長で荊州から付いてきているので211年くらいに何歳か
そこからまず8年で督漢中鎮遠將軍、漢中太守になり
その4年後に鎮北将軍、都亭侯に昇進
更に4年後に督前部、領丞相司馬、涼州刺史に。
そして3年後前軍師征西大将軍、南鄭侯。
この4年後に五丈原撤退中に死亡、実働期間計23年前後

益州入り時点で37歳以上なら、死去は60歳だね

劉備は細かいミスを気にせず、成果を重視する。
諸葛亮は成果を犠牲にしてでもミスを避けようとする。

現場の人間としては、前者が上司だと士気が上がる。
魏延は後者の上司に悩んだんだろうな。ぶっちゃけ現場の邪魔だし。

うむ、一発殴られてから100発殴り返すか
殴られる前に逃げるかって感じだな

(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)

俺はとにかく手乗り文長が欲しい
この際無双の魏延文長でもいい
魏延スキーならこの見果てぬ夢を追い続けるしかないんだ！

南蛮丼食いたくなっつきた

>>309
＞成果を犠牲にしてでも
これ間違い。孔明は　成果を重視しつつ細かいミスを避ける　だ。
それにオマエの言ってる事めちゃくちゃ
孔明がもしそんなんだったらあんな称えられてないよ
「ぶっちゃけ」って言葉使ってる時点でオマエは間違ってるって事がわかるよねみんな

孔明は　成果を重視しつつ細かいミスを避けようとするあまり大博打が打てない　が一番正しい

>>1は三戦板じゃなくて歴ゲー板に行くべきだったのでは？

＞「ぶっちゃけ」って言葉使ってる時点でオマエは間違ってるって事がわかるよねみんな

すみません、わかんないんです（＞＜）
あと、“徳溢れる劉備の軍師だった”以外の理由で孔明が称えられている点を教えてください（＞＜）

>>309
「成功するなら死んでもいい」
お前の言ってる事はこういう事だぞ

いいんじゃねーの、別に

最前線である漢中太守を任された魏延は、
張飛や黄忠以上に指揮官として劉備に信頼されていた。

馬謖のことを劉備は孔明に「口ほどには使えない」と言っていた。

劉備存命中に孔明は、前線の作戦参謀に一度もなっていない。

はあ

>>318
それで勝てる可能性が上がるなら、いいと思う。

自国の何倍も強い国に真っ向勝負で挑み、連戦連勝しなければならない。
途中補給はほとんど無く、負けたら引き返して一からやり直し。
　※負けるたびに国力が下がります

↑これって慎重なやりかた？
トルネコの不思議なダンジョンよりキツい。

やっぱり漢なら一撃必殺だよなぁ
時代は潼関奇襲だぜっ！！

孔明は蜀にひどいことしたよね？(´･ω･｀)

魏延は郭淮にひどいことしたよね？(´･ω･｀)

>>326
ホント、ひどいよね。
魏延と戦わなければ郭淮は無敗の将だったのにね。

それが乱世だ。

魏延を飼いたいんですが

>>329
鳥篭を用意すべし
話はそれからだ

ペットショップで買うよりも、保健所で野良魏延を引き取るのがイイかもですね。
一度君主に捨てられた野良魏延は反骨で、なかなか新しい君主には懐かない。
それを乗り越えれば強い絆を結べるから。

魏延＝常識を身に着けてないリア高アルバイト

魏延には角がある
そこが怖い

本当に信頼を得たかったのなら変なカッコすんなや

マジで言うとんのか

どうせ無双でハッチャケるんなら、忍者の棟梁キャラでやってほしかったな。
本格的な諜報部隊を組織した武将なんだし。

>>1-500(^ω^)

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,>
　　ヽヽ＿＿＿ノ　諸葛ｳｼﾞ、敵の正面を攻めるのを装って、側面から叩くでござるよ

山を越え〜谷を飛び〜

……はっ！これはまさか奇襲案の事か！？

ttp://www.geocities.jp/dr0p4u/gieniden/
演義ベースでもこんなの出来るんだな

(　`･ω･´)))))))=◯)`⊇ﾟ)･;'

ttp://www.geocities.jp/hyblood/schedule.html
魏延斬馬岱は解散の為出演出来なくなりました

>>343
ﾃﾗ情ｹﾅｽ

いまさらだが>>1に禿同

彼女が無双で魏延を使いながらゲラゲラ笑ってた
「な…なにこの人www」
って言いながら敵を蹴散らしていたよ

正史を読む限り、下手な五虎将よりも功績がデカイな。
孔明が（及び孔明の取り巻きが）疎んじるのも無理は無いと思う。

おまいらも“自分が初っ端から幹部待遇だったら”って考えてみろ。
叩き上げで現場主義の実力者って脅威だろ？

魏延の最大の悲劇は、成り上がりニートな上司を持ったことだな。

無双はすきさ。
だが、>>1のようなものを見るたび嫌になる。
無双はアクションゲーム。歴史モノじゃない。

魏延は裏切りを何回か繰り返していて（結局最後も裏切るわけだが）諸葛亮にもともとある程度警戒されてたんだよ

史実的にも演義的にも致し方ない事の方が多いだろ

＞史実的にも演義的にも
do　you　意味？

>350くん、無い知識振り絞っていくよ〜w
史実的には裏切りと言うか反乱的な事をしたのは最後だけで
その理由は「楊儀を討てば輿論(よろん)が自分を後継者に望む」と思ったかららしく、
そこに至るまでの布石がいろいろあって、そこが結構大事なんだけど長くなるから割愛するね
で、陳寿に「反乱の意志は無かった」と書かれてるわけです(割愛しすぎかw)

演義的には劉ソウに反乱を起こしたけど、
その理由は民を連れて新野から逃れてきた劉備を
蔡瑁が追い払おうとしたから(そこで魏延は無理矢理入城させようとした)
結局果たせなかったけど、間違った事はしてないと思う(俺的には)
もう１つは長沙で居候していた際、長沙の功臣黄忠が殺されそうになったので、
それを救うには反乱を起こし君主を殺すしかなかった為(処刑が決定していたので
急がなければならなかった)

かいつまんで言うとこんなとこかね(わかりにくくてすまん)
なんだ結局なげーじゃんorz

↑
あんまりいやみな言い方すんなよ
しかし致し方なかったという意見は同意
現場にいない官僚どもが勝手に後継者を決めたら、キレて当たり前
劉禅と蜀のために武断派によるクーデターで士気を維持しようって判断には納得できる

いやみな言い方したつもりは無かったんだが……
そう聞こえたならすまん

武将格でもなかった魏延が長沙で降服を先導できたとは思えん。
黄忠を助けた（主殺し）のは冤罪っぽいぞ。

演義を詳しく読んだ事はないんだけども、
韓玄の元に士官したわけではなく
むしろ長沙で隠棲していた可能性もあるね
横山三国志だと突然現れるし

ただその他の小説では長沙に居並ぶ将軍の一人として書かれている事が多いね
黄忠を助ける場面もそんな感じだし

このスレすげー面白かった
ただ、真偽の見極めに悩んだ

とりあえず、調べた限りでは
姓から察するに漢民族の出自なのはわかった

黄忠を助けるエピソードは魅せ所だから
作家の都合

でも考えてみたら魏延のことだからな。
「階級とか関係ねぇ。このバカ太守殺すのが今一番必要なことだ。」
って考えたら体が動いていたのかも。

そうかな？
演義の魏延は相当な劉備ファンだから
ただ単に劉備に降る手柄と口実が欲しかったのかと思った。

多分それもあるんじゃないかな
理由は１つって事もないと思うよ

魏延が南蛮に行っちゃったら
残りは姜維だの月英だの真面目キャラばっかりになっちゃうじゃん
魏の許チョとか呉の甘寧みたいに各勢力に一人は
低脳キャラがいないとつまらないよ

まだ蜀には正義厨の馬超がいるので問題無し

許褚はともかく甘寧が低脳とは・・・

馬鹿共は甘寧が天下二分の計を進言したことを知らんのだろう…

>>361蒼天航路ってマンガ読んでみ｡
甘寧無双とは全く違うぞ｡

つーか甘寧が馬鹿っぽいのって無双だけだろ
他のではけっこうまとも

呉の低脳キャラは黄蓋。
自分で爆弾仕掛けて勝手に自滅するしｗｗｗ

>>367あの忠臣に対してなんと言う暴言を!

そういえばここって無双スレだったな。

なんか手乗り文長が大量にいる
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1150459145/l50

魏延は生粋の軍人であったようだし、常に前線にいたため後方の文官(政治屋)と
齟齬が生まれたり軋轢が生まれたのは確かだと思うよ。
但し、諸葛亮は魏延と信頼関係にあったというのは絶対。
じゃなきゃ、最前線の重要拠点を守らせるはずが無い。

>>371
諸葛亮が魏延の能力を頼ったのは考えられるけど、信頼関係は有っただろうか？
嫌いな奴だけど有能だから使わざるを得ない
ってな感じだったんじゃないか？

オマエラに分かりやすく書くと
「く･･･悔しい！嫌いなハズなのにカンジちゃううぅゥゥゥ！！！！(by孔明)」
というワケだ

諸葛亮が魏延を嫌ってたと窺い知れるような箇所は正史にはないからなあ

あるよ

孔明はギ延・法正とそりが合わなかったのは確からしいが相手の実力は認めていたようだ。
姜維を後継者に指名なんぞしてないし重用もしてない。

全部楊儀のカスの陰謀だろ

魏延の名言・正史
「曹操が天下の大軍を率いてくるなら、これを防ぎましょう。
副将が10万の軍を率いてくるなら、これを呑み込みましょう」
「丞相亡くとも私が居る！私が軍を率いて賊を討つ！！」

史実もｶｯｺﾖｽ

＞魏延は中国では尋常でないほど嫌われており、現在彼の廟のあった所には
＞鉄道が走っている（鉄道開通の時に壊され移転すらして貰えなかったという）。
魏延ｶﾜｲｿｽ(・ω・)

日本人の手で魏延廟を再興するんだ！

俺さ・・・魏延を無双基準で語る奴が許せないんだ

それはそれで良いと思うよ
俺は大体バッチ来いさ

無双以外の魏延は全て何の特徴もない（信者は堅実だとかフォローしてるが）から
無双のイメージ像を史実に反映させても差し支えないと思う。
三国志の世界ではこういったことはよくある。

それはできんな、人それぞれ抱く魏延のイメージを１つに固定化するなど愚の骨頂
時に堅実であったり、時に反骨であったり、時に問題児であったり、時に忠臣である
外見や喋りに『しか』特徴を見出せないのであれば、あなたは魏延を1%も理解していないと断言できる
中身を論ずる事ができるなら、「無双以外の魏延は全て何の特徴もない」とは切り捨てられないはずだぜBaby

>>383 Baby以外同意

なんで南蛮に行かなかったんだろう

>1にＮＨＫ人形劇見せたら呂蒙が荊州攻略の時に
関羽をおびき出すために市民を虐殺したって
本気で信じるのかなぁ？

呂蒙最低だな

>>1の意見だと
南蛮言っても
魏延｢アツイ…毒蛇イパイ…虎モイパイ…ハヤクナントカシロ…｣
孟節｢ならくんなよ｣

孟獲｢蜀の奴らはつえーな｡籐甲兵をかりてくるか｣

魏延｢ワレ戦ウコトスベテ！｣

孟獲｢ちょｗｗｗｗ只でさえ少ない兵を持っていくなよｗｗｗ｣

嫌われ者はどこに行っても嫌われ者

魏延のように誰とも仲良く出来ないヤローは南蛮行っても駄目だろ

>>388-390
なんかあったかー？

「子午谷を行かせろ」と魏延が強く推したのは
司馬懿からお誘いがあったんだよ（´ー｀）ﾄｶｲｯﾃﾐﾙ

あげとく

ｱﾎﾀﾞﾅｵﾚ

魏延哀れすぎ

まあわかりきってたことだが

わかって貰えないかも知れないが…
ギャルゲで正史魏延みたいな性格のサブヒロインがいたら、
メインディッシュとして一番最期に攻略する。

積ﾝﾃﾞﾚ

ツンデレじゃないと思う。
誤解から学校で孤立してるけど、みんなのために尽くすタイプ。
学年主任や生活指導の先生に楯突くこともあるが、それは信念ゆえのこと。
クラスのアイドルの失敗を先頭に立ってフォローするけど、
アイドルからは「当て付けてんじゃねーよ」って虐められてしまうが心は折れない。
理事長だけは彼女の理解者で、主人公に「魏延ちゃんのこと支えてあげてね」と密かに頼む。
そんな設定なんだけどみんな引いてたりしないよな？

わるいが俺にはその解釈はないな
>>398の想像力に乾杯

魏延は魏に行くべきだった

魏延本スレいつのまにかここにいるぞされてね？

ttp://blog.livedoor.jp/amakusa3594/archives/23269697.html
魏延の小姓たちと愛馬黒毛馬の伝説

魏延本スレってここじゃなかったのか

魏延って蜀全盛期の時は雑魚だよな？最後の方は他の武将がカスばかりだったから活躍できたようなもんだろ

>>404
入蜀真っ最中に出世しています
張飛存命中に漢中太守になっています

魏延の上手な使い方
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1151166623/
魏延本スレは陥落しとります

もう魏延の愛馬になって乗りこなされたい。

郭淮「敗北ヲ知リタイ…」

ここが一番まともな魏延スレのようですね。

正史魏延の経歴不詳さはミステリアスでｶｯｺﾖｽ
若いころの逸話を民話なんかで探し中

>>410に期待

>>410
多分無理

>>410だけど、本当に全然見つからないからお詫びに新しい話題を

演義で魏延が裏切りキャラにされた、というのはどうやらガセ
容貌について、関羽と同じように「棗のような赤面」と書かれているから
漢民族脳内設定では赤面＝赤心＝忠義者となっている
京劇で魏延の隈取は、今でも白地に赤を基調にしているそうな
中国人は演義しか読まないそうだけど、三國志ヲタには魏延スキーが多いんだってさ

sdsdgsdgsdg!!!gfgfd!!!!!DASDASFASFASFsdadgsdgasdggasd

石人石馬の伝承が生まれるぐらいだからな。

さっさと南蛮に行けば良かったのに(´・ω・｀)

俺たちで墓を作り直せないかな