【リセイ】戦国最強の集団てなんぞな？【独断】

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1 ：１：
戦国時代最強の集団はなんだと思うよ。
伊賀とか忍者系は個人では強そうだがな。

ここでの集団：
大名ではじゃなく△△派とか××党、
○○族、□□衆みたいな呼ばれ方の集団で。
まあ国未満の小さい豪族も有りにしよう。

2 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/26 17:02:49
一向宗徒
3 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/26 20:23:58
間違いない！
4 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/26 20:26:44
>>2
いきなり結論が出たなw
5 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/26 20:26:49
堺衆　
6 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/26 20:27:24
日本人。
7 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/26 20:32:46
四聖天
8 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/26 21:01:10
>>7
四聖天って何ですか？
9 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/26 21:06:14
>>7
馬鹿
10 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/26 21:11:26
>>2で結論出てるけど
雑賀衆
11 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/27 00:13:14
一向宗徒は越後だろうと薩摩だろうと縦横無尽に暴れるしな
12 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/27 02:11:49
薩摩にも一向宗徒がいるのか
13 ：実家は川内：04/12/27 02:16:49
>>12　そんなの聞いたことがない。

ちなみに、最強は浅井三姉妹でしょう？（普通に一向宗と言うと面白くないから、ひねってみた）
14 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/27 06:23:31
戦国最強は武田軍。
武田軍のなかで最強なのが小山田の一党。

ダメ？
15 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/27 09:20:58
小山田一党＝石投げ軍団
16 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/27 10:12:33
三河武士はつよいよ
17 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/27 10:16:11
土地柄と兵の強さは大して関係しないと思う
18 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/27 10:26:26
三河武士は姉川でも強かったわけで・・・・・・・・・
19 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/27 11:21:34
>>17
現代よりも地域性の差異が大きいから
ある程度の関係はあるんじゃなかろうか
20 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/27 11:32:50
>>11
一向門徒は薩摩にはいない。
島津氏は一向宗を恐れて、門徒の郷人を嫌って殺しまくり、領内に入ってくる布教僧も
かたっぱしから捕らえて殺した。
一向宗の布教が薩摩で許可されたのは、維新後のことです。
21 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/27 12:12:15
>>17
現代みたいに全国平均化志向が図られたのは維新後だ。
当時は国毎で随分と差異(兵の質とかだけでなく)があったのはよく言及されてる。
しっかり勉強しろよ。
22 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/27 13:56:29
近江商人
23 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/27 14:21:43
>>17
中国史でもいえることだが、文化レベルが低い地域や豊かではない地域ほど兵は強い(野蛮)傾向がある。
貧しい地域では、死は常に身近な存在だしな。その日を生きることがやっとで死の恐怖を意識する余裕すらない。
文化レベルが高い地域では教養があるため理性が働き野蛮なことを嫌う傾向がある。
直接地域差ではないが、宗教が絡んで狂信的になり死を恐れなくなることもある。
貧民に徳を説いても無駄ってことだな。
24 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/27 14:47:15
>貧民に徳(自由や民主主義)を説いても無駄
それがエライ人(ブッシュ)には解らんのです。
25 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/27 20:17:51
秀吉の時代になり兵農分離となり戦闘専門の軍隊ができてからはまた違ってくると思うが
26 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/27 20:21:03
戦国最強は趙の武霊王だろ。
27 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/27 20:55:56
>>23
やっぱり合衆国は野蛮だったのか。
28 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/28 00:55:38
>>27
合衆国は兵が強いんじゃなく兵器が強いだけだけどな。
かつての日本兵やムジャヒディンのように自爆してまで国のために戦おうとする人間は合衆国にはいるまいて
29 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/28 05:35:34
チーム武田
30 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/30 21:03:43
赤黒ほろ隊は？
31 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/01 21:20:59
>>17
第二次大戦でも東北や九州の師団は強かったんだぞ
32 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/03 15:57:18
>>31
信奉(この場合国家とか皇室とか)する者のつよさだね。
33 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/03 16:31:54
そりゃ、こういう事は田舎者の方が強いのが当たり前だもんな

そういや、幕末に招聘されたフランス人の軍事顧問だかも
江戸の都市生活者とかはやわで兵隊に向かないと嘆いたらしいが
34 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/03 17:48:55
とかも、
柔で
35 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/03 20:58:03
武田信玄
36 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/05 17:00:24
14

その小山田の石投げに耐え抜いた越後兵はもっと強い
37 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/09 06:03:51
本多忠勝
38 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 09:56:23
本多勝一こそが最強
39 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 22:55:38
ﾎｿﾀﾞは確かにＦ１最強
40 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/15 04:56:00
細田博之とF1に何の関係が？
41 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/15 15:28:21
ひろゆきとＦ１に関係？あるわけないじゃん
ともに影響度は大きい
42 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/16 15:17:57
２ちゃんねるの影響力は強いよ
43 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/16 22:22:04
ネオ麦茶＞＞超えられない壁＞＞戦国の世の日本人
44 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/17 18:51:41
チーム武田 ＞＞超えられない壁＞＞三戦住民
45 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/17 18:54:37
おれ＞お前＞大五郎
46 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/17 19:32:38 ,
チーム武田は評定しかやらないからな・・・
47 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/19 19:56:56
くれくれ君なのは百も承知なんですが、
チーム武田のＨＰとか知ってる人いません？
デュッセルドルフらしいんだ。
ＹＡＨＯＯドイツ！で探したがわけわからんかった(汗)
48 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/19 19:59:26
チーム武田
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1104146846/

ここのスレ行け
49 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/19 20:52:06
>>48
ありがとう。
あなたのよーな立派な人が煮ちゃんにたくさん居れば
麩女子も安心してたくさん来るようになるでしょうね。
50 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/22 15:29:16
越後最強の栃尾衆
51 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/24 21:37:50
最強かどうかはわからんが雑賀衆は戦闘のプロ集団って感じでかっこいいね
52 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/25 18:37:54
これってそのときそのときの戦闘力で考えればいいの？
一向宗って後先考えず行動起こしてること多い気がするから
長期戦ならどうかとも思うんだが
53 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/26 21:44:00
なりふりかまわずって感じだよな
一向宗は。

強いという意味が違うように思う。
54 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/27 02:18:27
新宮党最強説
55 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/27 03:08:51
朝倉宗滴の越前兵
56 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/30 01:06:04
薩摩隼人だろ。
57 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/30 13:05:23
とりあえず日本限定でおね
58 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/30 18:31:38
ん？今までの中で海外あったか？
59 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/01 20:21:26
薩摩隼人は海外ではないが外国といえなくもない
60 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/01 20:32:09
八王子スペクターズだろ
61 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/01 20:36:59
>>60
それは海外っぽいが純和風だなｗ
62 ：　：05/02/05 18:06:11
グルカ兵
63 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/05 18:19:12
チーム蒲生は強かった。スカウター振り切ったもん
64 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/05 18:35:41
在日
65 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/07 01:45:07
マジレスするとおそらくサンカ族
66 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/07 03:05:43
あげ
67 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/07 18:27:41
アイヌ軍団最強説
68 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/07 18:33:34
三好三人衆だね。
69 ：１：05/02/18 21:32:31
久々に、きてみた。
今度からちゃんと理由も書いてくださいね。
70 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/23 17:46:51
>>1はﾄﾞｷｭｿ
71 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/24 09:30:37
1は良スレ主
70はDQNで池沼
72 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/24 11:20:03
>>56
薩摩隼人が剽悍なんてのは伝説。
宣伝上手の薩摩人。
ぶっちゃけ温暖な気候の地域は辛抱が足りない人間が多く、戦争も弱い。
73 ：駿河人：05/02/24 12:32:51
>>７２
ごめん
74 ：土佐：05/02/28 04:11:16
>>72
つ、つまり　いごっそう　くらいでやっと全国平均レベルかもしれん
75 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/01 07:00:09
地方ネタは不毛に荒れるだけだからスルー汁
76 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/12 20:01:39
とうほぐじんがいちばんづよい
77 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/13 16:04:15
前にあった戦国最強武将スレで立花が最強と暴れてた厨房固定ってなんて奴だっったけ？
78 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/19 11:17:25
どの大名家が一番なのかは歴史上のことだからなあ、正直答えは出ないと思うよ
NO.1を決定するのって難しいよね。今２ちゃんでやってる２ちゃんねる全板人気トーナメントなんかだと
NO.1を決めるのは簡単かもしれないけど

■全板人気トナメ　拾七■毎日22:22一斉
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1111146217/l50

やはり投票しかないかなぁ・・
79 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/22(火) 14:58:57
山中鹿之介率いる尼子遺臣軍団はしぶといけど、全然毛利に勝てないんだよな・・・
80 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/22(火) 15:06:00
>>71＝>>1乙
81 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/22(火) 17:04:40
卑怯かもしれんが、島津征伐や朝鮮出兵で、秀吉の送った大軍団での人海戦術軍団が最強かと
あれは集団とはいえないような気もするが。

「朝鮮出兵で日本軍は負けている」とか言う輩は帰ってヨシ
82 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/22(火) 17:08:17
島津との兵力格差は少ないよ。

それよりすぐ前の小牧長久手での徳川の手腕が見事だ。
83 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/22(火) 17:09:10
2行目は「少ない戦力でも上手く対応できた例」ね。
84 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/25(金) 12:26:13
寡兵で大軍を破った最高例は？
桶狭間？河越？厳島？
85 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/25(金) 15:23:43
>>85
島津義弘が伊東に壊滅的なダメージをあたえた戦じゃね？
86 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/25(金) 21:29:13
木崎原か
農民かき集めて、城から投石
ひるんだところを脇から伏兵発動
87 ：無名武将＠お腹せっぷく：黄天当立184年,2005/04/05(火) 03:26:43
>>84
基準が難しいな。
兵数差か？倍率か？
倍率だと小規模な国人ｸﾗｽが有利だし。
一万石足らずの国人領主(甥)の後見役だった元就が100余騎で5000余騎の武田に勝利したりしてるからな。
生まれながらに大名な連中は、兵を数千は動かせるからこれを超えるには数十万を相手にしなきゃならんし。
逆に兵数差だと近隣に二〜三万は動かせる大大名がいないと実現しないからかなり絞られるしな。
そういう意味では、元就は寡兵で大軍を破る条件に恵まれていただけかも。
88 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/08(金) 19:27:20
奇襲や奇策なしで、用兵の妙だけで
寡兵が大軍を破った戦いってある？
まあ、定義が微妙だが。
89 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/11(月) 02:23:24
奇襲や奇策こそ、まさに用兵の妙なんでは？
奇襲や奇策なしに単純に戦わせて勝ったなら、用兵云々じゃなく、単純に兵が強いだけなんじゃ。
大陸辺りだとそういう例は多々あるが>異民族(強兵寡兵)対漢民族(弱兵大軍)
90 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/11(月) 03:16:19
それだけ縛られると姉川の徳川ぐらいしかうかばんなぁ
91 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/12(火) 20:44:51
少人数での強さなら上野久秀だろう。
たった十数騎の兵団で武田軍の200騎の兵団を撃退したらしいからな。
結局、上野以外は討死したので集団としてよりも上野個人の強さだろうが。
92 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/12(火) 22:11:40
寡兵をもって用兵で勝つのも強いといえるが、
同程度の戦力(最大2倍差くらい？)でガチンコで勝つのも
兵としては強いって言って良いかも。ただその集団の将は凡将だが。。
93 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/23(土) 16:04:44
一向一揆
94 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/23(土) 16:38:19
たけし軍団
95 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/23(土) 16:43:35
暴走族
96 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/23(土) 16:44:58
御伽衆
97 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/23(土) 19:59:32
夜伽臭
98 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/23(土) 20:59:38
刺激衆
99 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/05/16(月) 16:59:16
妄想族
100 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/05/16(月) 21:31:49
つまらん。

社会党はとりあえず終わってるということで。
101 ：ぱいぱー：2005/05/16(月) 23:43:20
倉科党
102 ：１：2005/05/25(水) 22:17:23
とりあえず論理性だけで判断すると今のところこんなところか。
それ以外は理由ないので却下。

戦国最強の武田軍で最強(と伝承の)小山田の一党
その小山田の石投げに耐え抜いた越後兵
一万石足らずの国人領主(甥)の後見役だったが100余騎で5000余騎の武田に勝利した元就。
たった十数騎の兵団で武田軍の200騎の兵団を全滅ながら撃退した上野久秀
103 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/03(金) 20:27:21
武田がらみばっかりだな
104 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/03(金) 21:16:57
戦国自衛隊
105 ：無名武将＠お腹せっぷく：
「ワタリ」＝木こりの忍び集団です。