父 小早川 秀秋 父
1 ：ゆきだるま ◆mTjw0CyQU6 ：
父
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|
|
2 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/29 19:27:26
またゆきだるまか
3 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/29 20:27:02
4 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/29 20:28:01
４様がうんこしながら４ゲット！
5 ：ゆきだるま ◆mTjw0CyQU6 ：04/12/30 00:04:21
ねぇくるみ
6 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/30 09:18:15
/::ヽ
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／￣￣￣￣￣￣＼
／/ 秀秋 ＼
/ｊ/ ヾ､
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|::||:::::::.. （●） （●） || 愚かな僕を撃て
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ヽ＼:::::::::::::::. ＼／ ,ノ
/＼￣`ー―---oo-――'"ヽ
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 吉継 |
| ＿＿＿＿--――ヽ
/￣￣￣ ＿＿＿＿--――ヽ
／ ￣￣￣￣ ヽ
／ ヽ あの子・・許さない！
゛―-,,,＿＿＿＿＿＿＿＿,,,-―､＿＿／
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／/ 秀秋 ＼
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| 吉継 |
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／ ヽ あの子・・許さない！
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7 ：ゆきだるま ◆mTjw0CyQU6 ：04/12/30 14:17:31
東京を首都にしたのは秀秋です。
8 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/30 16:54:21
金吾死ね
9 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/30 19:48:46
10 ：ゆきだるま ◆mTjw0CyQU6 ：04/12/30 19:52:51
おね？それなら豊臣家だから西軍派だろう。
11 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/30 20:03:56
>>10
おねは淀−三成側よりも、家康側を支持したじゃんか。
おねは淀−三成側よりも、家康側を支持したじゃんか。
12 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/30 20:08:53
>>11
だね。北の政所は加藤清正には国許で東軍につくように諭した。福島正則にも東軍につくようにいったね。
だね。北の政所は加藤清正には国許で東軍につくように諭した。福島正則にも東軍につくようにいったね。
13 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/30 22:23:41
小早川秀秋の再評価はまだですか？
そろそろＰＨＰ文庫で出そうな気もするんですが。
てゆーか、真面目に考えても現在に伝わる小早川秀秋愚物論は徳川のプロパガンダが多い気がします。
彼と同じ状況を与えられたら、１０人中７，８人が同じ道を歩むと思います。
そろそろＰＨＰ文庫で出そうな気もするんですが。
てゆーか、真面目に考えても現在に伝わる小早川秀秋愚物論は徳川のプロパガンダが多い気がします。
彼と同じ状況を与えられたら、１０人中７，８人が同じ道を歩むと思います。
14 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/30 22:43:09
こんな所にゆきだるまがいたな。
15 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/30 22:44:27
父って何だよ
16 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/04 21:08:56
v
17 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/04 21:10:52
それより秀次公の再評価をしてもらいたいんだが
18 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/04 21:36:50
>>15
奴の陣羽織
奴の陣羽織
19 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/04 23:47:50
初めは秀次擁立派、秀頼誕生後は養父秀吉に警戒されぬ様に阿呆のふりをしていただけ。
宇喜多直家も幼少のうちは暗愚のふりをしていたというし、信長とて歴史の表舞台に出なければ
ただの「尾張のうつけ殿」で終わっていたはず。
その証拠に関ヶ原での寝返りの鮮やかさや、結果として徳川政権の下で大大名になった事が
秀秋の天分の才を示している。
狂い死にしたと言う話も本当は豊臣方の間者を誘き出す為の計略で嘘情報だった。
ただ勘違いした家臣にそのまま埋められて永眠。享年21歳。
宇喜多直家も幼少のうちは暗愚のふりをしていたというし、信長とて歴史の表舞台に出なければ
ただの「尾張のうつけ殿」で終わっていたはず。
その証拠に関ヶ原での寝返りの鮮やかさや、結果として徳川政権の下で大大名になった事が
秀秋の天分の才を示している。
狂い死にしたと言う話も本当は豊臣方の間者を誘き出す為の計略で嘘情報だった。
ただ勘違いした家臣にそのまま埋められて永眠。享年21歳。
21 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/06 10:45:12
どうも、韓入りの時のいめぇじは「血の気の多い若武者」って感じがしたんだけどな
22 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/06 23:55:46
関ヶ原の時点でもまだかなり若かったし、当時の成り行き上西軍に合流させられただけで
本当は最初から家康派だったんでしょ？（ソースはたぶん司馬りょーだけど･･･）
あと10年生きてたら案外、「人気の無い宇喜多秀家」的な立場にはなってたかもって思う。
本当は最初から家康派だったんでしょ？（ソースはたぶん司馬りょーだけど･･･）
あと10年生きてたら案外、「人気の無い宇喜多秀家」的な立場にはなってたかもって思う。
23 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/07 01:31:34
名君と言う話もあるし警戒した徳川に殺されたんじゃないの？
24 ：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/07 12:14:00
>20
大大名っつうたって、元々隆景から継承した土地に、
関ヶ原の恩賞が加わっただけでしょうもん。
(しかも隆景は嫌嫌秀吉に与えられた)
家督さえ継いでれば、誰でも出来る。
大大名っつうたって、元々隆景から継承した土地に、
関ヶ原の恩賞が加わっただけでしょうもん。
(しかも隆景は嫌嫌秀吉に与えられた)
家督さえ継いでれば、誰でも出来る。
25 ：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/07 14:23:52
まあそうマジに成るな>>24よ、歴史の裏切り者は数有れど此れほど馬鹿にされる
奴はそういない。日本のみならず韓国でも『小早川』ってだけで屑扱いだ。
しかも、再評価される可能性は限りなく無いに等しいっていうか無い。
今川氏真さえ今やファンを集め再評価をされている。金吾だって誉めてやって
くれよ、平和な時代を創った担い手の一人として…
奴はそういない。日本のみならず韓国でも『小早川』ってだけで屑扱いだ。
しかも、再評価される可能性は限りなく無いに等しいっていうか無い。
今川氏真さえ今やファンを集め再評価をされている。金吾だって誉めてやって
くれよ、平和な時代を創った担い手の一人として…
26 ：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/08 00:04:36
やっつけた相手が刑部だったってのが、過ちだよ。
歴史は人気のある側の視点から一方的に伝えられること多し。
多数決の世界だからな、おかしなことに。
歴史は人気のある側の視点から一方的に伝えられること多し。
多数決の世界だからな、おかしなことに。
27 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/09 16:10:28
金吾の寝返りよりも、脇坂、朽木とかの寝返りのほうが卑怯だよな。
28 ：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/10 00:53:57
つまり脇坂たちの方が卑怯なのだが、あまりにマイナーすぎて
ヒールとしても一般世間に相手にされていないと。
例えヒール役でも、脚光浴びた小早川の方がカリスマ性に関しては
ましということか
ヒールとしても一般世間に相手にされていないと。
例えヒール役でも、脚光浴びた小早川の方がカリスマ性に関しては
ましということか
29 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/10 17:30:00
fd
30 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 02:04:30
まあ、脇坂らは金吾が寝返ったからそれに便乗しただけなんだろうけどな。
もし寝返りが金吾だけなら、刑部も金吾ごときに負けはしなかったんじゃないだろうか。
刑部は金吾の寝返りくらいは予測してただろうし。
もし寝返りが金吾だけなら、刑部も金吾ごときに負けはしなかったんじゃないだろうか。
刑部は金吾の寝返りくらいは予測してただろうし。
31 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 09:58:25
あの金吾の肖像画は如何にも阿保って感じだけど有れって何時頃の作品なの？
32 ：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/11 20:26:35
刑部が秀秋の裏切りを予測していたであろうことは彼に関する文献の
ほとんどに記述がある。
三成に対しても再三注言していたらしい。
ゆえに布陣をあの位置にしたともある。
そういった準備があったとはいえ、あの戦場において
最も有利な位置に大軍を配しておいて、自軍の1/10程度の
寡兵相手に押し戻されるようでは、例え刑部が戦上手であることを
差し引いても、こと秀秋の陣頭指揮能力は誉められたものではないだろう。
ほとんどに記述がある。
三成に対しても再三注言していたらしい。
ゆえに布陣をあの位置にしたともある。
そういった準備があったとはいえ、あの戦場において
最も有利な位置に大軍を配しておいて、自軍の1/10程度の
寡兵相手に押し戻されるようでは、例え刑部が戦上手であることを
差し引いても、こと秀秋の陣頭指揮能力は誉められたものではないだろう。
33 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 20:59:38
でも死を覚悟した人間は尋常でない力を発揮したりするからな。
一向宗とか大阪の陣とか。
一向宗とか大阪の陣とか。
34 ：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/12 01:00:50
＞33
仕掛けるタイミングは秀秋に一任されていた。
したがって、秀秋は攻め下るに当たって、どんな手でも使えたはずである。
有能な将なら、けっして正面から全軍下るようなことはしません。
必ず搦め手からの別働隊を準備するはずです。
二千ぐらいの別働隊が西軍の背後をついていれば、もっと圧倒的な
大差がついていたに違いないからです。
古今東西問わず、「挟み撃ち」は兵法の常のはずです。
仕掛けるタイミングは秀秋に一任されていた。
したがって、秀秋は攻め下るに当たって、どんな手でも使えたはずである。
有能な将なら、けっして正面から全軍下るようなことはしません。
必ず搦め手からの別働隊を準備するはずです。
二千ぐらいの別働隊が西軍の背後をついていれば、もっと圧倒的な
大差がついていたに違いないからです。
古今東西問わず、「挟み撃ち」は兵法の常のはずです。
35 ：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/12 01:04:33
＞33
仕掛けるタイミングは秀秋に一任されていた。
したがって、秀秋は攻め下るに当たって、どんな手でも使えたはずである。
有能な将なら、けっして正面から全軍下るようなことはしません。
必ず搦め手からの別働隊を準備するはずです。
二千ぐらいの別働隊が西軍の背後をついていれば、もっと圧倒的な
大差がついていたに違いないからです。
古今東西問わず、「挟み撃ち」は兵法の常のはずです。
仕掛けるタイミングは秀秋に一任されていた。
したがって、秀秋は攻め下るに当たって、どんな手でも使えたはずである。
有能な将なら、けっして正面から全軍下るようなことはしません。
必ず搦め手からの別働隊を準備するはずです。
二千ぐらいの別働隊が西軍の背後をついていれば、もっと圧倒的な
大差がついていたに違いないからです。
古今東西問わず、「挟み撃ち」は兵法の常のはずです。
36 ：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/12 01:06:09
＞33
仕掛けるタイミングは秀秋に一任されていた。
したがって、秀秋は攻め下るに当たって、どんな手でも使えたはずである。
有能な将なら、けっして正面から全軍下るようなことはしません。
必ず搦め手からの別働隊を準備するはずです。
二千ぐらいの別働隊が西軍の背後をついていれば、もっと圧倒的な
大差がついていたに違いないからです。
古今東西問わず、「挟み撃ち」は兵法の常のはずです。
仕掛けるタイミングは秀秋に一任されていた。
したがって、秀秋は攻め下るに当たって、どんな手でも使えたはずである。
有能な将なら、けっして正面から全軍下るようなことはしません。
必ず搦め手からの別働隊を準備するはずです。
二千ぐらいの別働隊が西軍の背後をついていれば、もっと圧倒的な
大差がついていたに違いないからです。
古今東西問わず、「挟み撃ち」は兵法の常のはずです。
３重投降になってる・・・・すみませぬ
38 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/12 21:16:20
攻め下るルートが吉継に固められていたから昼まで攻められず
家康に催促鉄砲喰らった、と言ってみる。
東側には脇坂・朽木その他がいたから降りるのは厳しい。
松尾山城の西側に降りられる道あったっけ？
あったらそれ使わなかった秀秋が下手。無かったのなら吉継が上手かった。
家康に催促鉄砲喰らった、と言ってみる。
東側には脇坂・朽木その他がいたから降りるのは厳しい。
松尾山城の西側に降りられる道あったっけ？
あったらそれ使わなかった秀秋が下手。無かったのなら吉継が上手かった。
39 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/13 04:18:07
l
40 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/13 04:57:09
吉継相手じゃ・・・悪評もしょうがない罠。秀秋。
あの情けない肖像画は結構好きだぜ。
あの情けない肖像画は結構好きだぜ。
41 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/14 06:41:44
秀秋って当時二十歳前後だろ。
他家の養子で、継いで2〜3年戦歴なしの秀秋が、周りは隆景時代からの重臣ばかりの家中を纏められたのか？
重臣が広家辺りと謀って傍観、戦の流れを見て討ってでるって考えだったんじゃねえかな。
家康からの催促にこれ以上静観できないってことで討って出たと言ってみる。
小早川家断絶後、毛利家に戻った連中もいるみたいだし。
他家の養子で、継いで2〜3年戦歴なしの秀秋が、周りは隆景時代からの重臣ばかりの家中を纏められたのか？
重臣が広家辺りと謀って傍観、戦の流れを見て討ってでるって考えだったんじゃねえかな。
家康からの催促にこれ以上静観できないってことで討って出たと言ってみる。
小早川家断絶後、毛利家に戻った連中もいるみたいだし。
42 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/14 17:59:07
>>41
実際、松野主馬なんかは秀秋に従ってない罠。
実際、松野主馬なんかは秀秋に従ってない罠。
43 ：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/14 20:41:18
>41
むう、確かに。
立花宗茂も島津に攻められた時には、継いで5年たっていたが、
未だまとまっていなかったしな
むう、確かに。
立花宗茂も島津に攻められた時には、継いで5年たっていたが、
未だまとまっていなかったしな
44 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/14 21:18:27
佐和山城攻めのときの金吾の采配の評価ってどうなの？
45 ：：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/17 02:48:51
46 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/18 15:51:58
岡山城に入城した秀秋は、その大幅な近代化改装に取り組んだ。
よく知られているのは、従来の外堀の外側に新たに倍の幅を持つ外堀を築いたことで、これにより城域そのものが約２倍に拡張された。
この新しい外堀はわずか20日間で完成したと伝えられ、「二十日堀」と呼ばれる。
さらに総検地の実施、寺社領の再整備と古刹の復興、領内の域割りの実施等、数々の治績を残すが、在封２年足らずの慶長７年（1602）、21歳の若さで没する。
史書類には岡山在城時の乱行を記したものがあり、その死には諸説あるが、こうした悪評とその業績とは相容れないものである
よく知られているのは、従来の外堀の外側に新たに倍の幅を持つ外堀を築いたことで、これにより城域そのものが約２倍に拡張された。
この新しい外堀はわずか20日間で完成したと伝えられ、「二十日堀」と呼ばれる。
さらに総検地の実施、寺社領の再整備と古刹の復興、領内の域割りの実施等、数々の治績を残すが、在封２年足らずの慶長７年（1602）、21歳の若さで没する。
史書類には岡山在城時の乱行を記したものがあり、その死には諸説あるが、こうした悪評とその業績とは相容れないものである
47 ：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/19 00:12:12
＞46
多重人格障害？
多重人格障害？
48 ：ゆきだるま ◆mTjw0CyQU6 ：05/01/19 02:44:29
∧＿∧
（ ´・ω・) ∫
//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-―――――ヽ
（ ´・ω・) ∫
//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-―――――ヽ
49 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/19 09:14:43
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/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
【追悼】多摩川のアイドル、タマちゃんが死体で発見される
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1105848269/l50
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【追悼】多摩川のアイドル、タマちゃんが死体で発見される
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1105848269/l50
50 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/19 11:48:34
あまえら金吾、金吾って五月蝿いよ！わざわざむずかしい謂い方すんな、屎ボケどもが！
51 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/19 19:43:47
おまえら、>>50ちゃんに理解できるようにレベルを下げた書き込みをしようぜ。
52 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/20 07:26:18
ごんにー
53 ：ゆきだるま ◆2eAi0OJQSA ：05/01/20 22:00:23
トリップ変更。しゃきーん！ 前：#aloe
54 ：藤巻：05/01/20 22:01:50
なんでまた変えたのですか？
55 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/20 23:19:21
げげーっ、ゆきだるま！
56 ：test ◆mTjw0CyQU6 ：05/01/20 23:45:02
test
57 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/21 00:06:20
普通に要らなくなったんだから暗殺されたんじゃないか？
58 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/22 17:08:51
鉄砲撃ちかけられてようやく寝返り決意したのは事実？
事実だとしたらそれだけで十分暗愚の烙印に値する。
決断力は将の重要な能力。
あ、でも当時幼かったから家臣団で意見が割れてたのか。
事実だとしたらそれだけで十分暗愚の烙印に値する。
決断力は将の重要な能力。
あ、でも当時幼かったから家臣団で意見が割れてたのか。
59 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/25 18:26:24
.
60 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/26 12:49:40
,
61 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/02 00:39:18
.
62 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/02 14:24:33
司馬遼太郎 「豊臣家の人々」に収録の短編「金吾中納言」 角川文庫
戸部新十郎 「野望の峠」に収録の短編「放れ駒」 徳間文庫
他に金吾くん主役の小説って有ったかな？
戸部新十郎 「野望の峠」に収録の短編「放れ駒」 徳間文庫
他に金吾くん主役の小説って有ったかな？
63 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/03 00:28:34
笹沢左保 「小早川秀秋の悲劇」 双葉文庫
江竜 喜信 「小早川金吾秀秋」 叢文社
「〜悲劇」のほうは、金吾が一時的にまともな良い人間になったりするが、
それ以外は殺生しまくり酒浸りのダメ人間だった。
大谷刑部の亡霊に苦しめられて狂っていた。
江竜 喜信 「小早川金吾秀秋」 叢文社
「〜悲劇」のほうは、金吾が一時的にまともな良い人間になったりするが、
それ以外は殺生しまくり酒浸りのダメ人間だった。
大谷刑部の亡霊に苦しめられて狂っていた。
64 ：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/03 16:20:49
へ〜ぇ司馬遼太郎も秀秋の小説書いてるんだ。結構優遇されてるじゃん金吾！
65 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/05 23:46:46
漫画「影武者徳川家康」でのフクレ面が、俺の金吾のビジュアルイメージ
66 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/07 22:17:54
もしも秀頼が生まれず、秀次が粛清されなかったら、豊臣家でどういう立場になっていたんだろうね。
お互い血の繋がっていない養子とはいえ、一応は関白秀次の弟として扱われるのかな。
お互い血の繋がっていない養子とはいえ、一応は関白秀次の弟として扱われるのかな。
67 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/08 00:02:46
あまいぞ！金吾
68 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/08 08:35:45
あまいぞ！だんご？
69 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/10 22:50:51
.
70 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/15 00:20:32
正室って毛利家の人？
71 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/15 11:09:22
輝元養女。実父は隆家の子の元秀。輝元にとっては従兄弟の娘。秀秋にとって輝元は義父
72 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/20 21:06:29
.
73 ：金吾：05/02/23 04:50:24
ねぇ〜ねぇ〜石見〜
74 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/23 10:37:55
原哲夫の影武者徳川家康から抜けきれてない方はｽﾚ立てちゃだめ！
75 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/25 01:02:18
豊臣秀俊
こっちの方がかっこいいな
こっちの方がかっこいいな
76 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/25 07:06:27
>>23 >>46
その秀秋優秀論というのは日本史板のスレでも見たことがある主張だけど、
単に家臣が優秀なだけだったんじゃないの？
秀吉も小早川家に秀秋、養子に出す時、それなりに優秀な人材をつけただろうしさ。
バカ殿でも家臣が優秀なら国は治まるよ。
その秀秋優秀論というのは日本史板のスレでも見たことがある主張だけど、
単に家臣が優秀なだけだったんじゃないの？
秀吉も小早川家に秀秋、養子に出す時、それなりに優秀な人材をつけただろうしさ。
バカ殿でも家臣が優秀なら国は治まるよ。
77 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/25 07:13:05
そもそも、そういう内政や築城の業績が当主のみの優秀性によるものと考えることこそ、
ノブヤボ厨の発想だと思うがな。
秀秋は岡山に移ってから毎日セックス三昧で、
他の事はほとんど家臣にまかせてたらしいが。
ノブヤボ厨の発想だと思うがな。
秀秋は岡山に移ってから毎日セックス三昧で、
他の事はほとんど家臣にまかせてたらしいが。
78 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/25 07:36:20
>>76
秀吉が付けた優秀な家臣は山口某なんだけど、例の改易騒動の時に秀吉が
大名にさせて関ケ原では前田と戦ってる。秀秋とはそりが合わなかったみ
たいで秀吉死後は山口某の藩政を正すっと秀秋も意気込んでたみたい。
秀秋の治めてた筑前は非常に重要な場所で、秀秋が非常に愚鈍だったので
秀吉が領地替えしようとしてた節も有る（本来なら三成が筑前に赴任の予
定だった）
>>77
意外と当主は大変だったみたいよ。ちなみに秀秋は西国一の大名に成って
る時に高台院（北政所）から多額の借金をしている。セックス三昧ってど
この史料なのかな？まあノブヤボ厨なので教えてください。
秀吉が付けた優秀な家臣は山口某なんだけど、例の改易騒動の時に秀吉が
大名にさせて関ケ原では前田と戦ってる。秀秋とはそりが合わなかったみ
たいで秀吉死後は山口某の藩政を正すっと秀秋も意気込んでたみたい。
秀秋の治めてた筑前は非常に重要な場所で、秀秋が非常に愚鈍だったので
秀吉が領地替えしようとしてた節も有る（本来なら三成が筑前に赴任の予
定だった）
>>77
意外と当主は大変だったみたいよ。ちなみに秀秋は西国一の大名に成って
る時に高台院（北政所）から多額の借金をしている。セックス三昧ってど
この史料なのかな？まあノブヤボ厨なので教えてください。
79 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/25 18:30:35
>>77
優秀論批判はいいのだが（無能説の方が一般的だし）、しかし
「〜の事跡は家臣が優秀だっただけ」
の論調はやめてくれ。それこそ
「信長は家臣団が優秀だっただけ」「秀吉はブレーンが有能だっただけ」…
何でも有りになる。
石田三成も同じようなこと言われるな。
「関ヶ原で石田隊が奮戦したのは島・蒲生が優秀だっただけ」
優秀論批判はいいのだが（無能説の方が一般的だし）、しかし
「〜の事跡は家臣が優秀だっただけ」
の論調はやめてくれ。それこそ
「信長は家臣団が優秀だっただけ」「秀吉はブレーンが有能だっただけ」…
何でも有りになる。
石田三成も同じようなこと言われるな。
「関ヶ原で石田隊が奮戦したのは島・蒲生が優秀だっただけ」
80 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/27 16:26:54
.
81 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/27 20:04:05
秀秋が関ヶ原で寝返ったのは、秀秋の中の人が裏切っただけ。
金吾は良い奴。裏切ったりしない。
金吾は良い奴。裏切ったりしない。
82 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/10 05:51:54
.
83 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/22(火) 16:02:24
.
84 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/22(火) 16:16:35
秀秋は関ヶ原の2年後に悶死したというけど、そんなことない。
金吾は強い子。死んだりしない。
金吾は強い子。死んだりしない。
85 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/22(火) 18:48:50
確かに金吾は朝鮮ノ役でも活躍しているから強い子だったはず．
86 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/22(火) 20:39:29
87 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/22(火) 20:55:14
どうせ>>86は劉禅と諸葛亮とか思ってんだろ
88 ：可児 ◆aSDVKRrj9Y ：2005/03/23(水) 14:44:23
ゆっきー司ね。
糞コテが糞スレageてどーする？！
って藤巻さんがいってますたWWW
糞コテが糞スレageてどーする？！
って藤巻さんがいってますたWWW
89 ：大谷刑部：2005/03/23(水) 18:23:25
おのれ金吾め！ 人面獣心なり 三年の間に祟りをなさん！！
90 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/23(水) 18:42:17
>>89
つまり中の人は獣ということか。
つまり中の人は獣ということか。
91 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/24(木) 23:48:17
まあ羊の皮をかぶった狼だったんだろうな。
92 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/30(水) 23:38:20
.
93 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/30(水) 23:41:31
94 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/31(木) 00:16:16
秀長がもりやくだったらスゲー武将に育ってた
95 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/01(金) 00:09:52
平和な時代に生まれてたら、案外善政を敷いて慕われてたかもしれないな。
96 ：無名武将＠お腹せっぷく：皇紀2665/04/01(金) 00:13:59
てか、だるま嗣ね。
97 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/08(金) 23:23:17
.
98 ：可児＠元文学従事 ◆R.hU2KhlIc ：2005/04/08(金) 23:39:28
うぜースレあがってんな。
99 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/11(月) 00:12:03
.
100age
101 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/16(土) 10:20:38
sage
102 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/16(土) 22:46:50
ゲームだといつも重用してあげてるよ。
103 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/23(土) 22:00:31
ゲームでも憎い
104 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/23(土) 22:02:52
関ヶ原の戦いは 女同士の戦い
そんなことも知らんのか
そんなことも知らんのか
105 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/23(土) 22:03:18
家来にいたら解雇する。
106 ：藤巻：2005/04/25(月) 09:49:08
.
107 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/27(水) 00:22:14
.
108 ：ο丁児 ◆71izTCnSlI ：2005/04/27(水) 00:32:17
うぜースレあがってんな
109 ： ：2005/05/12(木) 15:19:18
110 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/05/12(木) 16:02:44
大谷吉継は殺しちゃーいかんよ！！
111 ：ο丁児 ◆71izTCnSlI ：2005/05/12(木) 17:16:29
大谷吉継は（秀秋を呪い）殺しちゃいかんよ！！
112 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/05/14(土) 22:14:38
流れを変えるage
だるまさん、可児の叩きに負けるな！o(^-^)oｶﾞﾝｶﾞﾚ！
114 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/05/15(日) 12:00:35
藤巻＝だるま
115 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/05/31(火) 18:34:52
.
116 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/05/31(火) 19:51:45
うぜースレあがってんな
117 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/02(木) 01:04:27
118 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/03(金) 23:33:31
裏切りの密約は元北条家の板部岡江雪が交渉役を勤めたらしいな。
119 ：ο丁児 ◆71izTCnSlI ：2005/06/03(金) 23:47:31
板部岡融成（いたべおか とおなり） 1537〜1609
８２歳か・・・。ッてことは影武者信玄（逍遥軒）を病中見舞いしたのは３０代半ば頃か・・
８２歳か・・・。ッてことは影武者信玄（逍遥軒）を病中見舞いしたのは３０代半ば頃か・・
120 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/12(日) 00:32:36
.
121 ：ο丁児 ◆71izTCnSlI ：2005/06/12(日) 00:36:45
うぜースレあがってんな
122 ：ｲ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/06/12(日) 01:08:04
計算間違ってるぞ。
123 ：ο丁児 ◆71izTCnSlI ：2005/06/15(水) 17:10:21
あ
124 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/17(金) 23:31:34
.
125 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/18(土) 00:05:05
うぜースレあがってんな
126 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/18(土) 00:24:20
ゆきだるま ◆mTjw0CyQU6 氏ね
>>126
ゆっきーを中傷する奴は、俺が相手だ！
ゆっきーを中傷する奴は、俺が相手だ！
128 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/27(月) 19:51:50
再評価ﾏﾀﾞｰ？
129 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/29(水) 00:15:47
下級武士の５男坊が若くして50万石以上の太守になったんだから、
そりゃあ有能で人望も厚かったんだろう。
早世したせいで、金吾の才能に嫉妬した連中に歴史を書き換えられたのが残念だな。
もっと正当に評価されるべき名君。
そりゃあ有能で人望も厚かったんだろう。
早世したせいで、金吾の才能に嫉妬した連中に歴史を書き換えられたのが残念だな。
もっと正当に評価されるべき名君。
130 ：ゆきだるま ◆2eAi0OJQSA ：2005/06/29(水) 11:44:06
>>129同意
131 ：о丁児 ◆71izTCnSlI ：2005/06/29(水) 11:53:48
>>130
なにが同意だ。消えろ。
なにが同意だ。消えろ。
132 ：о丁児 ◆71izTCnSlI ：2005/06/29(水) 12:08:12
ゆきだるまよ。
>>129のレスに対して、「同意」の２文字でかたずけるオマエの行為は、なんの意見ももたないことを意味するぞ。
小早川秀秋についてなにも自分なりに語れないことを露呈したなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
しばらく考えても、結局うまいレスが返せないから「同意」と書かざるを得なかったんだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
まだ「.」でageたほうが潔いぞWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ほんと、どうしようもないWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW糞コテだなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW恥を知れWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>129のレスに対して、「同意」の２文字でかたずけるオマエの行為は、なんの意見ももたないことを意味するぞ。
小早川秀秋についてなにも自分なりに語れないことを露呈したなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
しばらく考えても、結局うまいレスが返せないから「同意」と書かざるを得なかったんだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
まだ「.」でageたほうが潔いぞWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ほんと、どうしようもないWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW糞コテだなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW恥を知れWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
133 ：о丁児 ◆71izTCnSlI ：2005/06/29(水) 12:11:45
もう一度いうぞ、ゆきだるまよ。
>>129のレスに対して、「同意」の２文字でかたずけるオマエの行為は、なんの意見ももたないことを意味するぞ。
小早川秀秋についてなにも自分なりに語れないことを露呈したなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
しばらく考えても、結局うまいレスが返せないから「同意」と書かざるを得なかったんだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
まだ「.」でageたほうが潔いぞWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ほんと、どうしようもないWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW糞コテだなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW恥を知れWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>129のレスに対して、「同意」の２文字でかたずけるオマエの行為は、なんの意見ももたないことを意味するぞ。
小早川秀秋についてなにも自分なりに語れないことを露呈したなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
しばらく考えても、結局うまいレスが返せないから「同意」と書かざるを得なかったんだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
まだ「.」でageたほうが潔いぞWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ほんと、どうしようもないWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW糞コテだなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW恥を知れWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
134 ：魔玉 ◆TLOxROt30I ：2005/06/29(水) 12:57:17
チンコ殿！
読みにくいです…
読みにくいです…
135 ：о丁児 ◆Z4XXNbFMHc ：2005/07/10(日) 02:02:54
136 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/10(日) 02:32:55
何このゴミみたいなカスコテ共
邪魔だから全員三戦から消えろよ
邪魔だから全員三戦から消えろよ
137 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/10(日) 04:16:14
なんか三戦板ってクソコテ増えたよな。専用スレでやってりゃいいものを。
138 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/10(日) 06:58:52
松尾山に登った人いる？
139 ：ｲ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/07/11(月) 01:49:55 BE:34041942-
うい。
140 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/13(水) 16:53:15
こいつ裏切り者だろ？
141 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/13(水) 16:55:31
>>140
つ あげ夫
つ あげ夫
142 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/13(水) 16:58:42
>>141
つられ夫？
つられ夫？
143 ：藤巻 ◆BDFCNV1.to ：2005/07/13(水) 18:26:10
今日も見なかったと
144 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/17(日) 22:28:09
.
うぜースレあがってんな