信長は濃姫に中出ししなかったの?

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1無名武将@お腹せっぷく
どうなんでしょう
2無名武将@お腹せっぷく:05/01/08 17:04:47
にー(´・ω・`)
3無名武将@お腹せっぷく:05/01/08 17:06:55
濃姫は婚約だけで、輿入れしてまテン。
会ったことないのに、セク-スできんポ
糞スレ、終了!!!
4無名武将@お腹せっぷく:05/01/08 17:09:26
濃姫は外国から輸入したピルを飲んでましたから
5無名武将@お腹せっぷく:05/01/08 17:45:10
今となりで寝てる
6とおる ◆E/IkHWKxrQ :05/01/08 17:59:41
信長の子孫と感じる時ある。
濃姫はパンテエかふんおしか!!
8無名武将@お腹せっぷく:05/01/08 19:29:14
毎日新聞に信長は女だったという小説が新連載されてね、
第4話にして道三にレイープされちゃった
でもこれって謙信は実は女で信玄に処女を奪われたから因縁のライバルとなった
という同人小説のパクリじゃん
9無名武将@お腹せっぷく:05/01/08 20:32:07
>8
それ言い出せば、矢切止夫の「上杉謙信は女人だった」のパクリだろ
10無名武将@お腹せっぷく:05/01/08 21:45:12
>>9
上杉謙信女性説は、いまや定説に近い社会的な力を持ってます。
よって、パクリではない常道。
11無名武将@お腹せっぷく:05/01/08 21:51:19
>>8
で、萌えられるような内容だったのか?
12無名武将@お腹せっぷく:05/01/09 04:09:15
毎日なんて取らないしなあ・・・知らんかった
13無名武将@お腹せっぷく:05/01/09 08:46:42
気になって読んでみたよ

信長と道三の初対面。
信長から女の匂いをかぎ取った道三は、人払いをして力任せにモノにする。
「おぬし、処女であったのか」
なおも指マンで責めつつ、美貌の信長に問い詰める。
苦痛と快楽にもだえながら、信長は声を押し殺す。
「し、しらん」

佐藤賢一という作家よりも、こんなキチガイ同人小説を載せる毎日文芸部はどうしたんだ?
14無名武将@お腹せっぷく:05/01/09 09:15:15
毎日って、やっぱキチガイだったんだな。
15無名武将@お腹せっぷく:05/01/09 10:41:06
ワシは信長じゃが、濃姫の乳に今シャブリついているが何か?
16無名武将@お腹せっぷく:05/01/09 10:43:23
仮に信長が女だとすると、ひとりで多くの子を生んだことになるが、それは生物学的に不可能だ。
17無名武将@お腹せっぷく:05/01/09 11:51:14
>>10
謙信女スレ内だけでな
18無名武将@お腹せっぷく:05/01/09 12:24:21
腐女子必死すぎ・・・
女性説なんて同人意外でもすごいポピュラーなのに
穂もが好きだから認めたくないんだね・・・
19無名武将@お腹せっぷく:05/01/09 12:51:09
妊娠しなかっただけだろ おネみたいに
20無名武将@お腹せっぷく:05/01/10 19:46:11
信長は、女より男の方が好きだっただけでしょ。
子供をつくったのは、織田家の家名を残すという、義務を果たしただけさ。
21無名武将@お腹せっぷく:05/01/10 20:39:02
じゃあなんでそれを正室とやらんのよ
22無名武将@お腹せっぷく:05/01/10 20:51:50
>21
正室は吉野(きつの)であって濃姫は婚約しただけ!
23無名武将@お腹せっぷく:05/01/10 21:11:44
上杉謙信女説で有名な矢切止夫氏によると、濃姫には正室としてもっと
大事な仕事があったから危険を伴う出産はさせなかったんだそうだ。
24無名武将@お腹せっぷく:05/01/10 22:10:27
なんだそれ?
25無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 13:36:39
昼間、居室で手紙を書くお濃。信長は後ろから音もなく近付く。はっとして振り返るお濃
構わず押し倒す信長。前をはだけさせる。下着をつけていないお濃は、いきなりマンコが
あらわになる。激しく突き入れる信長。初め抵抗していたお濃もすぐに腰を使う。
何度も何度もイクお濃。次は足をつかまれ、信長の肩にかけられる。
だらしなくひろがったアナルにチンコを突き刺さす。泣き叫んでよがるお濃。
最後はウンコまみれのチンコをしゃぶらせる。喉の奥まで飲み込んでくれる。
ドクドクでる精液をおいしそうに飲み干すお濃
26無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 13:40:46
つかどちらかというと蘭丸に中田氏した可能性が高い。
27無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 13:42:39
蘭丸に中田氏って、けつしかねーのにw
28無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 13:47:41
>25
イイ!
その調子で信長×お蘭もキボンヌ
29無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 14:52:42
そうか。
帰蝶=男ついでに帰蝶=蘭丸という説は無いか。
30無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 15:31:17
そなた、処女であったか
31無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 15:36:35
実は斉藤道三が女だったわけだが
32無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 15:41:24
>31
ああ、斉藤動産はじつは動産と濃の二人一役で、信長元服の時には
既に濃が動産の役をやってたってやつか。
でも動産自身は男だぞ?
33無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 16:17:01
「お濃っ 中にだすぞ」
「な、中に、中に注いで下さいませっ」
バックから激しく犯す信長。懸命に腰を振って答えるお濃
お濃の子宮にドピュドピュと精子が突入する
「あっ、いくいく〜」
涙を流してよがるお濃
「おぬしは売女じゃ!」
信長はなおもお濃のケツを叩く
34無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 16:51:06
夫婦で中出しにリスクないから萎え
35無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 16:55:36
てか中に出さなきゃ駄目でしょ
36オナン:05/01/11 17:06:09
地に洩らした。彼のした事は主の前に悪かったので、主は彼をも殺された。
37無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 17:07:00
そもそも当時、そと出しなんてあったのか?
信長×お市ならわかるが
38無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 17:36:58
意味不明
39無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 17:37:53
「お前ほどの女がサルなぞに嫁ぐとは愚かな事をしたのう」
信長はねねの腰を後ろから抱き上げ、
着物の裾をめくってケツの穴を露出させると巨根をねじ込む
「あっ、痛うございます。乱暴にしないで下さいませ」
「ほう、優しくなら、してほしいというのか。淫乱じゃのう」
信長はねねのアナルを犯しながら、腰を支える手でクリトリスの皮を剥く。
「そ、そのような……ヒィツ、ヒィツ〜」
ひとたまりもなくよがるねね。
「よし、出すぞ。しっかりと腸で受け止めよ!」
「あひぃ〜、イ、イっちゃう〜」
ねねのマンコからラブジュースが吹き出す
40無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 18:32:55
ここはエロ小説スレですか
そうですか
41無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 18:36:44
山岡信長に出てくる濃姫は萌える
42無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 19:30:13
>>23
その矢切止夫って、基地外なの?
43無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 19:31:23
>>42
横レスだが、ちったあ自分で調べろ
44無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 19:51:54
>>43
調べるほどの人間なの?
45無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 20:01:45
>>44
どういう感情をもつかどうかはともかく、三戦板なら知ってて常識の人間だろ
お前の歳と知識の底が知れるな
46無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 20:12:49
>44
謙信女説を主張してた気違いだよ(故人)

まあ、戦国オタじゃないと知らなくて当然だからきにするな
47無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 20:32:40
>>46
この板に来てる時点で、その言い訳は通用せんだろ
48無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 20:33:53
無知な厨は困るとオタとか言い出すな
4946:05/01/11 20:37:52
>48
いや、俺は>44じゃないんだが……
煽りか?
50無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 20:52:30
謙信が女だって?
笑わせんなよ!
51無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 20:59:36
ネタ板で火病るのはみっともないぞ
52無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 21:13:19
もっというと、スレ違いだぞ謙信の話は
53無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 21:14:15
信長はお市を姦っていた。
54無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 21:14:17
>>46
基地外って・・
煽りか?
55無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 21:25:26
>52
通りすがりだが、スレ違いワロタ
スレに沿った話ってどおいうのだよ。
あ、あれか。エロ小説ですかw
56無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 21:38:41
俺も妹に中だししたいハアハア
57無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 21:41:04
妹に出したら駄目だろが!姉にしろ
58無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 21:41:48
顔射がいい
59無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 21:44:11
俺は弟のアナルを狙ってる
60無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 21:46:58
>>55
エロ話にしろまじめな子作り話にしろ、とりあえずこのスレのタイトルには、
信長と帰蝶とあるんだから、それ以外はスレ違いなんじゃね?
61無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 21:48:19
エロ小説期待あげ
62無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 21:51:10
あがってねーし
63無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 21:51:21
信長×おいち まだー?
64無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 21:53:15
>61
なんか書いてくれよ。
信長とお市の絡みキボンヌ
65無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 21:54:08
気持ち悪いシチュエーションだな。
66無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 22:00:52
妹が風邪をひいて家で寝ていて様子を見に行ったら、
「座薬を入れてよ!熱が下がんないから!」と言ってきた。
親に言えや!と返したら母親は今いない。親父には見られたくない。という事らしい。
妹は後ろ向きに四つん這いになってその下は見るな!と半分ケツをペロリとだした。
ロケット型の白い座薬を妹の※にゆっくりと入れる。
が、直ぐケツの力で這い出してしまう。
奥まで入れろ!と言われ、汚ねぇから触れねぇーよ!と切り返したら、
引出しからコンドームを1つ渡し「これで!」と。
指に不自然にそれをハメると
妹は何度も絶対に変な事するなよ!絶対に変な事するなよ!と言いながら

(省略されました・・全てを読むには ここ を押してください)
67無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 22:02:40
>66
神キター
68無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 22:05:27
>66
続き激しくキボンヌ
69 ◆n0YlkyjKz2 :05/01/11 22:13:41
コピペ。
「お前ほどの女がサルなぞに拉がれるとは・・・
 愚かな事をしたのう」
信長はねねの腰を後ろから抱き上げ、
着物の裾をめくって、微かに蠢く菊門を露出させると巨根を宛がう
「あっ、痛うございます。乱暴にしないで下さいませ」
聴くそぶりもなく、ねねが湿った菊門に滲み入っていくように吸い込まれる信長の怒張。
「ほう、優しくなら、してほしいというのか。淫らじゃのう」
信長はねねの菊門を弄びながら、腰を支える手で秘核を覆う包皮をそっと剥く。
「そ、そのような……」
抵抗は徒労にすらならない。
「ヒッ、・・・ヒィゥッ!!」
羞恥を吹き飛ばされるが如く啼かされてしまう、貞淑たる妻の世の鑑、ねね。

「よし、出すぞ。しっかりとおのれのはらわたで受け止めよ!」
嘲笑う如き小刻みな腰使いをいきなり大きく振る信長。

「ア・・ヒ・ヒイィイ〜・・・
 イ、イっちゃう〜」

ねねの芯から、甘く薫る蜜がゆるやかに、しかし勢いよく噴き出す。




>>39があまりにあからさまだったんで改変してみた。
71無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 22:32:11
『あ、兄上…そのようなところを』
『何を言う、子を孕む訳に参らぬといったからではないか』
市はただれた尻穴を目一杯拡げて兄のチンコをくわえ込んでいる
『そ、そうでございますが、そのように激しくされては感じすぎてしまいます…ひいっ』
『何を抜かす、このわがまま娘が。乳首をつねっただけでもうイったか』
『ウヒッ、ああ…イってしまいます、市はまたイってしまいます』
信長は男根をよがり狂う市のケツ穴から抜いた
『あっ、何故…抜かないで』
『黙れ!生意気な淫乱妹が、孕ませてくれるわ』
72無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 22:35:22
>70
グッジョブb
激しく乙!
73無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 22:36:42
中年のねちっこいエロさが爆発してキモい。
74無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 22:51:19
俺も姉がいるけど、全然そういう気にはならないなぁ
妹なら違ったかも知れないが
75無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 22:52:29
>>74
妹がいる俺は逆に姉に萌えます
76無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 22:57:12
>75
そういうもんか。
ブスではないが(というか美人と言われる)、考えただけで萎える
年上が駄目かっていうとそうでもなくて、二歳上の従姉妹はに欲情出来るんだがねぇ
本能的に仕込まれてるのかな
「姉」と書かれてもなんとも思わないが、
「あね」とか「義姉」と書かれるとそれはもう。
78無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 22:59:43
だから、きっと信長は姉萌えだった。とか
79無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 23:06:16
日本書記にも妹と姦って皇位継承権なくした皇太子がいるんだもの
妹萌えこそ日本の文化
80無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 23:08:47
>>76
俺は従兄弟にそういう感情もつのちょっとつらいし、姉なら絶対無理
てか、そういう感情もたないやつのがはるかに多いだろ
しかし中大兄皇子は実妹とまぐうわなにをするやめR
82無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 23:10:06
>>79
神話では直接的な描写はないが、天照とスサノオは姉と弟で子供を・・・
姉萌えこそが日本の文化の起源。とかいってみる
83無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 23:13:11
つーか日本書記ってエロいのな。
今度よんでみよ
84無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 23:14:38
信長が寵愛し幾人もの子供を生んだ吉乃の方は未亡人だから、むしろそういう傾向があったのでは?
日本って実兄弟姉妹婚が多く認められる民族なんだってね。
ヤマトクマアイヌ問わずに。
86無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 23:18:36
>80
従姉妹は結構遠くに住んでて、正月くらいしかあわないのよ
それで、あまり頭が拒絶反応しないんだと思う。可愛いしw
87無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 23:29:08
欧米だと従兄妹と結婚したとかいうと獣扱いされるけどな
88無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 23:29:37
>>86
そうか、俺はしょっちゅう会ってたからかもな
身近すぎると、そういう対象に思えないってやつだな
89無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 23:36:43
>87
あれ?
ジッドの「狭き門」は主人公と従姉妹の恋愛物語りだったような……
フランスは例外?
ところで実の兄妹の結婚を認めてる国ってないかな?
最近妹になつかれて、変な気おこしそうでこわいわw
90無名武将@お腹せっぷく:05/01/11 23:44:52
>>89
フランス人は禁断の恋が大好き
91無名武将@お腹せっぷく:05/01/12 04:05:16
シェークスピアの出来ちゃった結婚の相手は従姉妹の姉さんじゃなかった
92無名武将@お腹せっぷく:05/01/12 10:41:28
俺は姉が結婚してから姉を欲情の対象にするようになった。
それまで欠片も欲情したことなかったのに。
俺って変態だな。
93無名武将@お腹せっぷく:05/01/12 11:02:03
でも結婚して離れたから、良さに気付くってのもありそう
94無名武将@お腹せっぷく:05/01/12 11:30:20
はぐれメタル
はぐれ悪魔コンビ
はぐれ刑事純情派

はぐれ・・・
95無名武将@お腹せっぷく:05/01/12 11:36:54
こんなスレ500くらいまで伸びればいいのに。
96無名武将@お腹せっぷく:05/01/12 11:45:13
エロ小説でつなぐのか?
97無名武将@お腹せっぷく:05/01/12 11:51:05
中だしすればすぐ出来ると考えてるのは道程野郎だけ
98無名武将@お腹せっぷく:05/01/12 11:53:21
いかにも杉る道程乙
99無名武将@お腹せっぷく:05/01/12 12:04:06
四十八手っていうけど、あれが出来たのは江戸時代だよね。
戦国時代はどうだったんだろう
100無名武将@お腹せっぷく:05/01/12 12:35:43
100ゲット
101無名武将@お腹せっぷく:05/01/12 12:55:50
史料に一片の文字も残ってないので推測にしかならない。

>>1

102無名武将@お腹せっぷく:05/01/12 17:08:39
戦国時代に近親相姦した武将っている?
103無名武将@お腹せっぷく:05/01/12 17:26:46
以前にそんなスレあったな
104無名武将@お腹せっぷく:05/01/12 20:41:52
「帰蝶、今日は股を開くな。そのままでよい」
「そっ、そのような、入るわけが……」
信長は濃姫の股を挟み、唾も付けずにおのれのモノを無理に深々と突き刺したたから
まだ嫁入りして間もない15歳の濃はひっと声をあげ体をビクッと震わせた
「やはりこうすると締まりが違うな」
「痛いっ、足を開かせて下さいませ」
喘ぐような叫びを無視して信長は濃の足を押さえ付け、乳首と淫穴を責める
「何をぬかす。貴様の下の口は涎だらけだ。さっさといけ!」
「ひぎっ、ふぃぃ」
信長の責めに、幼い濃の体は敏感に反応し、たちまちいってしまった
105無名武将@お腹せっぷく:05/01/12 20:43:07
「ふん、もうイったか。今度は尻穴を可愛いがってやろう」
信長は太ももを掴んでめくり上げ、剥きだしの菊門に長い肉棒をねじ入れた
「う、良い、良うございます。も、もっと」
「まったく、尻穴が好きな奴だ。前の穴もぐちゃぐちゃではないか」
信長が菊門を犯しながら淫部を辱めると、濃の濡れに濡れた淫部が卑猥な音をだす。
「もう、もう我慢なりませぬっ、イ、イク〜」
「またもいったか!何と言う淫らな姫だ」

「わしの物が貴様の糞まみれだ、綺麗に舐めろ」
濃は猛烈な臭いのする、信長の依然硬さを保った逸物を躊躇いもせず口に含む
106無名武将@お腹せっぷく:05/01/12 20:44:58
「帰蝶、どうだ?己の糞の味は」
「ん〜、ん〜」
濃は信長の物を返事も出来ぬ程口一杯に頬張り、まだあどけない顔で必死に口で掃除する
「う、わしもそろそろいきそうだ。帰蝶、しっかり飲み込め」
「はうん、ん〜」
信長は濃の頭をわしずかみにして引き付け、喉の奥に先端を届かせるとそこに射精した
「ん〜、んぐっんぐっ」
「どうだ帰蝶、いかに淫乱な貴様でも充分に堪能しただろう」
「は、はひぃ。忝なく存じ…」
「近寄るな、糞を食べた女め」
信長は濃を突き飛ばし、倒れた体を背後から貫いた
「ああっ、嬉しい。もっと、もっとぉ」
107無名武将@お腹せっぷく:05/01/12 20:57:18
不覚にも我慢汁出た
108無名武将@お腹せっぷく:05/01/12 20:58:06
あぶのーまるなのに?
109無名武将@お腹せっぷく:05/01/12 21:08:49
>>99
松永久秀がセックス指南書を書き残したのは有名だけど一般的にはどうだろうね・・・
110無名武将@お腹せっぷく:05/01/12 22:22:28
>109
九条兼実の「玉葉」に一条長成と常盤御前のスカトロプレイについて記されている
……らしい
111無名武将@お腹せっぷく:05/01/12 23:32:49
↓エロ小説化ゴー
112無名武将@お腹せっぷく:05/01/12 23:52:53
>>106
糞とかの言葉が出た時点で、一気に萎える俺は若いからだろうか?
113無名武将@お腹せっぷく:05/01/12 23:58:02
ある程度、突き抜けないと駄目らしい
西村寿行とかおすすめ。
115無名武将@お腹せっぷく:05/01/13 00:15:53
>110
大河板の稲盛スレで同じ話があった。
義経の助命をして清盛の妾になった常盤が、
一条長成に払い下げられるんだよな。
九条兼実が会う度に、美しかった常盤の口が
うんこ臭くなるのを見兼ねて、一条に注意したって話
116無名武将@お腹せっぷく:05/01/13 00:21:01
>114
誰それ
117無名武将@お腹せっぷく:05/01/13 03:00:30
濃姫は手コキ・顔射専門
118無名武将@お腹せっぷく:05/01/14 17:06:28
hosyu
119無名武将@お腹せっぷく:05/01/14 18:31:20
【社会】"家族気付かず" 中学生の娘を1年間レイプ、鬼畜父を逮捕…宮城★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105684714/l50
120無名武将@お腹せっぷく:05/01/14 21:24:54
そういえば、実父に強姦されてのを恨んで実父をアボーンした椰子いたよな。

121無名武将@お腹せっぷく:05/01/14 21:26:30
あ、間違えますた
て×
た○
122無名武将@お腹せっぷく:05/01/14 21:46:36
親を殺せば無期か死刑って法律をなくさせた元の事件かな?
教科書に載ってたけど
123無名武将@お腹せっぷく:05/01/14 22:46:58
ではエロ小説化スタート
124無名武将@お腹せっぷく:05/01/14 22:55:25
登場人物
織田信長
徳姫
帰蝶










つづく
まずお手本を。
126無名武将@お腹せっぷく:05/01/16 17:17:30
濃姫って信長に嫌われてたんでしょ
道三の手前しぶしぶ正室に置いてただけ
その証拠に、道三死んだら即効別れてるしな
127無名武将@お腹せっぷく:05/01/17 02:27:46
>>126
>その証拠に、道三死んだら即効別れてるしな

どの証拠?
128無名武将@お腹せっぷく:05/01/17 10:50:16
>>126
それはしょせんひとつの説だろ
129無名武将@お腹せっぷく:05/01/17 13:07:44
資料がないのでなんとも言えない
130無名武将@お腹せっぷく:05/01/17 13:10:56
史料が無くても「事実」はあった。
つまりだ、普通に考えろ。

目の前に「いくら」「生だし」してもいい女がいたとする。
お前らはほうっておくか?否。
やりまくりの出しまくりだ。
そこに愛は無い。
131無名武将@お腹せっぷく:05/01/17 14:24:17
当時、避妊具ってあったの?
132無名武将@お腹せっぷく:05/01/17 17:11:30
>>130
じゃあなんで子供がいなかったの?
ほかの側室の間にはすべて一年以内に子供ができてるのに。
>>131
あるわけないじゃん
133無名武将@お腹せっぷく:05/01/17 17:27:23
石女(不妊)
134無名武将@お腹せっぷく:05/01/17 18:30:34
信長と濃ってそんな早く離縁してたのか???
135無名武将@お腹せっぷく:05/01/17 19:56:28 ,
姫スレでは濃と信長離縁せず(憶測ながらの状況判断といえどなかなかの説得力)仲も良かったという方向でなんか盛り上がってるw

光秀への苛めも濃を好きなあまりの焼き餅説が上がってるけどなるほどと納得できた
136無名武将@お腹せっぷく:05/01/17 20:00:20 ,
有名な、安土殿が帰蝶って説もあるしな
137無名武将@お腹せっぷく:05/01/17 21:46:09
>>132
ねねって子供できなかったよな
138無名武将@お腹せっぷく:05/01/17 22:10:17
常高院(京極高次室)だって子供できなかったしな。
139無名武将@お腹せっぷく:05/01/17 22:12:28
ていうか、不妊というのは現在でも
その人にとっては深刻な問題なのだが。
140無名武将@お腹せっぷく:05/01/17 22:27:31
    あなたも私もポッキー!!

            ドスッ ドスッ
    _, ,_ ニ⊃─━━))д゚)・∵
 /ゝ ゚∀゚)ゝニ⊃─━━))д´)・∵
    三ニ⊃─━━))д゚)・∵
             ガスッ
141無名武将@お腹せっぷく:05/01/17 23:57:00
子供出来ないとやっぱつらいよな
142無名武将@お腹せっぷく:05/01/18 03:06:34
771 名前:無名武将@お腹せっぷく 投稿日:05/01/15 16:36:12
>>764
吉乃が目立ち始めたのは十数年前「武功夜話」が刊行されてからだよ。
(中略)
その中では、吉乃に執心のあげく生駒屋敷(吉乃実家)に信長が入りびたってた、とか、
秀吉が信長に仕官できたのも吉乃の口添えがあったから、とか、
吉乃が死ぬ数年前、お城に御台さま御殿を建ててもらい家臣たちにお披露目した、とか、
とにかく吉乃さまマンセー!!!な記述がてんこ盛り。

それに目をつけて吉乃をヒロインに小説書いたのが津本陽とか遠藤周作。
小説だけじゃなくて歴史エッセイみたいな本とか対談でも吉乃をageまくり。
で、史料の少ない濃姫は「離縁された」「殺された」「影薄すぎ」と言われトホホな存在に。
そもそも信長小説って昔の山岡荘八や司馬遼太郎以来めぼしい名作がなかったせいもあり、
それらが大ベストセラーになった。
大河ドラマ「秀吉」「利家とまつ」でも吉乃=信長の最愛の女、設定。
(中略)一般にも広まった…という経緯がある。
143無名武将@お腹せっぷく:05/01/18 03:08:20


772 名前:無名武将@お腹せっぷく 投稿日:05/01/15 16:43:49
上の続き。もう知ってたらスマソ。長文スマソ。

「武功夜話」の原典は前野家文書。
(前野家ってのは吉乃の実家と縁が深いのね。)
刊行当初から史料としての信憑性を疑問視する研究者も結構いたらしい。
数年前には武功夜話は偽書だ、と主張する本も出てたよ。
なんでも戦国時代の信頼できる史料とは表記や文章表現が違うらしく、
江戸末期や明治、なかには昭和じゃねーのかコレ書いたの!
という箇所もあるらしい。
とにかく所有者が拒否しているため調査も検討もできず、史料的価値は大暴落。
いまや研究者が何の注意書きもせず
「武功夜話」を引用するとドキュソ扱いだそうな。
ちなみに吉乃という名前も他の史料にはいっさい出てこない。

吉乃について確実に史実と認定されているのは、
信長の子供を3人産んだこと、生駒氏の娘であることぐらい。
3人産んでるから信長とラブラブだったはず、と言う人もいるが、
その3人の子供が生まれた同じ時期に、
少なくとも2人の別の女が信長の子供達を産んでいる。
しかもその1人は吉乃の子と20日違いぐらいで出産。
(ホントは次男なのに三男にされちゃった信孝のことね。
富豪だった吉乃の実家と違って、生母の坂氏には政治的バックが何もなかったからね)

まぁ、「利まつ」みたいな吉乃一筋、な信長は絶対にありえないと思うが、
それには皆あえて触れず、遠藤周作の小説や大河ドラマの森口瑶子とかで、
吉乃タン萌え!キレイ!覇王の最愛の女!的流れが一般に続いているのが現状かと。
144無名武将@お腹せっぷく:05/01/18 07:46:56
>>141
だろうな。
今では別にいいかも知れないけど、昔は世継ぎを作らにゃならんかったからな。
145無名武将@お腹せっぷく:05/01/20 01:40:22
吉乃が正室的地位にいたって聞いたのだけど
146無名武将@お腹せっぷく:05/01/20 01:54:00
ちょっと上のレス見るくらいのことはしなよ
生駒氏は坂氏よりは立場が上なのは三介三七の件で分かるんだけど、
信忠の「奇妙」は「奇法師」からの繋がりで、命名の時点で後継者を意味してるという。

・・・生駒氏の本拠そばにある資料館にこんな史料があった。うろ覚えだけど。
148無名武将@お腹せっぷく:05/01/21 00:24:49

奇法師って誰だよ。
吉乃の吉は吉法師の吉!ってのが武功オタのお決まりじゃなかったのか?

>資料館にこんな史料があった。
ホントだとしたらネタ作り放題だな江南市w
インパクト強いだろ?
武功夜話に限らんでも信じそうになってた少年たちは
どんな記憶をもって成長したのかそりゃもう心配で。
150無名武将@お腹せっぷく:05/01/22 23:22:42
ほし
151無名武将@お腹せっぷく:05/01/23 00:17:45
吉乃イイ!
152無名武将@お腹せっぷく:05/01/23 00:32:40

   │武功夜話はボクがプッシュしておいたよ
   └──v─────────
         ∧_∧
         (@∀@-)
       ._φ 朝⊂)
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 朝日伝聞 |/
153無名武将@お腹せっぷく:05/01/23 01:05:47
とりあえず信忠より前に生まれた子が何故か仏門に入れられた件について
実は女に弱かった信長。
155無名武将@お腹せっぷく
吉乃ハァハァだった信長