【三国志�\・IX】 Part49 【三国志9】

前スレ
【三国志�\】三国志9　Part48
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1107174801/

○テンプレまとめサイト（質問前に一読）
http://www.geocities.jp/san9_pc/

三国志�\板(byテンプレ管理人）
http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9/index.html

三国志９ 関連ファイル交換BBS（顔グラやシナリオ等々）
http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-09/joyful.cgi

【三国志シリーズ画像BBS 】（面白プレイ画像等）
http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-img/index.html

三国志改造・中華サイト（天地玄黄版シナリオエディタがお薦め）
http://s3p.net/~channel2/sansen/china/
→WindowsXP用文字化けを直すツール
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB

>>1は諸葛誕

>>2は金旋

>>1
乙
>>2は毋丘倹

ここはいいスレですな。前スレが恋しいとは思いませぬ

>>1は七難八苦を与えられる。

山越武将がよりによって張飛の
偽報に引っかかった。頭が悪い
にも程がある。

年が行った張飛は頭が多少良い。

どうにかして軍師にした張飛のセリフが好き

港攻撃している船に歩兵で攻撃する場合弓系がいいの？

水上の敵には弓か謀略・策略しか届きませんので
そのいずれかでどうぞ。

乙￣
ｰ=- 　＜乙>>1

PK入れちゃったら、初級でも全くクリアーできるような気がしません　ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・

慣れないうちは全能力・兵法MAXの血縁武将を５人くらい連れて、
４，５都市制圧するくらいまでプレイして感覚掴むといいかもしれない

張飛の軍師か…
後の方のシナリオだと知力55だから、老子やってボーナス+5の文官にすればできるな
（その後で文官からはずしても軍師のまま）

張飛はたとえ軍師になっても
あいかわらずタメ口なんだっけ。

象兵欲しくて曹沖拉致監禁してるんだけど半年たってもまだ降らない・・・

ショタ監禁と思えたのは異常ですか、そうですか

1/3を占領したところで右下の異民族にちょっかい出したら、蜀から劉章、洛陽から孫権パパ、北海から炎症が攻めてきてえらい事になった。
主力部隊が右往左往しまくり、輸送しまくりで中国全体で3ヶ月くらい戦争してるんだけど、異民族ってどのタイミングで討伐したらいい？

面白いよ。マジで。

バカみたいに兵士雇えるから、こりゃ楽勝と思いきや、
兵糧が足りない状態になったり。いやぁ、バランスが絶妙。
延焼と組んで呂布を袋叩きにしてるけど、
呂布を倒してしまったら、絶対に延焼と衝突する。
どうしよ♪

すげー技を発見したぞ。
馬持ち武将を兵1で敵陣に突っ込ませると一撃で数十から数百倍の打撃を与えることが出来る。
馬持ちだから当然捕まらず自動的に自陣に帰還できる。
これを繰り返せばどんな巨大な国もそのうち滅ぼせる。

持ってるならさっさと入れやがれ

こんなセリフがあったことを今日初めて知った。無駄に芸が細かいな肥

延命イベントで延びる寿命ってどれくらい？
寿命Aの人がBになったりするの？

とりあえず郭嘉でイベント発生したのだが･･･。

>>22
どういう状況でのセリフ？

>>23
一律７になる

>>25
レス、サンクス。
でも･･･7って何？･･･7段階目の寿命ってことかな？
寿命Gってことか･･･。

>>19
ゲーム開始時に都市編集で無力化してる
もしくはプレイヤーにして即comに委任
滅ぼしたら滅ぼしたで急激に自勢力が強大な兵力になるのがイヤだ

むしゃくしゃして陣形の能力をMAXにした
象兵ならなんでもよかった
今は南蛮に逆襲されている

兵力十万の敵の都市が戦力の逐次投入をやらかしてくる・・・。
何考えてんだろ？
それに孔明たんと仲達たんが雲南に引き篭もってピクリともせんのは何でやねん。

COMは一万で攻めるのが好きだよな。
せめて統率の高い奴ならいいんだが楊修一万とかもう餌食にしてくださいと言わんばかりで…。

やっぱこのゲームはええな　欠点はあれど
�]のスレは子供がどうの結婚がどうのと腐った話題ばっかり

PSﾕｰｻﾞｰの俺としては最近の流れを見てPC版してる人達が
羨ましいと同時に遠くに行ってしまった感があってちと淋しい(´･ω･`)
さらにはこのｹﾞｰﾑ、ｺｰｴｰの手すら離れつつあるなぁ

三国志ツクール

>>33
その表現が凄いしっくりくるなw

>>30
　いや、曹操６万、トウ艾・司馬懿・杜預各５万５千、張嶷・張繍各５万、その他大勢各１万の
計４０万の大軍に攻められた時は泣いたぞ。
　ＰＳ２の処理能力の遅さと、見る見る減っていく城防御度に。

　調子に乗って武将数６０もいる城に兵５０万も与えるんじゃなかった・・・。

>>35
そういう所はPS2版いいなぁ…と思うよ
PC版はまともに官爵つけてくれないことがほとんどだから
司馬懿とかが1万の兵でせこせこ攻めてくるのみると悲しくなる

守晋ﾀｿが作ってくれたシナリオが「コピーできませんアクセスできません」ってなって出来ないのだが。
どうやったら出来るんかな？

>>37　読み取り専用にチェック入ってるんじゃない？
解答したファイルのプロパティで「読み取り専用」のチェックを外してみたら？

�]スレみてきたが、すさまじい評価だった…
信長の野望をやった者でも�\は普通にできますか？

オリジナルシナリオまとめページ（暫定）
http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-09/scenario/

前スレにあったので貼っとく。
多分テンプレ管理人氏がそのうち完全なページを作ってくれるらしい。

ここでだめとも言わないが、�\板のオリシナスレも。
http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi/san9/1108471228/

>>38
プロパティーで見ても読み取り専用は最初からチェック入ってないんだよね。
削除は出来るけど、ファイルの移動は出来ず。
直でシナリオファイルのとこに解凍したらゲーム起動するとそのシナリオが消える。
守晋ﾀｿ以外のシナリオは普通にできるのになぁ、なんでだろ。

>>41　
他のは出来るってのは変だね。俺は普通に守晋ﾀｿのもできたんだけど。OSはXP。
移動できんなんてトラブルはなかった。守晋ﾀｿのは全部移動できないの？
後はファイルのDLが途中で切れて中途半端なファイルが出来たとか、解凍ツールの不調和か、
OSが違ってうまく動かないとかかな？
すまん。俺にはわからん。

雲南に最後の敵・劉章（一人だけ・兵一万）を追い詰めました

建寧に３０万
雲南に隣接する三つの城塞に各２４万の計１００万の兵で囲みました

ここの天才軍師様方ならこの劉章閣下をお救いできますか？

>>42
Lhacａで解凍したら普通にできますた。
ほんと助かったー、ありがとーう！

>>43
　劉璋様、降伏すれば劉禅の如く悠々自適な生活ができるでしょう。
　もし43が降伏も許さぬ輩ならば、必ず彼の死後、国は乱れます。
　こちらの間道からお逃げ下さい。

包囲網を敷かれて討伐されますた。
忠誠度を上げるなんてこと知らなかったよ。

呉でプレイしてたら劉禅が魏で輸送しててﾊｹﾞﾜﾛﾀ
確かに蜀でプレイしてた時は輸送に大活躍だったけどさ・・・

　　　　　　　 _,,. -‐‐‐‐‐‐‐- 、 　　 
　　　　　　　lヽ　ヽ ヽ ヽ　 ヽ　ヽ 　 
　　　　　　　l　} 　 |　 |　 |　 |　 | 　　 
　　　　　　　l　} 　 |　 |　 |　 |　 | 　　 
　　　　　　　|ﾆﾆ''"￣￣○￣￣｀| 
　　　　　／ //　￣￣￣￣￣￣　＼ 
　　　　/ 　//　　　　　　　　　 　 　　ヽ　 
　　 　 l:::::::| |.　　　　　 　 　 　 　 　　 |　 呼んだ?
　　 　 |:::::::| |:　　（●） 　 　 （●）　　 |　　 
　　　　|:::::::| |::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 | 　　 
　　 　 ヽ::::::| |::::::::::.　　＼／　　　 　ノ 

委任してたら劉綜が交址から寿春まで勝手に輸送し始めた。
しかも仲間にしたばかりだからすぐ裏切られて輸送隊はそのまま零陵で戦闘開始。
一瞬で壊滅したけど兵３万が一気に消えて弱小勢力の俺から見れば壊滅的なダメージを受けた。やるな孫権。

ＰＳ２版の最新作って�\で良いんだっけ？

>>50
　９ＰＫ

だれか公孫サンでの生き残り方を教えて下さい。
お願いします。

>>24
メモリーカード入れずにゲーム起動させてみ
何種類かパターンがある

>>52
シナリオ名は？

>>５４曹操の挙兵と反董卓連合です。

曹操の挙兵と反董卓連合です。

連合解消
したら
すぐ
ｴﾝｼｮｳ倒す

海路より南方の空白地に逃げる

>>39
烈風と蒼天をミックスした感じ。
漏れは烈風と天下創世にはまったが、三国志9にもはまってる。

初級でもクリアできねーよ…なにがわるいの

>>60
お前さんのセンス

むしろ１番難しいシナリオってやっぱ公孫恭一人のやつ？
これクリアした神はいるかな。

俺いつも都市の内政ＭＡＸにしないと攻めないんだけど、これが悪いのか！いつのまにか兵力さがやばい事に。。

>>59
情報thx!
ただ蒼天しかやってないからどうなんだろうか…。

今度、嫁さんから小遣いもらったら買ってみる。

>>64
ＰＫを忘れるなよ！

試しに厳白虎でやってみたら辛いな。
在野武将ですら全然登用できねぇ・・。
みんなどーやってんだ？

http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-09/file/95.zip

すっげえ手抜きです。誰かもっと改良してくださいｗ

>>62
クリア同然にまでもっていった唯一ネ申が前スレかIX掲示板にいた。

>>63
　漏れもＭＡＸにしてしまう。
　でも兵力差があっても国力があるから、なんとか凌げないかな？
　守りに適さない地だったら放棄するのも手だと思うし。

内政MAXは明らかにバランス崩れるから意図的にやらない。

>>66
兄弟ともに奮迅もってたから、結構楽だった覚えが

>>66
そもそも軍師もいなけりゃ、政治力高い武将もいない状況じゃあ、
登用なんか試みない方がいい。
俺は、ﾛｺｳの孫策を挑発して、陸では鶴翼奮迅で撃退、
港を海上から襲って武将をごっそり頂いた。

>>68
本当か？やべ前スレ参加してなかったからな。
なんか試しに始めてみると公孫恭一人で勝手にしゃべり始めて驚いた。
「軍師がいると様々な献策をしてくれるらしい」ってお前・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

久しぶりに永く遊べるソフトに巡り会えた。
思い切って買ってよかった・・・。

英雄集結：劉備で始めたら、劉璋と孟獲がいきなり勢力統合しやがるし、南方四君主を攻めたら攻めたで
順次統合しやがるし。
後半ならともかく、南方平定の序盤で勢力統合の1万は結構厄介だった。

シナリオ２の劉表で始めたら
張魯と李[イ寉]
張魯と曹操
でひっつきやがってあっという間に大勢力になっちまった
土地の差はそうでもないが
武将の差はすごい
外交縛りしてるからクリアできない気がする

>>76
劉表で始めるところが渋いな。

>>69いや、キツイ。なんか初級なのに本当にきつい…。とくにトウタクが意気がってる時代の中原あたりとか。周りに敵多いし、たかがエンジュツに押されてるよ俺。もうあまりに難しいから君主二人選んで贈呈しまくってついでに人材も(中略

ユーザー登録って発売日から2年間なのか
もうできねぇや　無印クソだったから登録してなかったよ

中原プレイは難易度高いぞ

>>78
荊南に逃げなさい

>>78
　そこで外交ですよ。
　なけなしの金を貢いででも敵対勢力を複数持たないようにしましょう。
　
　呂布だって曹操と戦っている時、背中から攻撃されたらエン術にだって勝てませんよ。
　

一番初心者向けのプレイは、シナリオ３小覇王出陣の孫策。
背後の袁術とは好意で、雑魚３君主がいい練習相手になる。
家臣も優秀かつ豊富。全般的にゲームが難しいと思う初心者には是非オススメ。

初級韓玄も案外初心者向けだよな。
とりあえず徴兵訓練で反撃無しの単独部隊で攻城戦。
4群押さえたら潤沢な資金で複数部隊編成して北上。
劉表滅ぼして軍師と文官ゲットして後はフリーハンド。
ドラクエ的にやれることがちょっとずつ増えていくｗ

　　　　　　　　　　　,. -‐‐‐‐‐‐‐- 、 
　　　　　　　　　　 l 　ｌ　 ｌ　 l　 l　 l 
　　　　　　　　　　 l 　|　 |　 |　 |　 l 
　　　　　　　　　　 l 　|　 |　 |　 |　 l 
　　　　　　　　　　 |'´￣￣○￣￣｀| 
　　　　　　　　 ／. ￣￣￣ ￣￣￣＼ 
　　　　　　 　/:::::　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　 親父が生きてた時、僕の真の実力は発揮できなかったんだ。
　　　／￣＼|::::::　　　　＼,, ,,／ 　 　 　|| 　　 いまなんて、60000もの兵士を輸送できるんだぞ。
　　,┤　　　 ト:::::　 （●） 　 　 （●）　　||　　　（いってやった　いってやった）
　|　 ＼＿／　 ヽ::::::　＼＿＿_／ 　　　|| 　 　　 
　|　　　＿_（￣　 |:::::.　　＼／　　 　　ノ　　　　 
　|　　　 ＿_）＿ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　 
　ヽ＿＿＿） 　 

劉禅は孫晧に処断されました。
黄皓が劉禅の後を継ぎました。

新武将、馬家の旧領とキョウを抑えて地盤を固め、一気に許昌まで進出した。
それでセーブして鑑賞プレイして見たら新武将のアホさに愕然。
何の軍事的価値のない新野に向けて宛、許昌、西城からほぼ全部隊が出撃
そのおかげで許昌は陥落、お気に入りの配下を斬られる有様。
呆れた。余りにも呆れて統率１１０の新武将が哀れに見えてしまったよ。

涙も出ないような情けない戦略
涙も出ませんむしろ笑いが先に来ました
もうあきれはててここまでひどいとは思いませんでした
都市の軍事的価値の判断一つすらしない　世界中に言いたい、ＣＯＭには任せるな！
ＣＯＭで動かさないほうがいい、とプレー中の人に言いたい
ＣＯＭに任せるということは、ロボットとなることです
人間として扱われない
涙も出ない、笑いが先に来る哀れなＣＯＭだ
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<# ｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

皆さんありがと。外交とか色々調べて活用します。あと人材登用の事なんすけど…8みたいに忠誠下げまくって登用っていう作戦は通用しませんよね？忠誠さげてもいきなり100になってたり…

>>88
俺は、ニュー速あたりの脊髄反射朝日叩き半島叩きが大っ嫌いな嫌韓嫌朝日だが、
2chにとどまってる理由は、こういうネタを使える人がいることだな。

>>89
通用する

>>89
要はタイミング。運がよければ一気に75まで下げて次のターンで城ごとゲットなんてのも可能。
標的から10日以内の地域に頭いい奴たくさんおいとけ。後は軍師を信じるのみ。

>>52
内政は商業と巡察だけ（在野武将が遠いので登用はあまりできない）
面倒だけど毎回探索して少しでも義勇兵と金を集める
遠紹がいずれ劉ｸﾞに戦争を仕掛けるので
そのタイミングで一挙に徴兵して訓練
ｾｲﾗﾝ組んで（ｾｲﾗﾝ持ちいなけりゃ飛射の出やすい陣形）空白地に出陣
南皮もしくは薊の、どちらか落とし易いほうを中継点にする
城に近づいたら信義を裏切って攻め落とす
田豊を捕虜にしてGETする
もし田豊に逃げられたら沮授狙いで韓馥を滅ぼす
最初の本拠地は捨ててしまうのが吉

他にもやり方あると思うけど、おれはこれでやった

>>89
　政治のあるやつないやつ関係なく３０人ぐらいで勧誘。
　強引さに負けて、いずれは首を縦に振る。
　・・・捕虜の時に友好だけどな。

>>89
俺、前半のシナリオはその手で呂布引き抜いてる。
離間効きまくりだし、能力高い武将でこんだけ引き抜きるのは
呂布くらい。

>>95
　それが呂布クォリティ

　呂布に関しては、離間の計を喰らわなくても毎月忠誠心が５ずつ減る仕様が欲しかったな。
　戦場でいつ裏切られるかヒヤヒヤしてこそ真の呂布使い。
　２だか３だかで裏切りまくる呂布が懐かしい。

なーんでコーエーの三国志って演義すぎるのかね。
タイトル『三国志演義�\』とかにしてくださいな。
『正史三国志�\』も希望。

>>97
正史三国志なんてきっとつまらなくてしょうがないぞ？
出て来るのは魏・晋の武将ばかり
一騎打ちも当然意味を成さないだろうし、そもそも能力値をどうやってつけたらいいのやら

正史基準と言うと

　武将の能力値の差が小さくなる
　兵力激減
　弓最強、白兵戦はおまけ

こんな感じ？

黄忠とかの能力値をつけるのに相当困るよなぁ…

一騎打ちの開始間際などに弓を撃ったり逃げる敵に撃ったりあれが好きだったんだけどな

くそう・・・毎回敵の城取っても、最初の城を取られてしまう・・・。
徴兵したいけど、金も兵糧も兵役も少ないし。
背後の敵に外交したいけど金1000だったらｲﾗﾈって言われて友好下がるし。

群雄割拠のシナリオが好きなんだけど、序盤での国力が低いときはあまり攻め込まないで一国の内政に努めるのが吉？
いつもこの辺りから諦めてしまう。

ちょっと蜀の五虎将軍たち武が強過ぎじゃないか？

>>102
　あまり拠点にこだわると攻める機を失うよ。
　よほど戦略的、戦術的に価値の少ない拠点なら敵に引き渡すが吉。
　優先すべきは、価値の高い拠点をいかに奪い、守りきるか。

>>103
　そう思ったらエディットで武力を下げるよろし。

>>103
その分統率下げてやると魏呉蜀各勢力の特色出て(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ありがと！とにかくやってみます。またなんかあったらお願いしまつ。

部隊を組むときって拘りある？

劉璋のパパが渋い、個人的にツボった。
どういう人物だったんだろう？

板違いと言われるかもしれないが、一応コーエーの三国志つながりと言う事で・・・

コーエー「三國志 Online」を発表
ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.02/20050215192047detail.html

廃人育成ゲームの宣伝乙

>>103
それがエディタクオリティ

五虎将軍が強いから武力＆統率-50してる
それが魏クオリティ

てめえらは勇者だな
それがしは勢力統合offのヘタレさ

勢力統合をoffに出来るのはps2版だけか・・・

ムムム

狙撃くらったときの「うぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐぐ」が「うぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ」に見えた徹夜明けの朝

うぬぼれではないが俺は剛胆の性格だな。
猪突でもないし、臆病でもない。
荒々しくても礼節をわきまえた性格。

>117
小心でいいんじゃない

>>108
正史によると戦乱を避けるために益州に赴任し、色々と陰謀を尽くして益州を平定、
天子もどきの装飾で調子に乗っていたら、「馬騰の叛乱とグルだろ」って宮仕えしていた
息子ふたりを殺されちゃった。それと落雷のショックでボケて死んじゃいました。
性格は温厚で張魯ママと仲が良かったとさ。東州兵問題で地元ィには嫌われて追ったそうじゃ。
末っ子劉璋は「かわいいお前は都にやらん。ワシとおれ」ということで難をのがれましたとさ。
スレ違いスマソ

お前らこれを参考にしろ。
　　　統　武　知　政
関羽　92　97　74　58
張飛　88　98　58　32
趙雲　86　95　76　70
黄忠　84　94　63　57
馬超　90　95　32　30

孫堅　85　88　73　64
孫策　88　89　68　67　性格猪突
孫権　84　70　76　72
甘寧　92　88　74　75　特に武力が高すぎだった。統率力が魅力な大将
周ユ　96　71　97　95
魯粛　92　74　93　94
呂蒙　86　80　91　89
陸遜　90　51　96　92
藩璋　76　87　68　60

曹仁　93　90　68　61　性格剛胆
曹真　85　74　76　72
張遼　94　89　75　70
曹沖　42　 6　81　80　早死にしたのに知力90越えとはおかしい
ﾎｳ徳　83　96　74　73

劉璋　33　 4　28　37
張任　87　90　78　76
黄祖　81　60　74　20
蘇飛　75　82　76　76

さて反論を聞こうか。

ついでにこれも加えておこう

　　　　統　武　知　政
李通　85　90　73　68
朱然　82　80　78　72

>>120
まあ本人が楽しむ範囲ならいいんじゃないか？
PS2無印の漏れは正直うらやましいよ、エディットできるのが

>>120
昔どっかで見たキン肉マンの超人の格付けスレみたいだな。
みんな好きな超人持ち上げちゃうから他で矛盾でまくりみたいな。

>120
文集・顔料はどうすんだ

>>120
同意できるところもあれば、つっこみたいところも多々ある。
ただ、キリがないうえにスレ的に無益な話題にしかならないので
コメントは特に無しで。

>>125の性格は冷静

>120の偽報を>125が看破

今から必殺仕事人プレイをしようと思うのだが
仕事人（プレイヤー）と相手（ターゲット・複数可）を指定してください
（同一シナリオ内で頼んます）

韓玄で倭女王をよろしく

王郎で山越をよろしく

張楊で南蛮をよろしく

赤壁劉備で曹操の馬を剥ぎ取ってから突撃かます。

>>129-131
じゃあ三つを英雄集結で同時でやってみるよ。

ってそうすると張楊がいねえな・・・とりあえず呂布で始めよう・・・
続きは書けたらチラシの裏で書く

ホリエモンの顔にそっくりの抜擢武将ができたよ…。

>134
能力を詳しく！

>>135
統62　武5　知74　政75

隠れステータス
魅力１

>>120の能力でプレイしても良い？

特技：心功、偽報、混乱、幻術、罵声、罠

>>135
upしてみた。
ちなみに現時点での年齢は32歳。

ttp://up.isp.2ch.net/up/707d951f7d98.jpg

2chアップローダーはみれねぇだ

ゴメン、別の所にupしなおしたよ。

ttp://u.skr.jp/512/files/10299.jpg

>>141
　攻城（フジ）が高いんだ。
　もう少し謀略が高ければなあ。
　あと武力低め。

そんな顔グラあったんだ・・・初めて知った

教唆は余計だな

シナリオのファイルってやっぱPKでないと使えない？

上書きするだけだから使えるんじゃないの？

空白地を落としたら、民が反乱していますみたいな事言われたけど、信望とか下がる？素人ですんません

素で馬鹿でしょ
空白地を落とす前と後を見ればわかることを聞くなよ

>>147
信望が低いときに空白地を落とすと歓迎されない。
その土地の収穫や民心が下がってる。

>>149ありがとう>>148すいません

劉璋に厳格で抜擢指導させたら未熟の政治が90台まで伸びた。
5人やって、逃げた奴以外みんなそうなった。謎だ…。

そこそこ良いところまで行ったけど、ダメだった

>>136
話題と全然関係ないんだけど、その隠れステータスの魅力って何すかね？
自分、始めたばっかで分からないんですけど、実はステータスって５つバッチリあるんすか？

兵法の連鎖で質問。

例えば関羽、徐晃、張遼の三人をひとつの部隊にして、兵法は三人とも
突進にします。
進行フェイズの最初に、関羽起点の突進x3の2連鎖が発生･･･
そのあと、徐晃と張遼の連鎖･･･
最後に張遼が単独で突進･･･

そんなパターンをよく見るのですが、1ターンに2連鎖が3回発生とかは
無理なんでしょうか？
ちなみにPS2のノーマル版です。

できるよ。たしかターン内なら一人何回でも兵法発動・連鎖ができる。
ただそうそう起こるもんじゃないな。確率の問題。
関・張・徐は確か連鎖しやすかったと思うから、比較的簡単に見れるかと。

井藍とか闘艦とかどうやって覚えるの？
新武将で熟練度は500オーバーしてるんだけど。
あと、教唆の覚え方も良く分からん。

>>152
いきなり難易度高すぎたか

じゃあ次は曹性で夏候惇の左目奪ってくれ

>>156
その陣形の部隊に入れる
敵部隊倒すなり、城落とすなりするとピコンとな

>>155
レス、惇クス。
確率の問題ですか･･･。
ではこれからは、連鎖がたくさん発生するように祈ります。

ちなみに上の３人の連鎖は専用のセリフがあって、いいですな。

>>153
ないよ。他のシリーズにあるから俺が勝手に加えただけ

>>158
おおなるほど。その編成部隊で勝利すればいいわけね。
サンクス

最近アイテムエディタが無くなったな〜と
思ってたらファンクラブ特典・・・・＿|￣|○

>>156
他には・・・西城で習得する事も出来る。
もし熟練度が足りないのなら陳倉・上庸・宋県・泰山・任城・合肥・虎牢関等で探索すれば熟練度を上げるイベントが
起きる可能性がある。

基本は>>158の言ってるような部隊に加えて熟練を稼ぐのがいいかも。

>>160
こ、これが混乱か！

変に解説させちまってすまんす・・・

思うんだけど、弓兵部隊の方が投石なんかよりも強くね？
オイラが相性が良い５人衆揃えているからそう思うのかな？
歩兵や騎兵部隊の使い所が少ない気も。
これは史実が実際そうだからよいのか？

なんだ張飛の戯言か

西城→漢中の投石最強すぎ。陽平関取ってたら潰しにもいけないし。
川隔てて投げれるとこは他にもあるかも。

>>52
公孫ｻﾝって一族が連鎖しまくるから、かなり強いよ。
鳥丸対策さえしっかりやれば簡単。
幽州捨てるのがベスト

馬一族も強いよな。
馬休馬鉄も侮れん。

>>169
　雲緑ハァハァ

馬玩

武将自身のスペックが低くても熟練度や相性があるんだよね
最近気付いたにわかです

いや〜ん、ばが〜ん

馬一族は能力的に三流な奴らでも連鎖と突撃がマジで恐怖
ヘタな部隊だと壊滅しかねんのがこれまでと違ってｽｹﾞｪ

しかし悲しいかな計略使える知将がいないんだよな。

何とか荊州まで進出して知者を集めたいところだな。＞馬一族

偽報に掛かった馬一族が元来た道を
一生懸命帰っていくのをみると泣ける。
たまに気づいて軍を進めようとするとまた偽報…。

配下プレイ出来たらなぁ…。

失敬な！　知恵者はすでにここにいるぞ！

成公英作れ

>>178
二枚舌（・∀・）ｶｴﾚ!!

趙昂と趙月つくれ

楊ふがいれば、多少は……

委任で探索すると手動と同じように名声や武力って上がる？

三国志�\板でも質問したんだけど反応がないからこっちに・・・
自動スクリプトのことなんだけど、１と２の助言を参考に・・・って言うのができない
Ｃｔｒｌ押して武将押してるんだけど・・・一人目の助言がでたあとそのまま止まる。
だれか、解決方法知ってる人いたら教えてください。

馬氏プレイは楊阜で難易度変わるな。
そこから頑張って法正引っ張れば最後まで軍師こいつでいける。

シナリオ３の馬氏でやってて李確滅ぼした後
張魯の漢中と曹操の洛陽、どっちに進むべき？

張魯→劉ショウと進みたいが張魯が十万の兵で引きこもってる…。
かたや曹操は手薄だけど武将との相性が悪そうで武将不足に陥りそう。

　　　　お　好　き　な　よ　う　に

張魯を攻める大義名分などない

西城を攻め取る戦略上の利点などない

後顧の憂いを絶つためにも
曹操を討つべきでございましょう

そのあとはしらんよ

COMにすら長期間無視され続ける西城こそ
真の陸の孤島。

でもいざ取ってみると
張魯がちょっかい出してきたりして案外ウザイ

呂蒙軍師のときって知力９０ぐらいだよね
陳宮とどっちが助言あたるんだろう？？
呂蒙から陸遜に軍師変えるのはなしね

知力が同じなら正答率も同じ。
詳しくはテンプレサイトでも参照のこと。

もうすぐ闘いが終わる･････････しかし

>>192
知力の高さのみが直接的中率にかかわるので、
陳宮の知力が89のままならこちらがわずかに劣ることになる。
確か、知力が101未満の場合は、
知力から５引いた数字が助言の的中率になったはず。
つまり呂蒙なら85%、陳宮なら84%。

例外は孔明のみ。奴は知力に関係なく100%当たる。
ただし登用など、実行までにタイムラグがあり
その間の他勢力の動き次第で状況が変わる（結果が変わる）場合は別ね。

じゃあ諸葛亮ってアイテムいらないの？
計略の成功率なんかには影響あるかもしれないけど。

陳Q様はなんとなく+5％補正されてるから
韓遂は-5％補正

俺脳内だと陳Q様は-5％補正
されてるのだが
当たらなさが萌える
必ず丞相にする

テンプレまとめサイト（ＰＣ板）のバグ情報

バグ6（コーエーにメール送ればCDが送付される）
　シナリオ1で曹操の所有する倚天の剣と青�ｽの剣に関する不具合

↑は具体的にどんな内容でつか。
誰か、おせーて。

200

このスレと前スレの話を参考に山越相手に徹底的に
野戦を挑み、山越え40万の兵力を野戦で削りきりま
した。
その後、残存兵力8千余りとなった山越に井ランx4部
隊を投入し、育成ポイントを470もゲットしました。

でも、この工程に2年近くかかってしまいましたorz
俺のやり方がマズイのかなぁ？それともこんなもん？

>>201
そんなもんだと思う。
「衝車で突撃」戦法は、短期で済む分リスクも伴うから、
リスク少な目の野戦戦法なら、それくらいかかっても仕方ないと思う。

二年はかかりすぎだろ。
一回三万で計たった十回だろ。

>>202
レス、ﾄﾝ。
やっぱり、これくらいかかりますよね？
ちなみに山越都市の目の前に連射櫓を建てて、そこを拠点に戦ってました。

>>203
レス、ﾄﾝ。
山越えは2万の大王部隊、1万の戦士隊、1万の猛者隊で出撃して来るパター
ンが多かったです。
一回で4万減らせるはずなのですが、負傷兵が城に戻っているようです。
もちろん命令は追撃で、部隊を殲滅しているのでこちらに降る負傷兵もいる
のですが･･･。

>>199
シナリオ1で曹操は移転と成功の剣を持っている。もちろん武力も補正されている。
しかし、全アイテム一覧を見ると曹操がそれらのアイテムを持っていないことになっており、おまけに許昌を探索すると発掘までできてしまう。そして発掘すると曹操はそれらのアイテムを失う。
というバグ。

中古で買ったＰＣ版ＩＸ無印やってるんですが、ＰＫ買ったほうがやはり楽しめそうですか？
過去ログ読んでみると、

敵がガンガン攻めてくる
討ち死にある・なしを選べる
ＣＯＭの強さをアップできる
とか書いてあったのですが・・

いわずもがな

ＰＫ有る方が楽しめるというのは頭蓋骨に刻み込んでると良いよ

無印とPKでは全然別物

一回負けたら勝つまでつぎ込まないといけないというギャンブラー根性をうまく利用されてますな。

>>201
乙。
その戦法を提示した者だけど、期間的にはそんなもんだよ。
衝車ほど兵士は増えないけど一応負傷兵吸収で兵士は増えるし、
武将の育成にもなるし、何より、戦ってるって感じがしてよかっただろ？

>>211
ご教示サンクス。
たしかに、主力隊で兵法熟練が1000までいった武将が何人か出ました。
そして何より育成ポイントが大量に貰えたのが嬉しいし。これで飛射
とか覚えさせられる･･･。

>>212
PS2版ならﾁｮｳｴｷ、ﾁﾝｿｳ、ｶﾞﾋﾞ、ｺｳﾖｳとかに陣立てて雑魚武将待機させてたら
育成ポイント良く貯まるよ。育成ポイント取ったらすぐ陣に戻ったらまた攻めてくるしね。

>>210
それは�]PUKのこと

序盤を過ぎたあたりで待ち時間とかに
次はどのシナリオをどんな感じにプレイしようかなと考え始める
↓
だんだんそっちの方に面白さを感じる
↓
結局途中でやめて新しく始める

最近これのループな気がする・・・

>>215
ﾊｹﾞﾄﾞｩ
中華の半分を占めたあたりで序盤に立ち返りたくなるんだよな。
連合組まれて一斉に攻めてこられると燃えるけど。
何度もやっているけど、おかげで一度もクリアしたことがないｗ

今度は序盤から異民族と真っ向勝負しようかな。
今まで大勢力になってから一気に片付けてたけど。
そうなるとまたクリアできないかorz

レスくれた方々ありがとうございました。
早速今日にでも買ってこようかと思います。

>>205
テンプレ管理人殿、Thanks<(_ _)>
ちなみに、この内容を肥にメールするとバグ修正されたＣＤを
送ってもらえると考えてよろし？必ずもらえるものでつか？

質問ばかりでゴメンなさい。

・・・・・・おいオメーさっきからうるせーぞ
「送ろうか？」「どうしようか？」ってよォ〜

いいか･･･
俺たちゲーマーの世界ではな
そんな言葉は使う必要がねぇぇーんだ！
そんな軟弱な言葉はな・・・

なぜなら！！！
俺や俺たちの仲間が「送ろうか？」と思ったときには！
もうスデにメールを送って行動が終わってるからだ！

だから使ったことがねぇぇ〜〜！
お前もそうなるようなぁ、鮑三娘

「送った！！」なら使っていいっ！！

>>219
君は空気を読もうな

>219
ダッチワイフ

まあ、実際のところ送付されたCD使っても何らバグは直ってなかったわけだが。

わざわざパッチ入りのを再プレスするのはまんどくせーと言うことかヽ(`Д´)ﾉ

アフターケアなんて言葉はありません。
それがKOEIクオリティー。

山越は都市に到着するまで時間があるからまだいいんだよ。
烏丸なんて宣戦布告と同時に都市に張り付くから計略も
かけられない。

>>225
そのための城砦

PS2無印の人に聞きたいんだけど、民心どのくらいまで上げます？
上げすぎだと兵役人口一人勝ちだし、上げないと中朗将にもなれないし。
７勢力くらいでまったり均衡状態を楽しみたいんだけどうまくバランスとってる人いますか？
あとクリアー時の兵数どれくらいです？
いつも３０万弱でクリアーしてるんで。

>>227
後先考えずに100万徴兵。
そのうち軍が破綻するがそれもまた良し。マジでスピード勝負。おすすめ。

テイグン山って城塞より櫓のがよくない？

羌大王を中心に反韓玄連合が結成された
信じられない組み合わせだ＿|￣|○

今の軍師の知力が９２なんだが当たる確立半分以下だな。

>>231
確立　×
確率　○

それに誰でもわかるような嘘を平気でつく。胡車児が登用成功するとか。

>>205
>>222
テンプレ管理人殿、その他の皆様、度々のレス、謝々。
取り敢えず、ダメもとで、肥にメール送ったったどぉ〜！！

肥がどのようなレスを返してくるか、乞うご期待。
後日、報告致します。

>>232
軍師の豊田さんが張飛の山越武将への偽報を
成功間違い無しと仰った。ダメ元でやったら
成功した。

>>232>>234
結構下級部将が成功すること多いぞ。

それよりPSチャレンジのif、英雄集結中原版の呂布上級クリア出来る香具師いない？
漏れにはまず不可能だと分かったorz

嘘をつかない軍師で試すとわかりやすいけど、
たとえば勧告なんかでも政治力90〜80台の武将が全滅でも
70台や60台にポツポツと成功する武将がいたりもする。
探索も同様。特にアイテムの探索とか、
成功率が低いほど能力の高さによる影響よりも
運というかランダム要素が出やすくなるようにも思える。

>>236
で曹操軍の政治90台の武将に勧告を
先取りされる罠。「むむ・・・これ
では勧告は無理か」の台詞に何度も
泣かされた。

>>235
　チャレンジのif英雄集結？
　普通のifシナリオとは違うん？
　あったっけ？

>>235-236
俺は「外交」で交渉する時に特にそれを感じるな。
政治力100越えてる奴で、金5000や効果の高いアイテムを贈ろうとしても
孔明に否定されるだけで全然ダメな場合でも、
政治力70の奴が金1000を贈ろうとすると、あっさりと通ったりもする。
だから外交の場合は条件を変えるよりも、武将を変えた方が早いし。

軍師の助言が信用できない場合は
とりあえず政治力高い奴を選んだ方が無難ではあるけどね。
当たってるかどうかわからないから。

中原の覇者は張角だったらクリアした。
呂布はボクヨウなので難しいだろうけど、迎撃させて敵都市の兵を一時的に
減らすとそっちで戦いが起こるので、試行錯誤してやってみるといいかも。

大体１年で何とか曹操に対抗できるようにしないといけないのでガンガレ。
漏れの場合は孫権と曹操が争ってて北上してこなかったので、意外と楽だった。

貢物は一定の額以下は無理ってラインを軍師が言えば100％だな

最近のシリーズでは外交やら登用やらに関しては能力値より相性の方が重視されだしたしね。

まあ能力値は高いに越した事は無いんだけれども。

贈呈するときとかの
アイテム←→金←→米　の交換レートっていくらなんだろ

PS2ノーマル版だけど、探索イベントの女性訪問ってなかなか起きないね。
攻略本には何度も訪れて全ての兵法を習得しよう･･･なんて書いてあるけ
ど、一回目すら発生しない。
今、崔琰のいる洛陽を10人くらいで探索かけているのですが･･･さっぱり
です。(ちなみに、イベント崔琰で金払って匈奴から奪還してます)

発生目安の224年よりはるかに以前だと、起きないのかな？

外交って条件いじれるから
たとえ軍師の知力７０でも当たるんだよね
金１０００だと成功するとか言うくせに
金１００００だと失敗するとか抜かすから
おめー嘘つくにしても逆言うんじゃなくてもっと分かりにくくしろよ
だから陳Qなんていわれんだよ

あんまいじめると憤死するぞ

しかし外交って数字当てゲームってだけで交渉の要素が皆無だよな。
こっちが人質握ってたとしても金額の上限をあっちが決めてそれを当てるだけなんてありえねーよ。

俺も９での数少ない不満の一つは外交かな。

４だったと思うけど、一回の外交でお互い３回くらい条件を出し合えた。

なんであれなくなっちゃったかなぁ

５の時みたいに、占領した都市に残る武将と
出陣元に帰る武将とを選択できないかなあ・・・・

5みたいな皇帝擁立時、官職を外交の条件に出来るのもほしかっ

>>251
それは６でない？

中華ツール使って移動速度を半分にしてみた。
鼓舞持ち重要になるけど相対的にマップ広くなったよ

過去のよい機能･要素を全てぶち込んだら間違いなくクリック回数倍になるな

不満な点を残しておくことが、次作を買わせるコツ

>>255
ということは三国志11は馬鹿売れ確実！
どんな出来でも10よりマシって好評価？されることは間違いない

>>256
11が駄作だったら12が出るまで9やるだけ

コーエーの野望は見事に打ち砕かれますた

よほど評判いいものが出ない限り９をやり続けれそう

無印のヤツって評判が悪いけど、
何が劣ってるの？

>260
そりゃPC版限定での話だ
バグとかアカイナンシステムとか他勢力の自滅とかそういうのがある
逆にいえば他の9は全部優秀

三国志10PKってどうよ？面白いの？

>>262
面白けりゃいつまでもこのスレが伸びるわけがなかろう。
おれの脳内では１０はなかったことにされている

そうか。サンクス
11は9の延長がいいな。もっと城を多くして欲しい

�]はありえない。
グラフィック抜きに言ったら変なフリーソフトのような出来

新武将同士の結婚は魅力的だが……PUKでもだめか。

7みたいに皇帝が移動するのが良かった。

9はその機能付け忘れただけですから

初書き込みです。あーコレ面白いわ。買って良かった。
でも、PS2版なんだが、能力値上昇に育成ポイント使うのはﾏﾝﾄﾞｸｾ。
後方で他の内政官に紛れて開発してた劉度が政治上限60になってんだけど
貴重なポイント100以上も消費する気になれんのよ。
せめて1上げるのに1くらいにして欲しかったなあ。
育成ポイントの効率的な上げ方ってあるんだろうか。

>>269
ちらしの裏に書こうとしたらテンプレサイトが！！
つhttp://www.geocities.jp/san9_pc/

>>269
マルチプレイで異民族の都市を取り合う

将の死亡率もっと上がんないかな･･･

一騎打ちなんて１回クリアする間に一人死ぬか死なないか位だし

育成ポイントって何だ？

厨房の証

PS版でのシステム。
PC版には関係ない。

>>269
70以上の能力値なら優先的に育成ポイント使う、以下なら保留でためておいて
出陣させる時必要な兵法にポイント使うようにしてるよ。
井蘭なくて困る時とかたまにあるから。と言っても困るのは序盤だけだろうけどね。

新君主一人スタートとやったあと
三顧の礼と赤壁の戦いで劉備やったら
笑っちゃうほど楽だわこわりゃ。。。

>>274
んだとｸﾞｵﾙﾗｧｧｧｧｱｱｱ

呂布のエン州強奪と小覇王出陣の劉備プレーって難易度高め？
思っていたより難しかった。特に中盤。連合組まれていそがしや〜。

中原の争いに関わらねばならんシナリオはそこそこ難しい。

>>280
やっぱり。個人的に韓玄よりもきつかった。

曹操天下を獲るも画竜点睛を欠く
http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-09/file/102.zip

難しいシナリオ作ってみたよ

>279
エンに根拠移して長安落とせば楽だったけど。法正登用できるし。
女性訪問のﾁｮｳｾﾝ、200年以降のシナリオで確認した人いますか？

>279
エンに根拠移して長安落とせば楽だったけど。法正登用できるし。
女性訪問のﾁｮｳｾﾝ、200年以降のシナリオで確認した人いますか？

>>282
当方PS版ですが脳内で楽しむんで勢力図うｐしてくらはい('A`)

>>285
ttp://aploda.net/dat3/upload28328.jpg
こんな感じ

荊州の南にあるのは例の四君主ね

とて金旋で始めたくなるシナリオですねｗ

主力を一箇所に集め過ぎず
あまり徴兵せず
力の弱い相手を物量で圧倒せず
軍師の助言に頼りすぎず
COMの隙を突きすぎず
うまく相手の戦力を戦略レベルで分散させつつ
戦況を見ながらちびちび兵を出し
獲得した負傷兵を癒すことで戦力を増強する。
そんなプレイが私は好きだ。

>>286
曹操以外ほぼ絶望的な情勢だな。確実に一対一の対決になる。

ごめん手直ししたからアドレス変わった
ttp://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-09/file/103.zip

山越陥落後･･･なんとかこの500ポイントの都市を他国に取らせて、
それを奪い返したりできないものか･･･と、考えていたのですが、
交戦中の孫堅は、はるか荊州まで後退しているし、弱ったなぁと
思っていたところ、いい手がありました。

義理が低くて、野望が高い武将にアイテム授与→没収を繰り返し
忠誠を下げると、そいつが太守だったりすると独立する事があり
ますよね？

･･･これを利用して、山越えに笮融を太守として配置。兵士は100人。
独立後、近くの櫓から井蘭で出撃すると、一撃で山越えは陥落し
て、育成ポイントを500まるまるゲットに成功しました。

でもちょっと卑怯かなぁ･･･orz

あ〜燃えるなこれ
最強軍団の曹操軍を他勢力と連携してじわじわと侵食していく・・・・たまらん

張魯が劉璋攻めてる最中に
漢中の武将を登用したら、いきなり張魯が滅びました。
漢中には登用した奴一人しか居なかったみたい。
あまりの気の毒さにﾜﾗﾀ

捕虜を逃がさない方法ってある？
武将少ないから登用したいのに先に逃げられる。

>>295
斬る

逃げられる前に解放する

>>297
登用したい訳で･･･

>>298
斬首しかないなｗ

リセット
大会戦中は大変だがな

>>298
　孟獲じゃないが、何度も開放しているうちに、298さんと相手武将の間に「愛」が
生まれますよ。それをどう育むかは298さん次第です。

ちゃかさないで２９５へアドバイス頼む。
人材不足で困ってる。

逃げられるのは兵士が少ないから

>>303
マジで？３万程度じゃ足りないのか･･･
あとで徴兵してみます。
ちなみに何万程度用意すれば良いの？

城の防御力も関係してたような

手持ちの武将で何度も登用を繰り返す。

俺も今劉璋でやってるんだが甘寧に何十回も登用試みてるのに
全然応じてくれないんだよ。キリがないので一回解放してから
またやってるのに全然駄目。頭おかしいのかコイツは
滅ぼした孫権勢力の他の武将は全部仲間にしたのにコイツだけorz

あいしょう











これ

捕虜にしても忠誠度がまったく下がらない武将は諦めるしかない？
３０６の方法は忠誠度が１００のままでも効果あり？
ちなみに捕虜の移動ってできる？

捕虜武将のいる城に、自軍の将がいないと、
兵士が多くても逃げられるように感じる。

人徳の低いうちは、あまり有能な捕虜を引き抜くことに躍起にならず、
そこそこの中堅武将とか、元の主君との相性が悪い武将、
義理の低い武将を中心に登用を試みるのが良いと思う。
いきなり周瑜とか張遼あたりを引き抜こうとしても無理でっせ。

>>307
甘寧は荊州時代に劉璋と戦った事があるから、相性悪いんだっけか。

西城から漢中ってって誰か書いてたからやってみたけど、すげー攻めにくいな。
三顧の礼で曹操と孫権の争いから逃げようと
西城から張魯攻めやったんだが曹操と遊んでる方がよっぽど楽だったよ。

>307,311
相性極悪設定ってあるのかね
おれは似たような状況で君主はリョフ。んで張飛を登用できんかった。
結局城から逃げられて在野になったところを委任ＣＯＭがget

>>312
発石に鼓舞持ちをつけて進路調整すれば、一方的に攻撃可能だけど。
で、頃合を見て占領部隊を派遣。

>>314
石ならいいんか。セイランで試して諦めちゃったyo!

>>309
リロードしたら意味無いよ
登用回数を重ねると態度を軟化してくれる
100だとわからんが99でも行ける時がある

カス武将にやらせることなんて兵の輸送や数撃ちゃ当たるの登用要員ぐらいだな

>>316
さんくす
作成した新武将で呉を本拠地にして始めたのは良いけど
孫堅と相性が悪いのか在野武将にも断られる。
５都市を２０人で守ってるが劉表と曹操相手にするので精一杯
これで山越が攻めてきたら会稽は･･･あぼーん

>>318
孫堅と相性が悪いなら
劉表と相性はいいはず
積極的に武将を捕らえて吸収してしまえ

>>73
遅レスですまんが、自分はその神のプレイレポを参考にしてクリアしました。
条件は“シナリオ6　史実上級”です。

ちなみにリロードはしまくり。('A`)
雍ガイ、申タン、申儀の4人体制が整う前に烏丸から攻められると
どうしようもないdeath. ('A`)

それと、クリアするなら初級より上級を勧めます。
兵１出兵ですぐに反応してくれないと、烏丸倒すの死ぬほど面倒ぽ。

それでも自分の場合、烏丸が北平落としてくれなかったので倒すのに
8年かかりました。でも、兵１で逃げまくって南皮とか平原に誘導する
曹操巻き添えプレイはなかなか笑えます。

>>318まず劉表を倒そう

みんな張繍でプレイしてるときどうしてる？
シナリオ４だったら趙雲をgetして荊南に逃げる

要所要所で石兵を効果的に使う石兵プレイ実験中。
蜀だと道の入り口や橋の入り口に立てられてオモロイ。

俺も今やってる
天水や交シに建設して異民族足止め→混乱から兵少なくなったら
ひっ捕らえにいく。かなり稼げるよ。

３２１
劉表攻めて行くと都市が長くなり過ぎて危険な予感
相性だけ考えると許チョと劉ヨウが配下に居るから孫堅の反対で、より曹操に近い気がする
兵力的につらいが曹操を狙ってみるよ

なんかだれかから聞いたんだけどチュートリアルの呂布討伐以外のやつで天下統一したら何かでるって本当ですか？

曹操は劉表とは比べもんにならないくらい強いぞ。

曹操の5万は劉表の10万より辛い

曹操10万に攻め込まれ、城を枕に自害。

曹操の何が辛いって、偽報が・・・

ついに天下を統一
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｵﾜﾀ･･･ｳﾘﾉｻﾝｺﾞｸｼｵﾜﾀ

曹操の混乱連発と兵法連鎖も強いね

新君主で象兵にしてやってるんだけど、これ使い所難しいな。
部隊攻撃が強いのと守備がいいのは良いけど
攻城はちょっとそれ自体が微妙。

>270>271>276
レス�dクス
確かに出陣直前に急遽井闌覚えさす事はありますね。
やはり劉度は捕虜の話し相手にしか使えないのか。
まあいかに攻城戦を早く済ませるかに腐心するのも楽しいですがね。
自前の水滸伝新武将の能力値が勝手に上がっていくのも萎えるし。

関係ないですけどさっき山越討伐したんですよ。
山越が陥落しますた、のメッセージ直後に遊軍の山越猛者部隊に奮迅くらったよ。
殲滅間際に投げられた石で城が陥落することもありそうですね。

>>333
そう？攻城兵器組むくらいなら象でいくよ
迎撃隊にも対応できるもん

武将も２５人に増えて曹操の汝南に攻め込むも惨敗した。
新たに加わった朱カン・賀斉・コヨウ・呂蒙等５人と８万の軍を失ってしまった。
今日はやる気が失せたのでセーブして反省しながら寝ます。

大勢力の春のBGMって、今年の大河ドラマ･義経のOP曲に似てないか？
なんか気になるぅ〜。

あと、甘寧捕虜の件ってあれじゃないかな？
忠誠度が200近くまであったとか･･･？
劉備に対する関･張と同じじゃないかな。

PS2ノーマル版で、兵法の習得についての疑問。

戦闘中に味方の兵法発動、もしくは相手の兵法攻撃によって兵法を習得
することがあるけど、これってある程度の兵法熟練が貯まってないとダ
メなのかな？

今日、味方の「突撃」発動で同じ部隊にいた武将が覚えたけど、そいつ
は熟練が900を超えていた･･･。
こんなもんかな？

そういうのはテンプレまとめサイトに載ってたと思う。
具体的な数字は系統によって違うけど、
各系統の一番右のを覚えるには
だいたい800〜900くらい必要だったと思う。

>>339
サンクス&スマソ。
まとめサイトを見てきたよ･･･。
そうかやはり900で習得かぁ。
このへんのポイント消費は高いので、実戦で覚えさせようと思っていたの
で、助かります。

武将の能力が下がってるんだけどなぜ？。リョモウとか−30とか。

負傷してる

>>341
呂蒙はシナリオ（年代）によって能力が激しく変わる。
シナリオ３あたりまでは５０くらいだったと思うけど、
シナリオ４からは９０近くに。
他にも張コウとか微妙にパワーアップしてる武将もいる

曹操の顔グラがシエル先輩ですが、何か？

なにそれ？

このスレ上げたら教えてやる！

もしかして仮想モードで始めると親子関係までバラバラになる？

>>347
みたいだね
公孫サン斬ったら、息子いるのに趙雲が後を継いだ

>>348
やっぱりそうか･･･
サンクス！

独立した勢力って絶対一人からと思ってたら カンガイが独立したらカンスイがツイて行った・・・。

教えて君で申し訳ないが
反董卓連合のシナリオでジョショって何処を何年以降に捜索すれば出てくるの？
散々捜索したけど出てこないorz
コム同士で処断されたのを見逃したか？

おかげで三こんの礼がおきない・・・

サンコンの礼

三顧だったな・・・失礼しました　ｱﾋｬ

オスマンサンコンの霊

>>351
新野付近で206年だったような気が

韓遂は良く裏切る　史実どおりだ

マニアックスによれば、>>355殿の通り
206年・新野でございます

なんで火計がないお

>>353、>>355
ありがとうございました、まだ204年でした。ｱﾋｬ

悪いが便乗して
赤壁以前のシナリオの孔明って琅邪で見つかる？

なぜ琅邪なのかと小一時間

>>361
故郷だからじゃないの？
つっても幼年期だからでてこなかったはず

>>360
そんなとこ探したら、倭が…

>>360
しょうがねえなぁー
通常シナリオ・IFシナリオ共に、
S1〜S2：瑯邪、S3：南昌、S4〜S5：隆中、だ。登場年は207年。
なんでシナリオ３は南昌なんだろう？マニアックスの誤記？

シナリオ3の南昌は諸葛一族のなんとかいうおじさんの下に庇護されていた
時代という意味じゃないかな？
そのおじさんの赴任先がその辺だったと思うが･･･違ったかな？

最初の方のシナリオだと会稽や烏丸で発見したこともあったから
結構適当じゃない？

諸葛亮を？
少なくとも史実モードならそれはないような

新君主一人スタート+象兵縛りプレイ中。
選抜が象兵覚えてくれないと1部隊しか出せない！
一度出陣するだけで金1000もかかる！
なんか妙な辛さだ…。

>>364
南昌は劉表の下で予章太守に任命された孔明の叔父諸葛玄が
孔明の父諸葛珪亡き後、孔明と諸葛均、孔明の姉を引き取って住んでた
諸葛瑾は継母の実家の江東に行った

>>366
諸葛瑾の所属がその都市なら、孔明はそこに出現するはず。
俺も北海太守･諸葛謹の北海で、孔明が登場した。

漏れもそんなことあったな。孫策軍を滅亡させて建寧太守にしたら孫権が建寧で発掘された

縛りといったら褒美は一ターン一人までプレイ。
アイテム無しには外の大物はほぼ採用不可能。
捕らえた武将はガシガシ首はねて
生え抜きを重用せざるをえなくなる。
大国相手だとマジつらい・・・

相性って70と75のヤツなら連鎖しやすいの？

都市で修行すると習得できる兵法の対応票ってないかな？

西城　→　井闌
北海　→　混乱

みたいなの。

南皮　→　奮戦
穣平　→　騎射
会稽　→　蒙しょう
北海　→　混乱

だったと思う。あとは忘れた。

http://www.geocities.jp/san9_pc/etc.htmlに全部書いてある

修行を実行できる経験値がイマイチ分からん
知識系は100からできるけど兵法系はどれくらいからいけるんだろ

習得できる熟練度の半分から修行できるらしいよ。
甘寧から聞いた･･･

>>373 よくわからんが 多分しやすいはず・・・。だよね？

いや、相性が５以上離れてたら、
どれだけ離れていようが連鎖率は最低（２５％）になってたはず。
４以下なら近ければ近いほど連鎖しやすい。

>>380
ソースは？

>>376
そのページ見たのに見落としてた！
ありがと！

いつも中原プレイばっかりだったので
呉あたりから始めると面白いな（新君主でやりたいから勧告スタートで）。
水軍めんどくせー
河北もやってみたいけど早いうちのシナリオから袁紹が幅を効かせてるのがつらい。

ゲーム全体で井欄を禁止できたらすげー面白くなるのに。
都市と関を攻めるのがキツキツに。

>>384
出来るぞ。すこぶるめんどくさいけど。

376を見たんだが
○スーパー武将
妖術連打
の意味がよくわからん。

>>385
もしや、武将エディタで片っ端から潰す？

中華ツールで、井欄の守兵攻撃力を下げることってできる？

イランの値段高くするだけでいいじゃん

>>386
君はPS2?PC?

別のパソコンでやってたデータを移したいんだが、
隠しシナリオやムービーイベント出現済みのデータってどこに収納されてる？

>>390
無印PCですたい

>>392
であれば、新武将登録画面の兵法を設定するところの、
「妖術」のところをひたすら左クリックしてみてください。
「ｼﾞｬｰﾝ　ｼﾞｬｰﾝ　ﾄﾞﾜｱｧｰﾝ」となると同時に、
能力値が100まで設定できるように、かつ全ての兵法が選択可能になるはずです。

>>391
My Dosuments - KOEI - San9 - Savedate

>>392
新武将制作の時妖術を何回か連打すると、いろいろある

大丞相陳Qが親密で鍛え上げた抜擢武将が武力100！
どんな教育したんだと小一時間（ｒｙ

韓浩・黄忠あたりが抜擢した武将を
韓玄様に預けて育てて（その後追放）してるのだが、
武力がほぼ全員90を超えてる（方針は、親身で）。

ある程度能力の低い武将に任せる方が、能力値はあがりやすいのかな？

チラシの裏スマン

うちの陳Ｑがやっと最強状態と言えるまでになった。
統率：１１５(アイテムと官爵で＋１５)　武力：８４(アイテムと官爵で＋１５)
知力：１１５(同上)　政治：１１１(同上)
で、突撃、飛射、連弩、幻術持ち

陳Ｑは愛されてるからみんなこのぐらいはやってるか・・・・

>397
今日から大将軍

>>381
380じゃないが、PS版の攻略本のどれかでも
そう書いてあったと思う。

>>396
武力系の兵法を覚えるとそのつど武力も上がるので、
親身でそういうのを優先して覚えさせると
そいつの限界まで上がる事が多い。

韓玄様は兵法なかなか教えられんとですよ…？

それって元から能力が高かったわけじゃなく、
「未熟」とかから上がってそうなったわけ？

　　　∧＿∧ 　　　 ∬　 　戦国なんて糞ニダ　三国志ニダｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
　　 <ヽ｀∀´>ノ,っ━￣　　　
＿と￣,,,　　 ￣,,,ﾉ＿. ∀　 　
　　　 . ,,,/￣),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃

　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　　　 ＿＿＿＜_ ←>>403
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、　　　
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

俺は>>151を書いたもんだが、そのｶﾝｹﾞﾝの場合も同じような原理かね。
今度試してみよう。

人に教えるには
天才よりも努力家の凡才の方がいいってことだな

工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工


韓玄が努力家っすか

あまりにも低すぎると数値が裏返って
逆に凄く高くなっちゃうとかそういうことなのかな

というより紹介して来る奴が優秀なら抜擢武将もそれに見合ってるな
二流武将の紹介だと一流武将で育てても限界値が高くないので凄い能力になる事はない

誰だったか忘れたが、
現在「未熟」素質「月並」だらけな武将を
連れてこられたときはどうしようかと思った。

肥なんだから、体つき（足の筋肉とか）でスーパー武将か判別できたり、
いらなかったらセリで売れたりできたらよかったのにな。
（セリじゃ人身売買っぽくてダメか・・・）

>>410
本当に見どころあると思って連れてきたんかいな、と。

ふと思ったが、抜擢ということは女性武将は元「女兵士」ということ？
…君主の血縁者とかが無茶やって
無理やり将として加わってるというのは百歩譲ってわかるとしても、
女兵士がいてそこからしょっちゅう武将として登用されてるって
どういう状況なんだろ。

>412
体を使って出世

>>411
配合理論も必須だな

ドラクエモンスターズ？

>>415
ウイポだ、馬鹿者！

どうでもいいけど、抜擢システムは大好き♪

兵士連れてこられたらどんな奴でもとりあえず育てなきゃいけないのがなぁ。
顔含め一通りデータを見たあと育てるかどうか決められるとか、
めんどい時は3ヶ月間ずっと担当武将にまかせっきりで
選択肢を選ぶ必要がないとかできればいいんだけど。

最初に名前だけで性別･顔グラも見えないしな。
それによって本気度が変わってくるというのに。

名前で女だと気付き、本気で育て上げ能力値も兵法も完璧……
しかし年齢は３０後半のおばはんだった…　顔もモロおばはん…

桃は腐りかけが旨いのだ。

腐っていては食えん

>>416
こやつめ　ハハハ

















チョコボスタリオンに決まっとろうが。

>>423
板違い

攻城兵器って30000一台だすより15000二台出す方がいいの？
いまいちわからん。

なら、1万3台

9ってそのままネトゲにならないかな。
リアル1日1ターンの超まったり仕様で。

>>425
3万武将5人より、1万武将5人×３の方が強い。

個人的に30000を1部隊の方が安心する。

>>427
途中で挫折しそう

威力だけじゃなく、足止めとかを考えると、そうとも言えない気がする。
COMの曹操とか、武将2、3人の井欄×5とかで出てくるじゃん。
あれどう対抗するよ。

自分は面倒だし3万の武将5人×2とかで出すけど
各個撃破に失敗してよく都市を落とされてる…

場合によりけりだよな。
敵が出てこないなら城攻め用の部隊だけ
たくさん組んで一斉に攻めればいいけど、
反撃が予想されるならそれ用の部隊にも兵を裂いた方がいいし、
こちらの被害も大きくなりそうなら部隊数を減らし
一部隊当たりの兵を増やして
反撃で壊滅しないよう気をつけなきゃいけないし。

あと敵側に知力の高い武将がいて
計略を仕掛けられる可能性が高ければ、
それに対抗できる（計略を防げる）武将が
各部隊にひとりはいるようにした方がいいから、
知将の数が限られてる場合は部隊もあんまり分けない方がいいし。

>>431
城に到達させないようにするなら
少なくとも相手より部隊数が多くないと厳しいかと。
直接攻撃を受けていない部隊は足止めされないから。

前に袁紹の15部隊（ほとんど1万だけど）を
6・７部隊使って橋の上で迎撃したら、
半分以上素通りされちゃったorz

>>431
武将の質にもよるけど、その状況なら1万×6で迎撃。
2部隊じゃ少なすぎる。
偽報やらでも高確率で足止め可能なら別だけど。

皆様のおっしゃる通りですね。
呂布だからって突撃5連鎖チーム＆突破5連鎖チームに
期待し過ぎるのは甘いか…。

>>435
5連鎖を期待するより、単発×5の方がいいと思う。

新武将の相性って150固定だっけ？

自分　-　呂布派+α（雑魚ばっか）
敵　-　曹操軍団

兵力互角。武将はあちらが上。
1万で出したらサシ負けそうですorz
あ、井欄だったら平気か

>438
呂布だったら呂張高を鋒矢でだしてあと方円5000ぐらいでだしときゃ楽勝じゃない？
出会い頭に1万の部隊瞬殺するときあるし。９やってて一番気持ちいい瞬間だ。

は〜はっはっはっはっは征服し尽すんだぁぁぁぁぁぁあぁあぁあぁあぁぁ

>>440
もう血の水しかありませぬ陛下

袁術が死亡しました

>>440-442
ﾜﾛﾀw

やっぱ、攻城兵器に対抗する防衛戦術が欲しいな。
攻城兵器に絶大な威力のある火刑とかさ。
この前久しぶりに�[やって、連弩車の一撃10000オーバーにめろめろにされた。

落石というより飛んでる件について

攻城兵器ていうかセイランが投石、落石に弱いとかだったら
拠点に城砦築いたり投石部隊で迎撃したりするんだが

ＣＯＭがセイランばかり使うので防御力2や4にしてやるとまるでゴミ屑の様だと言わんばかりに屠りまくれるぜ

まあ、そんな君らに、ローマ：トータルウォーをお奨めするわけですが。
KOEがローカライズしてるんだけど、その過程で、KOEIが何かを吸収し、光栄に進化すること期待する出来ですよ。

COMのセイランそんなに強いか？
負傷兵を生み出す肉の塔にしか見えない。

セイランなら救援も楽勝で間に合うしな。
錐行で来られた方がよっぽど嫌だ。

>>449
曹操みたいに、武将が余っていて大部隊（複数武将×数部隊）で攻めてくる連中のセイランは厄介。

たまに防城戦でわざと城壁に取り付かせて全軍セイランで出撃して
城明け渡して逆にタコ殴りにするとかやってうまく決まると気持ちいい。

>>452
空城の計みたいだな

>>452
負傷兵が多すぎるので、無駄に熱くなって守備兵投入するよりはいい戦術だなそれ。

港に攻めてきた相手に衝車で脱出して、ってのも同様かな。

そういや、港に兵士１人だけ置いとくと、攻めてきた部隊を１５０人ほど
倒したりするんだが・・・・こいつはランボーか？

　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　/;;/　　　　　'''''''　　　　ヽ;;ヽ
　　|;;;|　┌---、   　 ,,,--ｭ　|;;;|
　　|;;;|　 ~"--､ゝ  ∠,,-'''　　|;;;|
　　|ヾ　　<,,O,>　>　<,O,,>　 |' |
　　ヽ|　　　　 　/　　　　　　|/
　 　 .|　　　 　 （＿）　　　　|　　なんと！
　　　 |　　　　＿＿　　　　 |
　　　 |　　　 lﾞ '''''''''｀l 　 　/
　　　 ヽ　　　l　　　 l　　 /
　　 　 ハ　　｀;;;;;;;;;;;´　 ハ
　　　/|　ヽ､＿＿＿_／　|ヽ

>>455　前スレ辺りで12人の大将呂布部隊に突撃かまされて4000以上削られたって
レスもあったな

張遼とか甘寧がランボーになると燃えるけど、裴元紹でもたまにランボー化するな。

主な兵法を突撃に編成する場合、陣型はどれにする？
ここ見てるとﾎｳｼが結構多いみたいだけど、壊滅寸前の部隊に一騎打ちしかけたりしてうざくない？
俺はｽｲｺｳにしてるけどｽｲｺｳとﾎｳｼってどっちが兵法出やすいんだろ？

兵法の発生率はかわらないよ

>>455
ﾜﾛﾀｗ

>>448
あれで三国志やったら面白そうだけど
ローマとか興味ないからゲームとしては面白くても
歴史物やってる実感がないんだよな…

SLGなら何でもいいって訳じゃないからなあ
それなら最初から落ち目を迎えた肥三国志なんか買ってないっつう話で

>>456
そいつは睦固か？睦固なのかー？

>>459
そりゃ前列に3人置けるホウシの方が出易かろう。

兵法って
１．初めの発動は前衛にいる方が出やすい。
２．連携は位置に関係なく相性のみで決まる

これであってる？

>>466
初めのって意味が良くわからないけど前列ほどパーセンテージがいいって事でそ。
２は多分その通り。

陣形の説明にある○系兵法が発動しやすい
みたいなのはナニ

ナニって言葉のとおり、その陣形だと特定の系統の兵法が発動しやすい、という意味んだが？

具体的にはその系統の兵法の発動率が２倍になる。

船乗るときﾎｳｼにした方が罠とか発動しやすくなるの？前３人置けるから全員罠にしとくと。

船上では陣形は関係ない。
どの陣形でも発動率その他は一定。
なので陸上を移動する際の都合だけ考えて決めればいい。

新君主って相性が一番の壁だよな…

以前、新武将エディタで生年を135年以前に変更できるタイプのが
あったと思うんですが、どなたかうｐしてもらえないでしょうか?

130年にできるやつはあったんですが、100年生まれとかしたい・・・orz

~10_0F - ~20_02 能力数値
~10_0E          誕生年
~30_03 -        兵法が始まるらしい　01:奮戦　03:奮戦奮闘　09:奮戦突破
~20_06 -        性格がスタート　義理野望寿命各2桁
~20_03          性別00/01
~20_04          信念切り替え
~20_05          性格切り替え
~00_0C - ~01_0D 兵法熟練　十六進法で、[016][001][---][256]の位順に並んでいる
~02_0A - ~03_02 兵法得意スイッチ00/01
~00_0A - ~00_0b 相性の模様　曹操は4601

自分で解析した限りでコレだけは分かってる。
バイナリエディタで武将データファイル弄って読み込めば調整効くが試してみた限りじゃ
00〜FFで130〜385年の幅上下だったから100年とかは無理なんじゃなかろうか？

ﾎｳｼの発動率vsｽｲｺｳの連鎖＆汎用性
かな。

>>452>>454
それやると難易度がｶﾞﾀｶﾞﾀに落ちるから禁止してる

>>475
あらら・・・、もしかして�\じゃなかったんだろうか( ; ﾟДﾟ)
たしか�\ｄったｋがすｒｎだｇ

兵法発動確率を高める条件

激励　高揚状態になると１．３倍
陣形　発動しやすい兵法と同じ系統を選択すると２倍
布陣　前列は後列よりも１．６倍、中列は後列よりも１．３倍
地の理　周囲が黄色く光り１．６倍
武将数　ひとつの部隊に多くの武将がいるほうが兵法は発動しやすい

相性差による兵法連鎖発生確率

相性差０　５０％
相性差１　４５％
相性差２　４０％
相性差３　３５％
相性差４　３０％
相性差５〜２５％

兵法タイプ分類

武力型　武力により威力が変わる
知力型　知力により威力と成功率が変わる
特殊型　武将が収得していなくても一定条件下で交戦中の場合、発動することがある

特殊兵法１　水上系兵法

「矢雨」「矢嵐」「強襲」「強攻」　水上の陣形では布陣が存在しないため、確率は１０％程度
知識系、謀略系、策略系の兵法は水上でも陸上の戦闘と同じように発動するが、発動の優先順位は水上兵法のほうが高い

特殊兵法２　施設兵法
兵法の威力は施設の大将の武力、知力に影響される

>>479
なんかウォーズマンの計算を思い出した

呂布隊はひとりじゃないぜーッ！
錐行＋突撃で発動率２倍！！
いつもの１．６倍の地の利が加わって ２×１．６の３．２倍！！！！
そしていつもの１．３倍の高揚状態になれば２×１．６×１．３の、
曹操隊！！お前を上回る発動率４．１６倍だーーーー！！！！！

「あ〜〜〜〜〜っと！呂布の部隊が光の矢となったーーー！！」

そしてそれが呂布隊最後の突撃になるのですね…

兵法は発動した時もエクスタシーだが見破った時も気持ちいい。
ﾊﾝﾁﾕｳが呂布に突破、ｼｬｷｰﾝ!ｼｬｷｰﾝ!ｼｬｷｰﾝ!!
快感なんだが被害０は無いですよ０は。どんな用兵してんだよﾓﾏｴら、互いに。
逆に呂布が守る城には弓系兵法ほとんど効いたためしなし。

飛んでくる矢を矢で打ち落とすくらい将軍様にとっては朝飯前だ

スイコウは連鎖確率+20%ぐらいかな？

>484
もうね、映画｢英雄｣のジェット・リーさながらですよ。
曹純とか田誅の喜捨で損害０でしたもん。
でも守兵ひとりくらいかすり傷受けても・・・

「兵士に　てつのよろいを　装備させました」

被害ゼロ

わ　我は　り　呂布なり
わ　我は　り　龍なり

>>484
最初“手で打ち落とす”かと思った。
それでもあまり違和感なかったけど。ｗ

>>489
北方三国志で矢を素手でつかんでたような気がする
お前は奇術師か！って感じだった

北の将軍様と思って島田よ

>>489
張飛「ははは　無駄な事はよせよ」
こんな状態ですか。

つーか、地の利って都市の近くにいるとかって奴？
高低差ってのがよくわからない……

国力の差を最大２倍程度まで攻撃力に補正する超超級モードが欲しい。
内政+1000すると徴兵封じられて結構つらい。

>>492
城から出陣する際、城の周りに赤く表示される部分があると思うけど、
その範囲内で戦うと、自勢力の部隊だけ「地の利」を得られる。
具体的には「地の利」を得ている間は
・士気が下がらない
・兵法発動率が１．６倍になる
という効果がある。
だから敵を迎撃する際にそれを狙って
ギリギリまで敵を引き付けて戦うのもアリなわけ。

>>494
ああ、アレの事か。単に士気が下がらないだけかと思ってた。
ありが�d。

なんか、まだまだ知らないことだらけだな。

補給の概念があるならともかく
ルール的には蛇足だよな＞地の利
んなもんいらないから城自体の死亡率・負傷率を下げて
兵法発動回数と種類を上げて欲しかった。
虎牢関弱すぎ。

関って関ごとに強さ違うの？

都市って都市ごとに強さ違うの？

耐久度や発動兵法が違う

一緒だろ

虎牢関結構強いぞ。
守らせる将によって違うが、呂布だと3万で10万防いだりする。

あと誰か謀略系→武力系の連鎖の確率とかの詳細ｷﾎﾞﾝ

関ってどれも耐久度900の連ドだっけ？
都市はどっちもバラバラだけど。

関は大きさが違う2種類あって
耐久度は900と1000

PS版は都市が激しく守りにくいんだが(´･ω･`)

>>501
それ呂布が強いだけですから

>>504
それはPC版なんじゃない？
都市で直接迎撃するんじゃなくて
迎撃部隊出すのが基本だから。

　×それはPC版なんじゃない？

　○それはPC版「も」なんじゃない？

虎牢関とかどんな優秀な武将入れても
混乱くらってあぼーんするからなぁ…篭城は下策だよ

都市は施設兵法があるから守りやすいだろ
罠とか混乱とかさ
ほっといても敵倒しまくり
ただし内政下がりまくりだけど

たとえ篭城してても十分防げるだけの兵力があるにしても
直接城が攻撃を受けると内政地がモリモリ下がって
その分を取り戻すまでにかなりの時間と金がかかるので、
どんなに苦しい状況でもひとまず迎撃部隊を出すな。

どうしても勝てそうに無いならいったん全員逃げて城を手放して
それから大兵力でもって短時間で取り返す、ということもある。
その方が結果的には城の被害が少なくて済む場合もあるし。

>>508
それは虎牢関を守ってる大将の知力が低いからでしょ

城って士気の高い間は少数でも長期間守れたりするのにな。
その代わり城壁のぼられたら一気にあぼーんする可能性だってあるし。
兵糧って全然意味ないよな。

江夏って守りにくい都市じゃないか？

>>511
城だと諸葛亮でも混乱するぞ。
しかし混乱した城ってどんなやねん。
内部にスパイ放って混乱させてるなら城門開けよ。

虎牢関に籠もって大軍を防ぎつつ、洛陽から官渡経由で援軍を派遣
撤退する部隊も漏らさず撃破でｳﾏｰ

>>514
そりゃ誰だって混乱はするよ
普通に野戦してても混乱するし
１ｖｓ１で戦う野戦と、１ｖｓ複数の籠城戦では印象が違うだけ

それにしても、ちゃんと諸葛亮を大将にしてから言ってる？
諸葛亮が関や城にいるだけだと意味ないよ？
大将の知力がものを言うのであって、常駐してる軍師の知力は関係ないよ

>１ｖｓ１で戦う野戦と、１ｖｓ複数の籠城戦では印象が違うだけ
誰も野戦だと食らわないなんて話なんてしてないだろ。といいつつ・・
野戦は教唆もたせられるし先手を打って混乱させれば相手の兵法を抑えられる。
それに施設は実質大将一人（防御は別の武将もやるけど）対
攻め手複数部隊ｘ複数武将ということもあるし
混乱･負傷すると施設全体が弱体化するから
結局籠城オンリーは兵法的の影響範囲・発動回数的にかなり不利。

>それにしても、ちゃんと諸葛亮を大将にしてから言ってる？
当たり前だろ。

計略の撹乱は統率力で防ぐわけだが、
兵法の混乱は知力で防ぐのか？
俺は呂布で関守ってて混乱喰らったことないな。
運がいいだけかもしれないが。

アイテム分含めて
知力・統率共に100超える曹操が篭る城でも
混乱することは結構あった

>>517
ﾜﾛﾀ
籠城オンリーてｗ

籠城のみで戦おうとしてる時点で駄目だな

>>513
英雄集結、新君主本拠地江夏でやったら
寿春方面から孫堅、ｴﾝから曹操、襄陽、江陵(だっけ？)からはるばる河渡ってきた劉備に同時に攻められて
脳汁もんだった

同時攻めはたまんないよね〜

呂布の居るシナリオだと、中原に
有力君主がひしめいてるから、誰か出兵すると
すぐに反応してすぐに出兵するよな。

常識的には、「城攻めは下策」のはずなのに、
城攻めが上策になっている点は、やっぱりイマイチな気がするな。
全体的に見ればおもしろいから、まあいいけど。

PS版だと城攻めは下策だよ
もらえる育成ポイントが減るから

弩兵の熟練度上げるのに、虎牢関とか連射櫓に武将を預けておくとか･･･。
そんな考え方ではダメかな？

ちなみに･･･武力と知力が高くて弓の熟練度が高い人が、櫓や関の大将
として適任？

井欄の存在が悪

ところで陣形の性能下げるのってどの中華ツールでやんの？

>>527
まあ、歩兵や騎兵系は発動しないしねぇ。
もしくはそれらが高い武将を大将にしておいて、迎撃に出すのもありかと。
もちろん守将は弓系。

兵法発動画面が決戦くらいリアルだったら最高だったのに…。

こういう意見を見るにつけ肥が7,8,10,無双的に脱線していくのはやむを得ないのかと悲しくなる

質問なんだけど、都市を捨てる方法って無いの？

三顧の礼シナリオ、劉備で孔明取った後、
新野から永安に将、兵とも全員移動させたんだけど新野は劉備領のまま…。
新野に奪取かけられてウザいんだけど。

>>532
誰かを忠誠低くして新野に送り込み、独立させるとか。

港捨てたい

>>532
ない。略奪よけに胡班か糜芳でも置いといたら。

>>532
全兵力で隣に戦を仕掛ける（他の武将は全員避難）
→城ギリギリ＋城経由ルートで戦う（露骨な迂回をすると敵が帰ってしまうので注意）
→相手が城ルートに乗れば勝手に落ちる

隣まで20日以上掛かるなら、途中に陣でもつくって（ｒｙ

板違いですまんが三国志10はどうなんだ？
PS版でるから買おうか悩み中
９をやった人の意見聞きたい

>>537
PC版の人柱の皆さんの意見によるとかなりダメらしいので、
俺はこのままPS2版の三国志9を続けるつもり･･･

板違いかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

禿しくワロタ

>>537と、>>539-540では話題のスレ違いが起きていますな。

>>541
うまー

次回作には星彩ﾀﾝを！

次回作には星彩ﾀﾝを！

次回作には星彩ﾀﾝを！

次回作には星彩ﾀﾝを！

貴様（>543）みたいなのがいるから！　孫尚香が劉備より強くなったりするんだーーーーーーっ！

そういえば劉備って使えないな。
泰山登ったら前線出しても問題ないけども。

中堅どころの何でもや。

小肺城　太守麋竺のみ　守備兵10000。
下ヒ城　太守関羽のみ　守備兵20000。

陳留から小肺城無視して、遠い下ヒ城に攻めてくる呂布は仕様ですか？

　　　　　　　　△
　　　　　　　　小10000

△→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→△
陳　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　下20000

なんか問題がありますかな

>>547
小"肺"城など存在しないからじゃないかな。

>>545
戦場では……そこまでは使えないか。連鎖しやすい武将が多いのはあるにしても。
しかし奴には必殺の登用能力があるよ。

>>547
呂将軍はそこが死に場所だとわかっておられるのだ

勢力統合はoffの方がいいな
外交駆使して弱小勢力をアゴでこき使い
潰し合いさせてコロシアム気分とか
消耗してどうしようもなくなったら勧告で傘下に、とか
依頼に失敗したので制裁軍発動、とか
我ながら非道すぎて止められない
強いことは正義、弱いことは悪だね

>>533-536
レス、�d。
序盤では貴重な金なんでやってみる。

新武将でやってるんだけど信望なかなかあがらん〜

やっぱ異民族って城壁こわしたほうがいいの？どんくらい兵いる？

>>547
関羽と一騎討ちしたかったんだよ。

麋竺なんていつでも潰せるじゃないか。
真っ先に殺らなければいけないのは関羽。
呂閣下はそこいらの文弱ザコ君主とは違うのですよ。

>>555
10万ありゃいける

↑
シナリオはじめて何年かたって兵力が３５万とかになってても？

>>559
テンプレくらい嫁

すまん。携帯からだからみれぬ
機会があればネットから見てみるからさっきの質問無視ってもいいよ

>>555
異民族撃破は３万からでもできる。
このスレ内で、迎撃繰り返して残り少なくなったら井蘭で猛攻、
の制圧法をやってる人がいたはず。2年ぐらいかかるけどな。

>>516
一応滞在してる武将の知力は関係してるんじゃないかな。
さっき武関攻めてる時にそこの大将は朱シュンだった。

で、こちらの武将の一人が混乱発動したが看破したのは滞在していた賈クだった。
看破したら一番知力の高い武将の名前が表示されるだけなのかもしれないけど一応参考までに。

たしかに呉には水軍の特技もったやつ多いが巍とかでも部隊に一人そうゆうやつがいればいい船編成できる。
ショボ武将でもいい船覚えてりゃ一人いれときゃいいわけだ。逆に呉はいい船持ってる武将が部隊にたくさんいてもあまり意味ない(よね？)。
呉の水軍での優位性がない。５の水計みたいなのがあればなあ、と思うのだがみんなどうよ

>>564
同じ武力なら水軍兵法熟練の差で威力変わるぞ。あと、兵法防ぐ率とか。
まあ水戦にならないようにすれば呉はさほど怖くはないわな

軍艦隊を大量に組織できるのは無茶苦茶なアドバンテージだろ

>>566
水上戦必須なら、確かにｶﾞｸﾌﾞﾙ
けど、避けようと思えばいくらでも避けれるし('A`)

>けど、避けようと思えばいくらでも避けれるし('A`)
なんか一人だけ異次元から会話しているらしい

と、呉ヲタが申しております

以前英雄終結の呂布でやってた時、洛陽から平陽港経由で上党に攻め込んでくる曹操軍を
呂布・張遼・張虎・陳Qらで水上撃退し続けたら、闘艦持ちが呉より多くなった事があった。
当然、水上戦でも呉なんて怖くなかったし、水軍兵法看破しまくった。


ところで、トライアル呂布の業β争奪戦がクリアできない。
http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/story4/#s2
↑を見ながらやってるけど、業βに兵10000程度残った状態でタイムアップしてしまう。
何か上手い方法ないですか？

呉は最高です

>>563
攻略本が嘘なら関係あるかもな

絶〜対にクリアできんシナリオってあるんかな？公孫康とか?

まぁ。正直自分でやってないときには船の優位性は感じないな。

>>555
オレは7万スタートで35万の南蛮を城壁壊さず倒したよ。
1年くらいだったと思う。

囮を出兵（建設だったかも）　→　同じ月にあっちも出てくる（インチキだろコレ）　→　自分の都市近くで迎え撃って壊滅

敵を1セット壊滅させたら出てる部隊に戻る命令出しつつすぐに次の囮が出撃で回すと
即座にあっちも応戦してくるから、それをすぐに迎え撃って壊滅させて…を繰り返す。
1セットが4〜5ターンくらいかな。
それでジリジリと兵士を減らして、残り2万まで行ったらセイランで攻めて終わり。
コツが掴めれば負傷兵獲得で兵士は増えていくよ。
負傷兵の回復と士気が間に合わなくなったら1,2ターン休む。

能力UPってキャラごとに上限が決まってるの？

どんなにひ弱でもやしっ子のアトﾀﾝでも数年鍛えればマッチョボディを手に入れる事が出来るから安心して鍛えろ

>>570
誰か一人、兵一長蛇で業βに攻撃指定。中継点使って業βから遠ざける。
釣り出しさえしっかりすれば、後は陣から井闌×２で余裕だと思うが

>>578
ってことは>>570は釣りが出来ない=2ch初心者ってことで桶？

ベストエンディングで水軍熟練度関係しているやつあるよね。
あれ呉系の武将以外でみた人いる？

いくらでもいるだろ

>>580
蜀なら黄権or関羽or蒋エンor諸葛亮。
魏なら于禁orr蔡ボウを育てれば良いので余裕じゃないかな。
後期魏は種会、杜預、王シュンと水軍勢居るので滅茶苦茶余裕だな。

英雄集結の劉備が、周りにあれだけ空白値あるのに
領土拡張しないのはなんで？
「野望」が10しかないから？

すいません、赤毛のジョショの顔画像を配布しているところ知りませんか？

>582
実は于禁は水軍が苦手

水軍は意識して育てないといけないのが面倒だな
EDを見たいだけなら数値いじるのが一番簡単だけど、EDなんてどうでもいいってのが本音かな
過去のシリーズでも条件付きのEDはあったけど、全部見ないと気が済まない人って少数派だよね？
SLGのEDなんてどのゲームも大したもんじゃないし、実際三国９もしょぼいし
つか、本編が面白いのが絶対条件であって、EDがしょぼくても別に文句はないけどね

劉備って野望値低いの？

>>586
俺もエンディングはしょぼくていいと思うんだけど、過去に
肥のSimはエンディングがしょぼ過ぎとか言う厨がいたんだよ。

全土を統一していくのが楽しいだけであってｽﾄｰﾘｰがあるｹﾞｰﾑでもないし、
ｹﾞｰﾑ自体のできが良かったらぶっちゃけ「○○が統一しました」だけで十分だと思うけど。

お前らなにも解ってない。
派手なエフェクトの必殺技、萌えキャラ、RPG的成長、感動的で多彩なエンディング
これらなくして現代のエンターテインメントは成立しないんだよ。
ゲーム自体が云々とか言ってる奴は将棋でもやってなさい。

俺はエンディングも作り込んで欲しいって方なんだけど、
９はグッドエンディングのためにあれこれしないといけないのが面倒だよね。
６みたいにプレイ君主が違うだけでエンディングが変わる、ってくらいでよかったのに。

>>590
おまいはそんな三国志がやりたいのか？
言ってることを否定しないけど肥がそんな三国志を作ったら本当におしまいだよ(´･ω･`)
そっち方面は三国戦記か決戦に任せようよ。

英傑伝の続編が欲しいところだな

時にSSαの三国志っておもろいの？

EDを作り込んでほしいとまでは思わないが、�\のはちょっとな。
しんみりと充実感が味わえればそれで良いんだけど。
EDは�]のほうがいいや。あと萌えキャラはイラネ

>>592
肥は軟派と硬派をうまく使い分けしてるから、その点はまだマシだな

最大勢力になったら統一までは作業になるだけだし、
それ以前にエディタとマルチプレイで何の苦労も無く見れちゃうんだし、
一応の一区切りを付けてくれる形であれば、エンディングなんかどうでもいいよ

三国志で凝った演出尽きEDを作るとしたらこんな感じか？
・国の歴史をざっくりと流す
・全武将の歴史をざっくりと流す
・最も使った（経験値を稼いだ）武将がクローズアップされ、台詞を言う
・最も使った猛将がクローズアップされ、台詞を言う
・最も使った知将がクローズアップされ、台詞を言う
・国のために戦死した武将の活躍が灰色で流れる
・国を裏切り、最終的に敵になった武将が流れる
・国を裏切り、最終的に味方になった武将が流れる
・使い込んだ武将を中心に、たくさんの武将に囲まれつつねぎらいの台詞を言う
・大団円
・そして数年後、各武将がなにをしているかがざっと流れる
・隠居して自給自足の日々
・軍に所属し兵士を鍛える鬼軍曹
・軍に所属し軍師を育てる教官
・学校の先生になり勉強を教える
・店を開き商人になる
・嫁の尻にひかれる
・ふられっぱなし
・死に別れの兄を想い一人旅に出る
・死に別れの恋人を想い一人旅に出ようとするが、おせっかいな奴がついてくる
・海を渡り別の大陸へ行く（別シリーズ、外伝などで登場フラグ）

>598
Ｘとかの武将制のシステムならそれくらいでもいいけど
９とかの君主制で武将がどうこうはｲﾗﾈ

遼来来をやってみたい

>584
あいよ
http://www6.oekakibbs.com/bbs/leesyun/oekakibbs.cgi?mode=res_msg&resno=13&author=0&thumb=0&picwid=400&pichei=400&thisfile=13.jpg

>587
劉備の野暮討ちは13、高い方でつ

>594
システムがくさってるから面白い面白くない以前の問題

あ、やべ直リンクしちまた

>>590
マジレスされちまってるなw

>>578
レスサンクス。
しかし、審配の罠に掛かって井闌が機能しなくなったりするんだよね。
もう少しガンガって見ます。

>601
いやそういうのじゃなくて、ゲームの顔変換する画像が欲しいんです・・・

>>605
たぶんここやね
ttp://lee.serio.jp/novel/sangokushi.html

呂蒙の知力と政治っていつ上がるの?
ロシュクとのイベントとかあるの？

>606
ありがとうございます！

あるよ

>601も>606も元は同じとこやん
しかし1年以上もリプレイ書いてんのってすげぇ

俺だってやろうと思えばそれくらいやれる

>>607
イベントで上がるのではなく、
開始シナリオによって能力が変わる。
通常シナリオならシナリオ５・６・７と時代が進むにつれて
知力と政治がより高くなる。
７だとそれに加え「罠」と「心攻」を新たに修得している。

>611が長編リプレイ書いてくれるそうだ

>>611
がんばれ
俺はそれ某スレやろうとして途中挫折したクチだ

EDに力入れないなら入れないでいいけどEDムービーが途中で切れないのはストレス感じるなー。
ムービー切っちゃうとシナリオ中のイベントムービーも見えないし。
クリックまくりのインターフェイスといい肥はもーちょっと親切設計と言う物を学んだ方がイイ。

>615
PC版ならklogo_pk.mpgをコピーしてed_pk.mpgにしてみな
すぐにエンディング終わってｳﾏｰ

もしくは自分のお気に入りムービーを入れてもいいし

プロジェクトAのエンディングを入れてます

横山光輝三国志（アニメ）のエンディングをキャプチャしたやつを入れてます

隣りの家のお姉さんのおなにー盗撮映像を入れてます

杉山清貴のmiss dreamerをエンディング曲にしてます

>>619
想像したらマジ笑える

>619
よ　よし
お　俺にも見せろ

やっとトライアル呂布クリアできた。サンクスでした>578
南皮落としたときに、陳Qと高順が井闌覚えてくれたので、
井闌×4部隊と囮長蛇×1部隊で何とかクリア。

で、次の馬超が出てこないんだけど、何でですか？

兵法の連鎖でちょっと疑問発生。

例えば･･･
関羽と張飛に「奮迅」をセットして同一部隊にする。
戦闘では関羽→張飛の連鎖が発生する。

すると･･････その進行フェイズ内では張飛→関羽の連鎖はもう発生しないのでしょうか？
張飛の兵法は発生するけど、ひとりだけの攻撃で連鎖は見たことありません。

機種はPSです。

>>623
PC版ならGAMECITYからダウンロードだよ

一国からスタートして、全部内政MAXにして在野とアイテム発掘してから次の都市
て具合にやってると大体５〜８ヶ国くらいでどの国もそのくらいの規模になってて、
いい感じに５国くらいが生き残る感じになるよね
で、そこまでいくとどの国も安全地帯があったりして、
前線に兵送りまくりで８万ｖｓ８万みたいな大規模戦争が頻繁に起こりだして
それが複数の国と同時に展開されるもんだから大変で大変でやんなっちゃって結局やめて最初から
みたいなプレイがここ２ヶ月続いてる
ここを我慢して三国志状態までもっていくと１５万ｖｓ１５万くらいの、もっと大規模で燃える展開になるんだけど大変すぎ
やっぱ複数の敵作っちゃうとテンション維持するのが大変
かと言って一国に絞るとぬるいという、非常にわがままな俺

城の耐久度を３倍にしたらなんかいいかんじ

それだと死亡率下がる？

どのツールでできるか教えれ

複数の都市で戦争してると、画面にしてる都市以外で兵法発動されない気がするんだけど。

>>629
>>1くらい読めや

>>630
気のせい

>>625
OTL


中古なんで無理だわ。
ｻﾝｸｽｺ。逝ってくる。

>633
通報しますた

192年4月上旬に王允を探索に出しちまって連環の計が発動しちまった。
まさか呂布を追放できるわけがないし。そのため所属武将の忠誠が
下がりまくってその上離間をかけられまくって5人ほど主力武将を
失ってしまった。忠誠を全員100にするまで一年近くかかったよ。
奇跡的に登用に成功した黄忠や趙雲は授与で何とか引き留めたが。

え？

誤爆

え？

>>636の誤爆！
>>638がそれに呼応！

>>635
主力武将が５人引き抜かれようと呂布一人いれば何とかなるから大丈夫。
黄忠と趙雲もいるのなら問題ないね。

しかし張遼と高順、陳Qのいない呂布軍は、コーヒーのないクリープみたいなもんだ。

>641
メインはその三人なのかｗ

呂布好きなのだが文官少ないし微妙な武官多いし悪名高いし…
苦労しまくりだわい

>>643
だが　それがいい

陳応やら鮑隆やら劉賢やら韓浩あたりで
周瑜・呂蒙を撃退してるとそれはそれでいいものだよ

陳宮の罠にはまり混乱してる曹操を見るのは楽しい。
逆はとても悲しい。

>>479
相性による兵法連鎖ってこうなってたのか･･･

てことは･･･75の劉備軍団の面々と81の魏延は25%なのか。
もしかして魏延じゃなくて甘寧でも、張遼でも、兵法連鎖率は同じ？

史実でも犬猿の仲、とかでなければ
いくら離れてても25％で固定だったかと。

５以上離れてたら全員一緒
例外として相性関係なしに特定武将の組み合わせで連鎖率があがるけど、それはテンプレをみれ

となると･･･曹操軍団とかは微妙だな。
相性22の集まりと、25の曹一族＋夏侯一族、27前後の張郃たち、更に離れて
司馬一党･･･。
今まで魏だからって適当に組合わせてたよ。

うわぁぁぁ助けてくれぇ・・・
呂布将軍がその他２部隊総勢１０万の率いて攻めてきた。
全軍出撃準備ゑおそおげ

つ【偽報】

>>649
馬一族は髪だな

孫策部隊と古の武将チームで
撃退に成功しますた(`・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

結構優れた能力の抜擢武将がでた。
統率　85
武力　100
知力　75
政治　76
女武将ながらに武力100・・

名前が　　　武媚娘

ぶびにょう・・orz　ぶびにょうヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

能力オール９０超えのができたりすると引く

俺は抜擢武将は漏れなく-20
もともと優秀な武将のトコには送らないのも相まって
いい感じに雑魚武将が出来上がるのでよい

やっぱ雑魚が居なきゃ面白くないしね

呂布と陳Qがこのスレで愛されすぎてる件について

漏れは五虎将の能力を少し下げるな。あれはちょっと異常。

五虎将は武力は兎も角、統率・知力・政治がなぁ…趙雲とか関羽とかマジで引く

正史厨カエレ！

漏れは呉の武将も一部除いて軒並み下げてるな
水軍で十分優遇されてるし

>>660
ちゃんと教唆持ち入れとけ。

夏侯惇は下げて五将軍は上げてるな。あとは魯粛の統率少し下げたり韓玄と劉禅の知力下げたり。

グッドタイミングでスレを覗いた。
私もちょうど今、カコウトンの能力に違和感を感じていたところ。
なにか妙に強すぎるような感じがしてる。
カコウエンと同等の能力はちょっとなぁ・・

すべての能力-5くらいが妥当なのかな？
（３つ小説読んだけど軍を率いたり一騎打ちもしないんだよねぇ）

>>663
韓玄と劉禅はあれでも十分低いのにさらに下げるおつもりですか！
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ


漏れは劉禅の能力ALL50代にしてる
あれじゃ平民以下だ

>>664
小説なんかで能力決めるな！
一騎打ちなんて言い出したら正史厨が騒ぎ出す

能力値なんて個人の印象でどうとでも変わるだろ
どうでもいいよ

漏れも「もしこの勢力が大陸統一したら…」という妄想のもとに
袁術勢力の四将軍やら董卓勢力の将軍連やらの能力を上げている

おかげで曹軍で軍団長になる郭シや孫家で大活躍する楽就なんかがでてくるが問題はない

(゜Д゜）ハァ？

大将が無能なお陰で割を食った袁術配下の底上げはいいと思う。
しかし李ｶｸ・郭��を上げるのはどうかと…。

>>668
妄想厨ヽ(`Д´)ﾉｶｴﾚ

>671が混乱を発動

徐庶が一騎打ちするのは止めて下さい

昔の剣客の頃の血が騒ぐんだろうよ

　>>671　|
　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

コーエーが最近の三国志では正史、演義どっちつかずの
曖昧な能力値にしてるからなぁ
演義好きからすれば曹彰や魯粛、韓浩は強すぎ、趙雲は弱い
正史好きからすれば五虎将や諸葛亮は強すぎ
ってなことになるしな
ま、どうせみんなエディタやPKで俺流三国志に直してんだろうし、
それをこのスレで晒したからって○○厨とか過剰反応するのもな・・・

要は、マターリしる！ってこと

このスレで晒すのではなく
IX板で晒すのであれば
誰も文句は言わずに済んだのに・・・

コーエーの能力値はかなり上手く設定されてると思うけどな。

ただ、韓浩が韓玄配下になってるのは勘弁だ。中華エディタあってよかった。

孫堅の口元が林田そっくりな件について

どうせなら史実モード・仮想モードのように
正史モード・演戯モードを。

…ややこしくなるだけか。

>>680
　あと、反三国志や呉の小説モードとか。
　園田モードも欲しいね。

>>680-681
肥にそこまで求めるのは酷です

肥の武将能力編集激しく使いにくいな
外部エディタって無いの？

園田劉備　統率70　武力95　知力12　政治15

園田関羽　統率４６　武力１０６　知力１０　政治８　得意技　こちらはイカの輪切り
園田呂布　統率３４　武力２５６　知力１　　政治１　得意技　陳Ｑ斬り

おれなんか皆の能力下げてるぜ♪

なんで自分の脳内にとどめておかないかな

趙雲そんな引くほどつよいかぁ？
統率９０に届いてないし知力政治も７０台だし。
三国志４のときなんてやばかったぞ。統率９６知力政治８０台後半!

よくわからんのだが･･･みんな武将の能力を下げてから、また育てて能力
上げるのかな？

光栄三国志の理不尽な能力値について語れ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1109662910/

趙雲には怖い圧力団体とかバックにいそうじゃない？
怖くて能力下げられないのかもw

五虎将軍は専用のイベントとかあるんだから強過ぎてもいい気がする。
そいつらが出て来た時の恐怖感が増すから。魏五将軍も上げると良いかも。

演義のイメージ
しつこいぞ正史厨

自分の場合、新君主（並）で、
敵勢力の主要な武将は勢力潰すまで採らない
といった条件でやることが多いので、
有名武将は強ければ強いほど歯ごたえがあっていい。

本来より５高いくらいの能力だと思ってるが（演義のイメージでも）

まあそれくらいなら誤差の範疇だろ
気に入らなければ下げればいいんだし

まあとりあえず>>690へ。

そもそも演義がなけりゃ三国志なんてSLG存在してないだろ。
数百年前のシナ人が関羽や趙雲に萌えてなければ現在はない。
岩波新書｢三国志演義｣ 井波律子著を呼んだ正直な感想だ。
平話ベースにするよりかましだろ。

平話っつーと、例えば長坂橋の場面で、追ってきた曹操軍三十万に対して張飛は一人で橋の上に立ち塞がる。
張飛が一喝すると、轟く雷鳴のような声に、いきなり橋は真っ二つに断ち切れ、それにびびった曹操軍は慌てて数里は引き返した……。

みたいな話だっけ？

>>698
　それだと張飛も川へまっさかさまな気が・・・

>>698-699
ワラタ

まあ、能力値について語りたい人は>>690へ行けばいい。
後、その話しが出るたびにいちいち反応してる奴もそろそろ
スルーを覚えてくれ。

２００年頃にジョウヨウを探索したら司馬キがでてきて水鏡一門との親交が深まったとかなったんだけどどうゆう効果あるの？

蒼天呂布　統率10　武力1000　知力１　　政治１

雷鳴のような声とともに川に落ちりゃ、そりゃ曹操軍も引くわw

>>701
諸葛亮、ホウ統、徐庶ほか
関係する武将の忠誠度または登用成功率があがる。
そんなたいしたイベントじゃない。

IFシナリオの華北の覇者袁紹をプレイしていたら、袁紹が曹操を滅ぼして
しまった･･･。
さしもの曹操もこのシナリオでは逆転は無理なのかな？

あ、COM同士の話ね。

俺の場合、袁紹健在のシナリオでは、
曹操が袁紹に勝つことがないんだが。

俺が２０１年のシナリオで南方でやった時は、烏丸が猛威を振るった事もあって袁紹は負け負けで追い詰められてるがな。
ただし黄河を彷徨ってた水軍三万が突如洛陽を急襲、おかげで南皮北平荊襄平＋洛陽陳留が領土というよくわからない事態に。

ＰＳ２版�\買おうと思っているんだけど
ＰＫと通常版どっち買ったほうがいいかな？

今から買うなら断然PKだと思うが。PCみたいに買い足して済むわけでもないし。

ただPS2pkはあんまり売ってない罠

猿紹と孫堅が統合したんだけど、強豪国どうしでも統合ってあるんだね

>>708
ＰＫが絶対
ノーマルを連れに借りた後最近ＰＫ買ってやったけど
中継点、難易度設定、アイテム武将編集、武将抜擢、敵勢力統合となかなかいいよ。
それに、敵１都市を複数勢力が攻め込んで陥落させた場合、一番損害を与えた
勢力の物になるのが、嬉しい変更点。

曹操が袁紹に勝つパターンは2割も無い

>>713
そうか？俺の場合
袁紹が曹操に勝つパターンは2割も無い

PCとPS2どっちがいいだろう
どっちにしてもお金ないから無双４売る予定ですけど。。。。
無双４で呂布よかったん
質問ばっかりだけどもし買ったらまた報告する！
よろしくお願いします

時間よりお金が大事＝PS2版
お金より時間が大事＝PC版

どうしてもPS2版の方が進行でもっさりするから、
コストと暇な時間を考慮して買いなされよ

>>712
>敵１都市を複数勢力が攻め込んで陥落させた場合、
>一番損害を与えた勢力の物になる

漏れはＰＣ通常版しかやってないが、最初からその仕様だぞ。
「最も損害を与えた○○軍の手に」とかゆうメッセージも出る。

>>714
とても信じられないな
曹操は強いけど周囲全部を敵にまわして
兵役人口足りなくて滅亡のパターンばかりなんだが

孫呉が放っておかれて滅んだ例が無い。

曹操が序盤で滅亡すると萎えるな。

シナリオ３だっけか、洛陽が空白都市のシナリオで、
曹操出撃→曹操領太守寝返り→曹操滅亡→曹操洛陽で旗揚げ→
すぐに敵に攻められ、耐久ぼろぼろの洛陽陥落→曹操再度滅亡→俺(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

官渡シナリオで曹操が袁紹を駆逐するのは俺もあんまり見たことない。

>>718
つかそのへんは
どのシナリオを好むかで印象が違ってくると思うが。

あとはプレイヤーの行動が両勢力にどのような影響を及ぼすか。
中原で始めることが多く、曹操はラスボスに残しておきたいので
しばらくは手を出さないというスタイルのプレイヤーなら
自然と曹操の周りの敵が減っていく＝曹操が勢力を伸ばしやすいことになるし。

>>715
ＰＣ版
サクサクプレイ。バグあり、敵の登用システム変。購入金額も中古なら
安いと思うがパッチＤＬできない可能性有り。新品はどっちもどっち。
顔かえたり、いろいろできる
優良会員にならないとシナリオ少ない

ＰＳ２版
もっさりしてる。君の家のテレビがでかければ大画面プレイ。（テレビ見ながらプレイ不可かも）
君の家の環境がよければ寝ながらできる。
やたら使う探索を一括で命令可能で手間が省ける。
エディタがしょぼい。シナリオが豊富。中古でも９０００円前後するかも。

両方あるけど三国志と太閤シリーズはＰＳ２版のほうが俺は好き。

序盤からがんがん曹操とやりあうタイプだが捕まえて斬首とかしちゃうと途端に味気無くなってしまうよな。
かといって滅ぼして曹操軍配下が他勢力うろうろしてるのも納得いかないし。
軍団委任で内政してくれるのはありがたいのだが捕虜を勝手に登用してしまうのだけは困る。
特に夏侯兄弟とかがいつの間にか自軍に組み込まれてたら萎えるわ〜。

>>715
あとは、ここみて
http://www.geocities.jp/san9_ps2/difference.html

随分前の書き込みに載ってたゲーム速度を変えるツール使って見たが
1,5倍速でもどっかで処理されんくなってゲーム進行止まるんだけど…

曹操や劉備三兄弟は絶対董卓軍の登用に応じないな。
勢力滅亡させて捕虜にして賈詡が「必ずや〜」とか
言ってもダメ。あいつ計略は百発百中でも登用では
しょっちゅう外すんだよな。軍師でも得手不得手が
あるのかな？結局袁家を勧告で滅ぼして何とか登用
出来たが。

>726
スペック低いだけ

今ＣＯＭにチンギス君主で隠れ武将全員配下でやってるんだけど(忠誠百)戦闘の時強すぎ・・・
ちなみにオレばとう。

>>727
直接登用してる限り絶対降らない武将って結構いるよ。
勧告以外にも勢力滅ぼして別の君主につかえさせた後捕らえるとうまくいったりする。
最近はさっさと斬首しちゃうけどね。

英雄集結でアホ強い武将をCOM勢力で彼方此方に配置。　ついでに古の武将も配置。
さーてどうなるかって呂布でやってたらそいつらみんな劉備の勢力に食われて最終的に劉備が化け物勢力になっちゃったよ。

名馬を持ってる武将は一騎打ちに負けても逃げられます？
あと陥落した都市に居た場合はどうでしょう？

自分の知る限り勢力滅亡して全員捕虜にならないと捕まらない。
討ち死にはありえるのかな。

名馬もっていても曹操や劉備ましてや諸葛亮を
前列に配置したりしないからなあ。

時折孔明や費イや倭巫女が一騎打ちしてるのを見かけるけどね・・・＿|￣|○

呉でプレイするとホウシで一騎打ち負けて(大抵周泰)
続けて軍師タイプが二人やられることが実によくある...orz

NPCは兵を将一人で率いさせている場合、誰でも問答無用で前列に配置するからな…orz

私は発動率目当てで錐行の先頭に徐庶配置したりはしますが…。
一騎発生前に混乱発動する事を祈る。

未熟x4->月並月並有望月並な武将を抜擢して
お前はいったい何がしたいのかと・・・＞黄忠

>>739
あえて優秀な抜擢武将を推薦しない事で>>739に抜擢武将を受け入れさせようという高等戦術なんだよ!!

外交−信頼の他勢力が大勢力になると、5人くらいの建設チームを作って、
陣を次々に作りながらその信頼勢力の領土奥深くまで進出し、アイテムと
在野武将と護符集めをしてるのって、俺だけ？

袁紹と戦うのはまだ先だし、弓騎の護符欲しいし･･･との思いから、陣を
北平の近くまで作りに行ってます。

>736
よくあるｗ（周泰って突出しすぎなのか？orz）

あとは周喩だな。
「周喩よ、何でそのタイミングで負ける一騎打ちをなさる」　by程普
な展開が自分の場合多々ある。
たいてい、
負ける　→　重症　→軍師助言成功率低下
やっぱ呉ってこんなもんか

徐庶前面は危険だって
しょっちゅう一騎打ちしてるし

流れぶった切って悪いんだけど、

銅雀台イベントってギョウで合ってる？
銅雀持っててギョウさがしてるんだけど、発生しないよ。

>>743
陳Ｑも危険だぞ！　高順負けたら大抵「ここでこの勢いを無駄にしてはならん！」とか言って勇敢に立ち向かって10秒で返り討ちにされる。
まあ、前面に配置する俺が悪いんだけど

・自勢力がギョウを支配している
・自勢力の誰かが銅雀を持っている
（探索する武将が持つ必要は無い）
・自勢力の金が2万5000以上
・君主の官爵が「公」以上
・君主以外の武将で探索

以上の条件を全て満たしてないとダメだよ

>>746
ｻﾝｸｽ！
テンプレサイト見ても乗ってなかったんで助かりました。
まだ大司馬なんで、もう少し先の話ですね。

たった今、カンウ（武力１０５）から一騎打ち申し込まれて対戦しますた。
我が娘リョレイキ（武力９０）の必殺技発動でカンウが武力８５になる重傷の
手傷を負わせ、武力９５対８５の熱い戦いの末勝ちますＹＯ！
感動クオリティー！！

PCPK+パッチ最新版で部隊の表示が消えるバグがでた。
気合の炎だけゆらゆら歩いてて幽霊みたいだなｗ

これで天候が加わったらもっと面白そうだなぁ。
蜀って雪降るんだよね？
降ったら今以上に攻めにくくなりそう。

蜀で雪？

あ、ボケてた。スマソ。

欲しいのは天候ではなく視界だな。
マップ上もそうだし敵勢力のデータも見えすぎ。

>>753
目をつぶれば良いんだよ

>>754
心眼持ちの俺はどうすれば

>>755
音を聞く「心眼」ならば、ローチンと亀甲の盾をもって斎藤一に挑めば無問題。
見透かせるなら、ゲームなんかせずに外に出てﾊｧﾊｧしまくｒ(ry

>>756
我が母国に伝わる二段攻撃ー

とかやってたら上半身吹っ飛ばされますた

>>757
上半身が吹っ飛ばされて、壁に突き刺さっても
30秒、たっぷり喋るといい。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちの陳Ｑが張飛に一騎打ちで勝ったｗｗ

まあ張遼の尊い犠牲があったが。

スイコが七星剣に挑んで真っ二つにされた
前回は劉璋裏切って独立してるし、この人の動向面白すぎ

各武将の相性を知りたいんだけどサイトか攻略本教えて！

>>753
それいいなぁ
気が付いたら敵が攻め込んできてたなんて
楽しそう！

>>761
エディ(ry

>>763
ｐｋじゃないから…

COMのように文官だけの部隊とか出す人いる？
投石持ちとかじゃなく、張昭・雁行・混乱みたいなの。
相性悪い奴は登用しないので武将が足りん。

なんか陳Qが愛されているようなので
俺もスーパー陳Qつくろうかな

禰衡にバカにされ続けて知力100になった陳Q

>741
同盟勢力の領土内に陣作ったりしてると段々友好が悪化しない？
中華のサイトの情報みてもCOMが攻めてくる理由の最たるモノに領土未掌握状態があるみたいなんだけど。

ときに部隊大将なら一騎打ちで負けても死んだり捕らえられたりする事ないよね？
怪我は探索してたらカダとかが治してくれるし結構気にせず前面配置してるなあ。

190年で始めたときは陳Qに論語を持たせるのはデフォだな。

761頼む！

>>768
それやると反〜連合組まれて全勢力的に回す事にならない？

>>768

自領土内の陣地＝竹島、尖閣諸島、北方領土

>>761
マニアックス買えばいいじゃん

>>773
マニアックス持ってるけど相性書いてないしょ？
都市の説明のとこに在野武将の相性は書いてあるけど…
全武将の相性が知りたい

武将Fileには相性のってたような

相性はハンドブック（上）に載ってます。以上。

マニアックス読め。持ってるだけじゃ意味ないぞ。

光栄の攻略本はドレもコレも痒い所に手が届かないように作られてるからな
最初からwithPKを買い、攻略本は買わない俺は光栄の敵だな

もうすぐ（3月10日）ＰＳ２のＸ無印が発売ですが、発売されたら９ＰＫ安くなるかな

登場年度別の武将リストってある？

女性３０国志

能力は最高８０を各項目３人（１２）
７０を各項目２人（８）
残りを６０で（１０人）
各特殊技能は３つまで。
捕虜の男は全員斬首。女性は登用。
でやってみた

萌え萌え！

男武将は絶対登用しない。

ネタ尽きた人やってみてよん

何度もすまん
信念は全員【我道】
性格は全員【猪突】
凄いことになりますｗ

君主＝田嶋
軍師＝福島

>>784
ﾊｹﾞﾜﾗ

>>761
天麩羅サイトのリンクにもあるけど戦略池。データベースのところに全武将のデータが載ってる。

今マニアックス買ってきた。
>>774に持ってるって書いたけど俺が持ってる本はコンプリートガイドだった
いろいろお騒がせしました。

>>784
ﾜﾛﾀ

港に攻め込む時って、やはり兵を減らすならセイラン、
耐久度狙いなら衝車が上策なんですかね？

どっちも攻城戦用って書いてあるんだけど。
攻"城"では無いけど効果はあり？

頭の固い奴だ

春なせいか、急に厨臭い質問が増えたな

お前何様のつもり？

お前様

奥様

もうすぐ（3月10日）ＰＳ２のＸ無印が発売ですが、発売されたら９ＰＫ安くなるかな

チャレンジシナリオで登場する武将ってどんなのがいるの？

プレステ2のPK版ってなくない？どこいっても2無印しか見当たらない。

ごめんごめんPS2の9無印しかね。

9pkはほとんどのお店で売ってない
あんまり入荷しないらしい２〜３本

800ゲット！！！

春も近いことだしここいらでクイズだ
幻術　と　妖術
攻撃型兵法と連鎖しないのはどっち？

幻術

春が近いゆうても雪ふっとるわい

妖術そもそも混乱しないし

全武将の寿命を0にしたり、全能力値を1にして楽しんでいるのは俺だけ？

ﾎﾜｰｳﾜｰｳﾜｰｳﾜｰｳﾜｰ＠

>>795
むしろ９は暴騰するでしょ
１０は大量在庫（ｒｙ

PS2なら10のが売れるだろ

工作員乙

プレステになって劇的に面白くなるなんて期待はしないほうがいいよ�]なら特に

李�]マンセー

>>766
俺＝>>397だけど、とりあえずこのぐらいを目標にしてみては？
陳Ｑじゃなくても、愛着のある武将を鍛えるのは楽しいしな。

まあ今それで馬騰プレイで楊阜がいにしえ武将を軽く上回ってるんだがｗ

禰衡作ってやろうとおもってんだけど�\以前の三國志売っちゃって
列伝わからなくなっちゃったから暇な人列伝を�\板に貼ってもらえませぬか？

>>813
どっかにゲーム内の列伝貼ってあるとこなかったっけ？

これのPS2PK版やってるんだけど、新武将皆冴えない顔しててうざいんだが馬超とか有名武将の顔グラは使えないの？
だとしたらかなりショック何だけど、PKのクセに顔グラ変えられないとか意味わかんないよママン

ひとまずPS版は無理。
そのへんはどうしてもPC版の方に軍配が上がる。

PS2のPK版はほとんど売ってないね。
たまに見かけても、中古で8000円とかするし･･･。

そんな俺はノーマルPS2版の三国志9で1年以上プレイしている。
面白いよな9は･･･。

そうか無理なのか・・・orz
まぁ�\自体は最高だからいいけど、今度出る�]は出来が悪いって大評判だよね
買うのに抵抗あるなぁ・・皆はどうするん？

>>768
遅くなりましたが･･･
関係悪化は今のところ見られないです。
調子に乗って、信頼関係の袁紹領内に陣を作りまくってますが、
関係は信頼のままです。

とにかく、いい護符集めるため、いけるところまで行くつもりです。
関係が悪化して、敵の最深部で孤立と言うのもロマンですしw
なにより最近気付いたのですが、後方の都市ってほとんど兵力があり
ませんね･･･。関係悪化の際は、2万の兵で敵地奥深くで暴れてみるのも
一興かな、と思っています。

うちの軍師が信用できません。　助けてください。

>>818
ほしいけど我慢する

>>820
あんたが一番信用できませんから　残念

>>822
ち　陳宮ー！

劉禅（指導武将） ： 「何度言ったらわかるのだ！！」
抜擢武将 ： 「劉禅様の教え方にも問題があると思います！！」
劉禅 ： 「何を言うか　この　青　二　才　が！！！」
抜擢武将 ： 「私一人でやり遂げて見せます！！」

抜擢 ： 統率68　武力73　知力78　政治83
劉禅 ： ('A`)

陛下・・・恥ずかしすぎます・・・

>>824 ﾜﾛﾀ

>>824
末期の蜀ではスーパー武将だな

このスレさっき見つけて最初から斜め読みしてたんだけど、
>>123のレス見て、なんだかキン肉マンで新武将登録したくなってきた・・・
ああ、でも全員、知力と政治がずたぼろそうだなぁ

ウォーズマンとか頭良さそうだけどな

このマップで９やりてー
http://mujin.parfait.ne.jp/mujins/img/map-e.png

コーエー三国志の攻略サイトで信頼性、情報量が最も充実しているサイトはどこでしょうか？
ご存知でしたらお教えください

自分で調べようとは欠片も思わんのか？
いくつかはすぐ見つかるはずだが

次は負けない！

時間がたつにつれ、増加兵役数がちょっとずつ減ってくる。なぜ？
民心はほとんどＭＡＸなのに。

人口−兵役人口＝増加兵役

チェックしてみたんだが、人口も兵役人口も１ターン前より減っていない。
民心もかわっていない。もちろん徴兵もしていない。なのに増加兵役だけが２０くらずつ減っていくんだ。

>>836
ウイルス

マップ全体が栄えてくると総兵役人口かなんかが頭打ちになる。

>>835
おかしい
それだと人口＝兵役人口＋増加兵役
になってまう・・
国民皆兵？世も末だな

>>817
そんな時はアーマーゾーンッ！！！
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/489986/250-4403161-6640256

ちまたで不評の戦略級SLG、Hegemoniaが結構おもろい。
指示出した後はﾏﾀｰﾘと眺めてるタイプのゲームでCGもきれい。
9好きのそのまた一部の人は気に入るかも。

今までＳＦＣの�Wしかやったことなかったので、このスレを見て�\をやってみたくなり近所の中古ゲーム屋を探してみました。

ＰＳ２用
三国志�\・・・4200円
三国志�\ＰＫ・・・6800円

どっちがお買い得ですかね？

>>842
ＰＫ6800円は安い

>>842
諸葛亮も郭嘉も周瑜も陳宮も韓遂も田豊も李儒も、迷わずＰＫを勧めるだろう

>>844
韓遂が無印に寝返りました

>>844
そこであえて郭図ですよ。

負け軍師ですけど

９ＰＫ　古本市場で９８００えんだよ
６８００円は安い

ていうか両方売っててどちらかを買うというのなら
値段に関わらず絶対PK。

しかも９ＰＫ自体　あまり売ってない（新品も）
問題は値段だね
１０でてから値段が下がる可能性もあるけどね

都市以外の場所に現れる未発見の在野ってたいがいずっと放置されてるな
即墨のタイシジなんて孔融に登用されたところを見たことないぞ

COMがアイテム発掘できないのが不満だな。
アイテム狩りが楽しいのに。

>>851
COMは武将のいるところしか探索しないみたいだから。

リュウビが新野にいるシナリオでやっと益州獲得したんだけどソウソウがやばいことになってる。
張魯、劉表、徐州南の元劉表配下ショボ４君主らを勧告成功させやがった。
兵８０万いる、前線都市には７万くらいいる。
こっちも武将いるにはいるんだが兵力がない。まじで滅ぼされそうな気がする。どうすればいいんだあ!

すいません、私はPS2版の9PK版を買おうか迷っているのです。
そこで質問なのですが、PC版ではできるけど、PS2版ではできないことってなんかありますか？

>>854
兵を一点に集中させて防衛戦すべし。
敗残の兵を奪いまくって反撃すりゃ勝てる。

>>855
音楽入れ替え、顔グラ交換、シナリオエディット。

>>855
テレビ見ながらﾏﾀｰﾘプレイ

>>855
http://www.geocities.jp/san9_ps2/index.html
http://www.geocities.jp/san9_ps2/difference.html
これおすすめ

>>850
内容考えるとそれは無いから
10発売→9PKちょっと安くなる→少し経って10の素性が割れる→9PKまた値段上がる
そんな値動きを予想

シナリオエディットってどうやるの？
中華サイトみたけど何がなんだかわからんかったよ＿|￣|○
ＰＣ版ＰＫ買ったのでやってみたくて、、、。スマソ！

慣れ。使ってるうちにわかる
普通の奴ならそのくらいの適応力はあるっしょ

>>861
三国志９ 関連ファイル交換BBSにある
シナリオエディターから慣れたらいいと思う

>>862
桶！頑張ってみます。
>>62
　サンクス！！長蛇の陣にて直行します。

トライアルストーリー攻略サイトない？

ttp://members.jcom.home.ne.jp/pokari/

COMって自分の配下の武将が幻術や治療を覚えたらそれしか使ってこないよな。

呉軍の呂範なんかひたすら治療オンリー。酷い時は自分一人で出撃し兵法はやっぱり治療。
足止めとしてはこれ以上ない部隊ではあるが・・・幻術だらけの部隊とか嫌すぎ。

９の１枚ｍａｐの戦闘が凄く楽しかったです（初心者でもわかりやすかった）
内政もすごくわかりやすかった
で、１０が出るみたいなので（ＰＣでは出てる）買おうか迷ってますが、１０も基本的に９と同じ感じですか？

そろそろPS2で�]が出るし、次スレのテンプレにFAQ入れたほうがよかないか？

>>868
別物だと思っていい

>>868
とりあえず�]でこのスレ検索してみろ、な？

31 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：05/02/16(水) 11:42:07
やっぱこのゲームはええな　欠点はあれど
�]のスレは子供がどうの結婚がどうのと腐った話題ばっかり

39 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：05/02/16(水) 14:47:03
�]スレみてきたが、すさまじい評価だった…
信長の野望をやった者でも�\は普通にできますか？

265 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：05/02/20(日) 15:19:30
�]はありえない。
グラフィック抜きに言ったら変なフリーソフトのような出来

これができたら次はXスレに突撃だ！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1106578888/

なんでこうなるんだろ、9は素晴らしい出来だったのに
シリーズごとに開発スタッフが違ったりするのかな、三国志って。

何で三国志の全武将プレイ版は太閤のように別物として扱わないのだろうかね

話は変わるが近くの店での事だが�]無印とＰＫがずらりと在庫抱えてる側に
三国志９withＰＫと信ヤボオンライン飛龍の章と烈風伝withＰＫが置いてあった
これはアレか　�]はいらない子か

光栄は２シリーズおきにゲーム性を大きく変更するという印象があるが、
９→１０の時は前作の要素を受け継がなかったんだよな。
とりあえず９のマイナーチェンジ版にしておけば良かったのに…

南蛮ってコーシ攻めてくる？

>>866
ty

ｔｙってthank youの略か？初めて見たぜ

お返事ありがとうございました。
もうちょっと１０購入考えてみようと思います
９もまだ下手なのでもっと遊んで見ます

>>876
まじ？洋ゲーとかやってるとよく見るよ
昔は外人もｔｈｘとかだったけど最近はｔｙだね

このスレの有能な軍師さんたちが満場一致でＰＫということで、
860氏の計略を採用して�]発売の3月10日に攻め込もうと思います。
ありがとうございました。

光栄っていつまでも無印だな
気がついたらKOEIになってたけど。
いつになったらKOEI with PKになるんだろう

>>879
中古屋に在庫はたくさんあるの？
どうせ下がっても数100円ぐらいだろうし、あるうちに買ったほうがいいのでは？

>>880
　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

微妙に笑い事じゃないような・・・

>>881
むむむ、それもそうですね…
明日行って在庫あるか聞いてみます。
ついでに�]発売で安くなるかも聞いてみるか…。

>>873
光栄は9のコンシューマが売れなかったのを、9タイプは
市場受けが悪いと判断したからな。
馬鹿なPK商法で評判落としてるのが原因だと思うが・・。
特に9は「無印は欠陥」って前評判が凄かったしな。

軍師の発言の信頼度ってどれ位あるの？
新武将の知力99でやってるんだけど、
登用とか結構外すんだよなー
100以上にしても外すものなの？

だいたい、知力-5%の的中率らしいよ。
99なら94%くらいの信頼性か･･･

諸葛亮なら100%的中ですが･･･。

お前らとりあえず大将が猪突の場合以外は追撃禁止。

知力110で軍師の助言は99%正しいとされる。

【劉備夷陵に東征し陸遜之を迎撃す（222年7月）】
http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-img/img/28.jpg

【袁紹没して兄弟河北を争う(202年10月)】
http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-img/img/29.jpg

【魏延長安急襲し、曹植烏丸にて立つ】
http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-img/img/30.jpg

【曹操天下を獲るも画竜点睛を欠く】
http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-img/img/31.jpg

>>890
乙です

上級、三顧の礼シナリオ、劉備
↑
これクリアできんの？何回やってもだめぽ。orz

関羽と張飛の力を信じるのだ

>>886
PC版とPS2版で違う。PC版なら1000で100％

>>885
ＰＳ２では７，８タイプが人気あるね
でも１０は売れないよ
いまだにスレすらたってないし。

PS2版9持ってないけどPCと比べるとやりにくそうだな、おい

>>896
マウスの差はあるね

>>885
スレあったので見てきた
なんか売れそうです・・・・

>>896
やってみればわかるけど、それなりにやりやすくなってるよ
探索も一括で出来るし、敵の選択もＬ１Ｒ１とかでさくさく選べる

未だにPS2版チャレンジシナリオ｢趙雲参上｣がクリアできないので、このスレの皆様にご指導していただきたいと思っております。

俺はひたすら徴兵。んで曹操の兵を迎撃。減ったところを攻めたら勝てたが

>>894
1000も上げなきゃいけないのか……

まぁ俺の陳Qは知力1000に後一歩だけどね

>>901
時間切れにならなかった？俺は確かそのやり方で曹操は滅ぼしたけど袁紹が間に合わんかった気がする。

いや、普通にいけたよ。曹操潰せたらあとは楽だった希ガス
もう半年以上前のことだから細部はあいまいかもしれないが、
一回でクリアしたから、その方法で出来たはず

汝南から勝敗か可否を落としたらかなり楽になった気がする

>>905
OK、ありがと。突撃してきます。

892
西城、永安速攻でとって限界徴兵。ソウソウ攻めて来たら都市捨てる。最終的に永安を本拠として後は益州にいくか徐州南にいくか。

「趙雲参上」で袁紹から滅ぼしたのは俺だけ？

許昌の東に土塁を築いて、
徐州を平定して北上するっていうやりかただった。
最後に許昌を落としたときは、趙雲、田予、張燕、高覧の
飛射４人組ができてて楽しかった記憶がある。

みんなは孔明の爵位は武官?文官?
けっこう統率高いし冷静だから扱い易いんだよな

可能なら丞相だが、無理なら武官だな。
孔明は知力上げてもあんま意味ないし。

官位っていや
太学博士と太史令の選定にいつも悩む。
これだけは政治や知力の高さだけで適当に任官したくないから
皇帝になるまで空位のまま置いとく程。

最終的に太史令は陳寿に落ち着くけど
太学博士は自前で作った鄭玄や応劭と
孔融・王粛・杜預あたりから誰を任命するかで本当に悩む。
脳内学長選挙開催ですよ。

諸葛亮丞相の、総回診です。

>>911みたいに考えてやってる奴いるのか？

>>913
原作読んだことありませんが？
史実も高校で習うレベルしか知りませんが？

俺も悩むぞ
あと、孫瑜とか呂範を高位につけたり

武官は統率順、文官は軍師になる武将のみしか任官させてない。
我ながらちょっとあっさりしすぎかもと思う。

面倒だからいつも全解任->空位任命
統率だけじゃなくて功績＋勤続年数＋能力で決めて欲しかった。

悩むというか
誰が相応しいかなーってくらいは考えるな
まぁ趣味の域

滅ぼした勢力の君主は、
どんなに能力が低くてもそれなりの爵位に就けて
元配下を率いて戦場に出れるようにしてる。
関羽の副将として働く劉備、といった状況が
イマイチ好きじゃないんで。

最近9を買ってはまってますが、おすすめの攻略本はありますか？

>>919
関羽が前線で大活躍する中汗水たらして
内政を行なう無官劉備…。
統一寸前にその功を認めて
関羽と同格の文官位にしてやったりはする。

>>920
>>1のテンプレで十分な気がする。

>>920
おすすめも何も買うならシブサワコウ監修の
三國志�\ハンドブック(上)・(下)
三國志�\武将FILE
三國志�\マスターブック
三國志�\コンプリートガイド







全部買え

>>922
攻略の面ではテンプレを参考にしてますが、読み物としてもたっぷり味わいたいと
思ってますので、そういった点でどの攻略本がいいかなぁと思ってるところです。

>>923
さすがに全部はきついので、そのなかでどれが読み物としても十分たのしめるのか
教えていただくとうれしいのですが。

>>924
三国志�\マニアックスがいいと思う

マニアックスは人物辞典みたいになってるのでおすすめ

>>923
マニアックスを勧め説けよ

みなさん、ありがとうございます。
マニアックスというのがいいようですね、買いに行こうと思います。
武将ＦＩＬＥというのにも興味がわきましたが。

武将総合能力のベスト10まではわかるんだが11から20くらいまでわかる人いる？

>>929
マニアックスに全武将の順位出てる

PC版だったら中華ツールで読み込んでソートって手もある

>>930
それを教えてくんろ

>>932
呂蒙（後半）
姜維
関羽
徐庶
徐盛
陳泰
諸葛亮
陸抗
夏侯惇
程普

ざっと確認しただけだから多少ずれるかも

じょ、徐盛・・・？

呂蒙をはずすとこうなる

１ 曹操
２ 周瑜
３ 司馬懿
３ 陸遜
５ �ｹ艾
６ 孫堅
７ 張遼
８ 孫策
８ 趙雲
10魯粛
10羊コ
12姜維
13関羽
14徐庶
14徐盛
14陳泰
17諸葛亮
18夏侯惇
18陸抗
20程普

シナリオ７の呂蒙を入れる場合、
孫策を抜いて８位に割り込むことになる。

今回は「魅力」がないんで、
文官（軍師）系は若干下がって
統率・武力が高く他はそこそこな武将が
わりと上位に出てきやすくなってるんだよな。
トップ３あたりはさすがに不動だけど。

羊コと陳泰が誰だか思い浮かばない。

羊[示+古]・・・晋の名将。陸抗の好敵手。
　　　　　　　　シナリオ10で登場。
　　　　　　　　87・69・91・86で計333ポイント

陳泰・・・魏の重臣。陳羣の子。
　　　　　シナリオ８・９で登場。
　　　　　87・78・87・77で計329ポイント

�ｹ艾はさすがだなぁ。三国志３あたりで初めて見かけて、
「この年代にこんな凄い能力の武将がいたとは」と吃驚した。

その後のシリーズでも常にTOP２０以内にランクインしてるし今回は堂々の５位入賞か。

じゃあ逆にワースト２０はどうなんだろうｗ
荊州四英傑が上位を争うのは当然だろうけど

劉禅 ﾘｭｳｾﾞﾝ
統率 3（644位）
武力 2（647位）
知力 4（645位）
政治 7（640位）
総合 16（650位）

劉禅だな最下位は
ぱっと思いつくので、黄皓、劉璋、韓玄、夏侯楙、曹訓、楊松くらいだな

岑昏がブービー

…なんのために劉禅って居るんだろう。

順位低い連中の紹介文のほうが面白いな

ひとまず最下位が劉禅（計16ポイント）ってのはわかる

うわぉ被りまくり。さすがは劉禅様だ。

呉の宦官も低いのいたよな確か
あと曹芳とか曹奐

>>940
じゃあとりあえず四天王だけでも

576位　金旋（44・65・22・38で計169）
621位　超範（18・20・35・61で計134）
634位　劉度（11・25・29・47で計112）
645位　韓玄（10・29・8・4で計51）

意外にもワースト20入りは2人だけ。

>>944
輸送

　　　　　　　 _,,. -‐‐‐‐‐‐‐- 、 　　
　　　　　　　lヽ　ヽ ヽ ヽ　 ヽ　ヽ 　
　　　　　　　l　} 　 |　 |　 |　 |　 | 　　
　　　　　　　l　} 　 |　 |　 |　 |　 | 　　
　　　　　　　|ﾆﾆ''"￣￣○￣￣｀|
　　　　　／ //　￣￣￣￣￣￣　＼
　　　　/ 　//　　　　　　　　　 　 　　ヽ　
　　 　 l:::::::| |.　　　　　 　 　 　 　 　　 |　>>944
　　 　 |:::::::| |:　　（●） 　 　 （●）　　 |　救援や外交ができるじゃないか。　
　　　　|:::::::| |::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 | 　　
　　 　 ヽ::::::| |::::::::::.　　＼／　　　 　ノ

650　劉禅　（3・2・4・7で計16）
649　岑昏　（1・2・30・2で計35）
648　黄皓　（1・1・32・2で計36）
647　劉璋　（3・3・5・33で計44）
646
645　韓玄　（10・29・8・4で計51）
644
643　楊松　（2・1・34・31で計68）
642　夏侯楙（22・13・6・33で計74）
641　曹訓　（11・36・7・21で計75）
640　曹奐 　(8・8・26・40で計82)
639
638
637　曹芳　（7・6・29・55で計97）
636
635
634　劉度　（11・25・29・47で計112）
630
632
631
630

軽く調べてみたけど、
上に名前が挙がってるやつらだけでもこれだけ埋まる。
誰か全員分調べてるのかな。

>>951
外交はともかく救援は無理なんじゃないの？
彼にできる事といえば他に施設の建設とか空白の施設の占拠とか・・・それくらいかな。

まあ建設を繰り返していけば完成した直後に上手くいけば統率が上がる事があるからそれを続けて
人並の統率にまで育て上げれば何とかなりますなぁ。

>>952
そうそうたる名門だらけだな

某サイトにある能力値をEXCELで読み込んで全部足してそれでソートすれば順位全部出る

ザコ武将って言われて思い出すのは曹豹なんだが、あいつはどんどん成長してって今じゃ普通に使える能力になっちゃったんだよなぁ

>>814
もっと詳しく！

◆能力総合計ワースト２０

　名前　合計
1　劉禅　16
2　岑昏　35
3　黄皓　36
4　劉璋　44
5　馬バク[之＋貌]　49
6　韓玄　51
7　全尚　55
8　楊松　68
9　夏侯楙　74
10　曹訓　75
11　曹奐　82
12　孫皓　91
13　何植　96
14　曹芳　97
15　尹大目　98
16　張紹　109
17　劉度　112
18　何進　114
19　韓馥　115
19 張ガイ[門+音]　115

>>958
ﾜﾛﾀ。
ワースト１〜１１位までの綜合能力値って夏侯覇の武力と同じかそれ以下なのかよ。
全力をだしても一武将の武力以下とは・・・鍛え甲斐があるじゃないか！

劉禅なんて荀�ｹの武力だし

劉禅閣下は偉大だな
伊達に蜀を孔明抜きで三十年支えただけあって

961の知力は3

劉璋、�[だと普通のザコ文官くらいの能力＋魅力だったのに・・・

魅力の消滅で一番ダメージがでかいのは劉備親子。
劉備は登用にボーナスがつくんでまだマシだけど。

>>963
�Yあたりだと何進もそこそこ強かったような…
いつのまにこんなに下がったのやら

>>892
亀だけど今そのシナリオやってる。
曹操が攻めてきたら撃退して兵が減った都市を攻略。
そうやって北上していったら現在曹操2都市・・・。
魏・蜀・呉の役割がそれぞれ劉備・劉ｼｮｳ・孫権になってしまった。
最初の少ない兵数で曹操撃退してたときが一番面白かったなあ。

>>959
そこで夏侯覇だしてくるあたり、にくいねおまいさんｗ

おれ854だけど、いろいろ頑張ったけどとうとうみんな滅ぼされてソウソウとリュウビ(自分)だけになってしまった。
益州と漢中とジョウヨウと江陵を支配してる。漢中は陽平関で蓋してるからなんとかなるんだけどジョウヨウ攻められまくり。
５万くらいで来て撃退してもすぐ攻めてくる。しかも陵中港で攻められるから負傷兵６万くらいたまってなかなか回復しない。
とりあえず捕虜は斬りまくってるけど。もう限界。

劉璋や劉禅はある意味被害者だわな

>>960
ﾊｹﾞﾜﾗ

襄陽、陵中なんて一番守りに向かないところじゃん。
がんばって新野まで出るか江陵、永安まで退くかのどっちかにした方がいいよ。

>>968
ジョウヨウの耐久が落ちる寸前に攻城兵器で出陣して占領されたら即攻めて兵士ゲットしてけば？

COMと互角に戦える間が一番楽しいのにハメ技使ってゲームを台無しにすることはないだろ。

ゲーム的にはハメかもしらんが三国志的には空城の計みたいでアリかなと思う

岑昏って誰じゃ？

黄皓のようなもの

政治≒魅力だから、華音欠とか賈充は魅力がなくなった恩恵を受けてる

PC9PUKをやりつつ真三国無双4をやってるんだけど、劉禅の扱いがまったく違う。
劉禅がカッコいい

そりゃあ格好良くなきゃ腐女子が喜ばねーからな

黄コウの息がかかってないから多少人間らしくなってるんだろう

無双劉禅「私も強くならなければならない！」

三国志９劉禅「あわわ、やっぱこの兵力じゃ無理だったのだー！」

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜ 悪人面じゃない曹丕なんてﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　 ＜韓国人俳優みたいな曹丕なんて・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ


　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜ 曹丕が暴れまわってるのもﾔﾀﾞ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

新スレ

【三国志�\・IX】 三国志9 Part50 【三國志９】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1110085863/

>>981
まあ無双3猛将伝の劉禅は魏に投降しようと必死だがな。

PC版の９ＰＫで質問です
探索で一回一回指定するのが面倒でツール落としたのですが
使い方がわかりません
Ｈの緑のアイコンがたくすバーにありますが、Ｆ１オスだけで動かないのは
やり方が間違ってますか？

>>984
りーどみー嫁。
探索地域を右側のリストからクリックしてF1

かんぱい〜しよう〜♪

>>892
いまさらだが、最初のターンで周倉あたりに兵士1000与えて
永安落とすと一気に楽になる

ume

梅松

うめまっせ

うめまんがな

今更だがランク貼ってくれた人ありがとう！


　　　　　　　　　　　　　　　　　劉寔より

岑昏って正史だと普通の建設をしただけの人物らしい

は

じ

め

て

の

10より売れなかった糞ゲー

　　立 　新　　　/　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ　　と　　 何
　　て 　し　　　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 申　　 と
　　ね 　い　　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　 す 　1000
　　ば 　ス　　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　 か　　 を
　　い 　レ 　 l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　　!!　 　 超
　　か 　ッ 　 i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,　 　　 え
　　ん 　ド 　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ　　　た
　　の 　を　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　う　　　 　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　.',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　.　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　 　 ヽ　　 L＿＿」　　　「　で 書　Ｌヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　 　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　 き き　了. ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 , 　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　ハ　　　　　　　 ）　　ん 込　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／／三国志・戦国板
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　 　 み　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　http://hobby5.2ch.net/warhis/