【関東大返し】関白・滝川一益【清洲包囲】

滝川一益が秀吉・勝家を倒して天下人になるシナリオを考えよう

2

無理

北条と和睦して撤退

実力は秀吉と変わらないと思うよ。

天下を狙うような野心はなかろ。
勝家もだが

滝川では明智に勝てません
つーわけで終了

清洲会議の最中に巨大隕石が落ちてきて
全員あぼーん
遅れて参加できなかった滝川のみが助かる
これでOK

実力も秀吉と大差なかったとして、野心もあり、本能寺の変をいち早く察知して、素早く戻る方針を固めて、
しかも情勢がそれを可になるよう動いたとしても、秀吉との決定的な差は距離だな。

上野〜京都では、山がちな中山道。行軍速度はどうしても落ちる。
しかも信濃は織田に服属したばかりの土地で情勢不安定。ここをクリアせんとどうにもならんだろ。

ところで滝川の兵力はどのくらい？

秀吉が光秀に合戦で負けていればチャンスあったけどな

滝川さんの与力で有名どころおせーて。

滝川益氏

森と河尻はどうなるんだ？

北条に変の事を黙ったまま、道中で森・川尻を誘えば
畿内に着く頃には３万くらいの大軍になる

滝川さんは不運だね。戦歴はあるし手堅い人だったのだけど・・・
小牧・長久手時、尾張蟹江城を攻撃奪取した記述を見ると腕はまだまだと思ったのだが、彼の人生に運がねぇ・・・

大返ししても後ろから北条に追撃されて終了な希ガス

というか滝川は変のことは何時知ったんだ？
距離を考えると秀吉より数日後、下手すると光秀との決戦が終わった後なんじゃ…。

>>18
変のこと自体は、自刃間近の信長から滝川のケータイに連絡が入ってぼぼ同時に知ったらしい

>>19
山間部のため、電波がはいらず
かなり遅れて知ったのが通説。

滝川は2chやってたんじゃないの？

北条はν速で本能寺知ったらしいよ

2ch情報は信用できねえだろ

大事件すぎて鯖落ちるよ

滝川家の本拠地どこぉ？

あなたの心の中です。

今もわが心に・・・

>>22
それに対して一益は半虹に入り浸っていたらしいからなぁ…

pinkちゃんねるにも入り浸ってたぞ、滝川は

デマいうなよ
一益は「kazumasu」のＨＮでヤフオクで茶器買いあさってたぞ
なぜか「uraku」っていうＨＮの奴にことごとくせり負けてたがなw

信長が、燃え盛る本能寺から携帯でメールを送った相手は、
息子以外では秀吉・勝家・長秀の三人だけだったらしい。

でも一益は信長の携帯にすでに細工してあって
真っ先に情報が届いたのは一益のとこだけどね

実はメールの着信拒否をしていた徳川。それが原因で伊賀越えをするはめになった・・・

デマばかりだな。
本能寺のとき一益はB級グルメ板でペットボトルのお茶について激論を交わしていたのにな

無理です。

ここまでやればできるだろ
１.独自の諜報集団を本能寺前に作っておく。伊賀出身なら忍者軍団作っとけ。
で、京、堺、姫路、北の庄とかで必死に情報を集める。

２.本能寺の変が起きたら秀吉へ通報する連中をことごとく切り捨てとく。
毛利には教えて秀吉を姫路に押し込めとけたらいいかも。
勝家には知られたとしても雪だしあんまり心配はいらない、と思う。
後々の為に家康を切り捨てとくと安心。

３.何が何でもその情報を北条より早く知って和睦する。風魔衆よりも速く知っとく。
内容は上野一ヶ国の譲渡＆上杉への共闘とでも言って人質を適当に奪っとく。
和睦できなきゃ追撃くらう前にさっさと帰還。上野、信濃、甲斐は捨てるぐらいの意気込みで。
北条が退却途中で襲ってきたら真田になんとか相手をしてもらう。
信濃譲渡とか言えば大丈夫か？昌幸はどちらかというと一益に好意持ってた気がする。
で、とにかく兵を集めながら西進。３万ぐらいにはなるだろ。後は気合で勝つ。

和睦に失敗したり北条にばれたりしたら兵を捨ててでも一人で長島まで逃走。
信雄の兵を奪って(または傀儡にして)進軍→伊賀、近江を通り蒲生勢と合流する
美濃からも稲葉、氏家やらに援軍要請をだして合流。
日野城あたりに一益本隊を布陣。美濃勢は佐和山方面から進軍させて挟撃させる。
光秀のことだから京、一益本隊、美濃勢に分けるだろうから兵の勢いで何が何でも勝つ。
負けたら全てｱﾎﾞｰﾝ

４.清洲会議(清洲になってるかどうかは知らんが)で信雄に家督を継がせる。
毛利にやられてた秀吉やらには発言力はない、筈。丹羽長秀の調略忘れずに。
信雄から養子をもらった後、家督をそいつにしてもらう。無理なら松永久秀のようにﾔｯﾃｼﾏｴ!!
で、自分が後見といいつつ裏で操る、と……
勝家-信孝とかが謀反しても秀吉のようにして処理しよう

絶対必要なのは諜報部隊、秀吉を毛利に追撃させる。
あー、これでも六割方失敗しそうだけど天下獲りの大博打ならいいか。。。
誰かこの案を強化とかしてくれてもｲｲｶﾓ

無理です!

肝心な所がいいかげんだな

織田信長じゃないと、一益は使いこなせないような気がするんだが。
一益も信長という主君がいたからこそあれだけ活躍できたんじゃないかと。

秀吉でも勝家でも使いこなせなかったし、家康でも無理だったんじゃ
ないかと思う。

そんな事いったら信長の愉快な仲間たち（利家や長秀）は皆そのクチ

こいつって、本能寺の変がなければ信忠の時代にはNo1の重臣だった可能性が高い
のではないか？
信忠軍団の補佐役であり、関東を任せられているし。

いや年も年だし秀吉や長秀なんかがいるからそれはきつい

仮にナンバー１になるとしたら、岐阜譲与以前から信忠について補佐した川尻秀隆
じゃないかね。滝川は関東に入る直前まで信長直属だったし、その後も信忠の下に
配されたわけではない。

>>43
その河尻秀隆も本能寺の変の後、元武田の遺臣たちが起こした一揆に
攻められて死亡しているね。この一揆は甲斐の完全支配・掌握を企む
徳川家康が裏で糸を引いていたとも言うが。

>>44
ほうほうの体で逃げ帰って、それから接触して、一揆を起こさせたというのは無理があると思う。
一揆が起こるのを予期した上で、裏からこっそり援助する位はしていそうだが。

国に残ってる連中がやればいい

家康の指示も無しに？

家康が逃げ帰っている途中で急使を出せる余裕はないような。

いや、そうでもないぞ

秀吉は当時毛利攻めの最中で、家中最大の兵力を持っていたし、
本能寺を知ってから、秀吉を止めるために毛利に密告の使者を出したり、秀吉に偽の情報を送っていたりすると、
その使者が着く前には秀吉軍は摂津あたりまで来てるだろうから、どっちにしろ秀吉の大返しを止めるのは無理だと思われ。
よって、織田家乗っ取りor地位アップを図りたいなら、柴田とつるんで賤ケ岳で秀吉軍を破るか、（北条をどうやって巻くかが問題）
本能寺通達の使者が北条へ届く前に北条へ寝返って、明智光秀・上杉景勝・（できれば毛利や島津や長宗我部も）とともに反織田残党包囲網を作って（毛利は微妙）
滝川新時代を築くしか方法は無いのでは？

霧島が書いてたな
「異聞　本能寺」とかゆー

神流川で優勢になったとき即座に和睦を申し入れ
益重の娘のくのいちを氏直に輿入れさせ、
セックステクニックでメロメロにさせる。
んで支援を受けて清洲へ。到着時の兵は一万一〇〇〇w
２巻は読んでない。