信長の野望天翔記Part16

名作、天翔記について未だ未だ語り合おう。

信長の野望天翔記Part15
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1100525120/

テンプレまとめ
ttp://softtank.hp.infoseek.co.jp/tenshou_templete.html

warhis：三国志・戦国［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067692607/543-544

このスレの住人が削除依頼を出しまくってる件について

暉映の戦場って(・∀・)ｲｲ!!よね
でも運転中に聴くと危険だ
更に雨の効果音が付くと切迫感が増す

河野はんモツｶﾚ！

1582 真田（難易度Ｃ）
鉄砲初心者お勧め。武田の防波堤にて踏ん張るプレイは快感。

1582 十河（難易度Ａ）
究極のマゾプレイ。本能寺無しで織田にチクチクされるプレイは快感。

1534 島津（難易度Ｅ）
初心者お勧め大名。忠良一人で突き進みませう。

みたいな解説があったら便利だなーと思ったんで、
少しずつ皆で書いてみたらどうかと思ったんだけど。

難易度はＡ（難）〜Ｅ（易）で。
年号は必ず添えて、一行で簡潔に収めたいんですヨロ

年号よりシナリオ名のほうが

オラは年号の方が分かり易いと思ってるが

1582 鈴木（難易度Ｅ）
天翔記初心者お勧め。本能寺無しでも十分Ｅランク。鉄砲隊の快感と活用法を覚えるのに最適。

1534 少弐（難易度Ｃ）
暗殺しばりに踏み切れない中級者向け。馬場頼周の暗殺は全然頼りにならないので、自ずと使わなくなるだろう。


1582十河は、リアルラック何如によっては最初の２ターンで雑賀の城と家臣を乗っ取れるので
正直なとこ究極というにはほど遠い気がする。
鉄砲・鉄鋼船禁止というなら確かに辛いものがあるが。

ああ忘れてた、禁止事項はどうすんの？
俺は暗殺・鉄鋼船禁止がデフォなんで先ほどツッコミそこねたけど、
1582真田は暗殺解禁したら難易度Ｅだろ。

基本的にフリー、縛り入れるときは
年号／大名／○○禁止（難易度α）
って書くことにすればいいか？

あんまりこだわらんでもいいんじゃない？
書きたいやつが自分の体感で書けば

というわけで俺的解説

1534 武田（難易度Ｅ）
武田スキならとりあえずやっとけー　なシナリオだと思ふ。簡単！

1546　信虎（難易度E）
無人の荒野を行くが如し

1560　信虎（難易度D）
寿命近し自重せよ

1571　信虎（難易度C）
寿命来たり子作りに励め

>11
ﾜﾛﾀ

武田の悲劇（飯富、義信ｱｳﾞｫｰﾝ）が起こった同一ターンで
信玄が蛆座ねと再度同盟結びやがった
なにあれもう！萎えるよ！

武田フリークとして１５３４の暗殺・内応なしの難易度はいくつぐらい？やはりEかな

内応なしでプレイしても、内応しにきた使者を勝手に逆に勧誘して家臣にしてしまうことがあるから、そのときは萎えない？勝手に登用するなって。初めは埋伏の毒かと思ってその家臣を信用しなかった

1534　里見（難易度D）
北条より先に初ターンが回ってくれば暗殺なくても楽勝です。

前々スレにラスト付近に現れた
改造エディタ作ってる人は
(ソースつきで公開してくれた人)
まだ見てらっしゃるでしょうか？

たまーに貼っていただけると嬉しいのですが。

暗殺・同盟・内応・斬首禁止。初期領土死守

1534　佐竹（難易度C）
周囲は弱いが味方武将はそれ以上に弱い

備考：義篤・禅哲は政治力が高いので、内応容認すれば楽勝


1534　南部（難易度E）
むしろF。内応の重要さを忘れさせてくれる騎馬軍団


1534　河内畠山（難易度B）
領地維持には松永捕獲がキー。領地を捨てて東に逃げるなら難易度は下がるが、河内畠山の名が廃る


1534　神保（難易度B）
為景のジジイが氏ぬまでが勝負

1534 毛利（難易度Ｅ）
初心者は大内の膨張速度如何によっては滅亡のリスクも。

人間補正ってなんですか？

あと、鉄砲隊の攻撃力は戦闘や適正は影響しないの？
騎馬隊は足軽隊よりつよいの？

>>1のテンプレ嫁

1534　松平（難易度D）
兵力的には織田・今川などよりかなり劣るが、
清康の能力が高いので案外楽。

暗殺して、大量出奔させた数を記録した。
統一寸前の大友家から島津義久が家督を継いだら、１００人ちかく出奔。
劇藁。

鉄甲戦を買う資格で手っ取り早いやり方ない？
九州平定はしてるのだが将軍サマいないから九州探題もらえないし
必死で家宝の売買くりかえしてるけど商人友好度って見えないし・・・

鉄甲船持ってる武将を捕まえるってのはナシで・・・

>商人友好度って見えないし・・・
勢力情報で地図から自分の勢力選べば
商人友好度が思いっきり書いてあると思うが。

あるいは一覧表示で詳細選んでないとか、その類？

日本地図が出てくる方だと商人友好度は見えないよ。
表になってる方は見える。切り替えしてみると良いぞ。

>>3
ちょっと短いけどいいよね

わかってるとは思うけど、「弁舌」持ちの武将に「言い値で買う」で取引させるのもセオリー

>>25
>>26
>>28
今までずっと知らなかったよ･･･
できました。どうもありがとう

1546　秋月（難易度B/暗殺・鉄砲・鉄鋼船禁止）
大名も家臣（一人しかいない）も馬鹿ばかり
周辺大名も味方にできないこの状況をどう切り抜けるか？

天翔記の仙石秀久の能力値ってよかったっけ？

>>31
戦闘140Aぐらい。まあ使えば使える。
ただ顔が･･･

ﾀﾚｰﾒ(´∀｀)なのね。

暗殺、鉄砲禁止だけで、難易度Ｂじゃないのか。
それか、取引禁止なんていうのはどうか。
ウマがないとしんどい局面も多い訳ですし。

信長誕生で初めて武田選んだんだが、遣いに来た|⌒ v.⌒0)ﾉｨｮｩ斉藤道三引き抜いてみたら成功した。
まだこっちのターン一度も回ってきてないのにさ。

1560年　浅井（難易度A）隠居禁止　とにかく、主君の野望の低さが泣ける
1570年　伊達（難易度C）初心者〜上級者まで楽しめる。戦略を楽しもう！
1570年　相馬（難易度B）北に逃げればラク
1570年　秋月（難易度A）島原半島移住作戦、コレしかない！
1570年　鈴木（難易度C）ヒッキー作戦は程々にしましょう…
全ｼﾅﾘｵ　島津（難易度Z）漢字ばかりで小難しい取説読むくらいなら、ココ
で遊んだほうが早い。織田でもいいけど…

1582年島津（難易度Ｄ）
本能寺有なら楽勝。無しなら速攻で九州平定して、織田の来襲に備えるべし。

1534年　細川(難易度E)
もはや何もいうことはない。領土の広さ故に武将の密度は小さいので注意

1570年　織田（難易度D）速攻で長島願証寺を潰せ！　放置すると初心者は滅亡のピンチ。

>>36
織田は前半シナリオだと結構辛くね？
今川はウザいし、安定したころには細川帝国が眼前に迫ってるし。

行動力制限が辛いですー
軍団作成するとひたすらパワーゲームになっちゃうし
自らの戦略通りに全武将を動かしたいんですがー
行動力制限を取っ払う方法は無いものでしょうかー？

>>41
ない。たぶんお前さんは天翔記向いてないよ。

テンプレに載ってる奴で我慢汁

>>41

>>42の言う通りだ。
行動力の概念を無くした時点で、それはもはや天翔記じゃない。
とはいえ、それを言うと終わってしまうので少しアドバイス。

野望が高く、それ以外の能力もそこそこのやつを当主に据えろ。
家宝を買えば、当座のしのぎにはなる。
軍団作成云々って言うくらいだから、それなりの領地と収入は持ってるんだろうから、
商人との有効度を上げて売ってもらえ。

AI任せの戦争が嫌なら、
評定で戦争禁止にするなり、敵に面した城を直轄にするなり、方法はいくらでもあるぞ。

サンクス
結局新軍団を編成して
操作出来るようにしてみます

『武将の移動は行動力０』なのは有効活用した方がいい。

有能な武将は兵士を自分で訓練する必要はない。

『生産国の一部を軍事強兵　→最前線に呼び寄せ　→再編成（徴兵と訓練の行動力を省く）
　→呼び寄せした武将は次のターンに兵士０で元の任地へ帰還』

とかもあるな。徴兵と訓練とは結構行動力を食われるから、余裕があるならこれを
やらんと。

戦争しても武将が行動済にならないのもいいね。
行動済の武将も戦争に参加可能だし。

>>46-47
このゲームが戦争第一である要因だな

それもあるかも知れんが
このゲームが戦争第一なのは「殺らなきゃ殺られる」からでしょう。

久しぶりにPSの天翔記をやったら、かなりはまってしまって土日いっぱいを天翔記で過ごしたよ。
やっぱ面白いわー。

1534年の松平プレイで元康一人で特攻するの最高！

>>30
やってみた。

とりあえず戦争仕掛ける。兵力不利ながらも金石城ゲット。
古処山城を攻められ、岩屋城ともども奪われる。
金石城で商業値を上げ、兵力を蓄える。守りが手薄になった所で立花山城ゲット。
後は適当に大友を駆逐。

こんな感じでやったらそんなに苦労しなかったけどなあ。
難易度はCぐらいじゃない？

1534武田で1年待って晴信突撃プレイをやってみた（難級／好戦）。
制限内容は戦争参加は大名晴信一人だけ／戦後処理は首切りオンリー。

娘が生まれたところで東海より西は制圧ずみ。
残る大名も最大手で武将20人いないので騎馬隊で突撃して終わりそう。

意外とCPUが攻めてこないからどうにかなる。
配下すら無しだと徴兵が面倒になるのでもうちょっと面倒になるかも。

長宗我部ってどのシナリオも、初心者にはいがいと難しいと思うんだけどどう？
俺は初プレイ1534長宗我部で滅亡した。が、織田では統一でけた。
織田は今川のっとって、安全地帯を確保できたのがよかったのかもしれんが。

長宗我部は引きこもりたくなる立地が悪い
俺のﾋｷｰ心をくすぐる

>>50

ははぁ、成る程。金石の方に進軍するのか。
おれは唯一仲良しの大内との関係を壊したくなくて
勢福寺方面にばっか出兵してたorz

ありがとう、参考になったよ。

彫塑壁俺もセカンドプレイで全滅というかあきらめた
あれは1534年だったかな、細川がでかくなりすぎたよ

>>56
最初のターンから細川領攻めまくれば結構いける＞信誕シナリオの長宗我部

でも近くにいる本願寺も手ごわいよ

誉れ高い作だと言われてきたわけですけど、
ＰＳ版のことでしたか？
私はＷＩＮ版を買ってしまいましたよ。

本願寺は戦力の配分を間違えるとジリ貧になる

第一シナリオの能登畠山でマターリプレイしてるんだが
関東〜東北をほぼ古河公方が制圧。珍しいこともあるもんだ。
がんばれ古河公方。現在１５４９年。

>>61
それはなかなかに珍しいｹｰｽやね

いつも速攻で潰れる大名が頑張ってると
応援したくなるよな

というわけで、珍しく合戦しまくりの信玄ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
と応援するﾏﾀｰﾘ里見の俺。

関東は長野業正次第で局面ががらりと変わる

パソコンの信長の野望天翔記やってました。
長野業正ってなんて読むの？ナリマサ？
あの人怖いんですけど…強いし。
城に攻め込んできて、戦闘力見たら１８２だし。
全滅したのでやり直しました。

>>64は信玄公

>>64
ナリマサであっている。
関東管領上杉家の守護神的存在。
同時に武田信玄の天敵武将でもある。

>>63
特に北関東はな
１５３４　宇都宮（後北条以外の関東勢）には喉から手が出る位欲しい武将だな
でもファーストターンで関東管領家に攻め込むけど…

１５３４の関東は長野業正、剣聖、小田の菅谷←初期値が周りよりちょっと高い
北条一門、風魔、里見家でもっているようなものだからなあ

長野は捕らえても中々登用できないから
北条以外のCPU関東大名が関東制覇するのは厳しい
北条もあんまり戦争しないし

長野、上泉、菅谷、太田、風魔、北条一門
関東の使える武将は皆義理が高いか一門衆だから内応や登用が決まりにくい…

そうなんだよねー　内応きまりにくいのは痛いな
松永や道三を見習ってほしいよまったく・・

�_�g�a�d�a�d←下の段だけ見てみ！

配下にした後ならば信頼のおける家臣として活躍してくれるんだがねぇ。
ところで、関東にも梟雄的武将はそこそこいるぞ。宇都宮興綱やら里見義暁あたり。
義理が低いんで、あっさり寝返ってくれる。とはいっても、二人とも大名なワケだが…。

というわけで関東のみなさんは必然的にジリ貧＆忠誠下がりまくりの武田に
目を向けるわけですね

戦才ばかり高くて智謀が低く、そのくせ裏切りやすい長尾もねらい目

戦才ばかり高くて智謀が低く＞Y.O

裏切りやすい＞T.K

鬼小島弥太郎
北条高広
か

バカ、小室だろ

ｶｯｷｰも裏切りやすいぞ

ガイドブックによると、義理高い順に５段階◎○△▲×で、

鬼小島○　北条×　柿崎△　だそうな。

柿崎、朝信、新発田、本庄、水原なども割と寝返りやすかったりする。
寝返らないのは一門と直江くらいかも。

そんな家臣団じゃ景勝君も眉間のシワが無くならないよね

>�_�g�a�d�a�d←下の段だけ見てみ！
お前、最上級の馬鹿だな

ダヴィデ・モイパス【星】 ◆Ee5IEiGODA　消えろ

>>68
北条は氏綱は結構好戦的だが、氏康になるとぱったりと動きが止まる。

超級

北条って考えてみると
早雲→氏綱→氏康→氏政→氏直
って綺麗に長男が継いでるんだな

長尾みたいに景信やら房長やら政景なんかがしゃしゃりでてこないからいい

そいつは無知の極み。


というほどではないが、一人だけ長男じゃない奴が居る。

二人では・・・・

>>88
盛時は、兄貴宛の手紙が残存するぐらいだから、長男じゃないのは確実だが、
もう一人って誰だっけ？
氏綱の生まれた年代考えるとその前に盛時に息子がいても不思議はないが。

氏政は次男

天翔記やってると、島津や北条がなんで豊臣にプチッと潰されたか分かる気がする

数十倍の兵力差の前にはいかに人材がいても無意味・・・

不義理なやつは使えるやつが多い。（以下義理×の武将）

青景隆著　朝倉景鏡　足利義明　足利義昭
穴山信君　安藤守就　猪股邦憲　宇喜多直家
大内定綱　大友宗麟　織田信友　木曾義昌
北条高広　朽木元綱　九戸実親　九戸政実
小島職鎮　陶晴賢　　高遠頼継　武田高信
武田信虎　武田晴信　長続連　　大道寺政繁
津軽為信　藤堂高虎　中野宗時　長井規秀
長尾為景　温井景隆　温井総貞　芳賀高経
林通勝　　松井憲秀　松永久秀　松永久通
三好長慶　最上義光　山内一豊　龍造寺隆信
遊佐続光　三刀屋久佑　

猪股邦憲がこの海千山千のメンツの中に入ってるのは少々かわいそうだ

そして義理堅いやつも使えるやつが多い。（以下義理◎の武将）

石田三成　板垣信方　一条房家　猪苗代盛胤
上杉景勝　海野六郎　遠藤基信　宇喜多秀家
太田資正　大谷吉継　岡部元信　大久保忠世
筧十蔵　　蒲池鑑盛　吉川経家　木村重成
霧隠才蔵　久米義広　小西行長　後藤又兵衛
真田信幸　真田幸村　猿飛佐助　志賀親次
島津豊久　清水宗治　菅谷勝貞　菅谷政貞
須田盛秀　高橋紹運　武田信繁　武田義信
立原久綱　立花道雪　立花宗茂　戸田勝成
富田隆実　鳥居元忠　内藤昌豊　直江兼続
長尾景虎　長野業正　長野業盛　仁科盛信
羽柴秀長　服部半蔵　平岩親吉　平岡房実
平瀬義兼　平手政秀　深水長智　風魔小太郎
本多忠勝　本多忠朝　前田慶次　本願寺証如
松平元康　松野重元　毛利勝永　望月六郎
森蘭丸　　矢沢頼貞　矢沢頼綱　母里太兵衛
吉弘統幸　冷泉隆豊　由利鎌之助　山中鹿之助


ちなみに前スレのどっかで武田勝頼は義理堅いという話があったが、
勝頼の義理は△なので参考までに。まあ普通の義理堅さってことで。

長尾為景って不義理なんだ。いつも早く死んじゃうから
気にかけたこともなかった。つか武田親子松永親子はｻｲｱｸﾔﾈ..

>>95
如庵の親父はそれなりに義理あるんだがな。

立花道雪に毎回内応かけても
道理で断られるわけだ
島津一門は義理低いってどっかに書いてあったけど、
この表のどこにも出てないな。▲ぐらいなのか？

>>96
長頼は影うすいからな。
ちなみに天正気では如安と長頼は親子には設定されていない。

>>64
風雲録のナリマサも怖い




顔が

百武賢兼

あれ？俺は島津一門は義理高いって聞いたけどな‥

島津家久△　島津勝久▲
島津実久×　島津貴久△
島津忠親△　島津忠恒△
島津忠広△　島津忠将○
島津忠良▲　島津歳久△
島津豊久◎　島津義虎▲
島津義久△　島津義弘△

>>92
『信長の野望　天翔記　武将FILE』に義理詳細が載っていたので書く。
詳しくは0〜15の16段階。私が遊んだ限りでは、4以下だと、軍団長時
独立の危険性が急上昇したと思う。

久武親直が抜けていたので加筆。また、松井憲秀は松田憲秀、三刀屋久祐は三刀屋久祐が正しい。

義理0
久武親直　松永久秀　遊佐続光

義理1
宇喜多直家　高遠頼継　武田晴信　三刀屋久祐　龍造寺隆信

2
朝倉景鏡　足利義昭　陶晴賢　　 長続連　　 長井規秀
中野宗時　松田憲秀　三好長慶

3
青景隆著　足利義明　穴山信君　安藤守就　猪股邦憲
大内定綱　大友宗麟　織田信友　木曾義昌　北条高広
朽木元綱　九戸実親　九戸政実　小島職鎮　大道寺政繁
武田高信　武田信虎　津軽為信　藤堂高虎　長尾為景
温井景隆　温井総貞　芳賀高経　林通勝　　 松永久通
最上義光　山内一豊

パワーアップキット専用武将の義理
義理0

1
赤座直保　小川祐忠　藤田信吉

2
前田茂勝

3
木曾義利　車斯忠　　 藤堂高次　林羅山　　 柳生十兵衛

上杉謙信でプレイして
武田の半分切り取ったあたりで、
死なれる。

ある程度攻めるにはいいが、天下統一は不可能っぽい。

>>83
物質から荒らしにくんなボケ

大砲や鉄鋼船が買えないんだけど何でだろう。
南蛮貿易なんだろうけど、もちろん1549以降で商人との有効度も十分なのに
できない。
堺の商業と治安をMAXにして当主をしばらく置いてみたんだが

>>108
朝廷友好度・幕府との友好度（滅亡している場合は関係ない）が低いと買えない。

「ぶぶ漬けでも食べていきなされ」って言われて意味が分からなかったあの頃

武田家でプレイして、信玄が会いたがって手紙まで送ったと言う立花道雪を訪問したら

「何の用です。返答しだいでは首がとぶぞ」

と言われたあの頃

鉄砲Ｓ三成に本丸守らせてたら
戦闘マックスの家康に接近されてぼろぼろにされた。

三成に鉄砲持たせるぐらいなら福島に持たせろや！

mi

私、依岡左京。天翔記以来出演のオファーがこない。

↑いつも登録して挙げてます

信長誕生の松平が簡単とか言ってるやついるけど、まじで？
何度も滅亡したんだけど。
1ターン目から今川を攻めたけどそのうち資金が不足でジリ貧。
4方の武田、北条、織田、小笠原は互角かそれ以上で、他大名が
敵として加わると考えるととても攻められない。
そのうち斯波滅ぼした異常に強い織田信秀が攻めてきてアボーン。
もしかして1ターン目で織田攻めるのか？
でも織田のターン先立ったら無理じゃね？

俺も織田・今川より先にターンが回ってくるのは必須じゃないかと思う。

で、俺の場合は1ターン目に徴兵・訓練して織田に攻め込む。
（今川は最初の標的にするにはいささか分厚すぎると思う）
こっちの兵力は合計で95になるはずだけど、清康と信政にどういう配分するかは忘れた。
那古屋城まで攻め落とせないと後が辛くなる。

俺は大抵織田と同盟しとくかなー。
んで今川を食って三遠、できれば駿河まで取る。
それから織田を食うも良し、武田を食うも良し。

同盟できた？
同盟ってほとんど成功しないんだけど
金いくらくらいつめばいいかもわからんし

できたっつうか
いつも織田の方から同盟の使者が来る。

楽級かよ

俺は最初に今川潰す派ナリ。ターンが後に回っても平気だった。
攻め＞篭城　で火攻め使って撃退し、太源雪斎ｹﾞﾄ。今川の当主は
戦闘カスなんて、あとは領地切り取り放題。

この間清康のみ使って戦闘力上げとけば、織田信秀も簡単に捻れる。

>>122
ハァ？
上級でも同盟の使者くるけど？

俺の場合内応暗殺縛りで、まず今川を攻めて太原先生をゲット。
今川をある程度壊滅させたら織田と同盟して今川を滅ぼして家臣を大量にゲット
その後は武田と隣接する城に雑魚軍団を配置して北条から風魔先生を気合いでゲット
後は関東と北陸をさくっと統一してから武田を脅迫して優良な家臣をゲットすれば後は楽。
脅迫無理ならしつこく攻めて兵を削ればOK

って感じで15年で統一したよ。

私たちの座談会に関心を寄せていただき感謝します。
ただ、このところ公開の催しでよく言っていることがあります。
「この種の催しの後、記録や要約を勝手にネット上に発表する人がいるけれど、できれば公表は控えてもらいたい。
もとより、著作権を強く主張するわけではないし、公表を現実に抑止する力もない。ただ、もしあなた自身が著述家だったとして、
自分が即興的に話したことが勝手に記録され、チェックすることも修正することもできないまま聞き間違いや誤解などを含む形で
公表される［そして悪くするとそれがまた別のところで引用され論じられる］という事態を考えてみれば、
それがいかに困ったことかは想像に難くないはずだ。公開とはいえライヴのイヴェントだからこそ言えることもあるのだし、
むしろ、疑問や異論があればその場でぶつけるようにしてもらいたい。」
デリダ追悼シンポジウムの当日にはこのことは言いませんでしたが、この座談会についても同じことを言わずにおれません。
とりあえずの「決定版」が『新潮』２月号に掲載されたことでもあり、あたためてご検討ください。
そもそも、これだけの記録に費やされたエネルギーを、もっと生産的な形で活用する機会はなかったのでしょうか。
浅田彰

でも基本的に1534松平は中級向けだと思う。
ここの住民は慣れてるからさほどでもないと思うけど、
俺も最初やったときなんでこんな難しいんだと思ったよ。
攻略本には1571徳川よりｶﾝﾀｰﾝとか書いてあったけど

ワンマン国家だから初心者にはやりやすいとだろうと思いきや
四方八方が強敵ばっかで泣ける＞松平

んで、安定した頃に細川帝国が押し寄せてくるんだよな。

たまには秋月帝国とかと勝負してみたいよ

リセットなしだと生存率は
どんなにうまくても50%いかないんじゃない？＞清康

俺は初ターンが織田（もしくは今川）より
早く回ってくれば、必ず生き残ってる。

というわけで、生存率５０ﾊﾟｰぐらいじゃないか？

1534徳川なら生存率90%以上になると思う。
初年度内政、2年目春に今川領に戦争。
兵力は清康100でいい。
織田が敵に回ると思うけど気にしないで城を落とさないように敵武将を殲滅。
同ターンに兵力再雇用して清康に最大まで上げたらまた戦争。
今度は城を落とす。
ここまでやれば本人戦闘力が上がっているので突撃して今川を落とせる。
織田は今川と共同することはあっても積極的にこちらに来ないので
ほっといても問題なし。

おまけとして友好50だけど友好度上げ申し込むと断られるケースへの対応。
共通敵で相手大名と仲の悪い大名を指定してこちらの大名で行くと
ほぼ確実に受けてくれる。金は10程度でもよい。
これを5回やると友好が50あがるので同盟も組めるようになる。
元の相性が悪い場合はどうしようもないけどな。

初年度戦争は
なんか悪いことしたような気がするのう。

>>135は上杉謙信

133の方法で清康やってみた。無論難級好戦。

内政し終わっていざ戦争するも、野戦じゃ今川の圧倒的多数の戦力に
翻弄され、城へ逃げ帰るハメに（織田領は戦争区域に入ってなかったが、
攻める城が悪かったのか・・？）
篭城で敵をなんとか退けたが、兵が６０までしか回復せず。
同一ターンで兵力再雇用＞清康最大（兵６０）で清康が城２城落とすも
太源さんには逃げられる。結局朝比奈なんとか一人をゲトしたが、
お金ないから兵は８５で最大。そうこうしているうちに同一ターンで
織田が背後から攻めてきて所領は再び１城に。
んで次ターンで兵力を温存していた今川、小笠原連合軍に
攻め立てられｱﾎﾞﾝﾇ

まあ今回は不運が重なったのもあるけど
初年度内政より速攻で打って出たほうが生存率上がると思うがどうよ

越後の長尾一族
守護代：為景・晴景・景虎
古志：景信
上田：房長・政景・景勝・定勝

守護代長尾家と古志長尾家は血縁関係設定されてても
上田長尾家は血縁関係設定されてないと今知った。
上杉姓を共に名乗った者と長尾姓のままでいた者の差？

どうせなら古志長尾家との血縁関係も剥いでくれれば
数字いじくり無しで家督が謙信に転ぶのにな・・・。

山県くんが大好きでどうしようもありません！！！！！！

清康で二正面作戦すると生き残れない気がする。
いつも織田から同盟の使者が来るから、織田と同盟結ぶか友好上げとく。

誰か1534年の村上の攻略教えてくれ。
初期ターンに長尾を攻めたがいいがどうも行動力が足りない。
柿崎はGET。
でも徴兵で金を使うので馬買えず。
西へ行こうか、北へ行こうか迷ってる。
東は上杉憲政、北条がいるのでちょっと行きづらい。

デフォでつけられる姫武将の名前があんまり好きじゃないから
髪結いの時に「高嶺」「要芽」って名前に書き換えてたら、
三人目の姫には最初から「巴」って名前がついてた。
一生コーエーについていこうと思った。

>>142
で、あるか。
残る瀬芦里、帆波、雛乃、海、歩笑まで作るがいい。


…漏れもお市→祥子、寧子→祐巳、汎用姫顔（正面向いておかっぱ気味の顔）→蓉子
　とかやって武蔵国あたりで「リリアン城」つくっているｹﾄﾞﾅｰ

>141
とりあえず足軽Ｃの義清は馬にしとけ。馬は柿崎の分だけ確保で。
んで長尾切り崩して東へ抜ける。日本海側抜ければ憲政とも北条とも
張り合わないですむ。
行動力は戦闘繰り返してカバーしる。最大まで上がればそれなりに
行動力も貯まるはず。

>144
とりあえず足軽Ｃの義清は馬にしとけ
↓
とりあえず足軽Ｃの義清は足軽にしとけ。

>>143
元ネタ何？

↑
マチャミ様が見てる

>>146
アレだ、光栄が昔やっていたジャンルの。一応「で、あるか」が口癖のやつとか出るけどな。
ttp://www.candysoft.jp/ane/ane2notop.html（リンク先１８禁）

後ろはアレだ、松平だの島津だの小笠原だの鳥居だの細川だのが出てくるやつ。
ttp://www.gokigenyou.com/

姫武将は便利なんだけど
いい年して嫁にも行かず戦ってばかりいる娘たちを見ていると父親として複雑な気分になる

>>137
冬に攻めた方が楽かも。
春：松平・安部　開発　　長坂：施し
夏：松平・安部　開発　　長坂：施し
秋：松平：徴兵（最大：予備は長坂）　安部・長坂：施し
冬：戦争ラッシュ。

吉田城攻めてまず織田兵力を潰す。
あとは岡崎そばの山地で今川兵力を潰す。

一度戻って安部で徴兵、長坂に馬１、他は足軽を松平。長篠だけ落とす。
次に吉田城を攻めて松平は二俣落とし、長坂で曳馬の扉開けして松平で城落とし。
長篠、曳馬の徴兵数多いほうで松平で徴兵しておくと良い。
続いて高天神攻めて松平は駿府、長坂は高天神扉開け。
高天神で長坂徴兵後、吉田城攻めて落とす。

ここまで一気にやれば今川ぼろぼろなので後は武田と同盟組んでから
今川・北条攻めれば問題なし。

戦争開始ターンで即今川追い詰めれば
勢力補正と地域違いで織田・北条・小笠原は攻めてこないよ。

>>150
織田って敵に回る？
大抵味方になっちゃうんだけど。

清康なら初ターン織田攻めが常道だろ
相性がいいから運が良ければ信秀がゲットできる
当然、今川に背後を衝かれるが徹底して無視
清康と信秀（ｹﾞｯﾄできなければ長坂）に全兵力を預けてひたすら伊勢を目指す
伊勢までたどりつけばある程度戦争範囲は絞れるので、長島城に兵を集めて防備に備えればひとまず一息つける
その後は内政に励むも良し、細川あたりと同盟くんで畿内に進出するも良し

漏れの場合は百地狙いで伊賀上野まで進出するのが常道かな（登用後は則放棄）
あとは内応ありなら長井秀則を寝返らせるのもいい（その場合、戦争を仕掛けるだけで城はとらずに撤退）

とにかくこのゲームでは人材命、全てが人材次第だから
人材さえ揃ってれば例え窮地に追い込まれても巻き返す事も可能
進出方向を決める時もいちいち人材目当てで考えるのがセオリーだよね
とりあえず暗殺アリの俺の場合は長井・百地を取った時点で
「天下見えたり！」とﾆﾔﾘとするｗｗ

逆に今川を攻めて、東海・関東方面に進出するのもﾁｮﾄつらい気がするんだよね
あの年代の東海って、使える香具師は太原雪斎くらいでしょ
運よく登用できたとしても（登用できないケースが多い）清康・雪斎で北条を相手にするのは正直ｷﾂｲ
ぶっちゃけ今川を滅ぼしても、人材面で言えばあまりうまみがないんだよね
雪斎は戦才はそんなに高くないし・・
だったら敢えて死中に活を求めるつもりで近畿に進出して、長井・百地を狙った方がいいと思う
尾張でﾁｮﾄ踏ん張れば柴田もでてくるしね

>>142-143
顔も自分で描き換えますか？

今川家臣で使えるのははげ以外は三河衆がほとんどだからな

>>140
片方を無力化したらいいんだよ。
特に今川は当主が無能だから、有能な部下を切り取れば
守りに兵力割かなくても問題無いし。

天翔記事典の【大宝寺澄氏】を読むと、天翔記をPlayしたくなるのは自分だけ？

>>157
たぶん多数派。

>>149
心配すんな。
大名にしてやれば旦那はいなくてもどこからか子種を仕入れてきてしっかり子供は産んでくれるから。ｗ

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＼　 ∧＿∧　　　（ ´∀｀ ）＜どけどけ〜どけどけ〜
　　　　　　 邪魔だ邪魔だ＞（ ・∀・ ）　　（○┳○）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_／　（○┳○）　 /　 /　 /　
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　ヽ （＿（＿_）　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）

　∧＿∧
（ ・∀・ ）＜自分を新武将として登録してんじゃねーぞ馬鹿野郎この野郎め！
　∧＿∧
（ ´∀｀ ）＜この野郎め、お前が能力値全部100なわけあるか馬鹿野郎この野郎め！
　∧＿∧
（ ・∀・ ）＜自分を新武将として登録してんじゃねーぞ馬鹿野郎この野郎め！
　∧＿∧
（ ´∀｀ ）＜この野郎め、25ｍ泳げないくせに何が水軍Sだ、馬鹿野郎この野郎め！

全部100か、無能もいい所だな

>>161
一条兼定などの立場はどうなる？

何で以心崇伝の魅力は低いの？

守勢に暗殺持ちがいる場合、毎ターン仕掛けてくるときと
まったく使ってこないときがあるんだが
何か法則あるんかい？
ランダムにしちゃ偏りが激しい気が

162＞
信長包囲網のときのシナリオまったくクリアできん。
仕方ないので、全能力最高値、策略すべて持った武将を1人作成して部下にした。
雑賀城まで逃げまくり、鈴木重秀と徳川家康を部下にして、篭城プレイ。
ほぼ、西日本と北陸駿河まで統一した本願寺家を流言使いまくり、4勢力に分断することに成功。
やっと全国制覇の希望が見えてきた。

やはり鈴木のマゾプレイは何度やってもやめられない。
今1597で佐太夫(鉄S 戦159)重朝(S 166)重秀(S 192)ひできち(鉄S 175 智190暗殺習得)←毛利から外交引抜
幸村(鉄S 198) 島さこん(馬S 188) 祐直(S 150) 輝宗殺し(全D 120 103暗殺def)
海野(足S 153 138暗殺def　修行中の身)
総兵力77500＝７万７千５百人(鈴木ファミリーと猿、幸村、さこん、祐直)+家老海野　※二本松は0
先ほど島津４兄弟の次男坊も捕虜→登用で益々発展ｗ
所領は岩室 雑賀 岸和田で、岸和田に全員集合でプレイ。
他大名は第六天魔王のみ。将２８６名　総兵力7896＝７８万９千６百人
お勧めする。

シナリオ１・長尾家・楽級で雑魚をけちらすのが面白い

俺もどちらかと言うと圧倒的兵器で雑魚をスカッと一掃するプレイがすきだ
秋月とかやってると滅亡しないかハラハラして心臓に悪いしな

いろんな楽しみ方があってある意味万人にむいとるな

165
この時は雑賀城へ逃亡中、合戦中に百地三太夫を寝返りで仲間にし、
雑賀城篭城戦で服部半蔵や鈴木重秀や徳川家康など、能力地の高い
一芸に秀でた武将を内応で仲間に出来たことがよかった。
敵も２城からしか攻めれない為、篭城プレイにはうってつけ。
作成武将と百地・服部で合戦中暗殺掛け捲り、篭城戦でも暗殺＋鉄砲攻めで
３度、総勢1０万から１２万ほどの軍勢を撃退。それでも、本願寺の圧倒的優位は
変わらず、再度総勢20万の兵力を雑賀城周辺に配備される。こちらは、住民流出を
使い偶然あった1級のアイテムを高値で吹っかけ金をかせぎ、米相場で儲けて兵力を
整える。総勢3万。1ターンに2度攻めされた時がきつい。
あと戦力差が有りすぎると、内応を約束していざ合戦になると、裏切らないことが多い。
結局、敵軍団長の野望値が高い武将を忠誠値０％にして４戦力に分断。　
これで敵包囲網の戦力が6万に減った。それでも総兵力約45万。
ここからは内応・暗殺使わずにプレイしたほうがおもしろいので禁止とした。
本願寺家はいまだ最大戦力だけど、周囲すべて敵なので、兵力を各地に分断され、
反乱軍討伐に大苦戦。その隙に堺までわが軍進出。
20万の軍を率いて本願寺家を裏切った、最上義明？名前忘れた。ガンガレ。

>>157
何かいてある？

1534長尾楽級
春〜大宝寺・最上滅亡
夏〜戸沢・安東滅亡
秋〜南部・蛎崎滅亡
冬〜葛西・大崎滅亡
春〜以下略

上杉景勝は能力自体は平均して高いのに
先代たちが偉大すぎてパっとしないのが(´・ω・`)

要約すると、大宝寺で統一しようという自体無謀、って書いてある

上杉・伊達と同盟むすび、最上から同盟を申し込まれても持久戦で滅亡するだけだから、宿敵最上とは一か八かの決戦にもちこめればいいね、って書いてある

>>166
そこまで行くとすでにマゾじゃない気がする。
むしろまとわりつく肥えた豚を踏みつけるサドプ(ry

鈴木家は鉄砲禁止＆本能寺禁止ならわりとマゾの部類に入るのでは？
まあ十河に比べれば屁ですが

大宝寺とかってありえない

長尾の陣地を取り込めは難しい事では無いぞ
間違って最上とか伊達に喧嘩売るとすぐ死ねる

マゾプレイの醍醐味は、最前線の城に篭り怒涛の如く攻め寄せてくる部隊を壊滅させることだなぁ　１ターンに３度以上攻められて、態勢を整える前に相手の方が先にターンが回ってくる、地獄の６連戦以上（止めるに止められないから睡眠不足になる）

漏れはヘタレだからいつも中級以下だ(・ω・`)

>142
たかね、かなめとつけると次は「るり」「なゆ」「にょ」あたりを連想してしまう拙者は
ﾀﾞﾒぎゃるｹﾞｲﾏｰでござるよ・・・

俺も中級でいっつもやってる
中級で暗殺内応リロード禁止するぐらいがちょうどいい。
難級でしばりまくってプレイしてる猛者はどうやって
そこまで腕を上げれたのか気になる。
俺発売当初からやってんのに..

昨日 君が自分から下ろしたスカートのファスナー
およそ期待した通りのあれが僕を締めつけた

ガイシュツかもしれんが。
ヘルシング読んでてひらめいた。
鈴木か本願寺あたりで最後の大隊プレイ。
１０００人、兵を用意して補充は一切禁止。鉄砲部隊も禁止。

というか、兵を極力増やさずにプレイした場合どのくらいまで減らせるんだろう。
もちろん鉄砲とか無しで。内応で増えたらそれもカウント。

>182　なんかエロくない？

>>172-173
最初のシナリオは最上の兵も少ないので、いきなり攻め込めば勝機はあるとも書かれている。

おそらく伊達家が味方に付き、大崎家が敵に回るだろう。大崎家との戦いは伊達家に任せて、
鮭延城と山形城を攻め落とせば、あとは楽勝？

…と。

ごもっともな仰せ。殆どオナニープレイだ。
合戦時には、どうせ先陣切ってくる奴等は1〜2部隊でしか入ってこないから、
門の前に全員待ち構えて鉄砲で兵力減少→海野と猿でポア※有能な奴は左近で捕縛
→「守りきりました」で暗殺回数リセット
→５部隊くらい一気に入ってくるまで繰り返し
どんだけいても余裕で昇天させられる。
半蔵ミスって海野でポアしてしまったorz

↑>>174ね
連書き御免

如何に敵部隊の攻撃を回避するかが問題になりそう。鉄砲禁止だし。
本丸門壊以外に兵力消耗してらんないから、挑発必須だね。

>188は>183向け。

>>183
鉄砲なしでだと厳しいね
徴兵していいなら　篭城＞兵補充　の繰り返しができるけど
でも篭城してるとそのうち大軍が攻めてきて
凌ぎきれなくなるしなあ。

最後の大隊プレイはむしろ鉄砲以外禁止なんじゃねーのか。

俺もそのほうがいいと思う。
ただ鉄砲だけだと武将捕獲率が著しく低下するから
撃退＞戦争＞撃退の無限ループに陥りそうな悪寒

暗殺のブシュって音が嫌
なんか夢に出そう　ブシュ　ブシュ　ブシュ

じゃあ、
ﾎﾟｸﾎﾟｸﾁｰﾝ
で。

>>192
それこそまさに最後の大隊にふさわしいと思うが。

>>195
うむ。「次の戦争の為に戦争を」がモットーだからな。

民草はいい迷惑ですね

おかげでロンドンは焼け野原です
てか、この話ついて来れない人が多いヨカン

ヲタ話はこのくらいにしときまして。

えー、そろそろ神保か姉小路か能登畠山でプレイしてみようと思うんですが
難易度的には能登畠山＜神保＜姉小路　ですかね。
でも神保は為景じじいに瞬殺されないか心配ですけども

1582真田（難）、1582伊達（難）、1534武田（難）、155？織田信秀（難）
で統一しますた。
伊達はすぐに当主を政宗に、武田はしばらくして信玄に変えたけど。
やっぱ天翔記最高だね

1534の松平は難級だと不可能な気がする・・・

小国・難級は開始ターン次第で実質的難度が変わるな。
運に因らない確実性を証明するなら、
初年の戦争は禁止するとか何か工夫が必要。

神保はどのシナリオでも安定して高い難度を誇るな

小国が１年戦争なしで可能だろうか？
１５３４松平は１年のうちに滅ぼされる可能性、３割くらいある気がする

秋月が大友の五度にわたる猛攻に耐えていたのがちょっと燃えた

>>200
松平ってそんなに難しいかな
真田や伊達とあまり変わらない気もするけど

松平でやってみた。
今川領から信濃を経て豊かな美濃へ進出。
でも織田・今川・武田に奪った領土はすぐ取り返された。
今のところ美濃で基盤固め。
山本勘介と百地三太夫が入手できたので楽になりそう。

とりあえず100レスくらい前を見ろ、と。
1534松平は難級（＋好戦で内応暗殺リロード初ターン戦争無し）で問題ないぞ。
初期状態が厳しいが、大宝寺や大崎よりマシ。
大宝寺は直前にあるように伊達、南部、長尾の波をどうのりきるかがポイント。

内応禁止はやったことがない…。難易度が全然違う。

最初のころ内応をあまり使わず北条でやっていたら危うく大友に滅ぼされるところだった。

どっちみち、本願寺には内応がほとんど通用しないので、弱小勢力には
信長包囲網シナリオの難易度が一番高いと思う。
大抵本願寺が織田を潰してしまうから手に負えなくなる。

とりあえず俺は内応するぐらいなら戦争するかな
リロード無しだと内応も行動力消費のもとだし

俺の場合、使者で来る宇喜多直家は１００パーセント引き抜けてる

俺も松平挑戦してみたんだが、
なんなく三・駿平らげてしまったのでマッタリしていたら、
いつの間にか能登畠山が近畿・山陰・山陽統一してて
別の意味で楽しくなってきた。
南部の騎馬軍団がじわじわ南下してきてるのが気になるが・・・

このゲーム、畠山系、斯波系、武田系、って感じに一族同士を
脅迫で統合してから、眺めると結構面白い。
もっとも、六角（佐々木源氏である、浅井、尼子を併合）と武田（甲斐・若狭・自称蝦夷）の戦いになることが多いが。

52みたいなこともできるんだから、一度厳しめの制限プレイを
大勢力でやってみるといいと思う。
何を選んで何を切り捨てるのか、この行動の理由はこうだから、とか
はっきりと認識できるようになるとさくさく進められるようになるよ。

あとは逆に難易度落としても兼定とか斯波とかのダメすぎ大名もあり。
行動力が足り無すぎるので必要最低の行動しかできないので
取捨選択スキルがあがると思う。

俺は最近このスレを発見するまでは内応が利きやすい事自体しらなんだ

>>193　　遅レスすまそ（´`）
一度、夢の中に南部晴政が出てきて、自分に向かって突撃してきたぽ。
馬に踏まれて目が覚めた（＠Д＠；）ハァハァ

夢の中で→（うわーー。助げでぐで〜〜〜〜）

みんな天正気やりすぎです！
たまにはたけしの挑戦状でもやりましょう！

信長包囲網の尼子再興ＰＬＡＹってどうよ？
ヘタレな俺はようやく毛利の攻撃凌いだ後、
島津&本願寺(or織田)の挟み撃ちでアボーン

とりあえず鹿之助にがんばってもらえ

>>216
いいかげんに　しねえか

内応なし暗殺なしルールって鉄砲が無い時代だと
手詰まりになるケースが発生しちゃってだめぽ。

手詰まりになるケースを発生させないテクがあるんだろうか。

>>220
外交使って周辺勢力を上手く戦争に巻き込むとか、
今までより戦争のタイミングを早めてみたらいーんじゃない？
このゲーム内政しっかりやろうとすると
あっと言う間に周りに大勢力がせまってきてるってケース多いから。

信長誕生の松平清康で内応・暗殺禁止でできる？
俺には無理だったよ・・
つか想像つかん
だれかリプレイきぼんぬ

清康が辛いのは序盤だけだからなあ。
その序盤は禁止しなくても暗殺使える武将はいないし内応してるヒマもないし。

>>223
序盤はどう攻略すんのがセオリー？
実は俺は１５２書いた香具師なんだけど、初ターン織田攻めでその後伊勢へ。
で、清康・百地・滝川・信秀で伊勢を確保して、その後、細川と同盟して今川・土岐と対決。
尾張・美濃・三河を制圧して軌道にのったと思いきや細川に裏切られて、一気に壊滅・・
暗殺・内応ありならなんとかなったんだろうけど無しだとやっぱキツイ
まあ、もともと縛り無しでプレーするぬるゲーマーなんだけど・・

↑間違えた、滝川じゃなくて柴田ね

美濃に進出するよりどんどん東に進行するほうが楽だよ。
特に暗殺無しなら土岐（つーか道三）攻略のメリットもないし。

初ターンに今川侵攻、その後織田攻め、そこで得た人材を使って
武田北条攻めといく。１ターンに何回も戦争は当たり前で。

ほんとの初期は徴兵しようにも徴兵可能が低すぎたししないか。
俺松平でやって織田が怖いから岡崎捨てて城２つぐらいとばして高天神城に入った。
織田は来なくなったが結局へい少なすぎで今川の物量に負けた

2年目前半で今川潰して武田北条。相模甲斐は人材取ったら捨てた方がいい。
その後、西に転進して織田北畠六角細川本願寺くらいの順番かな。
国力は東海を内政国にして確保して、それ以外の地域は取られても気にしない。

大勢力と同一地域にいる場合、同盟組んでも一時的なので
こき使ったらこちらからしかけないとダメ。
システム上先制して攻めた方が圧倒的に有利だから
（連続戦争により敵兵力を各個撃破できる）仕掛けるタイミングは重要。

おまいらもちろん難級での話だよな？

ラク級ですが

丹波って畿内だったんだ・・・
なんかやたらと攻められると思ったら

でも丹後は中国なのか？　ついでに近江も畿内なのか

おまいら松平なら火攻めだろ。初期は篭城で火つけまくれぃ
徴兵人数を確保するためにも、できれば今川より先にターンが回って
そのまま２回合戦＞今川ほぼ壊滅　が理想。

織田はできれば斯波あたりをけしかけて、共同で落とすのがいい。
細川が所領を接するまでは、ひたすら東の勢力の一掃に励む。

内応ってそんなに効くんだ｡
今の今まで知らなかったyo。orz

通常版しかやったことなくて、PUK買おうと思ってるんだけど
天翔記PUK（PC）って新武将の登録ってできる？

火攻めって使える？
敵は良く使ってくるけど、自軍でやると成功した試しがない。

火攻めは守勢で劣勢のときはバンバン決まりまくる希ガス
優勢のときはあんまり決まんないね

姫ってどうやったら武将になるんですか？

>>1のテンプレサイトの【姫武将】の項

ゲーム開始時シチュエーション（謀反・同盟・まとめ上げ）いじくりプレー。

足利・細川（三好）まとめ上げプレー。
まとめ上げた後に全員の忠誠度を100にできる分だけの
行動力を確保してから合併さして褒美ageまくり。

1560、海津1城のみで真田独立さすプレー。
1561に昌幸が出てくるけど
周りが強豪ばっかで活路あんのか？みたいな。
人材的に魅力感じるプレーなんだけどな・・・。
景虎と関東管領を分離しても長野率いる関東管領軍ｶﾞｸｶﾞｸ。
さらに上田らを分離さすと今度は北条が強くなる。

1546、細川領西半分を三好領として
三好4兄弟躍進プレーとかも面白そう。
1534だとまだ長慶くらいしか登場してなく
1560だと間もなく兄弟バタバタ死んでいくような年代。

難易度Ａランク語れ。
とりあえず、秋月、十河は外せない気がする。
相馬では内応、暗殺禁止で統一できたけど。

>>240
>>1-239を嫁

今、太田資正で独立プレイ　大石定久もついでに扇谷上杉から独立させ、里見と武田と同盟組んで北条攻略中
なにげに、実在家臣を新武将作成して大石・太田・里見を補強した　独立プレイはある程度の勢力になると飽きるけど、序盤戦は最高

>>242
ってことは新武将の登録はできるんですね？
それって定番シリーズのPUKでもできますか？

できるよ
俺は忍者の顔あったから数値maxの忍者8人作って上野城にひきこもりプレイとかやったことある
まぁ肩書きまでは変えれないんだけど

自作、人取橋。
�@まず「大名選択」で伊達、芦名、佐竹、二本松、相馬を選択。
�A伊達以外をすべて同盟させる。
�Bついでに徴兵してCON におまかせ（＾＾）
これだと、１５８２年伊達家、難易度Ｂくらい

そういや細川って序盤はまさに破竹の勢いで拡大していくけどなぜか必ず途中で勢い失って滅んでいく
細川が全国統一したの見たことない

信長誕生の足利将軍家って意外と行けるね。
同盟多いし、細川藤孝と優秀な足利兄弟入ってくるし。
むずいと思って楽級でやったんだけど、ほんとに楽だった。

スレの流れが遅くってﾁｮﾄさびしいので誰かリプレイ日記ｷﾎﾞﾝﾇ

柿崎日記。
南部と同盟。
姫が生まれるのをひたすら待つ。
待つ・・・

島津でプレイ。

姫に有理子と名付けて相撲や水練三昧(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>52を見て思いつきやってみた。
1546年で長尾と武田を選択し、春景は速攻で景虎に家督を譲り武田で脅迫。
景虎以外の家臣を追放し、以後登用無しで捕虜は暫首。
『強襲サイヤ人ＰＬＡＹ』

みんな戦争は自分で操作してんの？
あのチマチマ加減がイヤでここぞと言うとき以外委任なんだけど

1534年、ＰＳ版だと細川がおっきくなることって
めったにない気がする。つか大内が９割方西の覇者になる。

>>251
何でわざわざ武田で脅迫？？？

>>251
良かったら戦才130〜140あたりの微妙な奴チヨイスして
ラディッツとして入れてやってくれ。

>>252
序盤や守勢のときは絶対に手動。
それ以外は「見ない」でやってる。
能力値の上がり方が違うから。

>>252
基本は全戦争表示。
CPUの以上な上昇はなくなるがそれでも大勢力はあっという間に戦闘MAXになる。
部隊をCPUに委任するのは戦力差がはっきりしていて適当でも勝てる場合かな。
基本的にCPUは突撃馬鹿だからまかせると損害が大きくなる（＝武将が敵に捕まる）ので
自分で操作するほうが確実。

>>253
武田の方が能力値が総合的に高いから。
中盤以降浪人共が次々に旗揚げしてくるので
行動力が結構重要になってくる。
>>254
上杉憲政あたり？

中盤以降の戦闘で、ある程度兵力のある敵を
圧倒的戦力で委任で蹂躙すると快感です。
S属性でしょうか。

戦闘時の武将が台詞いうのが好きなんだけど（「○○の前に立ちふさがりしことあの世で後悔するがよい」とか）
プレイヤーが動かしてるときには言わないのがちょっと残念だ

>>259
野末の土に〜とか、敵に言われると激しくムカつく。
しかも大して強くない敵にこのセリフ付きで騎馬突撃かまされると問答無用で首はねたくなる。

>>259
混乱使ったときのせりふ好き。
｢ふふふ　○○め　かかりおったな｣
元就に言われるとリアルでやだけどｗ

大して能力高くない奴に暗殺とか混乱キメられるとﾇｯｺﾛしたくなる

地方を二つ三つくらい統一すると飽きるから
それ以降は行方を見守るだな

天翔記最強の放火魔って、だれよ？

上杉謙信で開始したが、
武田を滅ぼし、徳川を滅ぼし、中央に討って出、
とうとう東北の勢力を降伏させるに至った。
あとは西国のみ。

上杉なんかでやってもつまんないぞｗ

>>266
扇谷上杉でも？

普通に大名からはじめるのはつまらないので、家臣をわざと反乱・独立させ、
いったん大名を終了してから、その独立した家臣でプレイ再開するのが
楽しい。

|_･),_松永久秀ぷれいが面白い

>>268
そんなことどうやってやんの？

８２年は、信長以外の大名だと、どの大名でも難易度高いのでは？
たとえ、鈴木、真田ででも。

>>270
俺も知りたい。出来るんなら幅広がるよね。

もしかしていずみちゃんタイムは今日で終わりかよ！？

>>270 >>272
例えば
信長誕生で開始
細川を選択
第二軍団に三好一族を移動、軍団再任で三好長慶
三好康長から一級品の家宝を投収
長慶にそれを与えてまた投収
康長に返す
評定を開いて褒美を禁止にする
あとは静観してれば三好家の誕生♪
機能の行方を見守るをしてから左右クリックまたはＬＲ同時おしで大名選択ができます

>>274ｻﾝｸｽ
プレステ版でも可能でしょうか？

>>274
へぇ〜。サンクス！やってみよう

>>275
通常版はできなかった気がする
ｐｋは試しててないのでわかりません
とりあえずPC SFCはできるよ

>>277
何度も丁寧なレスありがとうございます。
PC版引っ張り出してやってみます。

最初の一年、戦争禁止ってきめたら、かなり難易度上がる。
十河では必ず滅亡だろう。

今川何気に弱いと思った。
太源さん居ても北条とか武田の家臣には歯が立たないし
何より当主の戦闘が低いのが痛い。
まあでも領土広いから金に困ることはなかったが。

そういうわけで、松平プレイの皆さんはぜひ今川をﾎﾞｺりましょう。

>>280
日本語下手ですね

>280
つまり今川を倒したとしても、得るものがない
織田を攻めたほうが人材的には有益

関係ないが今日小田原城行きますた
予想以上にショボかった(´Д｀；)

小田原城って象居るよね。氏康クンもﾋﾞｸｰﾘ!!

まあ今見れるのはごく一部だけだからな。
知識がないと当時の規模を忍ぶことは難しいんじゃないか？

城見てすげーと思いたいんだったら、岡城址とか
熊本城とかのほうが良いと思うよ。

姫路城とか普通にすげーと思ったよ。
歩いてていやになるくらいにデカい。
他の城は天守閣だけだったり、
それも復元だったりしてイマイチだけど。

松本城はカコイイよ

話を天翔記に戻して、
ゲーム中に出てくる安土城見て萎えた人の数→１

安土が防御度250だと残り数ターンになるまで本丸に辿り着かないよな

小田原城攻めもかなりうざいよねｗ

小田原＋風魔のセットが最悪。
足軽頭のくせにうちの宿老に暗殺決めてんじゃないよ！

アイオーデータのビデオカードに差し替えたら，
２５６色表示ができなくなった。フルとハイカラーだけなんだが，
２５６起動にもチェックつけてるけど，起動しない。
どうしたらいい？

１ビデオカードを戻す
２天下創世を買う
３蒼天録を買う
４三国志を買う

２だな。そして散って来い。

1534里見クリアできん。難級好戦pcpk
春に徴兵して夏に北条に攻め込んだら返り討ち〜
やっぱ春に攻め込むべき？
あと北条より千葉とかのほう攻めたほうがいい？
北条家臣取れればいいなーと思ってたんだけど、無謀？

俺は高遠城址でも感動したんだがな・・・
やっぱ天守閣の大きさが評価の対象になるんだろうか

1560北信真田独立プレーで何とかクリアしたい。
が、武田・上杉の強豪に囲まれ、
初ターンは独立で費やすため
先手必勝の初ターン侵攻もできない。
上杉削るために
飯山：信州豪族残党（村上・小笠原・高梨）、
上野：上杉憲政、武蔵西北；上田、武蔵東・下総：太田
と分離さすシチュエーションとか作りだしても
北条が台頭してきて上手く行かなかったり。
内政マターリがいかんかな・・・。
信州豪族残党倒しのために大兵が必要になってついつい。

>>282
徳川の場合、放っておいても人材が元服してくれるが。

>>288-289
そこで挑発ですよ

太田資正プレイで北条も武将増やして内政でまつたりしてたら、伊達が大きくなりやがった
でも、強敵が増えて楽しい。侵攻失敗してはやり直しでも楽しいな

個人的には赤松・山名あたりの中国弱小勢力が一番キツイと思う
西からは大内・毛利、東からは細川・本願寺・・
どうしろっちゅーねん・・

山名辺りは宇喜多捕獲すればなんとかなりそうだけど、、、

久しぶりに信長の野望がやりたくなって、昨日天翔記を買ってきました！
1980円でパワーアップキットまで付いてるなんてお得ですねえ、昔の光栄の値段設定からは考えられないですよ。

俺が最後にやった信長はpc-98でやった覇王伝で、城があまりに多すぎたことと戦闘画面が広すぎて以上に時間がかかったので途中でやめてしまい、そこから信長からは離れてしまいました。
しかし武将風雲録まではかなりやりこんでたので昔の興奮を味わえるかと思うと楽しみです！
もしかしたら初心者のくだらない質問をしてしまうかもしれませんがこれからよろしくお願いします！

1534じゃ、長尾も北陸から上洛してくるしな

若狭武田氏でよく滅亡する。
どうすればいいんだよ。

>>303
一色なら、同レベルだから、一色を倒した後は、山陽方面に逃げ込み、
人材を集めて、地力をつける。
若狭や丹後なんてのは、他勢力に譲って問題なし。というか、守るだけ無駄。
史実の赤松全盛期の領土ぐらいになれば、後は、中勢力として、やっていけるだろう。

さすがに、桶狭間や元服シナリオでの切り抜けは・・・・・無理じゃないか？

>>266
今、お前の家に武者が向かってったわ

信長誕生の尼子の攻略難しい。
経久の能力は高いが、ほかの
ヤツは駄目。
家臣の数と城の数が合ってないし。

武将を寿命で殺すのもいい。
全部の武将が死ぬと「誰もいません」となって終わる。

とりあえず上杉謙信で個人的感情から西国武将を皆殺しにして終了したわけだが、
マイナー武将でおすすめあったら教えてくれ。そいつでやってみる。

土居清良独立プレイ。

本城常光プレイ

1546年の相良は結構やり応えあると思う。
君主は凡将だけど人材も一通り揃ってるし、
周りは島津・有馬・龍造寺・大友と申し分ないし。
俺は最初の頃ココで修行した。

俺は当主が凡庸なところが一番苦手

秋月も1534年はまだなんとかできるけど、代替わりしたあとの
無能当主じゃどうしようもできない。何かコツとかある？

>310
相良は犬童とか居たっけ？そこで俺も修行してみようかな。

>>311
そうそう犬童。彼の長寿はかなり助かる。
1546年で本貫死守・内応なし・難級で十分だと思うけど、
それに飽き足らなければ＜1560年＜1571年って感じで難易度は上がる。

犬童みたいなタイプは俺的にあんまり使わないタイプの武将だ。
他に鍋島とか内藤昌豊とか太原雪斎とか・・・

ちなみにバリバリ使うのは柿崎、鬼小島、勝頼などなど。

>>313
犬童タイプはある程度教育しないと使いづらい。
戦才もそこまで高くないし、兵科がＣなのが要因かな。
しかも政治もそれなりに高いから、敢えて戦闘要員にする
必要もないしね。
まあ弱小プレイだと喉から手が出るほどほしい人材だけど

出陣のとき、どれを重視する？
兵数、混乱持ち、挑発持ち、パルプンテ持ち。

足軽Ａ以上を積極採用する。足軽好き。
意味なく壁超えするのがすき
でも足軽Ａは少ない。

余命と戦才と戦得かな

ぶっちゃけ相手による。

初めて長尾為景を配下に加えた。
翌年死んだけど、その鬼のような戦闘力で１年だけでも役立った。

おい　あと数時間後には卒業を賭したテストなんだ・・
なのになぜ俺は今こうして一条プレイをしてるんだ。
嗚呼

>>320
やんぬるかな

>>320
戦わなくちゃ現実と

>>320
死後一条みたいな能力値をつけられてもいいのか？

323見て目が覚めたよ。
せめて当たって砕けて死後勝頼的評価狙うｿﾞ

というわけで今から勉強します。けいざいがく。

>>324
やめとけやめとけ〜
一緒に風流しようぜ〜

四国に住んでる人は
いつもチョウソカベだろ

俺は茅ヶ崎だから北条？だな。

居住地プレイも面白そうだ。

すいません、このゲームって都市ごとに委任って出来ないんでしょうか？
説明書には載ってないしそれらしきコマンドもないし・・・いちいちいろんな都市で徴兵したり訓練するの
ですごい時間がかかるんですが。。

軍団制は知ってるんだよな

>>328
どのくらい城あるのか知らんけど、そもそもＳＬＧってのは(ry

天翔記だと徴兵とか訓練が面倒くさくなるにも限界があるのでは？
1ターンに回復する行動力の上限がどうがんばっても165なんだから。

なぜ天正気はテスト期間中の1月になると無性にやりたくなるのか？

俺の場合テスト前だと無性に弱小大名でプレイしたくなる。
そして追い詰められてゆくさまを自分の姿に重ねる。

ワロタ

>>332-334　自演乙

すいません、どなたか前前スレ辺りからUpDateされて来ているセーブエディタをお持ちでないでしょうか？
HDD初期化してしまって…

こやつめハハハ

俺は333だが自演じゃなかとです！！！！

一条クリアしたが途中で結局兼定隠居させたよ　ああヘタレ

質問です
天翔記で新武将登録できるバージョンはありますか？

PK付きなら。

さんくす！
ちなみにPK付きバージョンはPC版のみですか？
XP対応してますかね？

PS版もあるけど、死ぬほどレア。
公式でも存在を消されてるから見つけたらすぐ買えってぐらい。

>>343
レアなの？
今手元にふたつあるんだけど

こやつめハハハ

>>343
譲ってくれ！頼む！！！！！！！！
近くの中古屋に埋もれてたけど、次来たときには既に無かったよ…
っつうか将星録と烈風伝売れ残りすぎ。

百地と証如って相性悪い？
せっかく上野城とったのに、ももちゃんぜんぜん来てくれない

>>306
経久が死ぬ前に毛利潰せばいい

経久で混乱かけ→武闘派家臣の一斉攻撃で。

大内も毛利も武闘派が少ないから楽だと思うけど
尼子は一門衆が全員戦闘Aだし、身分も高いし

>>345
めんどいです。
それと、渡せるとしたら四月以降になるので。探した方が早いかと

PSPKってレアだったんだ

むしろ近畿や北陸に進出してみてはどうかな
旧領は五年後くらいに奪還する勢いで

PSPKは信玄上洛か何かのシナリオが増えた位では？
武将が増えたりはしてなかったはず。
買ってだまされたと思った。徳川光圀・家光・由比正雪のいないPKなんてばーろー！

>>353
あけちがどくりつしてるよ

1546本願寺プレイ。
堺を中心に10城ほど構え、完全引きこもりプレイ。

しかし引きこもり体制を整える前に巨大化した島津に
あっという間に取り囲まれる。ｱﾎﾞﾎﾞﾝ。

信玄上洛があるなら謙信上洛もほしかったな。
近江辺りに兵１万で駐屯、本国は第２軍団。
どのシリーズでも、この史実を再現しようとすると、
道中の勢力を殲滅させながら進まなきゃならんので。

>>356
海での移動や、空白地帯の移動を表現されることがほとんどないのが原因でしょうね。
謙信や信玄の小田原包囲なども、ゲームでは、途中の城を落としていかなければならないというものが多いですし。
その点、将星録などの箱庭ものは、皮肉にもその史実の再現が楽だったかもしれませんね。
たぶん、そこまで、考えて作られてはいないかと思いますが。

信玄上洛は「if」
謙信上洛は「史実」
単にゲームとしての面白味の問題。

PSPK一つで発売当時ぐらいからの付き合いだな・・・
そうか、どうりで滅多に話題にあがらないはずだ
現在、信玄上洛畠山、上級。

ハゲ武将限定登用のプレイをしてます。

>>360
オーノーヅラ
オメーモーダメヅラ

子孫としてはご先祖様でプレイせざるをえないが、河内畠山はつらすぎる。

ﾌﾟｯ

生没年不詳の武将って何歳まで生きるの？

ひとそれぞれ

>>362
能登畠山にしたら

COM大名蛆座ねが斬首され、後を継いだのが信虎。なんか萌えた。
まあその後速攻で滅亡に至ったわけだが。

>>361
ジョジョネタか。

証如３人目の姫武将が一向に生まれないんだが
もしかして武将数に空きがないと姫登場しないとか？

姫の数は、たしか３０人だっけ？

そーでもユーザー大名俺だけだし、まだ姫武将、ノーマル姫
あわせて２人しか居ない。

過去ログに確か姫と武将数は関係ないみたいに書いて
あったんだけど、実は関係あるのかな。
武将の元服が遅れてるから、武将数飽和状態なのは
間違いないんだけど。

史実姫込みで30人。史実で10人分は持っていかれるので実質枠は20。
武将が増えると他国姫も増えるので制限に引っかかる。
姫増やしたければ大名や婚姻関係の武将を狙って殺害しる。

ｽﾚ違いですけど感性が近いと思うんで聞きたいんですが、
ＰＳ２で出てるシリーズってやってみる価値ありますか？
天翔記にはまってしまい今までＰＳ２買うタイミング逃していたもので・・・

>>373
天翔記信者なら、正直昨今のシリーズは楽しめないんじゃないかとおも。

まあ信者じゃなければそこそこ楽しめる内容のもあるんじゃない？
参考までに、ＰＳ版転化早世は　俺はまあ楽しめた。嵌るほどじゃないが。

蒼天録

史実姫を武将に出来るのが可能なのは天翔記だけだっけ?

>>373
マンガ喫茶で三十分くらいやってみるのも一つの手だよ

それにしても、かんのようこの参加しないノブ野暮なんて...

弱小大名プレイで暗殺抜きクリア出来るの？
同一ターンでの複数攻撃、一度目は防げても、二度目三度目は暗殺抜きでは
お手上げです。
ちなみに、プレステです。

PK版なら武将として登場する史実姫居るしな。

＞セーブデータエディタ作成の名無しさん
申し訳ない、だいぶ前の返答見落としてました。
最新版も落としていなかったので暫定的に手元にある11778をアップしておきます。

エディタ神とまとめの人に感謝しつつありがたく使わせていただきます。
わがままを聞いてくれてありがとうございました

>>378
内応無し・暗殺無しくらいは普通
もっと積極的に戦争仕掛けたら？

パッチをあてると、門を破壊するたびに兵が減るから、１度にたくさんの城を奪えず、１城で独立プレイでまったりしたいときには最適（風魔のいる小田原城の難攻不落ぶりがいい）
行動力が余りすぎなのは楽すぎてアレだが、戦争回数を自己制限して家臣の新武将を敵味方たくさんつくってプレイすれば、地方統一が楽しめていい

リロードなし、内応暗殺禁止難級好戦本能寺無し鈴木なんだけど
夏からいきなり攻められて、鉄砲で追い返しても生け捕れないし
信長は兵１００だから鉄砲で撃ちきれないし　なかなか難しいな

提督の決断シリーズって面白い？
チンギスハンと大航海時代と迷ってる。どれもスーファミで。

甲信の盆地・山岳ではなく関東の大原野こそ
名将ぞろい・機動力を兼ね備えた
武田騎馬軍団の活躍の場なんだろうけど
甲信を治めて「さあ！関東」と思う頃が飽きる頃と重なる。

最初から関東を狙えば無問題

実際、信虎も関東進出しようとしてたものな。
千葉と武田両方に原の苗字の武将がいるのもその影響。

騎馬戦なら濃尾平野ぞね。犬山−岡崎ラインの平原はいいぞ。関東ほど広くはないが、
なんせ川がないから。より純粋に高速機動戦を楽しみたいならこっちを推す。

ところで、ＣＰのほうが戦力上で、こちらの逃げ足がはやい場合、
野戦で逃げまくって、敵の行動力がなくなるまで待つ。
深志城あたりの地形でよくできるけど。

一般的な攻略法なのか？

>>388
原は元々下総では？

>>390
たまに無視されるけどね

結構シカトして城攻略してくるよな･･･

房総半島にいる真里谷氏も武田だがね

天翔記には出てないが

ちょいと質問いいっすか？

金山みたいなのとか船とか、あとは鉄砲と馬だと思うけど
このマークがついてる城の効果がわからんです。
COM任せにすると必ず武将を置いてるから武将がいる必要があるのはわかっとるんだけども

>>395
説明書嫁

中古だから取説がないっす

>>395

船＞国内貿易港もしくは海外貿易港所有
金山＞金山所有
馬、鉄砲＞生産地

補足すると、海外貿易港は鉄甲船を作るのに必要。
鉄砲、馬の生産地は押さえておくと、それぞれ安く買える。
鉄砲大砲の製造には鉄砲生産地を押さえることが必要。
金山は所有していれば金収入が増える。

あと港は金収入もあるな。

>>398-400
サンクス！

軍団が、幕府役職に就任することあるけど、その軍団が、独立したら、
役職ってそのまま残るんだな。
羽州探題の軍団が九州で独立して、九州しか領有城がない羽州探題が誕生して笑った。

馬、鉄砲＞生産地
その国で兵を雇えば騎馬や鉄砲が少しついてくる

それはしらなんだ。＞４０３

兵5に騎馬or鉄砲が1だから
兵士雇う時は5の倍数にするヨロシ。

1534　島津、龍造寺、大友、毛利、武田、北条、松平、織田、今川、南部、蛎崎
1546　長尾
1560　本願寺、織田
1571　本願寺、織田、徳川
1582　島津、鈴木、真田、上杉

1534　毛利で電撃統一　鉄砲伝来前に

鉄砲伝来前ですか？
面白そうですね。やってみようかな！

でも以前やったときは、大内との同盟破棄のタイミングを誤って
統一までにものすごい年数を費やしました。
やっぱりいきなり破棄したほうがいいですか？

即破棄→山陽→京→山陰→九州→四国→近畿
・九州までは元就一人で
・京へは将軍家のお宝狙い(行動力アップ)

>406
強いところはだいたいクリアできてるみたいだから
次は中堅クラスの大名に挑戦してみれば？

たとえば里見とか村上とか浦上とかどお？
浅井なんかも戦略的にはやりごたえあるから俺的お勧め。

>406
1582の伊達難級好戦的でプレイすると、開始直後に鬼義重が攻めて来て人取り橋の気分だよ

>>410　　浅井だったら1560年が最高に楽しいでしょう（＾＾）超オススメ！
>>411　　>>245　　を見てぽ(PR)

触れられてないけど、パッチの置いてあるページにローダーが出てるよ。
門開ダメージだけを設定できたからやってみたけど結構いいね。

本願寺プレイをする場合、長島城は捨てるべきなんだろうか。
思い切って、すべてをしゅうやくさせるべきなのかな。

>>414
ぶっちゃけどこに集約させても勝てるけど・・。
普通は石山本願寺に集約させて、尾山御坊や長島は
見捨てるんじゃない？

最初から全部守りたいなら、３箇所に適当に武将配置して
それぞれいっせいに攻めれば領地はすぐ繋がるはず。

ぬっちゃけ

尾山御坊は軍団任せでも案外持つからそのまま
長島は捨てるなあ

でもＣＯＭだと長島から勢力拡大してる気がする。

堺を確保したいから石山御坊から出陣するかな

尾山御坊から始めて東へ進むのもおもろい。
鉄砲なしで騎馬坊主軍団結成。

電撃戦で長島と石山から出陣して版図拡大して補給路繋げるのもアリだな。

尾山御坊→東日本・日本海ライン制覇
長島→東日本･太平洋ライン制覇
石山→瀬戸内海から九州制覇

>>422
どのシナリオよ？
いくらなんでもそりゃ無理な気がすんだけど・・・

いろいろと顔倉変更したデーターって流れてないんですかね？
あの面倒な変更で加藤光泰や川尻秀隆とか糞顔をかなり手直したデーター消しちまったよ

他シリーズの顔グラを
256色にして使うのは？

いや、天翔記は8色です。

>>423
すまん、適当に書いてみただけだ・・・

パッチ神感謝。行動力の問題解決！自分で修正できていいね戦争・婚姻・外交は２０に、内応などの謀略は１０に、教育内政施し徴兵褒美などは行動力１で設定してみた。勿論開閉ダメージありで。

行動力の難を克服すんのが天翔記の醍醐味なんじゃないの？
まぁ人それぞれだろーけどさ。

本能寺の変で前田利家で独立したら、前田豪（姫）が元服してきて姫武将にしてしまった。帰蝶や武田松以来の史実姫の武将化に少し興奮ぎみ。

ここ見てたらPUK有りだと新武将登録できるんだね
いいなー
知才１７０ぐらいの挑発持ち武将作ってめっちゃ遠くから挑発決めてみたいなｗ

戦争20とか教育1とか難易度下げすぎだろｗｗｗｗ
行動力足りなくて忠誠あげられなくて登用したばかりの有能武将に出奔されるのが
面白いんだろうがｗｗｗｗｗ

松永久秀は忠誠でも出奔するな･･･

忠誠99と書いたはずなのに

>434
１００でも独立する。調略に逝ったきりかえってこない。爆死

隠居って、つかうものか？
浅井ぐらいか、有効なのは。

1534の清康クリアできません・・
だれ基本をまとめてくれないかな？

>>436
最上とか一色あたりなら使えるはず。
伊達もアリといえばアリ。

>>437
基本：1年以内に攻めろ。守ったら終わり。

>>438
それは織田or今川どちらへですか？
それと兵力は清康に全集中でおｋ？

おお！>>438のやり方でやってみたら
吉田城ゲッツしたよ・・・（ありがとう
んで、捕らえた武将は全員打首・・・・・・で
よかったのかな？

好きにせーや
うざいやっちゃの〜

ぅぃ
そうします・・・

>>432
別に人それぞれの楽しみ方で良いんでは？

Play状況を報告してくれるのはとても嬉しいことでござるよ

あれ？
ＨＮが変だぞ
何でだ？？

>>436
ちょっと金が溜まると、勝手に家宝を買ってくる... orz

>>446　　しかもバカ高いやつを...orz

ローダー入れてみた
特に書かれてないんだけどエンディングのムービー飛ばせるようになってた
あれウザかったので少し嬉しい

まあその直後にプログラムが落ちてしまうわけだが

信長包囲網のシナリオで、本多正信は何年ごろ登場するんだろう。
桶狭間のシナリオではいたのに・・・

通常と突撃ってどっちが安定して効率的？

>>450
一斉攻撃

BGMは使い回しだけど好きだったよ

んじゃぁ、騎馬とか足軽孤立状態のときは？

隠居武将って謀反とか出奔とかしたりするの？

ローダって、３月３日バージョンのバッチじゃないとエラーがでるんだが、ＤＬできるのは３月２日バージョンのみ。
これって、どうやって起動するんですか？

>>455
同梱されてるパッチがTENSHOU200400302.EXEなんだけど
それ当てたら何故か３／３のファイルができた
でも苦労してやるほどのものでもないぞ、これ

有馬晴純、御歳94。隠居しようとすると軍師の松永が「おやめくだされ。殿はまだお若いですぞ」
いい加減、休ませてやれyo...

>>457
そのセリフ以外見たことないんだけど、
他になんかあるの？？

>>458
「まだまだ現役でいけますぞ。ご再考を」とかかなぁ。引き留める以外はみたことないな

最近、掘り出して本格的にやりこもうと
しているです。
何か質問いっぱい来てる時に失礼ですが
よく聞く暗殺禁止とか好戦・リロードって
何のことを言っているのですか？

>>460
やってみりゃ分かるよ

評定で決めるやつのことではないですよね・・

暗殺・好戦・リロードという言葉の意味がすでに分からないのか？
それともそれを禁止するというのがどういうことか分からないのか？

前者の方です。

>>464
ゲームやってる場合じゃないよ。
日本語勉強しなきゃ！！ガンバo(^o^)o

>>461・>>463・>>465

釣られている事に気づく方が先かと。

ん〜と詳しく言うと（釣ってないよ・・orz
好戦ってみなさん言っていますが
どうやって好戦に設定できるか聞きたかったのです

俺はPS板だけどそんな設定できないよ。
PCでの話じゃない？

設定云々はともかく暗殺自体知らないってのは完全に釣りだろう

んぃぁ、知ってますけど
>難級、好戦、内応、鉄船、リロード無しでプレイする古強者が多い。
とか書いてあったので適当に書いて・・・
ﾄﾘｱｰｴｽﾞ定番シリーズの（1980円のﾔｼ）好戦は可能か不可能か
教えてもらえたら去ります・・・

暗殺とか内応使うと結構簡単なゲームになってしまうから
慣れてきた人はそれをつかわずに敢えて難しくプレイしてるってことだよ
定番シリーズのなら好戦的か否かは設定できるよ

しばらくの間に随分感じが悪い人間が増えたな・・・

よかったら
設定の仕方教えてもらえませんか？（上下左右見まくったけど
それらしきものは評定ぐらい・・・

機能→環境→切替

説明書とか読めよ馬鹿

>>475
定番シリーズには説明書ついてないだろ・・・
ヘルプも見にくいし、仕方ないと思うぞ

教えたい・・・ものですな・・・

９８エミュでやっているんですが
PKディスクはどうやって使えばいいのでしょう？

エミュって何？

>>458
「おもしろい決断です。すぐに実行しましょう。」

元服直後のヘタレ武将に家督を継がせて
即隠居させれば暴言吐きそうだな

みなさんありがとうございました。
え〜っととりあえず近状報告と言ってはなんですが
清康で今川・織田から取った城も次々に潰さ（ty

>>449
本能寺シナリオと同じく早くて1583っぽい。

>>480
へ〜そんな促すようなセリフもあるんだ〜
譲る方と譲られる方があまりに能力差がある場合とかですか？
大抵思い留まらせようとしますよね。

辞典には書いてないしガセだろう

デジキューブ版てＸＰでは動かない？
動作保証はＭｅまでと書いてあるけど。

2000で動くようであればたいていXPでも動く

パッチ当てればどれでも動くようになるだろ

デジキューブ版は、XPなら普通にインスコしてプレイ可能。
2000はテンプレに書いてあるように細工が必要。

顔リストで出てくる奴って最初の方のページはまだある程度分かるが、
中盤以降さっぱり分からん

一ページ目

織田信長　柴田勝家　前田利家　明智光秀　？　羽柴秀吉　石田三成　斉藤道三
徳川家康　本多忠勝　伊達政宗　？　最上義光　？　佐竹義重　上杉憲正
？　？　北条氏康　武田信玄　武田勝頼　？　？　真田昌幸
真田幸村　村上義清　上杉謙信　上杉景勝　直江兼続　本願寺顕如　今川義元　？

二ページ目

？　？　？　？　松永久秀　毛利元就　吉川元春　？
黒田官兵衛　宇喜多直家　？　？　長曽我部元親　大友宗隣　？　島津義久
島津義弘　？　？　福島正則　加藤清正　？　？　竹中半兵衛
？　？　？　？　津軽為信　？　？　？

三ページ目

朝倉宗滴　？　鈴木重秀　？　？　？　立花道雪　立花宗茂
高橋紹運　？　？　？　？　？　？　織田信秀
武田信虎　？　？　長尾為景　？　？　？　？
？　？　？　？　？　？　滝川一益　？

とりあえずあってる？

4-9ページ目

？　？　九鬼嘉隆　？　？　？　？
？　？　？　？　服部半蔵　？　？　？
？　？　長野業正　？　？　？　？　風魔小太郎
武田　高坂　？　真田信幸　今川氏真　？　？　？

？　？　？　？　？　？　長曽我部国親　？
？　？　？　？　？　？　？　？
？　？　？　？　？　？　？　？
？　？　？　？　？　？　？　？

？　？　？　？　？　？　？　？
？　？　？　？　？　？　？　？
森蘭丸　？　？　？　？　？　？　？
？　？　？　？　？　？　？　？

？　？　？　？　？　？　？　？
？　？　？　南部晴政　？　？　？　？
？　？　？　？　？　？　？　？
？　？　？　？　？　？　？　？

？　？　？　？　？　穴山信君　原なんちゃら　？
？　？　？　？　？　？　？　？
？　？　？　？　？　北条幻庵　？　？
？　？　？　？　？　？　？　？

？　？　？　？　？　？　？　？
？　？　？　？　？　？　？　？
？　三好政康　？　？　？　？　？　？
？　？　？　？　？　？　？　浦上なんちゃら

10-14

？　？　？　？　？　？　？　？
？　？　？　？　？　？　？　？
？　？　？　？　？　？　？　？
？　？　？　？　？　？　島津忠良　島津家久

？　？　？　？　？　？　？　？
百道三太夫　？　？　？　？　本願寺証如　？　？
？　？　？　？　？　？　？　？
？　？　？　？　？　？　？　？

？　？　？　？　？　？　？　？
前田慶次　猿飛佐助　霧隠才蔵　斉藤帰蝶　織田五徳　織田市　？　？
？　？　田村愛　明智玉子　？　武田松　前田松　最上義
？　豊臣寧子　？　？　？　？　？　？

？　？　？　？　？　？　？　？
？　？　？　？　？　？　？　？
？　？　？　？　？　？　？　？
？　？　？　？　？　？　？　？

？　？　？　？　？　？　？　？
？　？　？　？　？　？　？　佐々木小次郎
？　宮本武蔵　？　？　？　？　？　？
？　徳川光圀　？　？　？　？　天草史郎時貞　？

あとワカンネ

暇人乙
みんなで埋めようってこと？
俺は参加しないけど。

>>493
おまえどっかいけよ

佐藤為信の兵科能力を全部Ｓにしますた。
佐藤姓としては同じ苗字を強くしたくなります。

暗殺って漏れは攻める前に兵の数を少なくするために
使ってるが、おまいらはどんな目的で使ってる？

>>496
攻める前に相手側の大砲持ちをﾇｯｺﾛしたり、
篭城戦で適当な奴ﾇｯｺﾛしたり、
行動力あまった時に勲功稼ぎで適当な奴ﾇｯｺﾛしたり。

>>496
遠隔地で大勢力になりそうな大名家の奴を殺す。
まぁ、大概は大友家なんだが。

CPUの放火が妙に決まりやすい気がする・・・
真壁氏幹や真柄兄弟に連続して火をつけられると頭に来るぞ。

>>496
本願寺の坊主連中。
後はプレイしてる大名と相性の合わなそうな連中。

武田の武将数を削減してあげてる。

>>499
同意。
こっちで放火して成功したためしがない。
CPUは雨でも放火成功させてくる･･･

>>499は仏敵
南部晴政の放火にも手を焼く

>496
無能な爺を昇天させて若手の出現を早めるために使う。
史実より長生きしてる奴優先だが、
そういう奴がいなくなったら、見境無しにサクっと。
天翔記スレ的には結構一般的な使い方だとは思うが。

放火って篭城側に成功確率の修正がかかるんじゃなかったっけ？

史実より長生きしてる奴は編集で寿命０にしてやれば次ターンに死ぬ

>504
まあ自ら引導渡してやるのが武士の情けってことで、ひとつ

>>503
多分、そう。
篭城したら面白いように火がつきまくってかなり粘れる。

もっとも攻めて同盟軍燃やしても結構火がつくので
防御側は火がつきにくい、が正しいような気がする。

死亡頻度ってどっちにしてる？
個人的には「高」にして寿命に一律+1、戦死、自害、行方不明は
さらに+1してるんだけど。

俺は「高」かな。
騎馬突撃や砲撃で討ち取れまくるのが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

死亡頻度高くして射殺しまくるのが好きだな。「フゥハハハー！」って感じで。

実際の戦は誰かしら戦死するのが常だから
そのくらいしないと緊張感でないよね

SS版PUK、ﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟで315円だったので買ってきたよ　ヽ(・ω・)ﾉ
早速_inmm用に(ry

ageてしまった・・・　ｽﾏｿ

ローダー、単純に選択肢が増えるから俺は結構良いと思うんだけど。
門壊ダメージオンにしてやってるんだけど、
中盤以降城攻めの難易度がかなり上がって良い感じだ。

門壊アリにして城198の城を攻略しようとしていた。
戦闘174の暴れん坊将軍義輝で挑んだら門3つで兵数100＞30に。
残り門2つ＋本丸＋敵兵力30を前に撤退しかなくなってしまった。
足軽Cなので壁によじ登れなかったのが敗因。

門壊アリだと連続戦争が発生しにくくなるので
難易度高いけど理不尽な大勢力ができにくくなる感じ。
訓練度による行動力増加も城攻めに大きく影響してくるので楽しい。

>>514
お、仲間が。
最初は門壊有りでも壁上れば楽勝じゃんとか思ってたんだけど
中盤からなかなか上れなくなって難易度上がるよね。
で、大勢で城囲って無理矢理落とすか
忍者呼んで少数で奇襲かけるとか
段々脳内補完が楽しくなってくる。

そして鉄砲Sが居る城防御度150以上の寺とか攻めててかなり鬱に。

ものすごくどうでもいい情報

PS版PKを立ち上げた後、ディスクを通常版に変えても動く

ほんとにどうでもいい情報にﾜﾗﾀw

いきなりですが、たすけてけれ・・
大内が九州・中国、四国統一して清康でやってる漏れは
潰されかけている。
敵の兵士の数は１３００・・・？んで武将は１６２
こちらは主な武将と言うと・・太原、柴田、百地、清康、斉藤道三
山本勘介ぐらい（信秀は応用できなかた
んで宿老×２、家老×２、家臣×２ぐらいいるんだけどなかなか昇進できない
こんな漏れを助けてくれ・・・

追記
第二軍団は内政国にして金稼がせてたんだけど
その間に攻められちゃって切り離されたんだよね
第二軍団も同盟国の長尾が上杉にぬっころされてて（ってかもう目の前
危うし
できれば配置とかもアドバイスしてくれたらうれしい
第一軍団は四国３分の一、近畿下らへん
第二軍団、東海全部（使えない武将の集まり

近畿・四国を放棄
岡崎を防衛線にして東進してみては？

条件を定番の難級好戦内応暗殺無しと仮定して回答してみる。

そこまで相手が大きくなってると結構きつい。
ただ、兵力数からすると制圧後それほど時間はたっていないようなので
大内側の戦闘力が上がってないなら主力だけで突撃して
武将確保＞第二軍団送りを繰り返して戦力をそぎ落とすことはできる。


ただ、そんな状態で宿老二人しかいない、というあたりがプレイングに問題あり。
攻撃側での守備篭城戦で外側の門開けて敵兵力削減ついでに連続撃退とか、
同盟国との友好上げとか、兵1で戦争に同行して本丸占領だけさせるとか。
主力武将入ったら身分上げをきちんとやらないとダメ。

で、戦闘力上がった宿老は防衛中心に使用し、後続の育成を担当。
基本的な部分から見直してみた方がいいと思う。

宿老育てるって意味で、
・最初は大名以外の戦得Aで戦才が一番高い武将を連戦させて戦闘と勲功をMAXまで上げる
・MAXまで上がったらそいつは防衛戦に置き、師範にして他の戦得Aを教育
・他の戦得Aの奴の戦闘力がMAXになったら、外交・物資・登用は優先的にそいつにやらせて勲功稼ぎ
って流れで大抵プレイしてる。

あと、鉄砲B以上が居たら、そいつもそこそこ戦闘力上げて師範役に。
戦才低いやつを鉄砲B以上に教育しておくと、防衛線に置けてかなり強い。

信長を部下にしたら、よく働くわ、働くわ

>>520・>>522
今やってたら第二軍団が上杉にぬっころされそうなんだけど・・・

第二軍団は近畿・四国で人柱にして時間を稼ぐか、
一時赤字経営覚悟で一つの城に閉じこめるなりすれば？

いいですね
ってか評定開く前に終わってしまって勝手に攻められたら
上杉憲政を捕らえて首を跳ねました（あとつぎは信長に
んで信長を暗殺しました
岡崎城を拠点にして防衛を強化します（今のところ金は１４０００ほど

そもそも余力が無いのに二方面作戦になるようにしている時点で下策。
成長株＝好戦的な大名は隣接する前に同盟組んでしまって友好100を維持する。

ま、その状況なら第二軍団はあきらめて第一に吸収、
自分は吸収まで突撃して上杉を利用して大内包囲網を形成するしかない。
内政国作れてたんだから数年は持つくらいの資金はあるんだろうし、
イナゴ作戦で大内の疲弊を狙うしかない。

>>526
あとは北条一族・武田家臣団の登用育成を急ぐこと。
なんか楽しそうだね〜♪

実は北条も武田もなく残ってるのは・・・
松平家・大内家・織田家（上杉打ち首にしたから・・
だけです。
九州に回って挟み撃ちと行きますか

…根本的に侵攻遅すぎ。

上杉憲政を頃す時点で

>>516
Mac版だけど、起動後だったら
いろんなアーティストのCDを入れても動き続けるよ。

ライブCD入れたら、戦争開始の際に女の子の歓声が聞こえるようになった。

どんな戦場だよ。

東海はバラードが流れる。

敵が大勢力になってしまったときは、ひたすら鉄工船で迎撃するのがよいかと。

SFC版だけど、小田氏春で全国統一しました。
特A級の攻略になりまつか？

年代にもよるけどこのｽﾚ的にはCくらいじゃない？
上の方見てみー
スゲーPlayしてる連中がいるから

帰蝶を嫁にしたくて信長暗殺して斉藤と同盟結んで生かしてあるんだが、中々婚姻の申し込みが
こないyo...ちなみに友好度は100　同盟解消されない為に隣国に武田を残してある。
当然、こちらは未婚で婚姻関係にある大名家はなし。婚姻の発生条件って完全ランダム？

>>536
普通にプレイしてて婚姻申し込みなんてどの大名でも起きないぞ
信長が帰蝶と結婚するのは歴史イベントだから信長じゃないと起きない

>>536
脅しをかけると姫を差し出してくることもある。
動産が脅しに屈するかどうかは不明だが。

ダブルクリックでマルチプレイするしかないわけだな

テンプレからパッチ神サイトいってイベント発生条件見とけ、だな。
ついでに書くとイベントで同盟になるから同盟はどうでもよかったりする。

>>538
thx.やってみるよ。

>496
そこに武将がいるから暗殺する。
山登りと一緒で理由なんてない。

長続連「畠山と姉小路が力を一にすれば天下に敵はなしですぞ！」←それはどうかな

>>543
大宝寺と大崎の方が敵なしだと思う。
互角に戦える相手がいない、という意味で。

>>544
いやいや、少弐と阿蘇の同盟も捨てがたいぞ。
東北は似たり寄ったりの勢力ばかりだが、こちらは大友やら大内やら龍造寺やｒ（ｒｙ

>>537
んなこたーない。謙信公プレイ中に市の輿入れあったＹＯ
ただし楽〜中級くらいじゃないと起こらん。

>>535
サンクス！でも大したやりこみじゃなくてちょっとがっかり。
ちなみに、１５４７年の楽級だったんでね〜。
次はPCで血尿のでそうなイレプしてみます。

>>537
どーしても、嫁に欲しいのならばマルチプレイで･･･

･･･反則か。

>>543
野戦だったら謙信一人に蹴散らされそうな悪寒。

>>543
すごい狭い天下だな

領地だけだと畠山が意外とでかいんだよな

>>537
信秀でプレイしてるとき、道三が帰蝶を信秀の嫁に差し出してきたぞ。
共通敵の申し込みを受けると嫁に差し出して来やすい。
まぁ中級だったというのもあるだろうけど。

姫武将の帰蝶を嫁にもらうのは不可能ですか？

姫武将＝プレイヤーが道三だから548の書いている通り自作自演でどうぞ。

>553-554
武将登録しちゃったら無理では？

>>555
結婚相手が信長ならできる。
その他の大名なら姫武将にしたあとデータいじればできると思う。

なぁ・・・同じ武将が３人いるんだけどバグだよな？
戦争で使おうとしても動かせない
それに武田家を攻めてないのに武田家は滅亡しますた。とか
途中で止まったり・・・・（今日はじめて
機種はPSなんだけどおまいらはどう？

>>557
同じ武将三人ﾜﾗﾀ
PS版、俺はバグに遭遇したことないなあ
データが壊れてるとか?

今確認したんだけど服部半蔵上杉家にもいますた！
ってか戦闘中とかによく止まる・・・orz

>>559
半蔵は忍者なので神出鬼没…
そういう問題では無さそうだな

半蔵を半蔵で暗殺やてみてほすぃ

俺もPSで同じようなﾊﾞｸﾞあったよ
俺のは自家（武田）の武将が他家にも居たってやつだった
武田信玄ら猛将がｲﾊﾟｰｲ でも登用も斬首もできず。

俺のバグなんか、姉小路家に最初から家臣が２０人も！

俺はもっとすごいぞ
織田信秀ではじめると信長が姫として誕生したよ

真田の家臣が登場と同時に死ぬのってＳＳ版だっけ

なんか新しいパッチで大坂城とかに曲が割り振れるようになってるね
これ使うとしたら何の曲当てればいいだろ？

音楽なんて元のCDので十分

win95withPUKしかやったことがないのなら>>565の言うように満足なんだが、他のをやっちゃってるとなぁ
確かに、ワルシャワフィルの演奏は素晴らしいのだが曲数が少なすぎるのが不満。
【inmm.dll】λ...＜お世話になりますね

>>564
個人的には天魔鬼神の上を薦めとく。

俺は音楽変えられるようになってやっとまともにやり出したぞ＞天翔記
昔ＳＳ版やって、それからＷＩＮのやってガッカリし、やる気にならなかった・・・

パッチ、京都の音楽が変わるみたいでちょっといいかもしれん。
不謹慎だが曲職人の神の光臨きぼん

(PC GAME)信長の野望 天翔記withパワーアップキット　神パッチ対応MP3集ver2.zip 108,640,579 0607569a38a46cad3de9b69893ca9e0a

使う曲とか選んで取り出してやっと終わったと思ったらパッチ当ててもCDからしか曲が鳴らない・・・
テンプレ見ても過去ログ当たっても特殊な事やれともかかれてないしローカルな理由なんだろうかとか考えたり
特殊パッチ当ててみたりとかしてる間に夜が明けてしまった・・・もうだめぽorz

_inmm.dllを使うとCDへのアクセスをファイルへのアクセスに変えれるよ。
あと少しだ。がんばれ。

>>568
幸い全部持ってるCDに入ってるやつだったから安心した

京都：現世夢幻
秀吉：天下攻防
将軍：雄偉の将

かな？うまく編集してあって全然違和感無かった。
今回も良い仕事してるね。

あと将軍の曲って、就任したら地方曲無視して流れるんだね。
少し征夷大将軍になるありがたみが増したｗ

えっ？大宝寺が奥州統一！？

>>570
どうもです
でも_inmm.dllもツールの奴やパッチ作った神サイトを見て曲順決めながら作ったんですよ
で、今やったら通常に動く
何で駄目なのか分からず終い
とりあえず寝るっす・・・

>>573
そういうこともあるさ。

もっと難易度高くなるような改造ないものかな？
CPUの戦争は一気に能力上がるみたいなインチキくさくないもので。

一年、戦争を経験(出陣)しないと、戦闘が下がったりするとかね。

>>573
_inmmservを起動させているか？
鯖建てしておかないと、設定を変えておいても意味がない希ガス。

>>575
内政ばかりやっていると、戦闘能力が落ちる…とかは最初からついてなかったっけ？

>>576
内政ばっかりしてると委任した場合COMが戦争したがらなくなる。

>577
いや、獲得経験のはなしで。は

戦争や訓練など軍事コマンド使うと政治力がコンマいくつか減ってる。
同様に内政や商取引やってると軍事がさがることあった気瓦斯

確かに内政やってると戦闘は下がるんだけど、
何もやってない奴の能力が全く下がらないのと整合性が取れてないような。

家宝の蘭奢待ってどうやって手に入れるの？

>>580
本能寺の変シナリオで、信長を殺す

PUK版のみ、征夷大将軍になったら勝手に入手してるんじゃなかったっけ？

そう

足利将軍家は難易度高いほう？
序盤どこと同盟すべきかこまるが。

1560年の話だとすると、将軍は最初三好とやりあっても勝ち目無いから
友好度の高い六角を潰して美濃のあたりまで逃げれば道は広がる

おおおーーーーーーーー^\−\−\^−^\「@「@「」：」：「@「^−＾￥「−ｐ「＠ｐ−￥＠「＠「：：「\\」」：\^-^-\-\-\-\-\-[
@[@[-^\^-^\^-@^p-@\[^p-@[\@[p--p@[\p@[-\
p@\-[p@[
\p
\@[--p@\[p-@0-p\-o0p[\^0p0p0@[p0@[\0p\[pp^p^p-@p^-p@^-p@^p-^-@\^\@^@\[^\[@-pp-@[\
\^[
[^p@[p0\[pp\0p\0^p\p[@\p^p@\-[^-@\p[^-p@[\
^-p\[^-p\^-@p-^p@^-@\
^-p\^p@[[@\\\^^\^^-\^-^\^-^-0-^-0-90-^-0-^^\-^\-\-\-\-\^@[^
\]p;^p;]:/@;p[;]:/;@[^\@[p\@\[0p-o@0ki0-^0p@[-\[
\@[

>>584
信長誕生＆元服シナリオは細川と六角に守られた地勢になっているのでお奨め。
同盟軍が攻めて落城寸前な敵城を掠め取ってｳﾏｰってなモンです。

戦争重視プレイにいい加減飽きて内政重視プレイしてるんだが、
開墾してもなかなか収入が増えないね。商業値や城郭値は良く伸びるけど。
「領内を完全に開発しない限り戦争禁止」なんて縛り付けたら大変だろうな。

>>588
俺も最近は１地方平定してからは内政・教育しかしない。
伊達で奥州藤原ヒッキープレイとか。

軍団長を斎藤道三とか松永久秀とかにして、いつ裏切られるかびくびくしながらプレイするのが俺のジャスティス

今日、PC版のwithパワーアップキットを買ったのですが、オープニングはBGMが流れるのですが、 ゲーム中は流れません。
PCを今週購入して、PCゲームは初めてなのでどういう事なのか分かりません。
WindowsXPなんですけど、インストール後に何かしないといけないんでしょうか？教えてくださいませ。お願いします。

神パッチ版の天翔記とノーマル版の天翔記を両方遊びたいんだけど
両方ともインストールって出来るのかな。

>>590
一旦忠誠値が上がったら裏切りなくない？
彼らは流言もほとんど効かんし。
忠誠50超えたら内応以外の裏切り見たことないんだけど、
このスレみてたら、結構あるのかな

第1軍団1城
第2軍団その他全て

とかって設定すると即、翌ターン裏切る。

年とると能力が下がっていくけど、戦闘しないと下がるというのは無いのでは？

>>591
普通にＰＣで音楽再生が出来ないとゲーム中に音楽は鳴らないぞ。
鳴ったとしてもこのゲームの音楽の設定はひどいので
テンプレサイトに書いてあるパッチを当てるべし

>>592
普通にインストした天翔記のフォルダをまるごと他のところにコピーして
そっちにはパッチを当てなければ共存可能

>>593
少なくともWIN版では忠誠100でも謀叛する。
上記以外でも津軽為信とかに任せると面白いことになるよ。

>>595
戦闘しないと下がるというのは無い。
でも内政コマンドを実行すると戦闘が下がるというのはある。
必ずじゃなくてある一定の確率で。
これは老化とは別。どうも能力が上限に近づいてる場合に起こりやすいようだ。

軍事関係のコマンドで政治が下がるというのも確かあったはず
（こっちはあまり記憶にないが…）。

ありがとうございます。
あと「パッチ・を当てる」とはどうゆう意味ですか？
初心者なんですみません。

パッチを当てるのは修正差分を適用すること
解らないようなら実行するのは危険なので
普通のＣＤの曲で我慢したほうが無難

そういえば、戦闘や智謀と比べて政治力は上がりにくいよな。
地道に開墾するしかないのかな。

序盤に政才が高い武将に内政ばっかりやらせておけば、
その武将を軍団長にした時内政ばっかりやってくれる
そのあと茶道の師範にすれば簡単に上がるよ

>>591一発目が天翔記とはやるなぁ〜(´･ω･｀)ｶﾝｼﾝ

まぁ天翔記は他の信長シリーズとは別モノだからな

内政失敗時のセリフも面白いね、これ。

２年ぶりくらいにこの板来たらまだ天翔記スレがあってびっくりです
>>591　OSが2000、XPだと音が鳴らないかも。>>1　のテンプレの_inmm.dllを変更したら鳴りますよ。

テンプレになかったので、暇つぶしに物資の購買について考察してみました。

〜〜〜〜〜〜簡単に金を稼ぐ方法〜〜〜〜〜

商人友好度が非常に高くなると、購入金額よりも売却金額が上回る。
例えば商人友好度100で1等級の家宝を購入すると7500、売却すると7800になる。
家宝では最大差額300となるが、馬、鉄砲でこれを行うことで簡単に金を増やすことが可能となる。
商人友好度100で馬、鉄砲を売り買いすると1つあたりの差額は、その月の価格の1/10になる。
例えば騎馬：18、鉄砲：34の月では、購入売却によって得る一つあたりの差額は馬：1.8、鉄砲3.4となる。
それぞれ1000個を購入売却すれば、得る金額は1800、3400になる。資金が多いほど得られる金額は多く、
同一ターンで何度も繰り返すことで徐々に資金を増やすことが可能。

俺は米を安い時に値切って買って、高いときにふっかけて売ってる。

ちなみに、馬でも鉄砲でも資金に対する最大購入金額はほぼ同じで、どちらでやっても得られる差額は同じである。
また、同一ターン内での購入売却であれば物価によらず一定の増幅をし、物価の変化ではなく商人友好度と購入金額にのみ依存する。
例えば、商人友好度100の状態で、購入金額を一定に上手く調節すると
鉄砲：物価45　購入6300金　個数200　売却　7200金
鉄砲：物価40　購入6300金　個数225　売却　7200金
騎馬：物価15　購入6300金　個数600　売却　7200金
となり、購入金額にのみ依存していることがわかる。

ついでに商人友好度は

米、馬、鉄砲の売り買いで１あがる（弁舌持ちに普通に買わせると２）
商人友好度50以上で家宝の購買が可能となり、この売り買いで２あがる（弁舌持ちで３）

どんなにいらない武将でもパシリ用に持っておくと便利

>>608
もちろん米の売り買いでも稼げますが、
米を大量に買ってしまうと売却のタイミングが来ずに他への運用が出来なくなったりと
運に左右してしまいます。馬や鉄砲であれば毎ターン取引出来るのでリスク軽減にもなります。

なるほど しかし商人友好度が100になってるときなら資金には不自由しないんだなぁ

将軍家とかじゃ無い限り友好度が100になるころには金余ってるからなあ

パッチの作者さんに触発されて自分もいろいろいじってみた
ＣＤ無くても動くようにする改造できたんだけど
改造の方法とかここに書いていいのかな

>>614
ダメ、ゼッタイ

ああ、やっぱりその類の改造はダメなのね
自分一人で楽しむことにするよ

>>暇人氏
大砲、鉄船の購入条件って何だっけ？朝廷・商人ともに100なんだけど未だに取引できないんだが

>>617
>>1嫁
まとめサイトみろ

親切な解答 船は国際貿易港のある城 堺とかね を押さえなきゃだめです 大砲は鉄砲生産地

>>618
おっしゃるとおりですな。失礼
>>619
ご親切にどうもです

将軍家プレーを考えていたので、友好度裏技は助かる。
内政、暗殺禁止でもなんとかなりそう。

友好度裏技って何？

>>622
>>607-611を見ような？
裏技というより、相場取引のコツって感があるが…

北条でプレイ中、登用した信虎使って信玄にお遊びで外交したんだが
（友好度0な上敵対大名にされてるので成功するはずが無い）
信玄の使者引き抜きを信虎が断った時の信玄のセリフ
「父上…　そんなに…　そんなに晴信が憎いか」というのは
固有のセリフなのかなぁ。

他の奴でも全部同じだよ

それより明智光秀に開墾やらせてみな。たまに面白い台詞が聞けるから

光秀っていえば奴が大名になると玉子姫が生まれるのな。他の武将でもそうなのかな？
本田忠勝で小松姫とか

1546道三と信秀でスタート
↓
帰蝶出現後、信秀で道三を吸収合併
↓
信長に家督継承
↓
市と五徳出現後、ランダム姫を嫁がせておいた長政に家督継承
↓
三姉妹出現後、ランダム姫を嫁がせておいた光秀に家督継承
↓
玉子に家督継承

こんな感じで、8つある軍団のうち7つまでの軍団長を史実姫にした。
三姉妹と玉子の順番は逆だった気もするが、最終的に玉子が大名になってたので多分この順序だと思う。
湖衣や義も吸収合併で武将にしとけばよかったと気づいたが、後の祭り。

ただ湖衣姫は史実同様、早死にしちゃうんだよな
武将にすれば寿命を伸ばせるけど

>>626
小松姫はいません。
史実姫は帰蝶、五徳、市、茶々、初、達子、瀬名、千、玉子、湖衣、
松（武田信玄娘）、松（前田利家嫁）、義、愛、寧子、豪の16名です。

>>627
なるほどねー　めんどくさそうだけどおもしろそうですな。

やっぱり門壊ダメージ受ける設定って
門が固すぎたんだな

1534年 毛利で電撃統一に挑戦 (難級・好戦　内応・暗殺・リロード無)

・使用武将　毛利元就、百地三太夫、立花道雪、武田晴信
・大内との同盟を破棄後、 山陽→京→山陰→九州→四国→近畿
・近畿以降、元就・東海道、百地・北陸、道雪・中仙道
・関東は元就・百地→東北(太平洋側)
・道雪・晴信→東北(日本海側)
・1540秋、全国統一

※流出(戦闘時の臨時徴兵)は必須
※空(無人)城を奪って旗揚げしそうな浪人武将は登用し飼い殺し
※苦戦→長尾為景、織田信秀、武田騎馬軍、長野業正、特に北条(氏綱・氏康・綱成・風魔)

でもさ無人の門壊しても人は死なないよな。

非公式な兵隊さんが守ってるんだよ。

だれか内応暗殺リロードなしで足利義晴で天下統一した人いる？
細川に喧嘩売っても六角に喧嘩売っても先に進めないんだけど…。

内応無しならどっちかと組んだまま漁夫の利作戦しかない。

浅井・朝倉を頼りなさい

篭城戦で武田高信に鈴木重秀が暗殺された；；
弱小山名相手に手痛い損害でした

無人の本丸攻撃してダメージ受けるのってなんでだろ

>639
石垣や漆喰が崩れてくるんだよ。

本丸に罠が仕掛けられているぽ

名の有る武将が指揮する部隊がいなくても、誰かいるだろうしねぇ
足軽頭権蔵とかが抵抗してるんだと思われ

大奥の反抗

>>643
それだ

兵士の「１」って100人ってことなのかな
さっき誰も居ない本丸攻撃して20くらい減った
2000人撃退って凄いな権蔵

僕はいつも中部を統一したとおもったら先に東北を統一した武田に
同盟破棄されて大内との挟み撃ちになっちゃうんだけど
やっぱ東へ行ったほうがいいの？（どう見ても先に九州か東北げっとした方が
有利なきがする

東北を統一した武田を俺は見たことがない(ﾉД`)

実は初(ty　・・・

なぁ・・・おまいら登用する基準ってある？
おれは首切りオンリーなんだけど
武将少なければ兵も少なくなると言う事が分かってきた・・・

戦後処理のときは全員登用で
断る奴は逃がす。
その後戦得Aのやつは登用。他は泳がせて、
空城乗っ取りすれば勲功稼ぎでまた滅ぼす。
首は切る理由無いから基本的に切らないかな。

能力のいい奴は登用して、断られたら逃がす。
でも逃がしたら危険な奴（小太郎とか）は斬首。

役立たずは皆斬首。

教えてチャソで申し訳ない。。
ＰＫ版は新武将システムがあるのですか？
なんか編集しか出来ないって聴いたんですけども・・・・

プレイ中に新武将を作って登録するくらいしかできないよ
新武将をゲーム開始時から登場、みたいなことはできない

プレイ中には一応登録出来るんですね？
ありがとう御座います♪
ＳＳ版の通常の天翔記（てか秀吉とのヴァリューセット）とＳＦＣ版しか持ってなくて、
急に此のスレ読んでて久しくしたくなって天翔記のWin版を購入しようと思って聞いてみました。

ＰＫ版の追加は、

　・高い戦略と抜群の効率! 「軍団」単位の戦略

　・自分の右腕を作れ! 展開の鍵を握る家臣教育

　・登場人物は総勢1300人、シナリオも「本能寺の変」
　　「関ヶ原の合戦」など６本を収録

　・武将能力値、顔グラフィック、城の名前、家紋
　　などを自由に変更できる、各種エディタを搭載

　・「戦国名城物語」「戦国名物辞典」
　　「戦国武将列伝」など情報ファイル機能満載

　・ワルシャワ・フィル演奏による壮大なＢＧＭ

という事ですね。
有難う御座います！！
ネットで購入して此処の住人になってきます☆

SS版持ってるならWINDOWS版買って間違いなしだよ
正直グラフィックはSS版よりしょぼいけど
CPUの速さは段違いだから

>>655さん
コンビニ行ったら売ってました♪
親切に有難う御座います☆早速プレイしてきます！

>>656
いらんお節介かもしれないが
音楽のことで不満があったらテンプレまとめサイト参照な

武田の家紋と一門達の顔に萌えてやりはじめたものです
34の武田では何をするのが常道ですか？

速攻で北条攻め

小田原のっとって後は関東→東北→他 と攻めていく

今川+北条と戦うハメになる
あと当主は信虎でいいでしょうか

信虎でいいです 今川・北条連合にも勝てなくてはこのゲームを遊べませんよ？笑

>>657さん
有難う御座います♪
特に不満とかありませんでした☆
少し違和感を感じるくらいです^^;


あと「まさか？」と思ったけど説明という説明が無いんですね（苦笑）
廉価版の悲劇なんでしょうね・・・。
ＳＳ版に無かった「会見」というコマンドとかに最初少し悩まされましたが、
ヘルプもとても見難く余計わからないので部屋から探し漁った「マスターブック」を読んで
宇都宮家（関東大名でプレイする時は何故か選んでしまう）でサクサク進めています。

それで私思ったんですけど、会見の意味がやはり理解出来ません･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
開墾とか会見で言わなくても自分で命令すれば実行してくれるじゃないですか？
此れは私が命令しなかったら勝手に行動してくれると言う事ですか？？？
聞いてばかりで申し訳ないです。。。

>>663
会見の最大のものは、奨励すると忠誠度が１〜２あがるので、序盤の金不足字に
譜代連中の忠誠度上げに、大きな力を発揮してくれることだろう。
逆に、叱咤すると忠誠が下がって、謀反フラグが立つこともあるので、
謀反独立させたい奴にやると効果的。
細川で始めて、三好長慶に独立させるとかな。

軍団長になった時の行動パターンを調整する。
鉄砲売却とか頓珍漢な返答をした場合叱咤すればよい。
それと、奨励すると忠誠度上がるので、地味に忠誠度upの手段にも使える。
この会見の効果は同じ志向を持つ武将にも反映されるらしい。

>>663
コンビニのは知らないけど、定番シリーズのも取説無くて
ヘルプを見ろとだけ書いてあって不親切だなと思ったよ。

で、会見は正直俺もよくわからん。
でも経験上、プレイヤー軍団の第２軍団以降は
その軍団の行うコマンドに添った意向の武将が居るときのみ
実際にコマンドが実行されてるような気がする。

あとはマスターブックに書いてある通り
政治力の一番高い人間にだけ会見すればその意向が他の連中に伝わるらしい。
とはいえ、気にしなくてもあまりゲーム進行に問題無かったりする。

親切にレスどうも有難う御座います♪
そんな色々な効果があったんですねぇ・・・。
丁寧に教えて頂いて誠に有難う御座います☆

>>この会見の効果は同じ志向を持つ武将にも反映されるらしい。

マスターブックにて信長公が"城に居る武将のうち"最も政治力のある武将を
叱咤すれば意向が伝わる"って事ですね。
噛み砕いて教えて頂いて誠に有難う御座います♪

>667
おかげで一度に５人しか協働できないのに
城にいる１０人も15人もが「開墾開墾開墾開墾・・・」となったり
「商業商業商業・・・・」となったりすることもあるけどﾅｰ

弁舌持ちは「取引」とか外交系（僧侶とか職業でえらぶのも雰囲気ｱﾘ）とか、
得意そうな分野で働かせてあげよう。

これ、米相場で儲けると楽だねえ。
武田なんか、人材豊富で防衛力はあるから序盤は戦争せずに
マネーゲームで財政固めてやると、一気に片がついちゃうよ。
侵略強兵の繰り返しで一気にかたがついちゃうよ。

>669
史実の武田にはそんな大がかりに商売できるルートがなかったからなー

>>670
史実というなら、戦国大名が在方の米相場での売買で儲けるという発想自体ナンセンスだしね。

高坂昌信あたりが「武士のやることではない」とか反対しそうだ。

けど武田信虎辺りが何かしでかしそうだｗ

さりげに村上義清辺りかもｗ

さりげに？

なにげに？
さりげなく？

ﾋｿﾋｿ (AAry

姫武将が・・・

>>675
いや、「なにげに」も日本語としては間違ってるんだが。

>671
そうだよなー大きく開けて諸国の産物が交わる市場というモノが成熟してなかった
（大阪・京が落ち着くのはけっきょく戦国時代でゆうと末期も末期だし、江戸は田圃だ；）

秀吉が鳥取あたりで米を買い占めて干頃ししたのもそのへんの
ローカル経済の情報・流通速度の格差をうまく利用してたってことで

たまに出現するＳＳ音楽コンバートの話です。
テンプレ読んで音楽鳴るにはなったけど、曲順が違う…
起動してメニュー画面で「名将」の音楽がなったり、東北地方なのに
エンディング流れたり…
なんででしょう？すみません、どなたか教えてください、お願いします。

パッチちゃんと当ててるの？

あてました。

_inmm.dll使ってるなら
_inmm.iniで違ってると思う曲順を書き換えれば？

やってみます。

難易度一番難しいのをファーストプレイするなら、
どのシナリオのどの大名がお勧めでしょうか？

難易度が一番高い大名でプレイしたいなら、普通に本能寺の十河じゃないか？

あとは姉小路あたりかねえ？

今日１５３４初級斯波でやってたら千葉が関東を制圧して大宝寺が東北を統一してた・・・
こんなのってあるんかよ

684の言ってるのは難級童貞を捨てるときにはどの大名でヤればいいのかということじゃないかな

うまくいかない…なんでだろう？

>>688
だったら島津がオススメだろうな。
後顧の憂いもないし、人材豊富だし、鉄砲もあるし。
鹿児島育ちの4兄弟が、優しく難級童貞君をリードしてくれる事だろう。

パッチに入ってる第二軍団以下に直接指示できるっていうのすげえ楽だと思うんだけど、
みんな使ってる？

難易度下がっちゃいそうだから使ってない。
面白い使い方があればいいんだけど

あれってテンプレサイトにある
全軍団操作って改造と一緒なのかな？
だとしたら他の勢力の第二軍団の操作も出来ちゃうんだよね・・・

ローダ見たけど、真ん中にある設定は大半
ゲームバランスを大きく変えちゃいそう。
上にある姫武将のはちょっとやってみようかな。

ぶっちゃけ、家宝って意味ある？
同盟の献上金代わりに送られてきて扱いに困ってるんだが。

家宝は好きな武将を独立させたいとき使うのが天翔通です

同盟の結果って献上金の多少で変わる？
苦しいときに「思い切って２０００！」とかやってみるけど
まず断られる

変わらないと思う。
いくら金つんでもダメな時はダメだし。

鈴木家プレイ面白すぎ。

すれっどの最初のほう読んだんですが>>8の1582十河で最初の2ターンで
雑賀の城と家臣乗っ取りって俺にはどう考えても方法思いつかんです。
ほんとに出来るなら誰かやり方教えて。

↓評価

1582十河B（本能寺なし・門壊ダメージ）
長宗我部と織田共敵で同盟して織田に内応たくさんしかけた。
1582十河A（本能寺あり・門壊ダメージ）
長宗我部と織田共敵できないし鈴木重秀家臣化が困難なのでむしろ難しい気がする。

リロードしない以外は特に自分ルールみたいなのはないです

李舜臣「７００！」

朝鮮義民「世界三大提督の一人！」
朝鮮義民「朝鮮の至宝！」

十河、確かに最初の2ターンで鈴木乗っ取りってむずいね。
1ターン目に長宗我部が良い案配に動いてくていれば南の牛岐城を取れるけど
徴兵してたらこの時点で行動力が残り15。次のターンで70。
その次に鈴木に攻めてもほぼ織田は敵方だし
同盟や共敵結ぶのも厳しい。

俺はその後南から四国回って、島津と同盟組んで九州に渡って、
大友の旧領と家臣奪ってたら種子島が登用できたので
あとは鉄砲撃たせての籠城プレイで織田の家臣を奪ってるところ。
これからどうなるやら。

上級、好戦、内応無し、門壊ダメージありです。

織田に共通敵頼めば鈴木攻めで手を貸してくれると思うけど。
共通敵はもちかける先の大名の敵対大名を指定すると断られることはないから
一覧で確認しておくとよろし。
ほっといても（本能寺無しなら）織田は鈴木を攻めるだろうしそこに便乗でも桶。

改造が何処まで出来るか試すと政治やら智謀が６５００まで行ったorz
毎ターン182ほど行動力回復する。
戦争でもかなり強さを発揮するけど、最大の敵は城門だった。

あぁなるほど
2ターン目で織田が鈴木を敵にまわしてることが肝心なのか。
確かそのときの織田の敵対大名は武田だったよ・・・

門壊ダメージある方と無い方と、どっちが難易度高い？

独断と偏見による最新パッチでの難易度補正幅予測。

・門壊ダメージ　-2
攻撃では手間取るが守備での効果上昇幅が大きい。
人間の方が鉄砲を有効利用できるし。

・CPUによる脅迫　-1
脅迫による合併が減るのが大きい。

・死亡頻度に関わらず毎月死去処理　-1
死亡者が増える＝能力値役職の上がったキャラがあぼーんするため戦力ダウンしやすくなる。

・死亡頻度の寿命への影響　+1
あぼんしにくくなるため戦力ダウンしにくくなる。

・CPU登場姫も姫武将に　+1
他国武将数が増え、有力大名だと強力な家臣が増える。


・徴兵可数増加割合-4
かなり侵攻速度が低下する。

・武将開放時に家臣の忠誠度下降　-3
CPUの武将登用率がダウン。また武将数も減るため戦力ダウン。

・勲功値名声化　+0
微妙に戦力があがる。

・CPU戦での城防御度　-1
CPU間の戦争で勝ちが減る＝侵攻速度ダウン。

サンクス。やってみます

こっちの意図としては>>702の「織田に便乗」が正解。

漏れはのちのちめんどいから同盟しないタイプなので
>>701みたいな「四国九州横断ルート」のがムズい。
俺外交術足んないなー、と今更思い知らされてみたり。

>>708
共通敵は同盟と違って一時限りなので
1回の戦争に限りどうしても敵に回って欲しくない勢力に使用。
あるいは友好度上げで。

同盟は敵に回すとさばききれない勢力に対して隣接前に結んでおくのが効果的。
CPUは友好0にならないと破棄しないため、きっちり外交すれば攻め込まれることがない。

通常は地域エリアの境界を意識しておけば同盟無しでも守備兵力0とかできる。
大勢力でも他に敵対大名がいる場合はそちらを狙うことが多いし。

元就は徴兵不要ですかね？
敵城の前で臨時徴兵すればなんとかなるような気がするんですが・・

最新パッチかなりいい感じだね

>>706
ほとんど同意。
これ叩き台にして意見重ねていったらスレのネタになりそうだね。

で、徴兵可数増加割合なんだけど
1933松平とかでやると
いくら勢力伸ばしても兵が全然集まんなくて大ピンチになったから、
俺独断だと-2かな。

まあでもこれだけ設定できると、
史実志向な人とか初心者さんとかに
随分優しい感じになって良いね。

アル中怖いな…

死亡頻度って高くしてたら
むしろ難易度下がるような気がした。
鉄砲持って城篭もったらみるみる敵武将が死んでいったので。
暗殺よりも強力かもしれない。

そうかもな。しかも敵の鉄砲でこっちが射殺されることはあまり無いしな。

パッチ当てられないんだけど・・・
CRCが一致しないとか言われる・・・

対応バージョンじゃないなら
作者の人に対応お願いしてみたら？
対応してるんだったら再インストだな。

インスコしなおさなくてもファイル上書きで桶。
CDからコピ、TENSHOU.95をTENSHOU.exeに、全ファイルのリードオンリー属性を解除。
SAVEDATAの退避は先にしておく。

廉価版じゃないとダメなんじゃないの?
俺の普通の製品版はパッチ当てたけど無理だった。
俺は製品版は場所取るし、パッチあてるために廉価版買って普通の製品版捨てた。

ウチは昔のでっかい箱ので
1996/4/8のタイムスタンプだった。
例の画面外をクリックしたらフリーズするタイプ。
パッチは当たったよ。

俺のは1996/01/08版みたいだからパッチは無理なのか・・・

作者さんにメール投げてみたら？
前にここにいた誰かがそれでデジキューブ版に対応してもらってたような気がするし。

1534年　難　松平清康　でやってみた
厳しすぎ。

最初のターンで出来るだけ兵雇って攻勢に出る。
織田、今川どちらを攻めるか迷ったが、人材確保のため、織田する。
結果、信秀含む織田家の人間を家臣に。
ここからは基盤を作るべくがんがる。

ここまではよかったのだけど、
この後、今川が連続で攻めてくる＆本願寺、斯波、北畠が便乗
→兵力さあり杉('A`)勝てるはずがない＿|￣|◯

ここで一旦難易度下げて切り抜けて、普通に今川潰すまでに成長して、いつの間にか全国で１〜３位になったけど、
難でできなかったのが悲しい＿|￣|◯

>>723
そこは基盤を作らず長島本願寺を潰して北畠を併呑した後
近畿方面に攻勢に出るべき。
尾張方面は空城にして、今川の侵攻に便乗した
他の大名あたりに上手く取ってもらえば侵攻は止まるんじゃないかな。

それやろうとしたら、浅井、北畠、六角等が・・・('A`)

1534年の松平だと、
俺なら清康の力をつけるため
今川の雑魚武将を倒しまくって清康を鍛えたよ。
で、今川を食い終わるころには清康に武田の親父くらいの戦闘力がついてるから
あとは里見と結託しながら北条を攻めるか、小笠原を食ってさらに力を付けるか。
で、結局東北と北陸統一するまで鳴海城と岡崎城のあたりは防衛線として機能してました。

尾張は結構戦いが激しいけど、三遠駿あたりはそんなに周りから狙われないので、
清康プレイの時はサクっとその辺を取って内政部隊送り込んで収入源にしてる。

やり直して今川攻めから始めたら全然いける('A`)
小太郎、晴信げっと

私は軌道に乗ったら軍団長に完全委任する派？なのですが
軍団長の決め方として野望が高い順でOKでしょうか
それと人材育成をするとき
ときどき攻められて兵力差が３：１なのに負けたりやはり
人材育成国と言えども戦得Aのﾔｼ１人ぐらいは
置いておいた方がいいのでしょうか

軍団は行動力と裏切りやすさで考えればOK。
細かい計算が面倒なら野望だけで決めて十分。
あと、体感的に、戦闘力110×兵力30の人間8人よりも
戦闘力180で兵力100の人間1人居たほうが戦争は勝てる。
戦得A以外のやつは戦闘力は鍛えないほうがいい。その行動力を他にまわすべき。

鈴木家プレイしてたんだけど、征夷大将軍になろうとしたら二条城が無い……。
どうすりゃいいの？

>>731
伏見城で問題なし。
余談だが、徳川(松平）家のみは、江戸城でも就任できる。

鈴木家存在するってことは
室町御所なんじゃないの？

>>733
鈴木家があるシナリオって、室町幕府滅んでいるから、最初は二条城のはずだぞ？
そして、途中で改名して伏見城になる。
それに、時代が早くても、室町御所は一度陥落すると、自動的に二条城になる。

>>734
伏見城に改名することってあったんだ。
俺はてっきりシナリオごとに城名固定かと思ってた。
（本願寺とかを除く）
金沢城とかもなのかな。早速確認してみよっと。

もしかしたらツツジガサキもそう？

レス早っ。皆さんありがとうございます。伏見でオッケーなんですね。

>736
そう。あとは長島願正寺とか石山本願寺とか。

>>732
豊臣家も、大阪城＋秀吉関白就任でOKでないの。

しかし城名が結構変化するのは芸が細かいなあ。また、みなおしたぞ天翔記よ

長島と本願寺は本願寺一門が治めてる場合に改名するよね
他もそういうところあるのかな

>>739
試してみたら本当だった
これって結構大発見じゃない？

攻略本にも書いてた気が

>>740
それがエディタのバグの原因にもなってるんだけどね。

というと？

熟練度無視パッチ出てるね

このスレ読んでたら久しぶりにやりたくなってきた。
PS版の天翔記て重たい？WIN版がおすすめかな

>>746
ＰＳはＳＳ版に比べると軽いけど音が悪い。でも難易度が甘い。
ＷＩＮ版は音楽が最悪だけど色々な意味で別なゲームになりつつある。
買うならＷＩＮ版を奨めたい。

おｋ
1980円?

ああ当時の記憶が蘇ってきた。
油断してるとものすごい勢いで滅亡するんだよね

それ以外だとXPで動かないらしい。

>>749
WIN版だとCPUが戦争で無茶苦茶戦闘力UPするからね
信長シリーズでは珍しい攻めゲーだよ

>>744
城名変化イベントが起こる城は、
エディタで城名を変えてもリロードするとデフォの城名に戻ってしまう。

本能寺変無し、鉄砲系、暗殺、内応禁止でやるとはじめから信長に隣接してない
大名はかなり難易度高いと思うんだが。
九州の三強や北条ならかろうじて統一できるが、伊達や相馬などの東北勢は
かなりつらい。

鉄砲無しっていう縛りはきつくない？

自分は結構、兵力差が戦争結果にある程度反映してくれないと萎えてしまう
タイプなので。

ただ、鉄砲有りだとしても東北勢が信長の怒涛の膨張に耐えれるとは思えない
ですが。　

早いトコ東北を統一して、海岸線で鉄甲船をフル活用して野戦で兵力削ぎまくればなんとかなるかも。

パッチってマジでパワーアップキットver.2と言っても良い位にゲーム性が大きく変わるな。

>>741
躑躅ヶ崎館

能力値MAXパッチ本当に出来たのか。
一年前くらいから待ってたから正直凄く嬉しい。

難の弱小勢力で暗殺鉄砲内応縛りでクリアできるの？

鉄砲ってなんでそんなに使えるの？
俺使い方間違ってるのかな…

みんなどういう風に使ってるの？

弱小勢力って具体的にどこ?
大砲、鉄甲船はあり?

今日買ってきたよPC天翔記PUK1980円
実に10年以上前に群雄伝をMSX2でやって以来の信長シリーズになるな…
これからじっくりやってみる　ﾉシ
　
最初烈風伝にしようと思ったが無印1980円でPUKが3980円だったのでなんとなくやめた

神保とか？

なんか皆暗殺縛りとか話してるからどうなのかなって

俺はできる気がしないのだけど。。。

鉄砲の正しい使い方講座キボンヌ

テンプレ読めばおのずと解ると言いたいけど、
まあ特徴は
・砲撃の威力は兵数・戦闘力に関係せず、ほとんど兵科依存
・鉄砲Sだと一撃で敵兵が8ぐらい減る。Bだと4くらい減る
これ踏まえたら、
とりあえず鉄砲B以上くらいの奴には1だけでもいいんで鉄砲兵預けて
適当な武将で壁作ってその後ろから打ちまくれてってこった。

鉄砲のダメージ修正パッチ作れる神の後輪をつよくのぞむ

ありがとです
それは経験的にわかってました。

他に特別な有効活用方があるというわけではないんですね

>>767
鉄砲これ以上弱くするの？

そもそも鉄砲系しばりは基本じゃないのか？
鉄砲有りだと内政する必要性ほとんど感じなくなる。

暗殺鉄砲内応縛りで1534松平PLAY中。

1534夏現在、所領、岡崎、吉田、曳馬城　　兵力108

内応、暗殺はリロード次第でなんとかなる運絡みなものだから、
リロードなしでプレイしてても興が削がれるので使わないかな
鉄砲・鉄船は兵科高くないと使い物にならないから
感覚としてはその兵科高い武将を手に入れた時点で
九州か東北を統一したのと同じぐらいの安心感が得られる。

そしてその瞬間プレイ終了。最近天下統一までやるのがめんどくさい。

>>771
俺も前に1534年松平でプレイしたけど、
鉄砲登場した後に登場した武将しか鉄砲兵科高くないから
縛っても縛らなくても同じような気がしたよ。
むしろ敵が使ってくれないから楽だった。

1534年冬　坊主捕獲のため二俣、長篠攻めるも取り逃がす。
　　　　　余勢をかって、織田領に侵攻。鳴海、那古野攻略。
　　　　　
　　　　　現在、兵力16　　武将は朝比奈しかゲトしてない。
　　　　　　　

やっぱ足軽の一斉攻撃が気持ちいいｗ
スカッとするｗ

1534
浅井でやってみた
すけまさ使えるから全然いけるな

>>776　内応解禁にすると反則なくらいつおい。

154?年(信長元服)の古河の足利やったけど
じっと耐えて漁夫の利で宇都宮落とすまでがたまらなかった
上杉と北条に同盟を結ぶのが山場だったなー

内応ってそんなに使えるの？
効果的なやり方教えてください

内応って戦場になってから断れるケースが多い気がする

>>779
武力の高い相手敵武将にひたすら申し込みまくれ
忠誠度100でもじゃんけんに勝つくらいの割合で寝返ってくれる

暗殺、内応の成功率を下げるパッチきぼん。
五分の一ぐらいになれば縛りとかしないでも普通のコマンドとして使えるようになる。

>>781
内応のときの金ってどのくらい意味あるの？

ごめん、俺にはそこまではわかんない
登用のときの金は500で遺恨無視するくらい威力あるように感じるけど
全て体感的な意見だから・・・

>>783
気持ちの問題。誠意を見せたいなら５００払うべし。

すいません。教えてください
ＰＳ天翔記ＰＵＫは本能寺後の明智でプレー
できるてホンマどすか？

まぁ調べれば分かることなんだが・・
答えはできる
タイトル画面で0,7秒以内に↑↓←→△○×□L1L2R1R2を
すばやく入力すると光秀プレイできる
5ターン後に秀吉に攻められるがなｗ（天下分け目の戦いってやつか？

入力にコマンドコントローラー必須だよね

PCの1980円PKは中途プレイできますか？

>>787
このスレ覗いてて初めて聞いたヨ！

>>789
あえて釣られると中途プレイできるが、左右同時クリックのタイミングがけっこう面倒くさい

昔のゲームにはよくあったよな

どうにかして２０００で天正気できんかいの？

>793
がんがれ。

791>
ありがとう。

>>793
>>1

難易度関係無しで道楽で佐竹で始めた　６０年　難
そっこう義重当主にして姫武将作りに励む
能力地全部180以上の娘が出来て萌え

ってやってる間に上杉に完璧囲まれた
同盟結んでるから姫たくさん育てて最強の軍団作ったら速攻破棄してつぶしてやる

今、１６３８年プレイ中。全武将数１２４名。
内、（新登録大名）自家武将数１０２名。
　　福島正則（宝没収して軍団率いて謀反）武将数２１名
　　藤堂高虎（同じく謀反大名）本人のみ武将１名
徳川秀忠・家光を血縁武将にして軍団長に。松平信綱・姫武将１名を軍団長に指名。
新登録武将に徳川家綱・徳川綱吉を作成。脳内幕府運営プレイ。
もうそろそろ由比正雪と天草四郎を独立させよう。
そういえばまだ徳川光圀出てこない。今だ２０代前半の登録武将がいる天将記。
何か奥が深いなあ。天下布武の資料を元にもう少し作成武将を増やそう。
こんな遊び方している俺は変なやつですねｗ

>>798
感動した

藤堂高虎つえー！これくらいの時期になると武力高いやつ少ない。
１万の兵力で篭城されると６万の兵力で攻めても（自動）全滅させられる。

佐竹強すぎて刺激がない('A`)
道楽にならんかた

>>800高虎の籠城は
武力の高さより、鉄砲Ｃなのが嫌
知力高めで挑発も效きづらいし
初期だとけっこう被害食うんだよ
自動だとなおさら勝てる気がしないな

質問なんだが天翔記ＰＳ版で０人プレイから参加するにはどうすればいいの？

1640年にようやく徳川光圀登場。
全武将数89名。もう終わりかと思ったら名前を忘れたけど1名在野武将でいた。
もうこれで本当に武将登場終わりだよな。
作成武将が3名としても全国100名にも満たない数で、由比正雪、天草四郎同時謀反。
福島正則病没。跡を継いだ片倉重長を松平信綱100・猿飛佐助100・伊達忠宗75・柳生十兵衛55・福島高晴55・
宮本武蔵55で柳生利厳55で攻め滅ぼす。
同じく九州薩摩に篭城した藤堂高虎を、上記部隊プラス細川忠興75・黒田長政75・本田忠政75・蜂須賀家政100を加え
苦戦の末滅ぼす。（これで負けて捕虜武将で登用されたら少し危なかった。）まだこっちに立花宗茂や伊達政宗・成実とかいたけどね。
稲葉正休・柳沢吉保・堀部安部衛・荻生祖徠・大石蔵之助・吉良上野介を登録。
顔交換を使うけど、歴代信長顔グラとか三国志とか商人とかいろいろあって、結構病みつきになるな。
791＞ありがとう。夢だった1583年本能寺の変後の明智光秀プレイやってるよ。又はまりそう♪

追加　堀正俊

>>804-805
その後に、鍋島光茂(直茂の孫)が出る

>806
隆慶の「死ぬこととみつけたり」の影響か
死ぬほど使えないけどな・・・

霧隠才蔵に独立されると、手強かったよ。野望がたかく、独立心も高い。

天翔記は龍造寺（家兼１４５４生まれ）で始まり、龍造寺（鍋島光茂１６３２生まれ）で終わる。最初と最後の武将は龍造寺。慶次も強いし、シブサワは隆慶ファンか？

シブサワはどこからどこまでゲームに関わっているのかまじ不明

シブサワなんて存在しない、は禁句か？

ピンからキリまで

龍造寺家兼１４５４年生誕からのシナリオはないが、光圀か光茂の寿命までだと、
250年に及ぶ壮大な戦国絵巻だな。

パワーアップキットの、理知的モードでやってるんだが驚くほど戦局が動かない。
いまのところ北条氏綱でやって、関東ほとんど統一したのはいいが武将がほとんど
おらんので鬱状態

信長包囲網(1571)
　一条兼定(四国・中村)
　　長宗我部より早くターンが廻ってこないと生き残れない

昔はシブサワコウとはゲーム担当プロジェクトチームの事を指していたが、
今はシブサワコウ＝襟川陽一だから

シブサワコウの中の人などいない

814>
そのシナリオで一条プレイしたけど何回やっても長曾部や大友に滅ぼされるよ。
何十回やってもクリアできないので、1名だけ新武将登録すべて最高値で暗殺以外の
特技を持つ武将作成して何とか天下統一したよ。
それでも最初は成長前で最高値200の所各能力値50位しかなかったので苦労した。
四国から雑賀城まで逃げまくり、ほぼ4分の３ほど支配している本願寺家の攻勢をしのぎ
もう次に攻められたら滅亡という所で、流言が本願寺の軍団長に決まりまくり、
4軍団に分割。何か人間臭い攻め方や同盟破りをＣＯＮもしてくるので、妙に感心したよ。
散々勢力が拮抗している時に友好の使者を送りつけ、いざ勢力が上回ると攻め込んでくる
鈴木佐丈夫。

>>817

ＣＯＮ＝ＣＯＭ
鈴木佐丈夫＝鈴木佐大夫

本能寺イベント起したあとのプレイヤー難易度どう思う。
信孝、信雄独立つきで。

鈴木佐丈夫→鈴木佐大夫
普段から「すずきさだお」って呼んでる俺には考えられないミスだな

煩悩痔の便

すぐ柴田の寿命が来るのがネックだよな。
俺はいつも柴田の寿命を６に変更する。
前田家になってもﾂﾏﾝﾈ

>>820
えっサダオじゃないの？

ダサオと読み違えたＹＯ

スズキサダユウ。

ちなみに百地はさんだゆう。

さんだゆうってもっちーのこと？

明智プレー難しい。
同盟うまく出来ないし。
羽柴、柴田に囲まれているし。

４６年で無理やり明智家作って始めた　難で
楽勝杉

なまず太夫

おだのぶお

織田信ﾊﾟｵ

明智プレイは、３軍団をすべて統合するか、物資や人材をすべて第一軍団に
統合するかすれば光明が見えてくる。最初の一戦は羽柴の攻勢に合うがそれを
耐えればそのころには柴田と同盟もしくは友好を高め羽柴と共に戦ってくれるようにする。
鈴木佐大夫とは友好もしくは同盟を結びやすいので、必ず友好か同盟を結びましょう。
友好のみの場合こちらが不利な状態になると、鈴木佐大夫は攻め込んでいますよ。

PSPUKの信玄上洛シナリオの光秀もキツい…
敵の囲みを振り切れん。

>>150
そのとおりやっているがうまくいかない。
十河ほどではないけど、３４の松平もしんどい。
同盟の申し込みなんて全然こない。
織田、今川、小笠原とも同盟できないし。

>>834
開発なんてするなら攻めたほうがマシ。
150の意見は消極策だから、もっと初ターンから
攻めたほうがいいよ。戦争→即篭城が確実
火もあんまり役に立たないけどつかったほうがいい。
今川かオダかは、ターンがまだ回ってきてないほうを
攻めればよろし。

>>835
150は消極策ではなく、初ターン戦争禁止制限での話しなんだが。

>>834
難級・松平なら同盟なんて考えるな。
やるにしても今川潰した後、北条か武田と一時的に組む程度。

この前鈴木さだおさんで難級童貞を捨てました。
初体験を済ませた今、もう少し手ごたえのある家でクリアしたいんですがどこがいいでしょう？

さだおさんでクリアしちゃったので、できればシナリオは本能寺じゃない別のシナリオがいいかな。

鈴木は難級じゃなくね？

ゲームの難易度じゃないか？

さだおと重秀だけでも畿内統一できるっしょ。
周りの勢力大したやついないし。後方から攻められることもないし、
篭城プレイできるし。

>>837
さだおで本能寺無し内応暗殺リロード無しとか。
本能寺無しにすると難易度かなり上がるよ。

あ、内応暗殺リロード無しでやりました。

正直本能寺無しでもさだおは楽っぽいです。
誰かが上で言ってた本能寺無しの、三縛り+鉄砲縛りで東北勢プレイしてみようかなあ・・・。

鉄砲を使えないさだおは果たしてさだおと呼べるのだろうか　さだお

本能寺無し東北勢プレイは漏れには難し過ぎ
一番楽っぽい伊達でもむりぽ

鉄砲しばりがきつそうな気はする。
いっぺん伊達でやってみる。

873>

信長包囲網シナリオ
一条家でクリアーしたら神。
もちろん、内応なしで。
暗殺・鉄砲縛りするほど、能力あるやついない。

セーブ＆ロードしてもいい？

してもいいが、実質難度は大幅ﾀﾞｳｿ

ヘタレな俺は鉄砲は3武将まで縛り

>>848
一条家で例の三つ縛りね。オーケー。やってみようじゃないの。

>>837
本能寺無しだと大砲持ち16部隊とか突っ込んでくるので
よほどうまくやらないと篭城しても潰される。
死亡頻度多いだと射殺しまくりでつまらないけどな。

１５３４年から、日本を八国鼎立して八国志シミュレーションしてるのって邪道？
伊達・・・奥州＆羽州一帯
北条・・・関東一帯
長尾・・・越前〜越後の北陸一帯
武田・・・三河、遠江、駿河、甲斐、北信濃、南信濃
織田・・・尾張、美濃、伊勢、北近江、南近江、伊賀
長宗我部・・・四国、淡路、近畿一帯
毛利・・・中国一帯
島津・・・九州
って感じで八国鼎立中。
現在１５４５年秋
それぞれの国で特色が出ていて、結構楽しい。

顔エディタが心底使えないのですが…
これって、Bmpとかの画像を変換できないんでしょか。
他作品のを貼り付けとか。

顔エディタ、パッチの作者さんあたりが作ってくれると勝手に期待。
昔パッチ感想メール出したときにそういう話をしていたので。

石山本願寺を攻めてたら寺一杯に火が出てきたんだけど、
これって本願寺だけの能力？
プレイヤーでも使えるんかな。

>>855
煽動でたまに起こる

そういや、扇動で特技忘れることってホントにあるの？

歳とるとあるらしいが、俺は一度もみたことない。ｐｃｐｋで

弓がないのは仕様ですか

弓は射程１とかなんだよ

元服したての謙信と、全ての特技を持ちつつ、全能力パラメータがＭＡＸ（＋家宝）で、関白＆羽州探題の長尾晴宗って、
どう考えても、晴宗を隠居させる方がデメリットが多いよね・・・。
編集なしで全ての特技を持たせるように何度も算盤をし、なおかつ、家臣にした能力の高い朝倉考景＆宗滴で無理矢理能力をあげ、
すぐに死ぬ晴宗をセーブ＆ロードで、何度も繰り返して能力上げた日々と元服したての謙信と能力ＭＡＸの
晴宗じゃあ、断然、晴宗の方が、行動力多いし・・・。
でも、謙信マンセーだから、晴宗を隠居させたい。
どっちがいいかな？

隠居させて師範マシーンにすれば良いかと。
たまに家宝買って来るだろうけど。

まず、晴景な。
それと、晴景はいずれ死ぬだろ。

景虎栃尾独立で越後統一すると雰囲気でるよ。
あと、わかってると思うが謙信プレイは褒美忠誠上げは禁止です。

為景が長生きすれば毎ターン教育して為景→景虎
そして上杉政景が誕生するw

晴景の能力って相当ヘヴォかった覚えがあるんだけど
すべてマックスにしても強さ実感できるもんなの？
しかもすぐ死んじゃうし、よくぞそこまで育てる気になったな>>861

官位は太政大臣あたりを調停から強奪して、謙信に就任させれば問題ないしな。
探題職も家督継げばついてきたっしょ？

>>862 今までの苦労を考えると師匠マシーンにするには何かもったいない気が・・・。
>>863 スマン。伊達晴宗とかぶってた。設定では早く死ぬけど、実際の寿命はもっと長
　　　いみたいだし。というか、全ての武将に対して、列伝に書いてる死亡年より早く
　　　病死したら、またロードし直してる。戦死の場合は除いているけどね。
>>864 会見で奨励するのも？
>>865 上で書いたように、長尾為景は１５３６年に死ぬようにしてるので、為景→景虎
　　　っていうのはできない。昔、戦闘１０台の奴に戦闘２２０の謙信の突撃にしたら、
　　　謙信の兵数はどのくらい減るのか実験しようとして、為景→景虎で、戦闘を効率
　　　よく伸ばしていた時期もあったけどね。それに、マジンガーＺとかゲッターロボ
　　　の作者の永井豪が描いてた景虎の漫画で、よく覚えてないが、風習か宗教的な理
　　　由で、６０歳すぎてから生まれた子は忌み子らしく、為景は景虎と嫌ってた場面
　　　があったので、為景→景虎でわきあいあいと育てるのに俺の中に何か違和感があ
　　　るので、あまりやりたいくない。
>>866 朝倉考景→晴景で、算盤やったときに、流出＆弁舌を覚えたので、何かかわいがっ
　　　てやりたくなった。家宝付けても、政治１４０台、智謀８０台だが、ＭＡＸにすれ
　　　ば、多勢力と比べて、文官タイプの武将が少ない長尾では、貴重な存在。教育する
　　　前の、直江景綱や長尾政景などの師匠には最適だし。
>>867 官位も継承されるんじゃないの？

>>868
朝廷友好度低いと継承されない。
関白に就任できるレベルなら考えなくてもいいとは思うが。

>>868
すごいやりこみ度に脱帽w

>>865
為景＞景虎って可能？できるものならそうしたいけど
たいがい開始１〜２年で為景が死ぬ

運がよければ40年代まで生きることもある

817ですけど一条プレイどう？
新武将作成で天下統一したへなちょこだけど、
（暗殺・内応封印）プレイ。
大友・河野とは同盟結べても長曾部がな。
合戦誘発持っていれば何とか、長曾部が他所に出兵して
共倒れした所を掻っ攫うことも出来るんだけど。
ほとんど運だな。

まぁ戦国には運の要素が多大にあるということで

新武将作成も天翔記に関して言えばそれほど効果あるとは思えんな。
使えるトコまであげるのはなんだかんだできっついし。
そのころには他領の使える武将をゲットしてるだろう。

>>873
兼定（寿命）→兼定娘でいいなら
暗殺・内応なしで71の難級・一条で統一したことがあるよ。

新規武将って戦才１０にしても鉄砲Ｓならアホほど使えるよ。

鉄砲攻撃は部隊人数とあまり関わり無いですよね?

オレが上級モードでプレイすると必ず六角が勢力伸ばして浅井が滅ぶ。

どうなってんだこりゃ。

まったく無いという噂がありますぞ、お館様。

それが六角クオリティ

このゲームって戦争時凸型になるやつだっけ？
弱小大名でやると本気でやっても統一きびしいの？

>>873
無理っぽいです。
今四国〜九州で領城５くらいですな。

経緯をたどると、
�@四国追い出される
�A島津と結んで九州南東を制圧
�B竜造寺と結んで大友家を制圧
�C島津に裏切られて四国に接してる二城以外の全てを奪い取られる
�D四国に侵攻して三城くらい取る。

って感じです。

千葉で天下統一できた香具師挙手！

884>
リアルに裏切るのが天翔記の醍醐味だからね。
島津が竜造寺と争って漁夫の利を得られればいいけど。
能力値の高い合戦誘発持ってる武将がいれば望みはあるかも。
まあ四国地方の長曾部や中国地方の毛利が大兵力で侵攻してくる可能性も大だけどね。

>>885
そうそう　このスレでは一条十河なんかがよく話題のぼるけど
千葉とか那須も結構な難易度だと思う。俺は小田が精一杯だった

千葉も那須も、周辺弱小を順次併合していくことができれば楽勝じゃね？
結城〜宇都宮〜那須〜千葉〜小田〜佐竹〜里見〜古河足利の全てを滅ぼせば、それなりな勢力が出来上がるし。

でも、結局は上杉or北条と同盟→東北進出くらいしか戦略的な進め方が無い罠。

pk売ってたので衝動買いしますた

Amazon_co_jp： ゲーム コーエー定番シリーズ 信長の野望・天翔記
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006L90H/qid=1111119756/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl14/250-3699025-3123454

信長の野望・天翔記 with パワーアップキット ってこれを買えば良いんですか？
それと攻略本はどれが良いですか？

>>890
違うそれはPS。PKはwinの定番についてくる。

コーエー定番シリーズ 信長の野望 天翔記 with パワーアップキット Win
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>>882
それは天下統一では？＞凸

>>893
覇王伝じゃないのか？

SFC版天翔記じゃね？

>>891
ありがとう
PS版注文してキャンセルしました
>>892
早速注文しました

凸は覇王伝だった…。
天翔記買ってきたけど、第一印象は…「ふっる〜」。

説明書が貧弱すぎてなんかよくわからん。
どの大名でするのが初心者向き？
やっぱり長宗我部かな？ｗ

超初心者なら鉄砲無い時代の北条、武田、南部、島津がヲススメ

上の４家がクリアできれば長宗我部もおそらくクリア可能。

>>897
王道は古河公方
難級でも敵が大して攻めてこないからじっくりプレイできるよ
あと鉄砲とか鉄甲船は弱くて金の無駄だから買うことない

>>899
本気のボケか、初心者いじめかよくわからんレスだな。

鉄甲船は鬼だが、自力で買えるようになる頃にはもう勝ちが見えてるという。
（値段もさることながら商人友好度がね…）

米の売買で友こ(ry

まあ南部が無難だわな
騎馬隊で突撃しまくればいいだけだし
金も米もあっという間に溜まるし

大名自身が強い勢力は比較的楽

このゲームって城を無人にしとくと浪人に謀反と称してとられることあるんだな。
３回目のプレイでやっと気づいた・・・。

「謀反」だと意味が違うよ。「旗揚げ」っていうらしい。

一条家プレイしてたものです。
毛利家がやたらと勢力を伸ばしておりました。北の諸勢力は団子状態。
毛利と同盟を破棄して戦争して一応九州全土と四国の大半の制圧はできたものの、
北の諸勢力が相争うような形が災いし、一同弱体化→一同臣従。
孤立して攻められまくって終了。

セーブ＆ロードありにすれば何とか統一できるかも。
大名がカスだから、アイテムで補強しても行動値が最大50くらいまでしか回復しない……。

昔、初プレイで71年の一条からはじめた香具師がいたけどな。

足利将軍家だと鉄鋼船の入手は死活問題だぞ。
いかに早く和泉を抑え、鉄鋼船を手に入れるかで戦局は大きく変わってくる。

907＞
うーん！関心した。インチキプレイなしで良くぞそこまで。

俺なんか、四国統一すらできなかったよ。

鉄鋼船は凶悪杉
ストレス解消に(・∀・)ｲｲ!!

隠居した人も政治に参加できればいいのに

ったく遊んでんじゃねーぞ爺

隠居の意味をわかってないﾔｼがいますね

隠居した後って何すんですか
茶飲んで菓子食って女に囲まれてｳﾊｳﾊ?

>>914
たまに変な宝買ってきます

>>913
隠居宣言した後の前当主の介入で滅んだ家は数知れないけどな。

例えば、猪苗代家とかか･･･。
隠居後に後妻にそそのかされて息子を廃嫡→芦名を裏切り。エグすぎですな。

ところで、軍師適正チェック 。面白そうだったんで、乗っけてみる。
俺は徳川秀忠タイプだった…
ttp://www.nantaku.co.jp/gunsi/gunsi.cgi

石田三成だった。

俺は立花宗茂だった

　あなたは『いつのまにか罠にはまる』タイプです。　　　（軍師適性指数： 45％）
孫子曰く…
おぬしは自分では策を練っているつもりなんぢゃが、状況の変化に対応しきれなかったり、敵の策略にまんまと陥ったりしてしまうタイプのようぢゃ。
知らず知らずのうちに本末転倒な結果になってしまうことも多いのではないかの？　
努力しだいでは充分立派な軍師になれるので、わが「孫子の兵法」を読んでイチから勉強し直すがよい！

だそうで。自分で貼っといてなんだが、ここまで書き込まなくちゃおもしろくないのぅ。

>>917
秀忠タイプだたーよ。

どうがんばっても徳川秀忠と石田光成にしかならん

関係ないが、大阪城のおみくじで細川忠興だった。

がんばったら本多正信になった。

俺も三成・・・。実際は三成って相当な切れ者なんだけどな。。。

本多正信

頼みもしないのに勝手に味方について
人が苦労して落とした本丸に一番乗りしくさる他の大名家を
どうにかできないものか

・マネする

>>927
適当な雑魚武将３名程度を馬１で参戦させる。

>>927
火計で奴らを燃やす。
どうせ最後には敵になるんだし。

>>928
マネしようと思って、うまくいった試しがなかったりしますがな

ＣＯＭの後ろについて城に攻め込むと、やつら兵力１桁になった武将を
いつまでも門の前に貼りつけて門壊していて、挙句時間切れ


>>929
そうか、その手がありましたか
主力の後ろに兵力１のアテ馬をぞろぞろ引き連れておけばよかったか


>>930
そっか、火はつけられたですか
混乱は仕掛けられないんでしたっけ？　できたっけ？
こんど確かめてみるべ


話は違いますが、テンプレのパッチで門壊で兵力消耗するようにしたら、
ようやく城防御度に意味を感じるようになったです
防御度１４０（武将不在）の城に兵１００の大名で攻め込んだら兵力
半分近く削られたり
いままで防御度５０でも１４０でも、城攻めにかかるターン数が違う
くらいで大差なかったから

ま、門壊してる時に氏ぬような香具師はいないだろうがな

本来、城防御度は時間稼ぎ&鉄砲攻撃用の壁にすぎん。
門壊パッチ当てなくても、鉄砲ありなら十分実用的だぞ。

弓さえあれば。と妄想する今日この頃

立花宗茂で７０パーだた

がんばって本多正信

本多正信：
　あなたは『泣いて馬謖を』タイプです。　　　（軍師適性指数： 80％）

孫子曰く…
冷静沈着なおぬしは素晴らしい軍師になれるぞい。
しかし、おぬしは部下の失敗を厳しく処罰しても、心の中では泣いてしまう、
どこか情を捨てきれない部分があるようぢゃの。
それもまた上に立つ者の辛さぢゃろうのう。

**
あれ？上司の無理難題にはイライラし
同僚や部下のヘマにも歯がみしてしまう佞臣小人だと自己分析していたんだが。
そうか、部下のシパーイに厳罰で報いると（心中ｻﾒｻﾞｰﾒしながら）いいのか。

このスレでやる話題じゃないだろ…

私事だが明日は俺の学生生活最後の休日。
火曜からの社会人生活に備えるために明日は丸一日
点正気やってすごそうと思う。

つーわけで何か手ごろな難易度の大名家ない？

そうだな。
遊んで暮らした学生時代の締めに今川氏真あたりがいいんじゃないか。
出世したいと思ってるなら秀吉だな。

明日の門出を飾るっつーゲンを担ぐならば、やはり桶狭間の信長ってがふさわしい。
人生で転んでもめげずに立ち上がるって感じの気分を味わいたければ、包囲網の尼子（鹿之助？）シナリオ。
苦境に立たされても、自身の力を信じて生きていくシュチュエーションを味わいたいなら、本能寺の相馬。
こんな辺りかね。

間違っても、子供に追放されてしまう1534武田信虎や、当主が次々と早死にする本能寺の戸沢家を選んではダメだぞ、>>940。

門壊ダメージって嫌いな人結構多いんだね
俺は前にも話題に出た誰も居ない本丸攻撃してもダメージ受けるんだからアリだけどな
あとは本丸にいる武将の知謀次第で門壊ダメージの強さも変わって
奥平信昌とか奥村永福とか真田昌幸とかを彷彿とさせる

基本的にわずかの守備兵ぐらいはいると考えれば合点はいくけどね。
何より篭城戦の価値が低いのが修正されて俺は嬉しい。

三好三人衆引き連れて（長逸は入れ忘れ篠原を入れる）、堺1城で足利義栄で独立プレイしたら、三好政勝は必ず内応されて、出奔する。政勝と義栄の相性悪いのかな？相性は同じ６なのに
難級でも（だから？）内応は利きすぎるのか・・・パッチの門壊兵消耗ありでまったりやるつもりなのに

>>931
味方にもかけれる上に成功すればきちんと智謀が上がるんだな…＞混乱
敵部隊が壊滅した城の中、火計で智謀稼ぎとかしたり。無意味な焼き討ち…

烈風伝で武将不在の城に現れる「足軽頭」みたいに
いくらかでも守備兵はいるものと考えて
門壊ダメージは有りにしてます

門壊のダメージは現実的かどうかは別として、有りにしたほうが面白いけどな。
鉄砲ないと意味の無い籠城ってのはおかしい。
有ったら難易度下がるって指摘あるかもしれんが、弱い大名家だとほとんど変わらん。

>>945　城内マップの城門の外にいっぱいブッシュがあるけど、そこが一番
成功しやすい。智謀稼ぎには最適。イザというときは即、野戦マップに出ら
れるのもイイ。

「城門」に配置してあるユニットには火が燃え移りにくいので、防衛の際に
拠点になる。

城壁の上はﾌﾟﾗｽ修正ありますか?

>>345
邪魔するのもいいが、
兵１だと大混乱→追い出される

>>947
強国が数と兵の強さで圧倒し篭城してる300兵を軽微な損害で全滅させられた日にゃ・・

>>951
籠城って本来そういうものじゃない？

次スレ勃てられなかった。↓参考テンプレ

【不朽の】信長の野望天翔記Part17【名作】

光栄の名作、天翔記について語るスレ

信長の野望天翔記Part16
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1105667134/l50
テンプレまとめ
ttp://softtank.hp.infoseek.co.jp/tenshou_templete.html

こっちをそのまま次スレにしてはどうだろうか｡
一応「天翔記」「１７」の文字は入ってるし

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1100776322/

>>954
そっちは普通に落としたら？
スレタイがいくらなんでも酷すぎる

新スレ立てました。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1111395325

>>945
しかし、焼き討ちを持つ武将はほとんどいのしｓ（ｒｙ
忍者以外でも、佐竹義重なんかは知謀もあるけどね･･･

あと、ブッシュに火を放ちたいときは堀の中に身を潜めるのマジおすすめ。
城内が火の海でも、実行犯は無傷で居られるぜ。

ブッシュて何すか?

>>917
小早川秀秋・劉封といわれた漏れはどうすれば・・・・・

〉958　　　　　　　　　 アメリカ大統領

>958
ブッシュ・ド・ノエルというお菓子。検索すればすぐ画像がでてくるぞい

>>957
あ、堀の中はいいな。実行犯が無傷ってのは惚れる。
壊してない門の前に突っ立って（1へクスしかない城内門）
隣国の援軍という名前の泥棒猫を焼いてたが、それも実用的だ。

>>958
なんだい、藪から棒に？

>>957
占いだから、あんまり気にするほどでもないけど･･･

自分に思い当たるフシがあるのなら、その問題を意識して生活していけばいいとおもわれ。
それで、自分の欠点が克服できれば万々歳。
占いっちゅーもんはえてしてそんなモン。

前述の通り、俺は秀忠タイプだったけど、地味に当たってる悪寒が･･･
>自分では策を練っているつもりなんぢゃが、状況の変化に対応しきれなかったり、敵の策略にまんまと陥ったりしてしまう
>知らず知らずのうちに本末転倒な結果になってしまうことも多いのではないかの？　
俺の短所を的確に指摘すぎorz

天翔記には関係ない話題だったな。埋め目的ってことでご容赦してくだされ。

アンカーミス、>>959だた。

埋め。

何が

埋め

だ。

もったいないお化けが出るぞ。

例によってテンプレ関係で何かあったら埋めかねてカキコよろ。

>>967
パッチサイトのアドレスが
ttp://arl.sakura.ne.jp/game/tenshou/
に変わってるっぽい
それと、パッチは「システム改造、画面外クリック等のバグ対策」目的のみで使用するように指示したほうがいいかもね。
曲順対策は「曲順デフォルト設定」だけで良いんじゃないかな。

それとテンプレとはあまり関係ないけど、
地形効果ってSS版の表示と、WIN版のヘルプに書いてあるのと違うけど
それぞれ効果って違うのかな

ＳＦＣ版織田家で全国統一。
信秀が死んだ後細川や足利との戦いで信長、遊楽斎、上杉憲政が戦死（捕まってクビチョン）しちまって
信光と信行、信包が捕まっちまったから家康にあとつがせてみた。

戦争繰り返したら戦闘力が２００超えててﾜﾗﾀ。

しかし憲政を跡継ぎに指名したら家臣団が離反しまくったのは驚いた。
・・・ざけんじゃねぇっての。
最後に残った大名は九州の伊東家だった。

次は島津でやってみるか。
九州地方の陰鬱なテーマソングは気に食わんが・・・。

気に入らんならＰＣ版買って入れ替えればいいだけのことじゃん

>憲政を跡継ぎに指名したら家臣団が離反しまくったのは驚いた。
そりゃそだろｗ
憲政に継がせた理由を聞きたいものだな。

最近は全然書き込みないね、こっちもあっちも(´･ω･`)

実は939が一人で盛り上げていた、に一票投じてみるでござる・・

新スレは？

春休みだからなあ。変な盛り上がり方になってもｱﾚだし

天翔記の住人で、難易度ランキングでも作ってみるか？

>>973
>>956

>>975
具体的には？

ねえ！！テンプレどうりにやったのに本能寺起きないよ！！あと、桶狭間！教えてエロい人！

>>975ではないが、家臣の質、所領、家臣の数、立地条件、総合難易度などでＳ〜Ｅランクをつけてみればｲｲのでは？
最後に、総評をつければその大名の特色とかも分かるし…以下、俺的試案例。

1534　山之内上杉家　
家臣の質　　Ｂ　長野業政、上泉信綱を筆頭に武闘派がちらほら。内政にもそこそこ使える人材有。
　　　　　　　　ボロくそに言われることの多い当主・憲政も内政面では使えるし、野望もそこそこで長寿。鍛え上げても損はない。
所領　　　　Ｂ　どの城も生産力は二流。しかし、箕輪城や厩橋城等の構造がよい城があるので防衛はしやすい。
家臣の数　　Ｃ　所領の数の割りに武将が少ない。
立地条件　　Ｃ　長尾・北条と有効度が低い。が、扇谷上杉とは同盟を結んでいるし、他に隣接する宇都宮・村上との有効度は悪くない。
総合難易度　Ｃ　最初は、扇谷上杉が北条への壁になる。しかし、食い破られるのは時間の問題なのでもたもたしていると長尾・北条に挟み撃ちされる可能性が高い。
　　　　　　　　長尾と同盟が結べれば難易度は一ランク下がるかな。
総評　　　　　　位置的には遠い武田だが、躑躅ヶ崎館から箕輪城に出兵してくることもある。
　　　　　　　　有効度は高いので、同盟を結んでしまうのもありかもしれない。
（難易度はＳ＝難しい、Ｅ＝易しい、で。）

殿、それは939殿の卒業祝品に最適かもしれませぬぞ

・・・実は祝品というのは口実でござる
本当は仕事が捗らなくなるようにし939殿がクビになる策じゃワハハハ！

次スレ

信長の野望天翔記Part1７
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1111635842/

おやめくだされ、>>939殿。
就職先とよしみを結ぶ必要などございませぬ。

しかし、>>978殿の策士家ぶりも中々のものでございますな。

自己讃美など片腹痛いわっ！

いや、アンカーミスだ。>>978→>>979に変換よろ。

有効→友好と、地味に誤字があるorz
有効でも、意味は通じるけどさ…

次スレ過去ログに落ちて見えるのは俺だけか？

>>984
正解は>>956の立てたスレ。
980のは違うですよ。

これか
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1111395325

ぬるプレーヤーの自分としては
あえて荊の道をつきすすむ諸君
の努力に敬服せざるをえない

十河存保

一条兼定

姉小路頼綱

う

ん

こ

お

主

に

に

あ

う

花


１へ糞をこめて

　　立 　新　　　/　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ　　と　　 何
　　て 　し　　　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 申　　 と
　　ね 　い　　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　 す 　1000
　　ば 　ス　　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　 か　　 を
　　い 　レ 　 l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　　!!　 　 超
　　か 　ッ 　 i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,　 　　 え
　　ん 　ド 　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ　　　た
　　の 　を　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　う　　　 　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　.',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　.　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　 　 ヽ　　 L＿＿」　　　「　で 書　Ｌヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　 　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　 き き　了. ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 , 　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　ハ　　　　　　　 ）　　ん 込　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／／三国志・戦国板
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　 　 み　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　http://hobby5.2ch.net/warhis/