【三国志�\】三国志9 パート46

前スレ
三国志９　パート45
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1100962139/

○テンプレまとめサイト（質問前に見てこよう）
http://www.geocities.jp/san9_pc/

三国志�\板
http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9/index.html

まとめサイト
http://dempa.2ch.net/prj/page/koumei/

>>2
創価板

>>3が>>2の偽報を看破！

そして乙であります>>1

>>1の名声が上がりました。
乙。

馬族に対抗して10人兄弟とか作ってやるぅううううう

ttp://www.messe.gr.jp/boys/soft/2004/08/stripper/stripper.htm
新武将登録しようと思うのですが・・・

>>7
このスレを侮るのも
たいがいにしろ！
その首、斬り落とすぞ！

>>8は猪突

>>1
陳宮よりかは賢いのかもしれんが
所詮は劉禅か……

七星董卓が強すぎる件について

七星王允がよわすぎるけんについて

敵の強さプラス１００％でやってるんだが敵の兵法発動した時表示の２倍のダメージ受ける。
コンピューターが強くなるって頭が良くなるんじゃなくて単に数字上のことだけかよ。

>13
例えばどのように強さを変更するか具体的に・・・

>>10
何かお気に召さない所がありましたか？

>>15
乳首の形が気に入らない。

>>1
IXで検索できないじゃないか！
リナ使いの人のことも考えてやれ！
バカ！バカ！満寵！

さすがは劉禅様 検索しやすいわい

少数派とわかって使ってるんだろ
それぐらい我慢しろクズが
毎回毎回うるせえんだよ糞ども

>>19の反計が成功！
・・・って、これは８だったっけか

>>1
ひゃははは、乙だ、乙だ。

>>13
それでも十分ツラいだろ。

前スレ産めないか？
あっちにいいネタ出たら話が途切れてｼｮﾎﾞｰﾝだし。

�\ってＣＰＵ軍と自軍の兵法発動率がフェアじゃないから好きじゃないな。
同じ能力だと、ＣＰＵ軍が有利だよね。
そんなことするコーエーの意図がよくわかりませんね。

自領に近いほうが発動高いだけでは・・？守り側が必死ということで

>>24
地の利じゃなければ、そう感じるだけだろ
被害妄想なんだよ

と、ろくに検証もしないで言ってみる

>>24 おまえの勘違い

地の利でなければ兵法熟練値の違いなんじゃない？
ＣＯＭは絶え間なく戦い続けるから、前線の二線級武将の
熟練値が予想以上に伸びてることはよくあるよ。

幾多の戦いの末、宿敵孫策を荊州の片隅に追い詰め
今まさに落城の時を迎えている

憎き孫策…奴は反自分連合の盟主となること１０回を越え、
我が家臣をさらっていくこと１０人を越え、
離間焼討奪取流言を仕掛けてきたこと数知れない不倶戴天の輩

そして今、ついに孫策最後の城が落城した
わしは意気揚々と足を向ける…

エンディングへ


……ちょっと待て
孫策斬らせんかぁーーーーーーーーッ！！！

以上、チラシ寿司

>>24
上級だとCOM軍の兵法発動率が高まってる気がする。

まあ、光栄にはありがちだからｷﾆｼﾅｲ(ﾟεﾟ)

上級はCOMの先読み出撃に説明がつかないのでやらないなぁ
初級でもさほど強さが変わらない感じがするので

兵法発動率に関して、マルチポストしすぎだろ…

>>4　しょう宛
>>5　董允
>>6　楊阜
>>7　公孫淵
>>8　魏延
>>9　費い
>>10　司馬昭
>>11　袁紹
>>12　袁術

>>13　曹仁
>>14　李典
>>16　王必　
>>17　諸葛謹
>>18　黄皓
>>19　張飛　

>>20　孫乾
>>21　左慈
>>22　ウ禁
>>23　徐庶
>>24　郭図
>>25　田豊
>>26　そじゅ
>>27　審ぱい

>>29　許貢
>>30　辛評
>>31　郭わい
>>32　辛ぴ

>>31
初級と上級で賢さがかわるなんてことは絶対ないわな
ＰＣ将棋だって何手先まで読むかだけ変更してるんでセンスがよくなるわけじゃない
賢くできるんなら初級からやってるはずだし、上級は理不尽なＣＯＭドーピングが激しいだけでしょ
といいつつ、意地で上級やっちゃうんだが。初級のほうがいらつかなくて楽しいのかもしれんね、実際。

いらつくくらいのハードルがあってこそ、達成感も大きくておもしろいのだが

それは人それぞれ
FEが楽しいって人もいれば、イライラしてしょうがないって人もいる

>>34
俺、王必？
なんかちょっとだいぶ地味じゃない？

楊阜
公孫淵
李典

>>19
おまい言い過ぎｗ

>>24
後半の呂布とか城から迎撃に出した瞬間兵法発動したけどな。
あれは爽快だった。

上級はガンガン攻めてくるからマゾな人にオススメ


英雄集結で新君主を江夏ではじめたら
孫堅と劉表滅ぼした劉備に挟み撃ちにされて(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

曹操はﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞでも受けてんのかな？
最初に相手しなかったら英雄集結とか必ず大勢力築くんだが(´･ω･`)
逆に孫一族は景気良く領土広げてると思ったら兵糧、金切れであっという間に衰退してる(´;ω;`)ｳｯ…
たまには一大勢力になった馬とうとか袁紹とか張燕を相手にしたいです

反董卓連合でやると袁紹は序盤は大勢力になりやすいな
ただそのあと曹操軍に蝕まれるわけだが

人材の質では袁紹も曹操に劣らないしな・・・
原因はなんだろ

まとめサイトの中の人乙
韓遂のセリフマジﾜﾛｽｗ

俺の中でウソ軍師と言えば関羽

最初から複数城を持ってる勢力はやる気にならない。
張繍張燕張揚最高。

>>49は張魯

昔、曹操の南下を宛で必死に防いでくれてた張繍を
南から一ヶ月で踏み潰したことがある

ごめんな張繍。君のおかげで荊州は我等の手に落ちたんだけど

前スレの終わりかたを見てきてワラタｗ
劉禅って人気者なんですね。

まとめｻｲﾄ特殊台詞一覧、猪木、馬場って･･･。
ｼｬﾚ･･･だよな(´･ω･`)一瞬その名前で新武将つくったら発生するのかと思ったよ。

981 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/12/20 01:17:18
　　　>>978　　>>979　　>>980　　漏れ
統率　　72　　　　65　　　80　　　　3
武力　　80　　　　38　　　24　　　　1
知力　　36　　　　71　　　87　　　　2
政治　　32　　　　85　　　78　　　　1
性格　猪突　　　剛胆　　　冷静　　慎重




どうせ漏れなんて・・・orz




982 ：劉禅 ：04/12/20 08:15:52
>>981
　　　　　　　　_,,. -‐‐‐‐‐‐‐- 、
　　　　　　　lヽ　ヽ ヽ ヽ　 ヽ　ヽ
　　　　　　　l　} 　 |　 |　 |　 |　 |
　　　　　　　l　} 　 |　 |　 |　 |　 |
　　　　　　　|ﾆﾆ''"￣￣○￣￣｀|
　　　　　／ //　￣￣￣￣￣￣　＼
　　　　/ 　//　　　　　　　　　 　 　　ヽ　　
　　 　 l:::::::| |.　　　　　 　 　 　 　 　　 |
　　 　 |:::::::| |:　　（●） 　 　 （●）　　 |　　
　　　　|:::::::| |::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |　　　＜ 僕の方が強いよ！
　　 　 ヽ::::::| |::::::::::.　　＼／　　　 　ノ

987 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/12/20 17:12:48
>>981
劉禅ﾀｿでつね？


988 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/12/20 17:15:14
981だが、奴だけには負けたくない。


989 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/12/20 17:40:58
>>988
俺ら凡人なんて劉禅にも劣りまくりだぜ！
現実を受け入れようぜ、なあ？


990 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/12/20 18:14:31
>989
いや、劉禅に劣るのは俺だけで十分。


991 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/12/20 18:48:13
>>990
我等を忘れてもらっては困る！
行くぞ！！劉禅！！

992 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/12/20 20:20:13
>>990
劉禅に先を越されてはならん！我等も続け！


993 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/12/20 20:24:26
>>990
コレが天下無双か！愚の極みはまだまだ遠い！


994 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/12/20 21:05:20
>>990
劉禅に遅れてはだめよ！
あの人を越えることが私の目標なのだから！


995 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/12/20 21:16:46
わっはっはっは！　知らぬか！　蜀の劉禅と>>995を！


996 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/12/20 21:23:54
>>990
さすがは劉公嗣！一身愚のような戦いぶりだ！




↑これかｗチームワークと言うか・・・

>>40
えん術よりはいいんじゃないか？

王必って�\に出てたっけ？

出てないと思われ。

>>47
　 ∧＿∧
　（・∀・ |・∀・）つ|）＜中の人などいない！

>>53
コーエーが本当にそんなの作ってたらこっちがびっくりする。

>>44
馬騰はシナリオによってはたまに強国築くけどね。南は漢中東は洛陽くらいまで。
ただ、知将に欠けるのがなあ。

敵兵士+３００００ぐらい増やしとくと意外な奴が滅んだりするよ
ＩＦの平原劉備でやったら当然袁紹は周辺で最も寡兵のこっちにせめてくるんだが
２万対２万５千+１万Ｘ４でこりゃ死んだと思ったら公孫讃が３万で南皮へ
出陣したおかげで途中で撤退しやがった。そのあと袁紹が迎撃に出て城の兵数がへると
カンプク参戦、劉虞も参戦、再び公孫讃参戦のループが２周して
半年以上の戦乱の末、袁紹が滅んで公孫讃が平原以外の華北を制した。
んで、公孫讃からキ州を奪うころには曹操滅亡。
現在、なぜか袁術が勢力を伸ばしている。

公孫讃っていつも鳥丸にボロボロにされて、袁紹に止めをさされてる気がする。
政治力が高い奴が居ないから鳥丸に工作できないのか？

うおー！
蜀の突然の裏切りで陥落しかけていた江陵に、
江夏から出陣した丁奉の救助部隊が間に合った！
突進で陳到を蹴散らす丁奉様燃え。

なんか9ってさ、全く期待もしてなくてそれまでほとんど
気にも留めなかった奴が意外なところで頑張ってくれたりするよな。
それで好きになった将とか、確かにいるもん。
俺の場合、霍弋を始めとする蜀の二流武将がそれだった。

それはあんたが能力値ばっかりみてるから

中には東呉の徳王兄弟に救われたやつもいるんだろうな

奮迅ダブルアターック！！

帯来洞主も忘れるな
能力だけ見ると三流武将だが、最初から象兵を覚えているのはポイント高いぞ！

鍛えて突撃や飛射なんかを覚えた古参の二流武将が活躍したりするのを見ると、ちょっとうれしくなる。
張衛や楊任とかにはお世話になったな。

帯来洞主の洞主っていわゆる城の主人ってことじゃないの？
なぜこいつにだけついてるのか、教えてください(´･ω･`)
似た疑問に出汁『大王』に迷当『大王』の二人がいます(´･ω･`)

匿名希望だから

演義よめば洞主の説明あるよ

>>68　帯来洞主
>>69　楊昂
>>70　馬忠
>>71　阿会南
>>72　董と那


南蛮勢出張乙。

>>69は張魯でプレイか？やるな。

横光三国志じゃ洞＝地域みたいな説明じゃなかった？山車も大王→王に各下げられてたし。
それはともかくｹﾞｰﾑ開始直後のｼﾅﾘｵ説明見てたらﾀｸﾃｨｸｽｵｳｶﾞ思い出す奴いませんか？
とりあえず俺。ﾉ

ｼｮｸと呉どっちのでしょう(´･ω･`)

>>69
同意。英雄集結で騎兵熟練マックスの侯成、魏続、宋謙、曹性
の突撃４連鎖のクリティカルで１５０００とか出るようになったときは
嬉しくなるよ
魏続、宋謙は武力９０いじょうあったし

宋憲な

>>76
大丞相の陳Q殿を忘れてないか？

>>75
蜀でつ。

韓玄・金旋・劉度・趙範の突破４連鎖が出た時は萌えた

>>67
俺。

上級＋兵士30000をデフォにして、
能力値が一つでも80以上のものを持ってる香具師は次々に追放し、
凡将プレイを楽しんでいる漏れ。

ああまた間違えた
>>78
俺は前スレでスーパー珍宮作った奴だよ
大陸制覇と国内繁栄両方に対応しようとしたら
跡継ぎが張バクになった
レイキいれときゃよかったorz
呂布＆珍宮存命中のパーフェクトエンディングやるには
英雄集結しかないんだよね
いきなり曹操滅ぼすと面白みが無いし

９はPKでも武将名いじれないのが悲しかった
もしいじれたら
ダ・思　帯・来　木・鹿　と大王、洞主をけずり
キシサイをギシサイに直したかった
そして倭女王はヒミコで巫女はイヨ
他の異民族はどれがどれか分かるようにしたのに

山越を神出鬼没にしてほしかった。
マップのどっかにいきなり山越部隊が出現するの。

というか遊牧民族は突然出現でいいような気がする
烏丸が数万単位でマップの北から突然出現、とか

>>86
そりゃ萌えるな
異民族の兵数見えるのは萎え萎えだ
曹操の潼関の計はなんだったんだと

隊長、捕虜の数が多すぎて登用がめんどくさいです
さらにどんどん逃げていきます！

どうすりゃいいんだよ？！

しかも登用に成功したと思ったらすぐに引き抜かれます！

何とかしてください！！

PKで１００にしろよ

>>88
まとめて首を刎ねればよいではないか、ハハハ!!

>>91
　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

>>91は黄コウ

>>91は十常侍

>>91は董卓

>>91は童貞

>>91はＥＤ

F91

罵声が５連鎖！！

>>91は士気が０になり潰滅

>>35
残念、中身は王允だったのだよｗ

ろ江から荊州に進撃するのが一番手間だと
思うんだけどどうよ？

襄陽江陵桂陽いずれも遠い

>102
江夏に行けよ

PS無印だけどｺﾝﾋﾟｭｰﾀ曹操勧告使いすぎ(´･ω･`)
他君主も最後の一兵まで戦ってくれorz

こっちの勧告って成功しにくいような希ガス。
あと呂蒙はどうやって知力が上がるの？

魯粛と巡察して特殊台詞を見たら
知力をエディット

>>106
�dクス。
あと誰かが言ってた「抜擢武将」とは何ぞや？
初心者で申し訳ない・・・(´･ω･`)

>>107
関羽や趙雲クラスの武将がゴロゴロできる、世界観ぶち壊しのシステム。

２・３流がほとんどで、たまに１流クラスが出てくるとかならよかったのだが

ＰＣ版にもON/OFFつけてくれれば良かったのだが。

作っちまったら、追放すりゃいいだけじゃないの？

今思ったが、指導する武将を韓玄や劉禅みたいな駄目武将にすればいいのでは？
…それでも優秀武将が生まれちゃうの？

女の抜擢武将が必要なのは
結婚システムがある8PKや10PKなんだけどなぁ。

なんかごっつい強さの魏延が攻めてきたと思ったら、
諸葛亮を差し置いて丞相なんぞに就任してやがる。
なに考えてんだ蜀の連中は。

俺を殺せるものがいるか！

ここにいるぞ！

同じくここにいるぞ！

抜擢武将は後方の太守に適任

抜擢は内政か輸送させとけばいいのに
どうせ趙雲とか陸遜とかにに教育させて
「やったー奮迅突撃幻術〜」とか言ってんだろ？
そのあと寿命１で追放即首切るよ、なんてチラシの裏みたいなこと
言ってんだろ？

>>111
追放すると他国の主力になったりして（´・ω・｀）
処断コマンドがあればまだなんとかなったのに

（ ´・ω・）ごめん…。まだ抜擢武将がよくわからない…。
仕官してくる武将じゃないよね？
教育とか、詳しいこと教えてください。

>>121
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%94%B2%93F%95%90%8F%AB&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%94%B2%93F%95%90%8F%AB&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%94%B2%93F%95%90%8F%AB&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%94%B2%93F%95%90%8F%AB&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%94%B2%93F%95%90%8F%AB&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

>>119
で？

>>116-117
ﾜﾛﾀ

そーいや曹・孫・劉て降伏しない？
璋とか表じゃねぇぞ

丞相・魏延が四万の大軍を率いて建寧を出発した次のターン、
守兵も僅かとなった建寧を、その隙を狙った南蛮軍四万が襲撃。
さらに次のターン、孫呉の良心・諸葛瑾の外交によって孫権と劉禅が和睦。
ノコノコ帰還する丞相・魏延。追撃をかける我が軍の支柱・淩統将軍。
建寧陥落寸前。丞相・魏延、超バカ。

でも帰り際、お土産とばかりに淩統を斬って捨てるところが男らしい。

図星だった模様

>>121
こちらが戦闘で勝ったり城を攻め落としたりすると、
君主自らor家臣が見所のある兵士を連れてくるんだよ。
んで、その兵士に教育係として誰か武将をつけることになる。
そうして、数ヵ月後に武将として登録されるわけ。

基本的には能力が高くて兵法を多く覚えてる武将を教育係にする。
が、あまりに抜擢武将が強くなりすぎる傾向があり、
つまらなくなってしまうこともある。

>>125
丞相だと魏延の武力は97か
リョウ統じゃ勝てないな

ところで、列伝だとかなり強そうなのに能力が追いついてない武将の能力はどうする？
陳到なんか趙雲と常に並んだ名将って書かれてるのに能力が低い気が。
統率を+13位するべき？

趙雲のほうの能力を陳到にあわせて下げた方がリアルかもな

李厳とかも最上級兵法覚えてないしな

ふむ。確かに趙雲は軍団率いたってイメージがあまりないから少し統率下げようかな。
他に凄い列伝持ってるのに能力大したことない武将って居る？

袁術軍の大黒柱紀霊将軍

あ、確かに紀霊って強かったよな。関羽と互角に渡り合ったんだし。
武力と統率+10上乗せしようかな。

我が呂布軍では、抜粋武将は、陳９に任せることにしているが、もう五人も実家に返してやったぞ。女だからといって容赦はせん陳９は天晴れである。ワハハハ

評判が良いようなのでPC版の9withPKをヤフオクで買いました。
光栄ゲーは烈風伝以来となります。

初プレイはシナリオ２の上級・史実の孔チュウでプレイ。
袁術を滅ぼすまでは苦労したけど、そこからはトントン拍子に進んでます。

しかし抜擢武将って強すぎですね。最初は無邪気に喜んでいたけど、
ここの皆さんみたいに自主的な対策を施した方が良さそうだな…

今回は1stプレイだから目をつむるとして、次からは内政コマンドのみとか、
何かしら縛りを入れてみます。

>>136
シナリオ２でなく３でした。呂布が君主になってるシナリオです。

実はシナリオ2の張魯でプレイしていたのだが、無印版のゲームディスクから起動
していて、しばらく無印版で遊んでいたなんて事は口が裂けても言えない。

>>138
俺も同じ失態をしたから気にするな

>>129
なにもやってない奴の能力を高くしてもねえ……

「漢の忠臣ここにあり」の袁術でのプレイ。
寿春から汝南に逃れ探索しまくる。
しかし、武将は見つかるものの全く登用できない。
おそらく信望0のためなのだろう。
そんな中、一人だけ登用に答えた武将がいた。







魏延だった。

さすが魏延！
オレたちにできないことを平然とやってのける！
そこにシビれるあこがれるゥゥゥ！

馬良が登用して江陵に帰還したそのターンに寝返るうちの魏延
滅亡寸前の魏の大黒柱になってやがる

高順なんて呂布陣営にいるってだけで統率８９になってるでしょ
張遼ともうひとり強いやつがほしいというゲームバランス上だけの配慮
張遼の統率が孔明とかより高いってのもどうかと思うけど。
ちんとうは打撃系兵法４系統の初級がつかえて全部得意兵法だから育てやすい
そこらの奴よりはるかに貴重だと思う。罠破もなにげに持ってたりする。
趙雲みたいに派手な活躍はないけど常に戦闘に参加できて
地味に功績を積むという意味で史実どうりなんじゃないの。

( ´∀｀)？

高順は陥陣営の異名を持ち、夏候惇を破ってるからいいと思うけどな。
張遼も合肥の逸話があるが、孔明は・・・統率あるのか？

何で孔明が統率高い必要があるのか分からん。
戦いがうまかった、なんてことはないだろうに。
うまく戦ったのは南蛮の時ぐらいじゃなのか？

とりあえず孔明は強くしとけってことだろう。
もしくは魔王化。

最近のシリーズは曹操の武力下がったな。８０は切ったらあかんだろ・・・
三国志�[の曹操は名実共に魔王だったな。

�[じゃなくて�Zだった。

>147
のぶやぼの秀吉の統率と同じ道理

掃天好きは武力80台でも物足りなさそうだな

孔明はアイテムでプラスされて実質統率98だからな。
まあ１人で戦況を変え得るキャラにしておくのは、
ゲーム的には正しい選択だと思う。
ただ徐庶まで異常な高能力なのはちょっと…。
魏で軍師になってる徐庶はヤダ。

>>153
そこで徐庶をオール１に編集

>>151
そう言われると、なんか元も子もないな。
まあ、イメージとしては孔明は戦闘がうまかったって事になるのか。
司馬懿の統率が高いなら、分かるんだけどなー。

>>155
90超えるから高いと思うよ。

演義ベースならそんなもんだろ、孔明も

ていうか曹操に武力８０もｲﾗﾈ

武器有りでなら曹操武力80あってもいいんでない

tp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/6487/asapy_multimedia009.swf

むしろ徐庶はあれくらいで丁度いいと思ってる俺はどうなんだ。

三国志２か３あたりの曹操は武力が８５以上あったもんな。

んでアイテムもってるからさらに上昇してもうお手上げ。

１では９４もあったが
知力は９３

シリーズによって統率と一騎打ちでの武力が分かれてたり
一緒だったりするからじゃない？

孔明の統率は90以上はあっても良いんじゃないのか？
でないと、大軍率いたことないから趙雲の統率下げろって意見と噛み合わんぞ。
納得いかないのは徐庶と魯粛と、盧植先生だ。統率高すぎ。

>>164
大軍を率いたことがある＝統率90以上なのか？

盧植先生と魯粛は一応有能な指揮官だからありだと思うよ
徐庶はそれぞれの好きにいじればいいじゃない

あんまり良い活躍が出来なかったけど孔明は９０以上はあるぞ。
何せあのどう見ても勝ち目のない戦で一進一退、少なくとも負けない戦をしたんだから。
並みの奴なら速攻で滅ぼされてただろうよ。

>>167
自分から攻め込んでおいて、
ほとんど領地拡大できなかった、というのは、
負けたと同義だと思うが。

>>168
そりゃ劉備の遺志を聞いてしまったからやらざるを得なかったんじゃないか？
本来ならしたくない戦だっただろうけど、自分の生きている内に何とか達成しないとって言う使命感からやったんだと思う。

>>169
それで結局失敗したのに、
どうしてそんなに孔明のことを買ってるのかが分からないな。

そんな議論し尽くされた話題を、いまさらここでやらんでも。

>>170
まぁ一番の誤算は劉備が怒りに任せて呉と戦ってしまったことかな。
あれさえなければひょっとしたら勝てていたかも知れない。
孔明も予期してなかっただろうし、あの時点でもう勝ち目はないと思ったはず。
北伐失敗の原因は劉備の強過ぎた兄弟の結び付きだろうな。

>>172
スレ違いっぽいんでこれでやめるけど、
そんな予想だけじゃ、孔明の統率が高い理由には乏しいと思うよ。

>>173
確かに実績としては理由にならないと思うけど
小国の蜀を攻めによって守り抜いた手腕は評価すべきだと思うよ。
まあ、あんまり書いてもしょうがないんでこの辺でやめとくよ。

スレ違いっていうより、議論のレベルが低すぎる。

>>174
＞小国の蜀を攻めによって守り抜いた手腕は評価すべきだと思うよ。
そういうのは統率とはまた別の要素のような気がする

孔明なんかどうでもいい
それよりも、"仲達"の武力が低すぎる
100あってもおかしくないのに

>>175
このスレの高いレベルの議論とは、一体どんなものなんだろう・・・。

>>178
抜擢武将は寿命1にすべきか能力オール1にすべきか

うむ。レベルの高い悩みだ。

そこで登用禁止の抜擢オンリープレイですよ。
平原劉備で関羽張飛はありでやってるけど、もうむりぽ。
だれか攻略してくれ・・・ｏｒｚ

それはさすがにきつい
城に十二分の兵力を残して次の城攻略
それを繰り返すしかないんじゃ

抜擢武将で強いのでたためしがないんだが。

なぁおまいら、civ3やらないか？
外交、戦略面は圧倒的にciv3が面白いぞ
古代かれ現代までプレイできるしな
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1102522812/

なぁおまいら、civ3やらないか？
外交、戦略面は圧倒的にciv3が面白いぞ
古代かれ現代までプレイできるしな
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1102522812/

438 ：１「 210-194-60-223.rev.home.ne.jp」 ：04/12/23 04:13:48 ID:0UpsLfaT
おい待てよ
なんで個人情報でてんだ？
答えろ
503 ：１ ：04/12/23 04:25:37 ID:0UpsLfaT
消し方わからない
誰か助けて



　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それが、VIPクオリティ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ex7.2ch.net/news4vip

今まで顔グラを差し替えたこと無かったんだが、最近写真を絵画調にするフリーソフトで、映画俳優の顔グラを作り始めた。
ヘプバーンが進言してくれるとやる気が出る。

半年振りに９始めてるよ。

>>177
司馬懿は”仲達”ではありませんから。

>>183　俺は政治知力80以上だの統率80武力95だの果ては統率70武力100まで出た…
全部後方に下げてるけど

>>181
抜擢のみのプレイ、張揚でやった。
上級で、かつ兵士+30000。
軍師が5年以上いなかったのがきつかった。
でも、壺関を挟んで一進一退を繰り返すうちに、
抜擢が徐々に加わるようになり、
徐々にこっちから攻めていけるようになった。
というか、最初がきついだけで、後は楽。

徴兵しないというシバリでクリアできるのかな？

>>191
100%不可能

蛮族の兵力奪ったり
勧告駆使したりすれば
できないこともないだろう

知将がそろってる勢力で計略・引き抜きを駆使すればあるいは。
敗残兵の吸収をあてにするのは途中で限界が来そうだし。

結構やりがいがありそうだな。
引抜き、勧告よりも負傷兵の吸収を重視して戦略を立てれば
それほど不毛なプレイにはならなさそうだし。

普通にプレイしてても、
戦闘開始前より敵殲滅後の方が
自勢力の兵が増えてるってことはざらにあるので、
なるべくそうなるよう工夫して戦えば
案外スムーズに進められるのではないかと。

>>191
三顧の礼の劉備で初めて、一度も徴兵しないで入蜀したよ。
義勇兵と曹軍の負傷兵で何とか行けた。

レス、サンクス！
徴兵なしでやってみる。

弱小勢力だと義勇兵は命綱

>>199
信望0のときはそんな義勇兵は来ず、
賄賂のお誘いしか来ません。

>>198
前線都市の兵士を20000程度にしてると、どんどん敵が攻め込んできてくれるよ。
兵士5000の部隊4つで迎撃→一時的に都市兵０→敵第二陣投入→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>200
次は呂布殿でやってみるか・・・キツイかなぁｗ

>>201
呂布は簡単だと思うぞ。
皇帝になってる袁術をやってみれ。
俺としては、結構お勧め。

>>122、>>127
（ ´・ω・）今更ながらありがとう。無印だから気づかなかった…。

>>187　陳群
>>188　司馬朗
>>189　劉ヨウ
>>190　張揚
>>191　劉備（演義）
>>192　劉備（正史）
>>193　李恢
>>194　朱知
>>195　孫策
>>196　呂範

次は300で現れるよ…。

>>204
どっちの劉ヨウだ？

斬首したらどれくらい悪影響でます？例えば一般武将１０人斬り程度だと
当方、気になってひとりも斬れないヘタレです。

>206
COMに斬首を報復されるぐらいだよ

>>205
劉曄は漢字出るので揚州牧のほうかと

>>206
悪名が上がる
悪名が上がれば登用しにくくなるけど、ひとりひとり斬ってもそんな影響が出ないので
暴君プレイやってる時以外は気になんないかと

>>205
太史慈を重用しなかった方。

やべぇ、思いっきりハマってる。
そりゃあもう仕事に影響が出るほどに。（駄目社会人

１／３ほど制覇して敵なしモードに入ってるけど、劉璋との初戦、6万 VS 2万で
余裕勝ちかと思いきや、どこからともなく5万ほど援軍が来た上に、その兵力で
呂蒙（何故か劉璋配下）が城内から井闌隊を攻撃してくるもんだから、エライ
消耗戦に。

救援と激励を使って何とか凌いだけど、負傷兵が45000とか凄い事になってた。ｗ

ある程度勢力が伸びたら負けようがないのは分かっているけど、中盤以降も
そこそこ熱い戦いが出来るのは嬉しいなぁ。

>>ひとりひとり斬ってもそんな影響が出ないので
普通にやってれば次第に悪名は低下するってことっすか？
累積すんのかと

ちょっと質問したいんですが
９pukは新武将登録できますか？
この手のゲームは、どーしても自分を登場させたくなっちゃう病にかかるんですが。

できる

刑道栄を・・・

斬られたっ！＿|￣|○
我が軍随一の猛将が・・・

>>211
悪名は９にはなかったと思う。
他勢力の武将を斬るとその勢力の武将の印象が悪くなって登用しにくくなるだけ

俺も最初は自分を登録してたなぁ
・・・今は萎えてできないけど

確かに萎えるなあ
�Vぐらいまでは平気だったんだけどなあ。

どうせおまいらALL100とかそんなんだろ


















ああ、漏れはそうだが何か？

つまらん

>>215
そのマスクデータの通称が悪名なわけだ

統率１００武力82知力91政治72だが。

孫子みてーな野郎だな。

>>215
なるほど、つーことは空登用すれば実質影響なしと
レスくれたひと、どーもでした

レスくれた人サンクスです。
さっそく明日買ってきて、この手で太平の世を築きたいとおもいます。

>>218みたいに自分が三国志の世界で活躍とかありえねえよ
俺は自分の分身（全能力最低）を放浪させてる
劉禅にも劣る能力の俺を拾ってくれる君主なんていないと思っていたが、袁術陛下が拾ってくれた。
が、半年後に陛下が曹操に敗れて、首切られました。

2週間前に首切られた自分と妙にシンクロしてて泣けた。

>>225
生�`……。

袁術閣下のご寵愛をうけてたんだな

>>225
それ面白そうだな。
凡人の自分があの世界でどんなふうに生きて行くのか陰ながら応援するってのは萌えるかもしれん。

ｳﾎｯ！　いいプレイ！

雑魚武将（ってか庶民）を放浪させるってのもおもしろいな

そうすると忠義と冷静のコンボは駄目だな。
やっぱ最悪の組み合わせで行かなきゃな。




かく言う俺も自分の名前で張遼より
ちょっと劣るくらいのヤツ作ってｵﾅｰﾆプレイしてます。
ﾐｯﾄﾓﾅｸﾃ ﾌﾟﾚｲｼﾃﾙﾉ ﾀﾞﾚﾆﾓ ﾐｾﾗﾚﾅｲﾖ・・・・

ＡＬＬ１００にしないで自分を
リアリティのある名将として作ってるあたり、
>230はキモカッコイイな。そりゃ赤子もだまるわ。

このスレ、自虐的な香具師が多いな。
そういう俺も、君主の中で一番似ていると思われる袁術を
信望が可能な限り低くなるようにしてプレイしているわけだが。

悪行プレイって官位はあがらないし人口増えないし
有利になることが全くないのが寂しかった。
最近のは略奪コマンドが無いのがよくないな…
資源がなくてついつい悪事に手を染める感じが出ないと。

>>225はデュラハンでFA

ファイヤードになったんだろ

埋服の妻

名声が低くなると使えるコマンドとして有ると良いなぁ＞略奪（徴収）

スレを見てて駄作意見が無いので買ってみようかと思うのでど、PC版PKとPS版PKではどちらが買いですか？
PS版には終盤でCPUが集団行動するみたいですけど、PC版ではそんなこと無いんですか？
処理速度は気にしないほうなので、内容でオススメ度を教えてくれたら嬉しいです。

>>238
PC版のほうがいろいろ出来るから飽きないと思う
俺PS版しか持ってないから顔グラ差し替えたりとかすげー憧れる

>>238
>PS版には終盤でCPUが集団行動するみたいですけど、PC版ではそんなこと無いんですか？
勢力統合のことか？　普通にＰＣでも統合起きるよ。…時にウザイぐらい。
孫策旗揚げシナリオでやると、劉ヨウ、王朗、厳白虎が統合するのはデフォかと思うくらい。

>>239の言ってるあたりがＰＣ版の唯一の利点か。あ、あと解像度。
俺は一応ＰＣ版をオススメしておく。抜擢がアレだけど。

>239
しかしPC版オンリーの俺はPS版の育成ポイント云々に痺れ憧れるぅ

探索一括処理ツールもあるしな。PCPKでいいとおもう

顔グラ差し替えとか興味ないのであれば、うざい抜擢をオフにできるし、ﾄﾗｲｱﾙﾓｰﾄﾞもある。連鎖時に燃えるｾﾘﾌを言ってくれるPS版をお薦めする。

治安ていくらから人口増減するんだ？

PC版って育成ポイント無いの？
張飛とかずっと斉射しかできないまま？

ＰＣ版やってるけど、ＰＳ版のマニアックス買って読んだ。
ＰＳは兵法習得に必要な兵法熟練が低い、かつ護符＋育成ポイント。
ＰＣで得意兵法でない兵法を習得するのはきつい
張飛が弓騎を抜擢武将育成中に覚えたりすると激しくうれしい。
個人的にはこれぐらいのきつさで地味に好きな武将を贔屓するほうがよいが、好みの問題。
基本的にＰＳ版のほうがオプションが多い。
トライアルモード馬超遍（ＰＣは買わなきゃだめ、３００円ぐらいだったけ？）
護符、育成ポイント（ひとによってはどうでもいい）
ボーナス武将登場（ジンギスカンやら女共、おれはうらやましい）
エンディング分岐条件（ぬるくなってる）
抜擢武将ＯＮ・ＯＦＦ（かなりうらやましい）
個人的にはＰＣのほうを薦めるけど、中古だとたぶんパッチあてられないよ
おれがそうｗ一騎討ちで殺せない。両方持ってる奴にどっちがいいか聞きたいが
んなやついねえよな

あと、ミッションチャレンジモードとかいうのがついてるんだと。
一回やったらもうやんねえと思うんだが、どうなの？その辺

＞＞張飛とかずっと斉射しかできないまま？
斉射おぼえるのも一苦労なんだが、、、

PC版しか持ってないので、PC版の利点を挙げてみる
・顔グラを変更できる
・wmaファイルを上書きすることでBGMを勝手に変更できる
・テレビを見ながらプレイできる
・進行フェイズ中の進行報告の行数が多い（PS版は1行？）
・追加シナリオができる（有料）

はなはだ遅レスかつ場違いだが>>164へ

『後漢書』盧植伝より抜粋
盧植は字を子幹…身長八尺二寸、音声鍾の如し。能く古今學に通じ、研精を好みて章句を守らず。
…性剛毅にして大節有り、常に濟世の志を懐き、辭賦を好まず、能く酒一石を飮む。
（盧植は字を子幹…身長約１８９センチ、声は鍾のように大きかった。
　古文・今文の学に兼通し、精緻な考察・新解釈を好んで地の文章にこだわらなかった。
　…性格は剛毅で節義堅く、常に世の中から悪を一掃しようという志を抱き、
　詩文を好まず、酒は約２０リットルを飮んだ。）

演義張飛なみの豪傑さんですよ史実の盧植先生は。
九江蠻・會南夷の反乱を鎮圧とか、張角と戦い黄巾兵数万人を斬首・捕獲とか実績も十分だし。

豪傑というか酒豪だな

PC版でPS仕様改訂ver出して欲しい、な？

>>246
> 一騎討ちで殺せない。

漏れも中古組み。
劉章（武力5）vs張飛（武力105）の一騎打ちが実現したが、劉章は怪我しただけ。
しかも武力は5から3に下がっただけ。怪我してるのかしてないのか分からない程度・・・OTL

どなたか探索一括ツールのurl教えていただけないでしょうか？

いろいろとありがとうございます。

まとめると
PC、PS版共通…勢力統合、兵士抜粋
PC版PKのみ…顔グラ編集、探索一括処理ツール、解像度、オプションが多い、BGMを変更できる 、テレビを見ながらプレイできる 、進行フェイズ中の進行報告の行数が多い、追加シナリオができる（有料）
PS版PKのみ…ポイント育成、抜擢をオフ、ﾄﾗｲｱﾙﾓｰﾄﾞ、連鎖時に燃えるｾﾘﾌ、兵法習得に必要な兵法熟練が低い、護符、ボーナス武将登場、エンディング分岐条件がぬるい
てな感じですかね？
値段との相談になりそうですが、あまり凝りずにやる方なのでPS版を買ってみようかと思います。(オークションを見てるとＰＣ版はＰＳ版の半額っぽい)

あれだけ顔グラがあると自分が誰かに似てると思い探してみたんだが。
孫皓がリアルに似てて首吊りたくなったorz

>>256
お、奇遇だな。俺も孫皓にそこそこ似てると思うんだが

何言ってんだコイツら・・・孫皓ってイケメンじゃん

>>257
（ ・∀・）人（・∀・ ）ﾅｶｰﾏ

>>255
つーかテンプレさいとに全部書いてあると

キャラクター面で強化されてるのがＰＳ版、
グラフィック、音楽、ツールなどで凝れるのがＰＣ版って感じなのかね。

おれなんか鈴木隆行にｸﾘｿﾂだぜ〜

自分を登場させるといっても、
本名入れるとさすがに違和感ありすぎるし・・・

周りに合わせて改名したとでも適当に設定考えて
それっぽい名前をつけるとか。
名字と名前から1文字ずつとって少し弄ったり。

　例：山田太郎→田郎→田朗

その方式だと俺は「高典」になるな。
いそうで、いなさそうな……微妙ね。

>>265は高橋克典

すいません無印PS版を買ってきたんですが
抜擢武将ってｼｽﾃﾑ無いんですが・・・
PK版のみなんですか?
そもそもどんなｼｽﾃﾑなの?>抜擢武将ﾀｿorz

無印にはない。
PS2版でもPUKが出てるのになぜわざわざ(ry

＞PK版のみなんですか?
Yes.

＞そもそもどんなｼｽﾃﾑなの?>抜擢武将ﾀｿorz
>>127とか参照。
要はオリジナルな武将が勝手に味方に加わるイベント。

ダウンロード販売されてるシナリオってPUKでも使えますか？
どっかで無印のみ対応って聞いたような記憶があって、
コーエーの説明ページにもPUK対応って書いてないし気になるんですが…。

>>268-269
抜擢武将いいなー!
PK近所に売ってないんだもん｡｡｡

>>242
え？
そんなのあるの？
と思いグーグルで幸せ検索生活してみた

OTL
見当たらなかった
本当にそんなのあるの？

>>271
ネットで買え

>>264
その方式で戦国武将95人登録したけど、
途中でなんか嫌になってやめた。

>>272
日本語環境だと文字化けする中華製ツールがあるらしいけど、それとは別に
テンプレサイト掲示板の自動スクリプト作成すれを見ると幸せになれるかも。

>>275
とても幸せになりました

>>266
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!禿しく満点ｷﾎﾞﾝﾇ

>>277
そいつはこないだ空き巣に入られた方の高橋。

へー へー へー

曹操と馬超が手組みやがった。ありえねぇ・・・。

道を借りて草を滅ぼす計ですよ

こっちは李カクが開始一年で馬騰に滅ぼされやがった。
あと３ヶ月もってくれれば俺が滅ぼしてやったのに……。

ぼろぼろの洛陽をどこまで維持できるか……。曹操と手を結びつつマターリいくか。

>>282
新君主か？

>>283
いんや。劉備。

>>278
orz

名前欄入れ忘れて更にorz

>>284
なぜ洛陽に？
馬騰を吸収するのか？

>>287
州牧狙い。始めは宛をゲットしたんだけどね。宛と小沛という遠隔経営。
でも小沛に関羽その他を置いといて袁術を撃退してたから陶謙への義理は果たしたと脳内補完。
宛が劉表に狙われ始めたんで小沛を放棄して洛陽入り。

今は孔チュウ倒した劉表から許昌も奪ってやっと三都市。洛陽もどうにか復旧してきたところ。
人材はかなりそろってるんだけどね。当分は曹操と組んで馬騰や劉表と争うつもり。
やっぱ曹操はラスボスだからね。

最後の最後に敵を一城に追い詰めたら赤壁シナリオの劉備状態（武将多い割りに兵士少）になっちゃうので
敵をエディタで兵力50-100万にしてからこっちも総力をあげて兵士・武将を密集させ一大決戦っぽくするのは燃えるよね

在野の廖化が劉備の登用を撥ねるのがも〜腹立って仕方がないよ。

呂布が「簡単に心変わりするものなど信用できまい」とか言ってきやがった。

>>288
俺も小覇王出陣で劉備やってるけど、何度やっても徐州を守りきれない
洛陽→宛って進軍するのが一番楽だね
季節変わり直前に出発すれば洛陽入りで即州牧になれる
小沛も洛陽も捨てて宛から長安へ速攻
そんな感じで、宛、長安、許昌、新野、襄陽を支配した
馬騰がうるさいけど、橋の手前に土塁＆偽報連発でお帰りいただいてる

曹操ラスボスにしたくて攻められてたら助けてやったりしたのに
いきなり宣戦布告してきやがった。

君は助けたつもりだっただろうが、彼はプライドを傷つけられてしまったのですよ。
世間の目も、曹操がまた293に助けられたぞと見るだろうし。

シナリオ３劉備で始めるも１年で滅亡。
このゲーム、ムズ過ぎないか。

同シナリオの孔チュウでやってる人間ですが、劉備って
しんどいですか？

こっちはあと南蛮と馬騰、羌のみとなったので、クリアしたら
やってみよう。(･ω･ )

チュートリアルの戦闘編？で関羽・張飛の奮迅連鎖が強すぎて
パスしちゃったんだよなぁ。

昔は、三国志の初プレイは決まって劉備だったのに、烈風伝
で弱小君主（大名）プレイにハマって以来、変な君主を好んで
プレイする癖が…

今思うと、シナリオ３だったら孔融の方がしんどかったかも。
CPUの孔融は、袁紹に速攻で滅ぼされてた。ｗ

>>295
ゲーム全体としての難易度自体はそう高くないと思う。
ただ、どういう条件・状況で始めるかによって大きく変わってくる。
前半のシナリオの劉備は、
最初の本拠地を固持しようとするとちと厳しい。

漏れは弱小は弱小でも小兵力と良将がｲﾊﾟｰｲいる演義劉備みたいなのがいいんだよなぁ

初期シナリオ劉備は本拠地に固執するとアウトです。
不可能では決してないですが、難易度は上がるし運も絡む。
シナリオ５（赤壁直前）からは人材の厚みが出てくるのでかなり難易度が下がるです。

俺の場合、本拠地を捨てるのは難易度を下げるためというより、
上記のように曹操をラスボスに見立てているため早い段階で食い合うのを避けたいからというのもあります。

>>292
洛陽→宛より宛→洛陽の方が楽かも。
空白都市なのにシナリオ３の宛は開発値が初めから高いので。
洛陽を先に取ると体勢が整わないうちに濮陽から曹操が攻めてくる可能性が上がります。

距離的に宛―洛陽間の方が濮陽―洛陽間より近いので、
濮陽から曹操が洛陽目指したのを確認してから宛から長蛇で出ても間に合います。
その場合曹操との関係が中立以上じゃないとつらいですが。

>>299
あぁ、俺の場合は宛を本拠にして洛陽は捨てるつもりだったから
小沛を捨てて全軍で洛陽へ→洛陽を捨てて全軍で宛へ
ちょうど小沛→宛の通り道に洛陽があるし、ついでに取ったって感じ
両方とも守るつもりなら、宛→洛陽の方が確かにいいね

>>300
洛陽には周辺に美味しい人材とアイテムが埋もれとります。

俺は曹操をラスボスにするのはいつも諦めてる
位置が悪すぎ

その代わりに袁紹をラスボスにして楽しんでる
配下も優秀なの多いし、序盤は特に

曹操でやるときはいつも誰をラスボスにしようか悩むな。
孫堅だと地味だし袁紹だとラスボスって感じがしないな。
劉備を個人的には最後に残したいが、英雄集結あたりじゃないと生き残らないし。

前半の劉備は本当によく滅ぶよな。で、どっかの勢力に人材まるごと吸収されてたりする。
この前、袁紹死んだら劉備が後継いで萌えた。

誰かアイテム・ムービーコンプの改造コード知らない？
買ってきたんだけど、全作のデータ引き継げないのね……

初期のシナリオでやる時は、
曹操・劉備・袁紹陣営の武将が混ざってる勢力なら
君主が誰でもそこがラスボスでいいって考えでやってる。
大抵は袁紹がそうなるんだけど。

そっち方面を先にプレイヤーが抑えちゃうと弱いのしか残らなくて
敵はせいぜいが孫家くらいかなー、って感じになっちゃうんで。

２００年でやるとほぼ孫策が華南征服しちまうから萎える。

荊州南部にそこそこ優秀な面子を揃えた新武将勢力を置いとくと
そこと孫策と劉ショウとで分け合ったり

レスくれた人達どーもありがと。
やっぱ初期劉備はちとムズイのかぁ。
ちなみにシナリオ４でも、たった今滅んだYO・・・OTL
戦闘に１回も勝てない。徴兵するも兵糧切れ、略奪試みるも手ぶらで帰宅。
俺には難易度高すぎ。

いろいろとやりようはあるけど、
ひとまずはそこそこ安定した勢力で始めてみてはどうだろうか。
それである程度コツを掴んだら改めて劉備で挑戦、ってことで。

俺はよく呂布でやるから前半劉備は複数プレイ
で武将を３０人ぐらいに増やしてから
コンピューターに任せるな。新屋あたりで
三兄弟と、徐州の文官軍団、黄巾賊と白馬義従ご一行と李厳、李恢
らでそんぐらいになるから。
袁紹滅ぼして華北一帯の呂布軍と
官途シナリオぐらいの勢力の曹操
江南の孫策刑州益州の劉備って状況を作ってる
長安にいる法正を劉備につけてやるとかなり強くなる
劉備はある程度なれるとシナリオ２以外はそんなに難しくない

御免書き忘れ
皇帝呂布の劉備もお勧め
いきなり長安まで逃げれる

>>309
シナリオ４劉備は実は結構楽な方だよ。
開始時から陳親子と麋竺、孫権、簡雍がいるし。軍師は速攻で関羽から陳珪に変更だ！
汝南を探索すれば鬼のように人材見つかる。
趙雲、陳到、廖化、周倉、魏延、劉辟、キョウ都と優秀な武官が揃う。

んで小沛と下ヒ、汝南周辺はアイテムの宝庫。
三略が見つかれば劉備が最前線で指揮取れるくらいの統率になるし、
荘子が見つかれば陳珪に与えればそれなりに助言の信頼度が上がる。

徴兵しつつ、荊州南部の武陵か長沙あたりに引越しすれば劇的に難易度下がるよ。
引越しの際は全軍で移動するのではなく、引越し完了まで本拠地が保てる程度の兵力を残す事に注意。
あ、あと無能なくせに爵位が高い麋芳を無官にするか、
褒美を与えずに放置して曹操あたりに寝返らせるか追放するのが吉ｗ

言うまでも無いが、孫権→孫乾ね。

戦闘に勝てないのは曹操軍が相手ならしょうがない。
兵数を違えば将の質も高い。決して勝てない相手じゃないが。

関羽、張飛、趙雲、魏延あたりが揃えば十分勝てる。
関羽張飛魏延の奮迅３連、趙雲の教唆、陳到の罠破つけときゃ
曹操軍の軍師の計略も怖くないし。

個人的には奮迅３連鎖よりも奮闘４連鎖のほうが狙いやすいと思う
魏延が連鎖しづらいから三兄弟と周倉で簡単に行く陳登あたりで混乱
させればいい。それとシナリオ４なら最初の２ヶ月以内に
劉章から法正が取れる

さらに汝南探索で荘子ゲットして法正に与えてカヒの広陵探索で
爵位とあわせて一気に知力１０７のスーパー軍師が完成するぞ

魏延は寝返りやすいから要注意

張繍張燕張揚最高な俺にとっては、劉備は簡単だと思うんだけどな。
アドバイスとしては、
・港の兵士は0にして、全部城に移動
・建設の柵や土砂で複数の勢力に一度に攻められるのを出来るだけ防ぐ
・金がなくて暇をもてあましてる武将は迷わず探索
・すぐに攻められてしまうような君主なら、
商業やらずに徴兵＆巡回（初めのうちに民心あげたほうが徴兵可能兵士の増加幅が大きいはず）＆できれば農業や改修
あたりか。

間違い＆追加することがあれば誰か突っ込んで。

基本的に中原から始める漏れにとっていっつも曹操戦が天下分け目になっちゃう。
後残るのは孫呉だけど、ほとんど大勢決しちゃってるし。

柵や土砂は作れるところが限られてるからなぁ。

柵や土砂は作れるところが限られてるからなぁ。
序盤にゃ無理だが俺は石兵を最近よく使う。

あんまり使えない希ガス

>322 想でもないよ　プゲラ

石兵ってどう活用すりゃいいの？
ほとんど使えない気がするが

ほんの嫌がらせ程度のものだよ
進行阻むなら土塁のほうがいいし、兵減らすっつっても敵が救援送って下手すりゃこっちに着くまでに兵数増えたりするから

>>324
柵とか土塁とかと違って作れる場所が多い。
敵がAHOだとたまに混乱してくれる品。

石兵は時間稼ぎ＆嫌がらせ。
しかも自分もその付近を通れなくなる諸刃の剣。素人にはオススメできな（ｒｙ

石兵は嫌いな武将を突っ込ませるもんだろ

なるほどｗ
俺も今度からサクユウあたりを突っ込ませるかな

旗揚げしまくるせいで
９では妙に知名度の高いサクユウ

>>330サクユウって何した人？

桂陽ー山越間に石兵作って、遠征してきた山越軍を
見守るといい感じ。行きはひっかからない時もあるが偽報で
帰らせると途中でひっかかる。
はるばるやってきて石の陣を攻撃している山越兵が哀れでいい。

>>331
陶謙の元で軍の物資を着服したりして私財を蓄え、
曹操が攻めてくると住民を引き連れて広陵へ逃げ込み、
そこで自分をかくまってくれた太守を殺して実権を握り、
さらに広陵一帯で大略奪を行ない、
その後劉ヨウの幕僚になるも後に独立を図り失敗、
最後は逃げる途中で住民達に殺された。

ひとことで言えばろくでなし。恩義もくそもない賊徒。
ゲーム内で独立しまくりなのも、さもあらん。
当時では珍しい仏教徒であったそうだけど。

それならあの能力の低さもわかるな

俺も初めてやった日、シナリオ２や３の劉備で速攻リュウタイやエンジュツに滅ぼされた。
でも、慣れれば楽になると思うよ。
＞＞初期シナリオ劉備は本拠地に固執するとアウトです。
＞＞不可能では決してないですが、難易度は上がるし運も絡む。
運に左右されるほどではないと思うがどうだろうか。
下手に安全地帯に行くと楽しさが半減するなあ、、
どうせ統一までやんないのでラスボスとか気にしないし。

>>335　柳眉だったらやっぱり赤壁からだよね

　　　　　　　　　,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､
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　　　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ '　　　　l ',

>>301
還元たんのことでつか？

>>335
運、というのは近接する勢力のどこが一番先に攻めてくるか、というあたり。
袁術とか、戦闘で勝利しやすいところが先なら楽だけど、曹操、袁紹、呂布、孫策あたりが来るときつくなる。
初期シナリオ劉備は貧乏で徴兵も外交もろくにできないから、
負傷兵獲得のチャンスが巡ってくるか否かというところ。

曹操袁紹あたりと敵対すると、迎撃しようにも出陣してすぐ偽報で城に戻らされるなんてざらですよ。
迎撃戦すらさせてもらえないと関羽張飛その他がいてもどうにもならん。

あと良い人材が獲得できるかどうかも運だね。
シナリオ4なら>>313の劉備系武将をどれだけ短時間で獲得できるか。
初期シナリオなら魯粛が流れてくる可能性もあるし、事によっちゃあ張繍（李カク）滅亡後の賈クが取れる場合もある。
>>315の言うとおり法正をとるのがシナリオ４ならありだけど。

ここで聞くのは駄目かもしれませんが、自動スプリクトスレのツールで
離間探索の仕方がわかりません。
「ジャンプリストで施設を選択」のジャンプリストとは何のことでしょうか？

L2ﾎﾞﾀｰﾝ押して出る奴か？

>339
画面の右に出る都市・施設の並んでるリスト

抜擢兵士の指導武将を選ぶときのｺﾂってなんかあります？
単純に能力高い奴選んでもなかなかうまくいかないんですが・・

君主との相性値のいい武将を選ぶ。
能力値より兵法の多い武将で親切に。

ムカつくから異民族の能力を全部1にしてやった
誰か異民族の能力を全部100にしてやった人いないですか？

コツ…
天麩羅サイトの役立ち情報かなんかに書いてある事やればいいんじゃない？
俺は例えば武力・統率が抜群とか有望だったら関羽、知力・政治だったらｼﾞｭﾝｲｸとか
孔明みたいに適当に割り振ってからなるだけ指導武将が覚えてる兵法覚えさせるように
してるだけだが、普通に得意分野の能力値が平均80とか出るぞ。武力100（アイテム無しで）
の抜擢女とかいるし

>>344
新武将とか殺した換羽・町費を爵位もつけてサンエツに送り込んでやった
五万五千とか率いてくる異民族換羽は強い orz

シナリオ２の袁術陛下でプレイしてるんですが、いつまでたっても軍師が甘寧でツラいです。どっか近くに発掘されてなさそうな逸材はいないですかね？
許昌付近の文人達はみんな曹操に寝返っちゃいました。

シナリオ２の袁術陛下でプレイしてるんですが、いつまでたっても軍師が甘寧でツラいです。どっか近くに発掘されてなさそうな逸材はいないですかね？
許昌付近の文人達はみんな曹操に寝返っちゃいました。

他所から奪え

有能武将用に、適当な爵位とアイテムを残しておいて、登用したら即、褒美と爵位、アイテムのコンボで一気に100にしなきゃ。

>>349
敵勢力がみんなそれなりに地盤を築いちゃってて、奪えそうな武将がいません。
さっき馬騰が滅びたけど軍師として使える武将はいませんでした。法正がまだ埋もれてるみたいなので、ちょっと嬉しいです。

二回書き込んじゃってごめんなさい。

曹操の登用の凄まじさは半端じゃないよな
在野を登用→城に帰還する前に曹操に取られる

それイカサマに近くて腹立つから登用できるって言われた奴の相性エディで近づける。

>>342
PC版PKだけど、兵法の修得に成功した場合、
同時に能力値もアップしてるみたいなんで、
兵法たくさん覚えてる奴を教官にして
「親身」で兵法をより多くつけさせるようにすると
能力も高い武将が出来やすいと思う。

軍師甘寧イカス

ながれな〜が〜れ〜ていつ〜かっまたうま〜れ〜か〜わ〜る〜♪

甘寧を軍師にすると、助言も特殊台詞に……だったらちょっとおもろかったのに。

張飛は普段から無作法なセリフだが、
知力上げて軍師にしてもそうなのだろうか。

>>337
>>運、というのは近接する勢力のどこが一番先に攻めてくるか、というあたり。
これは８割がた操れるよ。ＣＯＭは馬鹿だから兵力が少ないところに行く。
偽装出兵でリアルに二虎競食の計とかかけるのが楽しい。
どこが一番先に攻めてくるかというより劉備だと一回も攻められないで２個目の
城を奪取できるよ。シナリオ３劉備だとむしろ最初に袁術に攻められると泥沼化
する。貧乏つってもＭＡＸ徴兵できるとおもうけどなあ。

>>358
PKで知力100にしてやってみた。
「賛成しかねるな・・・別の手段を講じた方が良かろう」
やっぱり張飛は張飛だった。

ていうか張飛だけだよな、セリフが全部特殊なのは

この手の口調はむしろ呂布の方が似合うような気もする。

張飛がまともな助言するのって想像できねー

そんな冷静に助言する知的な張飛なんて張飛じゃねえぇぇぇ

晩年の張飛は割と知的な気もするが

コンピューターって領土内に埋もれている在野武将を探索しないね
シナリオ３だと韓玄がいつまでも洛陽の朝歌に埋もれたまんまだもんな

>>360
成功する時は
「なかなか良いところに目をつけたな」
とか言うのな。
口調が違うだけで言う内容は一緒なのが残念だ。

>>367
その辺もうちょっとひねって欲しかったな。
「あー無駄だ無駄だ！やめとけやめとけ！」とか「絶対出来る！俺が言うんだから間違いねえ！」とか。

ただ毎回言われるとうざいかな

俺の呂布は知力100ですよ

まったく厨はすぐに能力を上げたがるな
俺はPKを買ったらすぐさま各武将の能力を下げて回るのに

>>366
厳密に言えば、武将の所属地域しか探索しない。だから、宛の武将は宛しか探索しないし、阜陵港の武将は阜陵港しか探索しない。
したがって、何も施設の存在しない地域の在野武将は埋もれたままになりやすい。朝歌などの戦略的価値の低いところはなおさらだ。
即墨の太史慈なんかはよく埋もれっぱなしだからな。

>>351
そこで韓遂ですよ

PC版PKなんですが、COMが全然施設建設しないんだけど・・・

>>374
そういうこともある。気長に待て。

パッチは当ててるかい？

>>371
さっき華雄が典韋を討ち取ったが結構爽快だぞ
何かコツコツ育てた甲斐があったというか

調子乗って馬超にも吹っ掛けて負けますたorz

俺の張遼、狂ったのか張飛に挑んで一瞬で返り討ちにされた

>>375-376
パッチ当ててます
まぁ気長に待ってみます

張遼はよく武力高い奴に挑んで負けるよな
加工豚より武力低いのが納得いかん

麹義や陳登の能力もなんか納得いかんし

俺が今やってるのでは曹洪（武力82）が馬鹿みたいに一騎打ち仕掛けるな。武力70台後半の
倭武将2連続とやった時、2人目出て来て回復しても体力半分未満だったから流石に
やべえと思ったらいきなり必殺技で瀕死に追い込んでたのには惚れたが、その後別の
会戦で60台後半の奴に仕掛けて余裕だろとか思ってたら瞬殺されやがった

韓遂頼むから典韋に一騎打ち仕掛けんのやめてくれ・・・・

顔良が趙雲に挑んでいって、「あーあ、重傷になるよ・・・」とか思った次の瞬間に勝ったときは燃えた

韓遂を一騎打ちできる先頭に配置する>>383に燃え。

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/30964.jpg
うほっ、いい群雄割拠。なかなか拮抗してきた。
曹操が袁術を食って、ついでに下ヒと北海を袁紹からとってくれると最高なんだが。

陣営縛りをしていないから、うちの劉備軍は人材が鬼の様に集まってる。

陳宮縛りって読んじゃった…

どんな縛りやねん、と自己ツッコミしとく

肥の趙雲びいきがマジでうざい
�]でもやたら強いし専用グラだし
捕まえたら速攻で斬首

>>351
揚阜は？

いまシナリオ2の羌でやってるんだけど・・・

２年かけて益州落として州牧となる。そのころ荊州を孫堅が支配して西涼と長安を馬沸が支配しとる
袁紹はそれ以外の都市で兵が80万とかいる（３勢力は20万ずつ）。しかも３勢力は武将は２０人ていど
しかいないのに袁紹は120人とかいるorz
けっこう燃えるプレイでﾊｧﾊｧ

>>387
エディに頼めよ。

おれの陳宮・改が死んじまった

>>387
趙雲はどんなに強くても殺せないなあ。
そのかわり孫堅、孫策親子は捕らえたら必ずヌッ殺してる。
なぜかあの親子は自分の手で葬り去らんと気がすまん。

>>385
なんか戦国時代を思わせる様相でいいな。
国号なんかも設定されてたら盛り上がる事まちがいなし、って感じだ。

趙雲に関しては>>387に同意する部分が多いなぁ。
後年の蜀政権の人間って妙に能力が割増されててつまらないしな。

>>392
俺も孫堅・孫策はかならず殺してる
奴らは最近強くなりすぎ

孫堅と孫策にはちゃんと死んでほしいので寿命０
呉は権坊のものなのでお前らにはさっさと退場してもらう

でも寿命０でも３０半ばまでは生きてしまうので
小覇王孫策がなかなか死なない

あと孫氏の＋１０ぶんもとの統率は下げるな１００越えはありえない

趙雲をひいきしてないｹﾞｰﾑ、漫画、小説があるのかと逆に>>387に問いたい。
漏れの数少ない知識のなかでも美男子に書かれてないのは横光くらいかな。
魏視点の蒼天でも大活躍。ほんと教えてくれ。あるのなら読んでみたい、やってみたい。

しかし孫権の代になると急激に敵としての魅力がなくなると思う。

横光の趙雲は知力４３って感じがする
槍の扱いは趙雲にもひけをとらないと称されてるし武力統率に関してはこれくらいあってもいいと思う
知力政治が高いのは謎

>>398
趙雲の見識の高さを示す事例があるからだろうな。
智謀ではないが、夷陵前の劉備を諌める話とか思慮深い面は否定できん。

でも趙雲の知力を言うなら張遼とかどうなるんだ？
デフォルトで知力83、政治72ってどうよ？

十年先の天下の情勢を見据える智謀と
戦場ですぐ先の展開を見据える智謀が
同列になってる時点でどうしようもないかと

>>400
「10年先の天下の情勢を見据える智謀」は政治力が対応してると思うんだがどうよ？

すみません異民族を倒した状態のセーブデータありませんか

？　異民族使いたいとかなら、エディタで兵力減らして倒してクリアでいいんじゃない？

張遼の政治、知力の高さは関羽と同列に置きたいってだけでない？
関羽の政治、知力はｹｲ州を治めてたってのと左伝が愛読書って伝承からだろうけど。
張遼の能力は関羽より甘寧にあわせた方がしっくりくるような気ｶﾞｽ。

張遼はほんでも合肥を治めてたし、高すぎるとは思うけど知力・政治が多少あっても頷ける。

でも趙雲は部隊長として戦場で戦うあくまで武人なんだから、機転というのもその場の戦術眼だと思う。
そこは統率に入れるべきポイントなんじゃないかと。

周瑜や魯粛の知力はもっと高くて良いきがするけどなー。
陸遜より周瑜のほうが出来が良い都督だと思うが。

演戯で孔明の引き立て役ってのがどうしても尾を引くか。

演義ベースでも趙雲は
統率85武力96知力64政治37くらいでいいんじゃねーの？
上位兵法も揃ってるしこれでも強すぎと思うけど
むしろ馬超の政治を上げて欲しい

>>405
＞張遼はほんでも合肥を治めてたし、高すぎるとは思うけど知力・政治が
＞多少あっても頷ける。

駐留軍の将官と行政面を管掌する現地の官僚は別物なんです。
知力はいくらかあってもいいだろうけど、政治力は……

PS2PKの武将編集で熟練・得意をいじれることに今更気付いた

>>周瑜や魯粛の知力はもっと高くて良いきがするけどなー。
>>陸遜より周瑜のほうが出来が良い都督だと思うが。
贔屓目だよ。特に魯粛は過大評価ランキングでも高位だと思われ。

>>381
十年前に正史読んで陳登ファンになり
３の能力いじくるためにダンプとか十六進数とか覚えた俺は
９のデフォ見ると
「ようやく時代が陳登に追いついたぜ」
などと感慨深い思いでいっぱいになりますが何か？

麹義も陳登もありゃ明らかに正史評価だからね、読まないとわからん。

張遼は敵の策略を冷静に対処したり関羽を説得する時に気の利いたこと言ったりした所から
知力はなかなかあると思うんだが。俺張遼大贔屓してるから94・94・90・72だし。
あほな位の過大評価だと思うけどな。（＾＾；合肥の壮絶な戦ぶりがそうさせる。

好きなら好きと言えない心に人はいつも苦しむの

むしろいにしえ武将が弱いから三国武将全体を下げる。
のはメンドイから有名ﾄｺだけいじる

>408
得意・熟練度の数値見ると
諸葛亮・徐庶あたりの軍師連中の突出ぶりが目立つよな。
熟練の数値なんだから老将・功臣の数値が
高いのが自然だと思うんだけどなあ。

むしろ軍師だからこそ全部得意だったりするわけで

戦術レベルの智謀（張遼・島左近系）は統率に上乗せすれば
戦略的智謀と分けられるかも

まぁ張遼に
「甘寧は引っこ抜けるでしょう」「袁紹は喜んで受け取るでしょう」
なんて助言は仰がないよな

最近は呉が全体的に強すぎる
おそらく三国のバランスを取るためにやってるんだろうが
ほんと腹立ってくる。

能力値ってのはそのキャラをそこそこ好きな人がまあ渋々ながらも納得できはするって
程度のもんだろうから…

能力変えたらいいだけ

いじれないもんを納得いかないって言うのなら分かるが、
いじれるもんに腹立てる奴は良く分からん。

肥商法なんかで不満がたまってるから、
とりあえず叩きたいんだよ。　たぶん…
もしくは無印やってるとか

>>420
無印は初めからいじれないべ。真っ当な方法では。

俺の曹操軍は主要メンバーはほとんど全能力100だぞ

>>423
こういう厨は痛いと思う

>>423
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>>422
腹立ててる暇があったら、ＰＫ買うか、真っ当でない方法を探す方が建設的だべ。

>>426
いや、俺は別に腹は立ててないぞ。
孔明の知力下げたり、蜀の連中の能力下げたりしてるし。
つかこのスレにいるヤツで未だに無印がいるのか？

こんな俺でも実はショッカー。

知力と戦略眼を別々にすれば解決だのう。

カスの趙雲が張遼より武力上ってどういうことだよ
政治と知力も無駄に高すぎ
つーか各能力が平均的に優秀な張遼様のステージに上がってくるんじゃねえよ山猿め
蜀なんて諸葛亮と関羽だけ優秀なら十分だろうが

張遼厨か魏厨か知らないがイタすぎるな。

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惜しいな。

まぁ430も釣りだからノープロブレム

だから教唆持ちを入れとけとあれほど……。

能力の査定は何人でやってるんだろうね
さすがに一人ではやってないだろうけど、
肥社員の中で魏呉蜀それぞれのファンを何人かずつ集めて
話し合って決めればある程度の人が納得できる数値になりそう

って、そのぐらいやってるか

今だ教唆や罠破を使った験しがない漏れ

とりあえず肥の人気ランキング上位いく奴は
変な厨に絡まれてあの世でも大変そうだ。

>>435
そんな会議に出席してみたいな

大丈夫。言葉通じませんから

>>438
こういう奴は確実に会議に参加出来ないだろうな
能力値を決めるなんて、ヲタにしたら一番楽しい部分だろうが、
開発側にしたら一番時間を短縮したい部分でもあるからね

実際のところは一部の人間がぱぱっと決めておしまいでしょ
文句があるならＰＫで勝手に修正してくださいという事で

ぱぱっと決めてるような能力値でないことは見れば解るだろうに。
最近の作品では、悩みすぎて逆に変な能力値になってる人物も多い。

ゲームバランスに直接影響する能力値を適当に決めるなんて言ってるのはアフォですか？

昔の作品だと、明らかにぱぱっと決めたヘンな能力値ばかりだった。（実績ある奴が弱かったり）
そこから、ユーザー等の意見を取り入れていって段々と人物の能力値を確立していってる気がする。
事実、最近の作品だとそこそこ納得いく能力値になってるし。
だいたい数百人もの人物の能力を会議なんかして決めるなんてコスト的に割に合わん。時間の無駄すぎる。

三国志Iだと袁術の武力が90超えてたな

別に会議とかじゃなくて社員にそれぞれ担当分野を提出させて
そこから人気とかを加えて総合的にやっていくもんじゃないか？
おまいは会社はなんでも会議してると思ってるのかと小一時間

高校の教師なんか数百人の生徒の進路を一人ひとり会議で話し合うもんね
それにくらべたら、能力の決定くらい一週間頑張ればいけると思う

>>446
ごめん、おれ高校教師だけどそんなことしてない。

あー、進学校の教師でつ
学校によって違うだろうね

全員抜刀せよ！
我が隊はこれより>>447-448に強攻を仕掛ける！

でもいちばん大変なのは顔グラ描く人だよな
いきなり「蔡貢の顔よろしく」とか言われるのかな

>>449
お供しますぞ！我が部隊も強攻だ。急げ！

甘寧の武力と張遼の知力、統率はマイナス10くらいしても良いと思う。

>>449,451の強攻を>>454がガード

ぽんちょ

>>451
我等を忘れてもらっては困る！皆の者！強攻だ！！

おれが壊滅！

だからあれほど教唆もちを(ry

スレが例によって混乱！

>>460がスレの混乱を収拾

チョコになっちゃえ

　　　　　　　　　　　　　　　 _,　._
　　　　　　　　　　　　　 ｨ'ﾛﾌ⌒ゞヽ　　　　　　　　　　　{二二_¨¨7
　　　　　　　　　　　　　ｆﾐﾘ　　　 }ﾐ｀、　　　　　　　　　　　,へ/ ./
　　　　　　　　　　　　　{ｊｆ'.ﾆ､.f'ﾆ^iｼ} 　　　　　　　　　　 　＼__ >
　　　　　　　　　　　　　ゞ　ｨ､_ﾄ　 ﾚｊ　　　　　 ┌i ┌i　 ,-､,-､ .,-､
　　　　　　　　　　　　　 ﾊ ゞﾆｱ ﾉド､_　人　 {二 二 二}ヽ-`-ﾞ/ ./
　　　　　　　　　 　 ,..- 'ﾞ｡ ゞ､≡／／x:`Y´、　凵_ｊ　|　　､─ ' ノ
　　　　　,-.､　　 ／*:x･'┼ﾟ ゞ/（~）_..:::..::ｘ.X 　匚..,,ノ　　　,ﾆ ´
　　　 _,ﾉミ}ﾊ　/　X..|｡.::＊.+ﾟ// `ﾋ　＼...*　　く~>　,.へ ノ ,_￣二}
　　／　iゞ_ノY人｡.:x|･.'ﾟｘ｡'ﾞ//::+｀ゞ　 人※　　 _／ ／ `¨_ノ　ﾉ
　/　X　|　/:x`Y´, ｡|.::･'ﾟ｡/./::＊.+∧ゞ　`､o:: ゞ_,／　　　ヽ- 'ﾞ
　!:x･人,ﾚ'::::+::・ｉx: ・|::ｘ../ /.x,／..ﾟ｡:..:ﾊ.　ﾊ　ｘ ,ﾍ ｒ-ﾛﾛ く~>　,.へ
　l　 `Y´｡.:x･'..ｘl..::ｘ..l／／,／..:::.::ｘ.｡.l八/:::ｉ　/ .ハ. ヽ、　_／ ／
　ゞ、X　｡.::＊:;+:;:｡''ｘﾄく;;ノ_..:::ｘ.::...+｡l.*ハ、ｊ〈_/...X 廴.>ゞ_,／
　 　}｡.:+:＊...:::...::ｘ..:/　 / /~｀７''ァ‐ｨﾊ:;:｡''ｘ:::.:　/
　　ｊ;:;+:;ｘ:;:｡''ｘ-.. /⊥∠ノ　,ノ ノ　ノ|Y※:::.::ｘ.｡/.
　　i:+:｡＊ｘ:;%..｡/ゞ:x･ゞ|｀￣`;'─ヶ-|:;%..｡:;:｡'／
　　`ー-　-一'　　 `Y´ﾞ|;;'‐、'`''ｰ-､,`ｰ-､イ
　　　　 　 　 　 　 　 |:+:|・｡　ヽ、X　｡.::＊　ﾟ

倭女王の治療！

スレに黄皓を激励に向かわせますか
Yes/No Yes

劉禅曰く
それは良いお考えです。早速実行しましょう

>>461の鼓舞！

だったらマツケン様が戦えばいいだろ！

今回ばかりはマジで混乱してやがる

どっかで馬超の政治を上げろとか言ってた奴がいたが、
あいつは正直一桁でもいい希ガス。
いや、あの謀反が確信犯だったなら別だが。

おそらくは３人ほど、
それぞれが無理に自分でネタを繋げようとして
それが交互に書き込まれて挙句
グチャグチャになってるのではないかと。

>>466
俺様が鼓舞を発動！

>>469は　こぶをとなえた。
ねらーは　ますますこんらんした。

たまには混乱しないとね

正史基準（実際の基準）だと
魏の武将は能力が+20ぐらいが妥当だと思うな
蜀の武将は-10ぐらい
呉の武将は-20ぐらいだな（一部を除いて）
袁紹の武将は+15ぐらいだな

実際の話
蜀なんか寄せ集めの雑兵ばかりだしな
サッカーの世界的な大会で日本が外国相手に0−1ぐらいであまり大差で負けないのと一緒

呉なんてたまたま残った下らないあまりものの国だろ
話を面白くするために強くしたような国だぞ
たまたま川があったから攻めてこなかっただけ
攻めてきても日本にモンゴルが来た時と同じように勝手に全滅しただけ

>>472
釣りだろ？

>>472

所詮呉はショボイから全員-30でいいんじゃない
後呂布って実際戦ったら女子の剣道の全国大会ベスト16より弱いだろ

魏最強
曹操は神レベル

下品な釣りはつまらんよ

>476

わざわざ釣りの時に上げるってことは
反釣りを装った釣りだなw

スレ住民が離間の計を受けております！

住民同士の友好度が低下！

もい孔む
のか明む
ぞがよむ
　し
　た

>>1-1000
こやつめ、ハハハ！

冬休みは大変だなぁ

なんか爆笑させてもらったよ

趙雲の政治力について言うと、
それほど高かったとは思わないが、
しかし劉備が荊州南部を領有したとき、
別伝の記事だったとは思うが、
桂陽太守になってる。
このときは5群ぐらいしか領有してなく、
異民族や交州と接する場所と考えるとかなり重要な任務だったと思う。
呉とも隣接してるし。

ちなみにこのとき寥立も20代か30代で長沙太守に抜擢されてるね。
これも破格の人事で後に失脚したけど期待されてたんだろうと思う。

ウチの三国志データでは
馬雲、孫尚、モウカク夫人の３人の女猛将は統率６０武力７０以下にしちょる。
せめてソウソウやリュウビよりも非力じゃないとね。

祝融は別にいいと思うが、ダチョウ婦人だし

蜀ヲタ＝演技厨氏ねよ
張遼の統率マイナス１０とかありえねえ
趙雲の全能力マイナス２０の間違いだろ

必死な正史厨が沸いてるな
そんなに正史にこだわりたいならゲームしなきゃよかろうに

>>486

（ ´_ゝ｀）




（´,_ゝ｀）

張遼は放っておくと丞相とか司空になってるから萎える
よって統率を減らすか捕らえたら即斬首

おい皆、>>486の偽報に惑わされるな。
>>486は正史厨を装った演義厨だ。

一連の流れ見てて思うんだがこんなに色んな事に腹立てながらゲームやってて楽しいの？

まあ冬休みですから

とりあえずイイ韓玄に（ｒｙ
次は象兵で踏みつぶすぞ

にしてもいきなり荒れだしたな
んじゃ流れぶった切って

って話題思いつかねぇ＿|￣|○

誰に護符あげたのかわからなくなって
同じ武将に同じ護符を二枚授与してしまう件について

めずらしい勢力統合について

自分の箱庭なら何しようが勝手だが
その歪んだ箱庭を嬉しそうに披露したり
他人の箱庭にケチをつけるやつはどうかと思うよ

能力厨のことだよ

他人の箱庭はどうでもいいが、肥の能力付けはどうかと思う俺も能力厨だろな。

三国志というゲームは肥の箱庭といえる
それをいじくるのは我等の勝手だが
他人＝肥の箱庭にケチをつけるのはどうかって感じになるのかな

金出してゲーム買ってるユーザーなら肥の作った内容に
ケチをつけるのは別におかくしくもなんともない。
ただ、そういうのは肥あてのメールなり公式掲示板でやれ。
ここで能力値云々言っても自分の愚痴垂れ流してるだけで
見てる人間からすると単にｵﾅｰﾆ見せ付けられてるものでしかない。

肥の箱庭は荒れ放題だから、開墾コマンドが必須。
むしろ売りと一緒に畑耕してくる。

そもそもこのスレはｵﾅｰﾆスレ以外の何物でもないと思ったが

趙雲って何か活躍したの？
魏陣営で例えると許チョみたいなもんだぞ

そんなエサでは(ｒｙ

>>503
アンチでもそこまで極端な意見で批判すると厨扱いされるんではないか？

俺が嫌いなのは趙雲というより極度に持ち上げすぎてる肥や無双好きの人間。
公正にみればそれなりの評価ができるもんだ。

かっこいい＝能力が高くなる
不細工＝武力馬鹿になるか能力低くなる

牛金とか文醜とか名前で損してるよな
実物は美形だったかもしれんのに

朱拠の能力が実はかなりのモンであることについて。

まあ、ここに文句書く暇があったら能力値自分で補正しろと。
俺も五虎将とかは引き下げてるし。

文醜
楊醜


醜いって字使わなくてもいいのにね。

また命名ネタか

この手の話って時々でてくるけど、それほどおかしいものじゃないだが……
どうも現代の感覚だけど思ってしまうんかね

文醜顔良コンビはカッコイイじゃん

>>510
名前にわざと悪い意味の言葉を使うのは、親心ですよ。
悪い意味の字を名前につけることで、災いが避ける様にという。
あれ、悪い字に負けぬ丈夫な子になるように、という意味だったかな？

霍去病なんかもわざと病なんて字を使ってます。
まあ去の字も一緒に使ってますが。

醜態幼平

スレ違いかもしれませんが教えて下さい。

三国志シリーズの特徴と評価を教えて下さい。
どれか一個買おうと思ってる野望厨です。
６〜１０についてお願いします。

６は○○ができる、□□がこの作品の特徴だ、とかです。
やっぱり１０が無難ですかね？

シリーズを一つもやってないなら10がいい
７か８やったことあるなら９を押す

それを9スレで聞く意味がわからん。

5

６は年齢によって能力値が変化する。夢がある。訓練が必要ない
７・８は個人プレイ
９はこのスレ見れ
１０は未プレイ

�Vだろ。
乞食外交がたまらない。

8と10はやめとけ。

>>516
スーファミの４ならやった記憶があるのですが…

>>517
すんません、このスレが一番上にあったもので。

とりあえず財力に物言わせて６から始めるのが無難なんですかね？
圧倒されるような中国の歴史を、駆け抜ける馬のいななきを体験したいんですよ。
最初が肝心だと思ったので。６がはずれじゃなきゃいってみたいと思います。
もし、６がやばかったら、このスレに書いたのも何かの縁なので９から始めます。

ちなみに９ってどんなのがウリのゲームですか？合戦の特徴とか
調略の特徴とか内政の特徴とか教えて下さい。

そんな抽象的な好みをいわれても、他人にはわからん。
野望をやったなら、どれが1番好きか理由も書け。
5と9は君主プレイ。どっちも評判が高い。
810は武将プレイ。8は戦争がだるい。
10はPKが一月中旬に出るから冬休みにするゲームとしてはどうか。

まぁ、１０はもうすぐPK出るから９でいいと思うよ
古いのあげる人がいるけど、今から始める人がやっても絶対つまらん

>>523
信長の野望の一番好きなのはですね…ないです。
強いて言うなら烈風伝ですかね…。
家臣プレーは嫌です。蒼天録でこりごりしてます。

>>524さんの意見も見て９を購入してみようかと決めました。
１０はそのあとにｗPKで考えてみます。

ありがとうございますた。

能力値のいずれかが８０超えてる武将は、戦場で捕らえたら
片っ端から処刑にする縛りプレイ面白いよ。異民族の対処とか
敵猛将の脅威といったら無いよ、マジおすすめ

捕らえた敵を処刑するのにはかなり抵抗がある。

隠し武将の甄氏の登録方法を教えてください・・・
あとシナリオクリアで出現するのはﾊﾝ氏　董白　月英　馬雲ﾘｮｸ　ｽｳ氏　甄氏のみでいいんでしょうか

９買うにしてもPK付きの方が絶対にいいよ。
９単体だと評価が低い。

>>526
処刑するよりも、収容所作ってそこに押し込むか
あるいはすぐに返還するかだとさらに難易度が上がる。
処刑してると他の勢力の武将の質まで下がっちゃうから。

あ、９は捕虜の移動はできないんだっけな。

このげーむは考えるのがおもしろいからな・・・

次どうしようかと悩むんだが敵さんはいつも俺の予想を超えた行動をしてくる・・・

５は今でもいけるでよ。パソのリニューアルでたら買う。
３は今やっても絶対つまらんが。

3が絶対つまらないだなんて・・・。
俺の中じゃ最高傑作なのに・・・orz

>534
落ち込むな。俺も9の次は3を推す人間だ。

俺も3は結構好きな方だな。
劉表や曹操と同盟結んで金をせがんだり、
略奪や税率上げて治安が真っ赤になったり。

記憶は美化されるものだし、操作性とかに難有りな３を今更やっても
途中でだるくなったりして到底楽しめないとは思うね。
そもそも>>515は３を候補にすら入れてないよ。

3は戦争が最悪につまらないけど
引き抜きを使えばほとんど戦争せずに統一できるし
都市は委任が基本でかなり楽だからおすすめ

3はＰＣを買ってまでプレーしたけど、面白かったかどうか記憶にないな
やたらマイナーな武将が出てきたことは覚えているが…

３での追加武将か・・・
関羽が曹操の下から離れる時に斬られた５将が、
全員生年が同じとか、かなりテキトーなステータスに
なってたことを覚えてる。
名前が出てるやつとりあえず全部入れとけって感じだった。

いい加減に流れを戻そうぜ


ネタないけどね

>>540
卞喜のことか〜

３はおんなじ顔した武将だらけ。

まったく・・・・
年の瀬くらいまったりしろよorz

西蜀動乱の建寧って結構人材揃ってるのな
新君主で始めてみて初めて知ったよ

英雄集結でプレイしてると、
なんか武将がばんばん斬られるんだけど、
（特に曹操に捕まった時）
他のシナリオと比べて補正がかかってるのかな？

と、スレの流れも補正する。

>>546
金収入と金支出から武将数が多すぎると判断したときは無能な武将は斬首してるんじゃないか、
という思い込みを語ってみる。

>>546
多すぎて管理が面倒くさくなったんだろ。
やっぱ「王忠いらねええええ！」とか思うのが人情。

王忠は赤い何を除くとたぶん一番コストパフォーマンスの高い配下

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/31270.jpg
曹操ラスボス化計画進行中。関係を信頼に保ちつつ濮陽への袁術軍の攻撃を撃退してあげたよ。
この調子で袁紹、袁術、公孫サンあたりまで吸収して欲しいところ。

英雄集結でやったときのCPU武将の捕虜への行動といえば…

曹操⇒有能な奴は強引に登用。　無能な奴は放置。　斬首はほとんどしなかった。
孫堅⇒2軍武将あたりは斬っていた。　ついでに曹操も斬った。
劉備⇒有能だろうと無能だろうと片っ端から斬首

孫堅はともかく、劉備や曹操は内政とかは特殊思考なのか？

いつまでも放置される西城について語らないか

西城は中国の埼玉

董卓にやられた袁術が、そこで一家そろって再独立したぞ。

な、なんだとぅ！

＞＞５４６
その曹操、連合の討伐対象になってないか？

西城に新君主で始めたら攻められまくっておもろいが
張魯、李確、劉表とカモ大量

あのさ、�]の顔グラを一括で�\に移植できるツールつくってよ
あした婆ちゃんの家いくから帰ってくるまでにつくっといて

みんなアイテム手に入れたらどうしてる？
+3とか手に入れたらやっぱり一番の配下に渡したいんだけど、
その後+8とか+10とか出て、そいつに渡したらダブるから悩んでる
持ってるアイテムのグレードアップみたいな形で交換できればいいのに

>>550
http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9/index.html

>>558
顔グラのファイル解析したドキュメントがどこかにあったから、自前で作れるだろ。

>>559
大体はトップクラスに奴に渡してるが、能力８０〜くらいの武将にも渡してる。
ちなみに御札は成長させたい奴に渡す。
そういえば、御札渡した公孫讃が統率９８まで成長して今は一軍で大活躍してる。

良い公孫讃。

呂布が武安国に一騎討ちを仕掛けた。
何か萌え

ちょうど公孫讃で統一目前な漏れ

９の一騎討ちって
最高で３人抜きまで可能なんだっけ？
２連戦までしか見たことないけど。

公孫讃→劉備で特殊台詞発見

>>567
詳しく

全シリーズの全武将顔グラが欲しいんだけど、載ってるサイト知らないっすか？

>566
馬騰にｺｳｾｲ・ｷﾞｿﾞｸ・ｿｳｹﾝの３人抜きやられた。
馬超ならまだわかるんだが。。。
あと甘寧が李厳にやられた。
今のところ武力差11を逆転されたのが最高なんだけど、これ以上いる？

ｶｺｳｴﾝに武力１０２の武将がやられた。　次に武力９８の武将がやられた。
まさか二人抜きもされるとは……その後、ｶｺｳｴﾝの武力は９６まで上がってた。

やるな妙才

爺さんにやられた割には

爺って時々わけのわからないパワーを発揮することがあるから。
竹槍でB29落としたり。

呂布でやってる時、魏延が許緒・典韋抜きした事はあるが・・・

今、英雄終結で劉禅様を育ててるんだけど、全然育たない　OTL
やっと造営覚えたんだけど、基本能力が全然増えない。
どうやれば基本能力上がりますか？

とりあえず護符もたせる
んで政治は開墾とかより捜索のほうが効率がよい

>>576
PCPKなんで、護符無いんだよ。
今は雲南で訓練しながら、　蛮族退治の手伝いをしてるんだけど。

武力上げるなら虎退治や計略（武力系）、知力上げるなら計略（知力系）か？

>>577
無理だろ。ＰＣは狙って能力値あげれないよ。がんばってせいぜい+５とかでしょ
>>578
劉禅だと成功しない。

劉禅をＰＣで名将に育てたら神だが、ＰＳでやるとただの作業になるんじゃね。

>>579
そんな神がいても証明できないな

エディタがあるからな
上げてる最中に無意味に思えてきてやめそう

途方もない作業になるな

武将FILEイラストの劉禅・・・(*´∀｀*)ﾎﾟﾜﾜ

すまんが誰か教えてくれ。テンプレまとめサイトのエンディング分岐条件のところに

・相国、大元帥、西域都護の知識系兵法の「熟練」の合計が600以上

と書いてあんだが相国、大元帥、西域都護とは一体何のこと？
あとシルクロードエンディングがあるという噂を聞いたんだが教えてえらい人！

>>584
クリア後に決める役職。
これらを誰にするかによって
エンディングの内容が違ってくる。

>>584
とりあえず一度統一してみればわかるけど、自分の配下武将の中から４人選んで役職に就けられるんだよ（一人は後継者）。
その時に選ぶ武将の熟練度や都市の発展度によってエンディングが変化するの。

ＰＳだと統率は護符と育成ポイントがあれば公孫賛でも誰でも簡単に上げれるじゃん

統率だけは護符なくてもどんどん上る
統一する頃には統率１００の奴が１０人ぐらいいる。

ＰＣ版だと育成ポイントがないらしいけど、
兵法はともかく武力とかの数字はどうやって上るんだ？
熟練値がたまると勝手に上んの？

PC版とPS2版はどっちが評判いいの？
変更点はあるんですけ？

ゲームとしての完成度はPS2版が上。

http://www.geocities.jp/san9_ps2/difference.html

三国志9に限らずコーエーのゲームは全部そう。
グラ差し替えに興味が無いならPS2PUKがいいと思うよ。
漏れは信長や義経で中国大陸を蹂躙したいからPC版だけど。

>>590
おお、サンクス。グラフィックの粗さとかは
気になりませんか？処理のスピードとかはどうなんでしょう。
年表なしってのはデカイですかね？

好みだろ。だけど＞統一する頃には統率１００の奴が１０人ぐらいいる
こんなことになったら、俺は激しく萎えるな。

＞＞兵法はともかく武力とかの数字はどうやって上るんだ？
だから、基本的にあがんないんだって。計略とか成功したときにごくごくまれにあがる。

＞＞変更点はあるんですけ？
ＰＳユーザーのレス見てると根本的にゲーム性が違う気がしてきた。
兵法獲得に必要な熟練が半分で、贔屓の武将の能力を任意に上げれて
三役の兵法合計４５でベストエンディング。
奮戦しかつかえないはずの黄巾武将がすぐに攻撃４系統すべて使えるようになるのは
自由度が高すぎて却って俺はやだ。得意兵法の意味がほとんどないよ。

>>591
解像度はあらい。スピードは知らん。年表はいらん。

スピードでゆうと、ＰＣのスペックが問題だろ。

PC版の問題点は

・阿会喃システムうざすぎ
・COM勢力の信望が上がりにくい
・抜粋武将OFFできない

これぐらい。
ただ、極限まで遊び倒すことを考えれば、神ツールが豊富なPC版の方が使い勝手は良い。
中華ツールを使えば

・シナリオ開始時の勢力図を自由に変更したり、
・好きなシナリオを年齢、寿命無しに（英雄集結化）したり、
・勢力兵法を変更・追加（黄巾に妖術とか）したり、
・アイテムの補正能力値を最大+15まで設定できたり（武力115の呂布マジ鬼。3人抜きされまくり）

すげーマニアックなことしたいならPC版の方がイイ。
顔グラ変更は言うまでも無い。

中華ツールを日本語化してぇぇ

>>596
英語化パッチならあるぞ

>>588
＞統率１００の奴が１０人
これはよほど意図的に育てないと無理
１００に近づくにつれ上がりづらくなるので、普通にプレイする分には１００にはならないし、
統一までやったのは２〜３回しかないけど、俺は一人もなった事がない

効率的に統率の高いヤツを使ってると、いっつも同じようなメンツになるので、
あえて能力が中級（統率だと80以下）のヤツを使い倒して育ててる。
そういう思い入れやこだわりが楽しいんだよね。

セリフやボーナス武将の充実具合なども含めて、
PS版はキャラクター面で力を入れてると考えればよいのだろうか。
んでPC版は深くカスタマイズするのに向いてると。

>>599
264年の�ｹ艾でやればいいんじゃないか？
俺もクリアしたが殆どが能力値低いから名将の存在も有り難く思えてくるし。
羊祜･陸抗･杜預とか配下になってくれた時は嬉しかったな

英雄集結を呂布でやってたんだけどさ、袁紹ぶっ潰すためにわざわざ曹操と外交して、
袁紹を三都市に追い込んでさぁ行こうと出撃。その頃劉備が滅亡して、残るは曹・袁・呂のみ。
よぉし、劉備と袁紹の残将パクって烏丸ぶっつぶして態勢を整えて曹操ﾇｯｺﾛｽ、と考えていたら
「袁紹が曹操の降伏勧告に応じました」




orz

>>597
まじですか？
詳細をおながいします。

>>602
よくある、よくある。

英雄終結だと
曹操や劉備はよく滅ぶよね
孫堅はなかなか負けないのに
場所の問題か？

>>597
俺も詳細ｷﾎﾞﾝ

閣下が曹操に屈することがあるというのか・・・！

確かに、「降伏しない君主リスト」には入ってないですね。

港や関に大軍とともに篭るのはどのルーチンが悪いんだろう
しかも都市が攻められても援軍にも行かねえ

あと君主は都市以外には留まらないようにしてほしい
太守寝返り滅亡ほど情けないものはないから

所有施設があれば滅亡しない方がよかった。

それでも金と兵糧がないから戦争出来ないし。

９に放浪軍は叶わぬ夢の一つだな
施設がある以上土台はなくもないんだが

年越しと同時に袁胤の罵声発動、
そんな新年

あけおめことよろ

英雄集結の董卓で皆殺しプレイとかしてる間に年越しちゃった俺はマヌケ

英雄集結の劉備で益州統一とかしてる間に年越しちゃった俺はマヌケ

>>585、>>586
今更だけど�dクス！まずは統一してみます。

陳Qのアドヴァイス役にたたねぇ。。。
英雄集結の呂布でやってるけど
曹操との武将数の差が１５０超えたぜ
新武将ありでやってるからつらい。。。
まあ袁紹さえ滅ぼせば。。。

と思ったら太守が裏切って滅んだぁぁぁあああ
また武将がほとんど増えない。。。
張角の時は最後の最後で同盟もしてないのに邪魔してきた陶謙に
捕虜全部持ってかれたし。。。

>>615
真っ先に交州を頂いて州牧自称。これ基本。

>>617
とりあえず曹操と友好関係を築け。　さもなければ、計略で部下の忠誠がばんばん減るぞ。
曹操と信頼状態にでもしとけ。　その間に袁紹を滅ぼすのだ。

>>618
江州には士燮を作った。荊州南部統一しそうな勢い。

尿瓶って何時の時代から出来たんだろう

突然ですいません阿会喃システムって何ですか？
テンプレでもググルでも分からなかったもので。

ﾌﾟﾚｲﾔｯ

魏は全員能力+10ぐらいで
蜀、呉は-10〜-30ぐらいは妥当だよ

>>622名前がアイウエオ順でCOMが計略仕掛けてくる

>>622
確かPC版だと、
コンピュータが敵に計略をかけるとき、
武将の名前を五十音順に並べた場合に
上に来る方から優先的に狙う、
というバグに近い仕様のことだったと思う。
なので一番最初に来る阿会喃は真っ先に狙われやすい、
という意味でその名前で呼ばれていると。
たとえば曹操陣営だとウ禁や楽進、夏侯姓の武将などが
集中的に計略をかけられて妙に寝返りやすくなったりしたはず。

で、それへの対処法は、
とりあえず名前がア行、カ行の武将の義理を
一通り上げておくというもの。
それでも狙われることには変わりないけど、
忠誠度の下がり具合はかなりマシになったはず。

ｶﾌﾞﾀｽﾏｿ

>>625-626
おお、どうもありがとう。
バグだよねぇ・・・
やる気がorz

まあPKなら義理を15まで上げて
こまめに褒美やってれば気にならないレベル。

ワ行ラ行はターゲットにならないからそいつ等を主力にすればオケ
ア行カ行はおとりだ

大将はさらに狙われやすくなるので、
安全地帯となった都市にとりあえず郭シあたりを
ひとりだけ置いてたりすると
毎ターン忠誠度が下がったりもする。

>>631
ワ行って倭武将とかか？

新武将なんかも含まれるのかな。

このシステムおおかげで
今作の呂布はかえって裏切りにくく、
また今回は武力だけでなく統率も高く
さらに熟練度の初期値の高さから
かなり使える武将になってるのがうれしい。
あまり呂布らしくないって意見もあるだろうけど。

９の呂布は良い呂布だ。例えるなら映画版ジャイアンだな。

シリーズによっては君主にするか
一騎討ち専用にするしかないってものもあるからな。
強さ以外に個性がない呂布ってのもちと寂しいけど。

２なんて呂布は忠誠100でも裏切ったからなあ。
丸くなったもんだ。

>>628
バグじゃない
仕様
文句はまともなルーチン作らないスタッフに言え

>>637
今作でそれやられると非常に怖いな

結局、中華エディタの英語化パッチてデマ？

バグを仕様と呼ぶ風習はいつからはじまったんだ

仕様をバグと呼ぶ馬鹿が増えてから

>>641
バグならまだまし、ア行から順番に判定かけるようにして
「まっ、これでいいだろ」的な姿勢でいるほうが悪質。

>>628
嫌ならPS2版を買えば修正されている

>>620
俺も士燮を交しに置きたいんだが、「燮」の字がみつからん…。
ＰＳ２版だからかな？

仕様：意図したもの
バグ：意図していないもの

阿会喃システムは前者

ばれないだろうとユーザを馬鹿にしてるだけだろ

いつも旗挙げしたり裏切ったりしてる魏延を見かけないと思ったら出て来てなかった
魏延ってどこに埋まってったっけ？

魏延ってそんなに裏切るか？劉備でやってるときは
一度も裏切られたことないぞ
呉や呂布でやるときははなっから登用しないし

むちゃくちゃ裏切るよ。部隊ごと裏切りやがる。
アカイナンシステムのないＰＳはそんなにうらぎらないのか？

俺も劉備の時しか魏延使わないけど一度も裏切られたことない。ちなみにPS版。

バイナリ覗いたら、
多分ソートのパラメータが一つ隣にずれてるだけだよ
仕様じゃないとおもう

>>648
汝南だった希瓦斯

>>617
陳宮の手っ取り早い強化方法は経書プラスアイテム帰郷イベント
爵位と官途で起こる碑文建設だな上党で始まるわけだから
張燕潰して州牧、ドウカンの老子、洛陽でアイテム帰郷
で一気に知力が16上るよ

あと運しだいだが序盤曹操の所を出奔した鐘会が転がってることもある

>>654

序盤に鐘会はいないだろ。

>>654
洛陽落とせるんなら苦労してませんが( ´ー｀)

>>655
英雄集結だと思う
忠誠90前半くらいだっけ？

確かに洛陽は落とせんが官途は落とせるし信望の低さを利用して
デイコウイベントにかければ何とかなるかな
プレステ版なら官途と白馬にある護符で弓騎を強化できるしね

鐘会は忠誠９０ぐらい

というか、武将を育成するのって楽しいのか？
そういう香具師はXやってると思ってたんだが。
俺にとっては、今ある能力でやりくりするのが楽しいんだけどな。

あんまり能力が上がりすぎるとなー。上がらなさ過ぎるのもアレだけど。
俺も今いる奴等でなんとか遣り繰りするのが好きかな。

>>659
Xは能力値があんまり上がらない方だと思う。
上げようとするとひたすら作業になる。師事師事学問学問……。

PC版９くらいの能力値増がちょうどいい感じ。

それ以前に�]のデキが････

「Xよ、暫く見ない間に随分と精進していたようだな」
「KOEIのソフトたる者、PUKがあれば成長いたします　まだまだ上を目指しますぞ」

育成やりすぎるとつまらないけど、お気に入りの軍師の知力だけは上げるな。
李儒を軍師として使いたいのにカクのほうが知力高いとなんか嫌だし。

×「×�T殿はゆっくり見ていてください　新しい私が働きますから」
×�T「糞全武将が何を言う！この×�T、そこまで腐ってははおらぬわ!」

信頼性のある陳Qなんて・・・
そんなの陳Qじゃない！

ぼくはきれいな陳Q（知力92）

信頼性のある田豊なので問題なし

英雄集結で劉備プレイ
開始４ヶ月曹操から櫨植先生を登用したら
曹操が滅亡した。いきなり難易度ゼロって感じ。

昨日から群雄割拠シナリオの呂布で始めたんだが
珍Qのありがたさが身にしみる…。

能力値は上がらなくても、
熟練が上がるのはうれしい。

劉備でやって、
近衛部隊として魏延を先鋒に副将として張南とフウ習を活用してたら、
二人とも奮迅覚えた。
二流どころでも副将格として十二分に使い道があるのがうれしい。

猛獲で始めた
もちろん我が軍の武将は能力値がすべて100
逆に蛮族たる他の勢力の武将は能力値はすべて1
我が軍は連勝連勝の繰り返しで中国を統一した

>>650
PS2版だが、引き抜いた事はあっても裏切られた事はないよ
俺がぎえん好きだから常に１００キープしてるからかも知れないが
裏切ると言えばさいぼうの方がそういうイメージがある
太守には絶対しないけど、港や砦にいるときに施設ごと何度か裏切られた

PS2版だと強い弱い関係なく登用したばっかの武将が次のターン敵に奪われることが多い。
3人登用した後、少し余所見したら2人消えてたって感じで。

呂布で後半ふと見たらもう洋梨だった三ﾊﾞｶのうち魏続と宋憲がいなくて、
どこに行ったのかと探したら敵軍だったな。

>>671
流石は宋の大夫猛獲様でございます。
さぞ楽しかろうて。

くらえ、糞塵！！！

>>675隊が無人に！

ひとり取り残された>>675を捕縛

そして即処断

よく戦った
悔いはない

COMの先読み以外に
初級と上級の違いって感じる？
計略はどっちでもアホほどかけてくるし

>>680
初期兵力の違いは、弱小勢力ではじめるとき大きいな。

兵法発動率は変わらない？

初級でやってたが
十日の間に
張角水軍（４人）に矢雨１２連発くらって
速攻で港が落ちたのは笑った

５０００の兵に２００００弱が負けるとは思わなかったよママン

>>683
めぐり合わせの悪い時はそんなもん。
ホントにめぐり合わせ悪い時は何度リロードしてもCOMの兵法発動率が鬼の時がある。
こちらの方が兵法熟練度高いのに全然発動しないのに、
COMは熟練度が二桁なのに次々発動＆連鎖とか。

>>681
それつい最近知ったアホな俺。
金旋を上級でやろうとしたら、韓玄その他勢力との兵力差を
見て、初めて気が付いた。(´Д｀;)

兵法発動率とかは一切変わらない気がするけど、初級だと
あまり攻めてこない気がする。特にCOM同士の戦いがおと
なしいような。

シナリオ１・２をクリアして、
だいぶ慣れてきたなと思ったので
シナリオ３・上級・COM兵力＋10000・洛陽・新君主＋新武将数名
という条件で始めたら、
城はボロボロだわ戦力差ありすぎだわで
愕然とした経験がある。
そしてすぐに袁紹・曹操・李カクから攻められて。
なんとか宛に逃げ込んで助かったけど。

先読み以外にはあんま行動に差はないように感じるな。
兵力上げてるとその分攻めに兵力回せるんで
より好戦的になったように感じるってのはあるかも。
序盤以降はあんま関係ないけど。

中華エディターはどこにあるんですか？

中国

英雄集結の呂布対曹操、河北四都市だけで流石に無理だろうと感じたので、
何を思ったか蜀への遷都を決意。
信頼→建設→輸送→勧告→開戦で何とか漢中、陽平関をキープ。
米も金も足りないので、解雇や開放で全軍9万と部将数40弱。
これでも蓄えほぼ0の赤字経営。
さらに剣閣に25万と梓憧に38万('A`)　部将数は向こうが500ちょい。
誰か助けてくれ・・・。

>>689
それがしの言うことを聞かぬからそんな目に合うのですぞ。

>>690
てめぇのせいなんだよｸﾞｵﾙﾗｧｧｧｧｧｧｱｱｱｱｱ

ちょっと前に英雄集結の陳Qが役に立たないって書いたものだけど
華北だけで十分すぎるよ
華北制圧すれば武将数６０超えるし

まあそのころ曹操は２００軽く越えてるんだけどね！

英雄集結の呂布は楽だと思うが。まず速攻で韓プク倒してギョウげっと。
その後劉虞を滅ぼし并州牧。そこまできたら張角や袁紹や曹操と対峙しても負けない

ｃｏｍ攻撃力１００％にすると辛い

そりゃそうだ。

ウホッ、いい時間。

まあなんなら自軍の前線の兵減らして先に攻め込ませばいい
強力な陣営兵法があるから撃退はそんなに難しくないと思う
漢中しかないなら別だけどね

つーか英雄集結の呂布は序盤にいかに相性のよい武将を集めるかが鍵だね
カキ親子や鐘会、旧董卓軍などなど

>>692
まぁ河北も征圧出来てないんだけどね！
500人てorz

>>693
上級だから速攻諦めたのよね(´･ω･`)

>>697
漢中しかないさ（ ´,_ゝ｀）ｂ
つか曹操の離間が厳しい・・・。毎ターン500ぐらい金が飛んでいく('A`)

何か異民族への要請→曹操が攻め込まず→忠誠DOWN→登用（失敗）→不和
で土塁建設してた呂布ﾀｿが運良く成都落としたのでこのまま頑張ってみます
色々レスｔｈｘ

シナリオエディターを日本語化したけど需要ある？

>>699
ありゅあるあるるある
ありすぎる

>>699
神ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!

どこにアップロードすればいい？

>>702
サイズはどの位なの？

テンプレサイトに頼むのがベストなんじゃないか？

>>702
http://www1.chironoworks.com/love_storm/link/

とりあえずこれ貼っときます。

>>703
圧縮して394KB

ttp://www.uploda.org/file/uporg27530.zip
ここにアップロードしといた
一部、無理矢理日本語にしたところもあるけど
普通に使用する分には問題ないはず

でんでん日本語じゃないんだけど…

>>707
設定変更が反映されてない。というか、使い方が不味いのかなぁ・・・

Access violeation at address 00460E6D in module 'San9 scenarioeditor.exe'. Read of address 00D0C6B8.
Reloadしようとすると↑が出るんだけど、何か関係あるんだろうか？

落としてみたんだけど、メニューとかテキストファイル名とか
文字化けしてるんだけどw

なんか変更してもセーブできない・・・

>>710
txtファイルは、exeファイルから参照されているはずなので、下手に名前を変えられないんだと思う。

すまん、解決した。
なんとか使えそう。
699さんありがとう。

使い方よくわからーん
全部文字化けしてるよう
ボスケテ

>>713
どうやって解決したか詳しく

文字化けは勘で読めるのだが、俺も保存できん。
７１３さん、教えて下せえ。

ごめん。保存できてた。「保存しました」的なメッセージがまるで出ないのな。

今までやってやっと赤い南君主にできた。一応、書いとくよ。
さっき気が付いたんだが、保存はメニューバーからしかできん。
ProgramFilesのところの書き換えたいシナリオを選んで開く
（D_Sce***.S9ね、番号でどのシナリオか推測できるべ）
んで好きなように変えるんだが、俺のようにＳ１赤以南君主、在ジョナンだと
登場年やら登場地域やら（モウカクの部下のシナリオを書き換える場合には爵位とかも）
ちゃんとつじつまあうようにしとかないといきなり強制終了になるんで注意。
説明のところに１９，２０シナリオがお薦めと書いてあるのは死亡年とか無視だからだろう。
死亡、登場年無視のシナリオを作りたい時は１９か２０をベースに書き換えるしかない
んで保存したら遊ぶだけ。
元データ保存しとけと作者が書いてるが、ＣＤからも同じシナリオFileとりだせる。
SCEとSceでなんか違うかもしれん。以上です。
しかし、これすごいね。なんでもかえれるみたいだ。６９９さん、ほんとに感謝します。
ダイキョウとかシバキとか君主にできるのかやってみます。

いいなぁPCは・・・

PC版なら二階堂を三国志で暴れさせることができるんだろうな…

>>718
ありがとう。
ただ、なにもかも文字化けしているんだけど、これはみんな同じ？
それとも俺の設定に何か問題あるのだろうか。

>>718
俺が使ってる中華エディタは、どのシナリオでも
チェックボックス入れるだけで寿命無限になるけど

おかしいなあ？
きちんと日本語して、こうゆう感じになっているはずなんだが
ttp://www.uploda.org/file/uporg27604.lzh
こっちもダウンロードして確認したが問題はなかった
>>710、721
主用部分は日本語にしてあるはず。どうなっているのか確認したいので
プリントスクリーンした画像をアップロードしてほしい
>>712
txtファイルも日本語にしてある。ちなみにどのファイルから参照するかというのも編集できると思う
>>709
既存のシナリオファイルは読み取り専用になっているのでそれを解除すればいい

基本的には716さんの解説通りで。このシナリオエディターできちんと編集すれば
いきなり強制終了というのはほとんど起こらない

英雄集結で源平合戦やろうと思って新勢力３つ（源頼朝・幻術、源義経・飛射、平清盛・治療）つくった。
義経でやってたんだけど、軍団兵法が飛射だし楽勝かなと思ったら清盛っつーか治療つよすぎ。
施設攻略にいくと方円＋ほぼ全武将治療で迎撃してくる。
毎ターン鬼のように治療発動してきて頼朝兄さんと協力しても兵士が減らせぬ・・・

>>724
平家っつーか赤十字だな

最高にウザそうだなｗ
軍団兵法に治療は

>>721　　なにもかもってこたないでしょ。みんな同じ。
Ｃｔｒｌ＋ＳのＳはＳＡＶＥのＳだべ。
Ｒead Meは中国語、だが、日本人なら解読できる。たいしたこと書いてないから気にスンナ。
旧漢字や簡体字は文句言わないの
武将名とか判別できるし（元は「許・」とかになってんじゃないの）
基本的に教養と洞察力で突破しなさい。

>>722 チェックボックス無いみたい。別物みたいね

>>723 「ア・ィ」ってファイルは確かにある。

エディタ一回だけ、変更できたけどあとは全然効果なし
だれかたすけたもれ

フォント入れろよ
小学生レベルの漢字が分かれば雰囲気で読めるしな

>>716
正直、ファイル名は気にしてなかった
SCEとSceでも同じ。ちなみに献帝を君主にすることも可能
人名等はきちんと日本の漢字になっているはずなんだが。普通に漢字で表記できないのは全角カナ。
少なくても、人名、都市名はテキストファイルを参照しているから完全な日本語のはず。
Read meが日本語になっていないのは仕様です
>>722
722さんのいっているものはこっちだと思う
ttp://61.136.152.55/sanguogame/download/readme/san9-editor-d09.html
こっちのほうが年月、陣形、官爵、兵法の効果の編集等ができて、これのほうがいい。
自分が編集したのはシンプルなこっち。
ttp://61.136.152.55/sanguogame/download/readme/san9-editor-d07.html
>>728
どっか間違っているのでは？読み取り専用属性を解除していないとか
>>729
フォントはいらないはずなんだが。必要だった？

中華エディタってそこにあったのか
サンクスコ

オリキャラ（自分の名前）で始めた
配下の武将は嫁（本命）、俺の妾四天王を筆頭に準妾、知り合い、友達の名前のオリキャラで
武将の能力をALL100で設定
俺の伝説が幕をあげた
（中略）
曹操を倒し統一

能力値はともかく、脳内設定妾を最低二人作って配下に入れるのは基本

家ゲ版の甄姫の顔グラで４回抜いたのは秘密〜♪

できねぇ…
どうなってるんだ？

>>730
マジでサンクス。
最初、読み取り属性のチェックをはずすの忘れてて悪戦苦闘したが、色々いじれるようになった。
これで多少マンネリ化していた�\が新鮮な感じでプレイできるわ。

>>734
うｐ！！！うｐ！！！




ありゃ、「うぷ！！１」だったっけかな？

>737
１０の甄姫のグラと同じだよ

「ALL100」をNGワードにしますた

神が今年一年モテモテになりますように。

漏れは織田信長が日本統一して中国侵攻っていう妄想プレイしてるよ
天下創世から顔グラぱくって倭で織田軍作ってる
配下数２０人くらいで三国志武将の主要な人物は全て斬首プレイ

たしかに�]の甄姫グラいいな
俺も主要キャラの顔グラは�]から移植してやってる
�]は顔グラだけは良い（好みによるけど）
趙飛、張遼、徐晃、甄姫あたりは無双キャラそのままって感じ

張遼はちゃんと変換できてんのになぜ趙飛？

書き込んだあと自分でも思った
魏ヲタなんだ俺
曹操は�\のグラの方がすき

魏オタでも張飛ぐらい知っておけ。

肉飛仙を作ってみた

この前高順が一騎打ちにやられたとき陳宮が挑戦しやがった。

魏陣営の顔グラは7がお好き。
曹操、荀イク、程�c、郭嘉、賈ク、惇、淵、典韋許チョ張遼徐晃
・・・あぁっ・・・萌えっ・・・！！


ただ劉備と呂布がなぁ・・・。
てか張遼の顔グラどんなんだったっけ・・・

じゅんいくのネズミっぽい顔最高

荀攸がカッコ良すぎる件について。

チャレンジモードの英雄集結の董卓でプレイ中、うちのエースだった張繍が劉備に引き抜かれて一瞬でやる気無くした

それもまた面白さと思わなければやってられん。
裏切り者に死の鉄槌を与えなさい。

>>724の言いたい事がやっとわかった
英雄集結曹操で始めて劉備軍の兵法治療にしたけどウザ杉
1都市落とすのが異民族並に辛い
つーか挫けそうだ

>>749
荀イクって　史実だと
士大夫的なハンサムガイだったのになぁ
それがウリのひとつなのに

で　曹操の方はいさましいちびの姦雄なんだよな

蒼天の影響受けすぎだな

最近、異民族すべてをCPU委任にするプレイにハマっているのだが、
こんな漏れは負け組？

CPU任命したら異民族から特殊陣形がなくなったりする？
そうだとしたら確かに負けっぽいかも。

>>757
特殊陣形はなくなるけど、CPU同様CPU勢力と積極的に争うようになるし、
気がつくと配下が増えてたり、３都市４都市になっていたりと結構面白いと思うけど。

この間南蛮が盟主で反烏丸連合が出来てたよ…＿|￣|○

>>758
それﾜﾛﾀ
そんなに南蛮でかくなったのか？

>>759
南蛮は３都市、烏丸は４都市だったかな。
兵力は開始時通り３０万なんで連合標的の条件を満たしちゃうんだよね。

南西の南蛮が北東の烏丸に連合組んで一体どうするのかと…。＿|￣|○

�\のｲﾍﾞﾝﾄとﾄﾗｲｱﾙのｺﾝﾌﾟﾘｰﾄﾃﾞｰﾀうｐしてくれません？
それか改造するからﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ公開してるサイト教えて。

>>730

>http://61.136.152.55/sanguogame/download/readme/san9-editor-d09.html

天地さんのエディはできないことがないくらいに強いけど矛盾起こすから注意して使ってね
天地さんエディの画面は上から兵法、陣形、建築、爵位、官位、勢力、人物、城址、地域、地図、宝物、１２オプション全部いじれる。どーよ？強いべ？


すげーなおい
謝謝

ttp://61.136.152.55/sanguogame/hint/hint.html

攻略からエディから裏技/バグからかなりそろってるのな
中文読めるならおすすめぽ
babelfishで英訳するとか

鳥丸潰そうと思って総勢４０万の大軍を鳥丸目の前の砦に移動させたとき
悲劇は起こった。
そう、２５万以上の兵は置けないのだ・・・・・・

俺はリセットボタンを迷わず押した

中華エディタで編集したシナリオで始めるといきなり強制終了されるんだけど
これ直す方法ない？

>>765
このスレ100遍読み返せ。

>>764
25万で十分だと思うけどな

>>764
何回も迎撃してたら減るだろ

最近始めたんですけど、探索一括ツールって何処にある？

>>769

三国志�\板のスプリクトスレ

>>770
レスさんくす

移動武将選択みたいに一括選択、一括解除コマンドで探索できたらいいんだが、
そこまでは高望みかなあ。

>>741 その顔グラ欲しい。拾いのアイコラと交換してくれｗ

>>772
漏れは何も持ってないが通報されたくなかったらコラｸﾚ

>>764
初歩的な質問で申し訳ないんだが、溢れてしまった兵はどこに行くの？

>>774
都市で元の生活に戻りまつ。

>>775
いきなり徴兵されて異民族住まう辺境まで連れてこられた挙句、現地にて突如大量解雇される兵士達……。

治安のパラメータが無くてよかったね。

日本語化エディタでエディったオススメシナリオをうｐしろ貴様等。
おねがいします。

>>777
中華サイトに５，６本あるよ。中国人のほうが三国志に対して気合入ってるんじゃねｗ
天地玄黄の作った英雄集結やってみっれって。大地図見た瞬間笑えるから。

兵法の修行に必要な条件って何？

うｐしといたぞ、上とおんなじアプロダに

>>779
本来の半分の熟練だと思うが、、あんま修行しないからなー

>>780
いただきました。

…で、D_Sce020.S9をSan9PKのScedataに入れるだけじゃダメなの？
素人でｺﾞﾒﾝ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

顔文字使って同情さそってんなよ、キモイな

readme嫁

>>782
俺は718なんだが、ちゃんと読めって。C:\Program Files\koei\San9

ところで中国人はmydocumentのフォルダに放り込むことで
２１以上のシナリオをゲーム画面からそのまま選べる
ようにしてるみたいだ。うらやましすぎる。交換作業だるい。

公式で売ってる追加シナリオを選ぶところに二個しかシナリオ入ってないから
そこに入れられたら楽で良いのになぁ

>>774-776
港でオーバーした場合はどこに行ったんだろう・・・・
どこの兵役人口にもなってなかったってことは((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いろいろいじれる事に気づいてかなり楽しくなった。

誰かカスタマイズ版三国志９スレ作れよ。テンプレに優秀シナリオ貼ってさ
そこでいろいろ交換したりテンプレシナリオの攻略語ったりとかすればいいじゃん。
ＰＳユーザーにとっちゃＰＣオンリーの話題はつまらんだろ。
いちいち教えて君にスレ消費させるのもなんだし。
はっきりいって既存のシナリオの話題は飽きた。

そんな時こそ三国志�\板の出番

>>790
過疎すぎｗ

別にここで語ってもいいんじゃねーの？

皇帝・孫登、丞相・諸葛恪、司空・顧譚、太尉・陳表、司徒・張休
この夢のシナリオが実現できて幸せだー

中華サイト・三国題材遊戯大全
http://61.136.152.55/sanguogame/whatsnew.html
倭寇への挑戦状・三国志９自作シナリオ
http://61.136.152.55/sanguogame/download/dl-patch02.html
挑戦者　主席屠宰官　　　　　　　　　　　　　旖旎从風
Ｓ１　　？　　　　　　　　　　　　　Ｓ５　劉備入蜀
Ｓ２　２８１年シナリオ　　　　　　　Ｓ６　馬超恭順
Ｓ３　１９４年劉備汝南版　　　　　　　　　　風刃旋
　　　　天地玄黄　　　　　　　　　　Ｓ７　曹操速攻
Ｓ４　英雄集結天地玄黄版　　　　　　　　　　南安独逸
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｓ８　八王の乱

暇だから作ってみたが、、ずれてたな。

顔グラ交換と中華ツールあればかなり遊びの幅が広がるね。
顔グラは�]の方がいいの多いからほとんどすり替えてるよ。
�]は司馬師がｶｺｲｲんだよなぁ。あれをペイントで瘤とって新武将として使ってる(・∀・)

>>792
大都督は陸抗か？

>Ｓ４　英雄集結天地玄黄版

スイコウ金６００ｗ

中国人のほうが三国志に思い入れがあるのかどうかはワカランけど、
日本はMODとか改造関係が妙に弱いよなぁ。

改造はｲｸﾅｲってすり込まれてるからだろ

>>799
刷り込みじゃなくて、作った人の許可を受けずに改竄したら違法なんだが＞日本じゃ
著作権の中に、勝手に改竄してはいけないっていう項目がある。
オフィシャルが出しているエディタ＝ＰＫの奴以外でデータ変更するのは、厳密には違法
訴えられなければ何のペナルティも受けないけどな

>800
そういうのが浸透してるからだろって言いたかった。
中国だって厳密にはやっちゃいかんのだろう？

ただ単にスキルある人が三国志9に興味ないだけ

>>801
中国に著作権法がちゃんとあるのかは知らないが
コピー商品を当たり前に作る国なんで、知的所有権の考え方が根ざしていないのは確か

>>802
スキルある人はエロゲーやってます。

他の一般ゲームでも日本はMOD弱いよ。
言語の問題もあるのかねえ。

エロゲーやらないよｗ

海外ゲームの方向いてるんじゃない？
スキルある人たちは

9の改造話題スレいいですね。
前に別スレで作って全然活用してないロダがあるので、シナリオやソフト等のUP場に良かったら使ってください。
２MBまで。

【三国志９ 関連ファイル交換BBS 】
http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-09/joyful.cgi

洋ゲーはMODや改造に対して寛容だからな。SDK公開したり
それに比べ光栄は

>>802
むしろ逆
三国志に興味ある人はそれ以外のスキルに乏しい

>>808
9PKは良作だからこのスレでコーエー叩きはしたくないが・・・

こうしてシナリオエディタを使ってみると、
追加シナリオを「販売」したコーエーは許し難いな。

>Ｓ４　英雄集結天地玄黄版
施設の耐久値が修正されてるのはいいけど
一つ施設を作ると、その後作った施設は全部修正前の耐久値じゃねーか。






と、ここでバグレポートしてもな・・・orz

>>808
ユーザを消費者としてだけではなく、
同じコミュニティのメンバーとしても見てる気もする。
なもんで、フォーラムも活発に動いてる気が。
後はインタフェースが英語だから、日本に比べて格段に市場が広いってのもあるけど。

コーエーが消費者を金蔓としか見ていないのと比べると（ry

>>808、810
そりゃ肥は、良い物を安く長くユーザーに、なんて考えてないだろうからな。
高くて悪くて長続きしなくても出せばある程度は売れるからなあ。

お前ら三国志ヲタどもはこの程度のレベルのゲームでも買うんだろ？
どうせウチしか出さないんだから( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

とかいう態度がもう端々から見えるんですけど。特に最新作あたりから。
それとも、それは俺の勘違いで全力で作ってこのレベルなんだろか…。

>>813
三国志10、ウイポ7はそんな感じだな・・・
でも天下創生なんかは全力で作ってコケた感じ。
まあチームによるんじゃないの？

他の洋ゲーでも日本はゲームデータを改竄するようなMOD製作は下手だよ
日本人が得意なのはskin（アクションゲームの主人公グラ変えたり）づくりだけ

MODに関しては能力というより熱意と根気の問題って気がするけどな。

どっかのメーカーが安価の良作三国志ゲーを作れば肥も目が覚めるだろうけど、
今のままじゃ>>813の言う状況は変わらないだろうな

なんだかゲーヲタのスレになっちまったな。

流れぶった斬って質問
�]の顔グラを抽出するのって中華のツール使ってるの？
それともゲーム内でSS取って編集して利用？

>>819
おれはSS派。
死ぬほどめんどくさかったです。

>>818
わざわざageて言うほどのことか？

>>819
俺もSS派
なんのために�]を買ったんだろうと思いながらやってました

皆さんお久しぶりです。
前にアップロードしたものの致命的なミスを修正したのをアップロードしたんで
お使いください。

>>痴岱さん
早速使わせてもらいました。

抗菌族を蛮族にして小沛とか江夏とかも支配都市に入れる。
抜擢武将は出てくるごとに中華エディタで抗菌族に編入。
面白いかどうかはしらんけど今までより手ごたえありそうだ。

>>811
それはバグじゃねーんじゃね？三国志９改造exeから起動すんのが本来の使い方で、、
シナリオファイルだけとっかえるとメモリーが元に戻るんだろ。
それ考えると日本製の「あれ」はカスだな。

中国人はやっぱ著作権意識がないんだよ。ＷｉｎＲＡＲただでくばってる。

勢力変更のところの勢力兵法で罵声心攻幻術の順番が間違ってる

抗菌賊ってなんかキレイだな

>>826
ありがとう。直しといたんでお使いください。

>>825
winrarだけじゃなく、ゲーム本体も・・・

24ビットbitmapを２５６色bitmapにして色落ちさせないで顔グラに使うにはどうすればいいんですか？

無理。

>>824
序盤とか弱小国家滅びまくりじゃねぇか

>832
いや、そんな強い武将入れてないからそれほどでもない

日本語化してもらったのでいじった後天地玄黄版でいじると
open→saveをしただけでもバグる　orz
天地玄黄版も日本語化キボンヌ

張遼って何気に奮迅持ってんだな、熟練も５００だし
突撃は当然だが、歩兵率いても強かったのか？

曹操は熟練は最高の６００なのに奮迅もってないのにな

>>834
そりゃ800で10万撃退してるからでしょ

奮迅は用兵がうまい奴より
いわゆる猛将が使うイメージがあるから。

それにしても許楮、典韋らの兵法の貧弱さが気になる。
せめて奮迅くらいつけてあげて欲しかった。

武力だけ高くても使い道ないんだよな。
追加武将で水滸伝の李逵がいるんだが、統率8、武力98、知力4、政治1。
歩兵系スキル3つと熟練600強＋罵声を持っている。
常に誰かの副官として出陣させてるのにほとんど活躍した記憶がない。
性格に難がありすぎで軍団の統率なんかできっこないだろうけど、三國志�\のシステムでは活きないキャラ。

許楮、典韋はリアルでいいと思うけどなあ。
そうそうのＳＰだからな

顔グラのバックアップって
G_Face(L,S,T).s9とG_Fac(L,S,T)PK.s9の６つでOK?

そのタイプの武将は
一騎打ちが怖い時にとりあえず先頭に置いとく、
という使い方をする事が多いかな。
前列空けるよりはいいから。

戦闘に諸葛亮を置いてたら、諸葛亮が一騎討ちに応じやがった

じょ、丞相ーーーーー！！

激藁

自演乙

>>820,>>822
さんくす。とりあえず地道にSS撮って頑張ってみますわ(´・ω・`)

これはWIN版PKを買うのが正解？
PS2版無印持ってるんだけど、読み込み長くてなんか腹立った。

PS版より鬱陶しいのは抜擢のON/OFFが無いのとバグに限りなく近い仕様、阿会喃システム。
それらがOKならPC版の方が楽しめると思う。フリーのツールで自由も利くし、部隊名も出るし。

焼き討ちくらうたびにバーが止まるのってPSもPCも一緒？英雄集結の曹操とか敵にまわすとなかなか進行フェイズが終わらなくてイライラする

>>844
頑張れ、同志よ。
張遼あたりには要注意だ。色落ちするぜよ。

ある程度大きな素材さえ落とせたらほとんど違和感なくできるよ。

>>830
ツール次第で気にならないくらいにはできる。
普通に拡張子変えて上書きしちゃごっそり色落ちするでよ

コーエー謹製の顔グラツールなら色落ちはほとんどしないよ

顔倉エディタでは
色落ち有り＝嵐世記・三国志�\
色落ちなし＝蒼天禄・三国志�[・天下創世・三国志�]
�\はフリーでもkoe製でも色落ちする・・・orz

>>841
待て、それは孔明の罠だ

孔明って性格が冷静だったから一騎討ちしないはずでは？

そうなのか・・・

俺は説明書で慎重な奴は自分から仕掛けないとあるから（PSの
てっきり相手から売られたけんかは性格関係なしに全て応じるものだと・・・

冷静はする
慎重はしない

>>836
許楮、典韋が奮迅持ってたら浣腸と変わらなくなるうえに
惇と曹仁とで奮迅カルテットが出来上がってすさまじく強くなるぞ

華雄もそうだけど弓系兵法がない武力馬鹿系は使いづらいな
迎撃戦専門になるからな

>>856
劉備配下で言うと張飛とか魏延あたりだな。
まあ連中は部隊の大将も出来るけど。

>>834
俺は張遼の奮迅は削ってるな。イメージ的にヤツは騎兵隊長。

呂布がウルトラマンネクサスに見える件について。

>>856
実際に軍を率いてないからじゃねぇの？＜奮迅

魏延はまだ混乱持ってるから
かかればラッキーだと思って使え

>>857
魏延は弓が得意だから覚えさせるのはそれほど難しくないだろう。
覚えるまでは混乱使ってりゃいいしね。

張遼の合肥の奇襲は歩兵800じゃなかった？

あほかおめーら
泣く子も黙る張文遠を舐めすぎ
エディタで張遼の能力オール１００、兵法全所有、熟練オール１０００にするのが普通
こいつだけは格が違う
蜀の糞どもは全員オーウ１にしてーけどめんどいからウンチョとチョンヒと超うんこだけオール１ね

>>863
釣りおつー

>>863
劉弾陛下より弱い浣腸長

>>857
プレステ版なら魏延は育成ポイントさえあればいきなり
斉射付けれるね

英雄集結なら張飛と魏延には李考の弓持たすけど

まあ劉備使えば出師の表で（ｒｙ

班超を作ってみた・・・。

>>867
班昭ﾀﾝは？

張輔を作ってみた

李広利つくってみた

○○つくったとか言ってる奴
チラシの裏に書け

子供作ってみた

>>872
詳しく

>>873
なかなか良い具合だったよ。彼女

このゲームどのシナリオも序盤しのげば後楽勝な気がするんだけど
中盤以降が苦しくなるようなシナリオ･君主でオススメなのってない？

>>875
縛りとかしないなら、
MAP中央部（襄陽から洛陽にかけて辺り）の君主で始めることかな？
あとは、あえてこっちから多方面作戦にでたり、積極的に異民族を討伐するか。

俺も質問。
討ち死にってどうしてる？俺はヘタレだからいつもOFFだけど・・・

俺はON・・・つーか最近顔グラ見ただけでこいつ死相出てる（戦死しそうだ）なと判る

> こいつ死相出てる
ﾜﾛﾀ

>>876
漏れも大体ONにしてる。
だけどなかなか死なないね。
劉禅が張飛と一騎打ちしても死ななかった。

特にはんこ（何故か変換できない）なんか強烈に死にそうだな

ONだなぁ。
演義正史で戦死したヤツが死ぬと激しく燃える。

俺もON
263年の蜀で諸葛センが討ち死にしたとき、マジで痛かったけど燃えた
統一まで2・3人討ち死にしているけど足りないなぁ
10人ぐらいは討ち死にして欲しいものだ(俺だけかな）

>>881
もうちょい討死の確率が高くてもよかったと俺も思う。
どうしても納得できなけりゃロードすりゃいいんだし。

俺もＯＮだな。一騎打ちと討ち死には三国志の華ｗ
武力が一桁のヤツとかが一騎打ち２戦目に出てきて討ち死にとか泣ける。

寿春の北の橋の上で
17部隊・39名からなる袁紹軍26万と
こちら（新君主）の8部隊・18将・15万の軍がぶつかり合った時は、
お互いに弩兵・弓騎系の兵法が多かったためか
向こうが射殺3名・捕縛16名・生還20名うち重傷者8名
こちらが射殺1名・生還17名うち重軽傷者5名という
かなり痛ましい事態になった。
立て続けに双方の武将が狙撃されていって…

>>884
かなりの長期戦だったのかもしれんが、
にしてもずいぶんと死亡率たけーなそれ。
運が悪いとそういうこともあるんかな。

ウチのは一騎打ちで死んだ事はほとんどないけど、
それでもクリアまでには何人か射殺されるな。
弱い武将が撃たれると死にやすいように感じる。
「何のこれしき」とか言いながら直後に死んだり。

高幹とか、笑顔の武将の遺影は余計悲しい

名馬とか狙撃出来たら面白いのにな

死亡報告の遺影がモノクロなのは地味にｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
階級、敵味方とかによって微妙に変わってくれたら良かったのだが

黄忠は夏侯淵を殺しやすいとか無いのかな。
漢中の夏侯徳を馬超が射殺した時は燃えたぜ。

じゃあ沙摩珂は甘寧を射殺し易いって事で♪

（無双）呉ヲタからの大量の苦情来るだろうな

>>884
すっげー萌えるシチュエーションだな、おいｗ

あの狭い橋の周辺に25部隊も集まったら
何がなんだかわからん状態になるだろうな。
５，６部隊くらいでもかなりごちゃごちゃするのに。

橋の上で走射や飛射が発動すると
アニメーションの中で
騎馬兵が次々と橋から転落していくようにも見える。

確かに全然死なねーよな
お前らもっと死ねよって思う
俺なんか一番強い奴で死んだのは文ペイだもんな
武力差は最高１０ぐらい
武力差の少ない方が戦死しやすい方がリアルだと思うんだけどな

互角ぐらいなら手加減できなくて殺してしまいそうだし

マジレスすると、そんなにバンバン討ち死にしてたら武将が足りなくなる
ただでさえ元から数が少ないのに

もっともそこを補うための抜擢武将システムだったはずなんだがな・・・

狙撃はともかく一騎打ちで２０ぐらい武力が離れると
かなりの確率で死ぬようにしとけばよかったのに。
典いや居著の重要性もあがる

ソコデIX-2デスヨ。

一騎打ちはともかく、COMの強さ+30くらいにすれば結構狙撃で死ねるぞ？

特に呂布が篭城してる城とか攻めると泣けるくらい死ねる。
↑のケースで討死にした主なヤツ
ガンリョウ・ジョコウ・リョモウ・バタイ・ギエン・そしてバチョウ(これはホントに泣けた）

PS無印は討ち死にないんだよなぁ(´･ω･`)

でも魏越・成廉とかが狙撃されると討ち死になくてよかったとおか思ってしまう。

pspkも殆ど討死しないぞ。設定ミスかと思うくらい。

>>897
それは……凄い面子だな。ご愁傷さまです。

んじゃ狙撃されたらダイス振って、奇数が出たら討ち死にしたってことにしようぜ






何で身内斬首できねぇんだよorz

小覇王シナリオの劉備で初めたんですが
劉備（ワシ）が虎牢関-襄陽以西、曹操が以東を支配して２大勢力状態です（４異民族除く）。
今は曹操と信頼関係。武将の数や質、都市の数ではこちらが勝っています…
さて、どうしましょう('A`) 

異民族討伐

>>900
ﾄﾝｸｽ

>>902
いつ曹操に裏切られるかドキドキしながら
兵５０万率いてウガン討伐汁！

>>904
施設2個ないと>>764みたいな悲劇が訪れるから注意

ペナルティ無しにわざと不和になるには
例によって勧告すればいいんだっけ。
それでもなんらかのペナルティがあったっけ？

>>906
勧告すればペナルティ無いよ

俺は英雄集結呂布で
劉備と同盟→劉備が宣戦布告→20日後また同盟

でこんなことしてるあいだに天水40万安定35万も劉備軍がためとる。
奴は長安支配してるのに決してそこに兵5万しかおいていない。

何を考えてはるばる洛陽をめざすんだろ・・・

すまん日本語が変になった。

>>908
ＣＯＭは訳の分からん兵のため方をするからな。
孫策が倒した山越（開始時選択後ＣＯＭ委任）に全軍の８割を溜めてた事あったし。
孫策よ、それでどうやって揚州全域に広がった領土を守る気だ……。＿|￣|○

ところでＣＯＭ勢力が普通にやって異民族を駆逐する事があるんだろか？
俺はまだ見たことない。開始後委任した異民族が滅ぼされるのは何回か見たが。

>>910
普通にやればまずCOMが異民族を駆逐する事なんてないが、例外はある。
たとえばCOMが敵の都市を攻める時運悪く出撃してた異民族と鉢合わせした時とか。

COM袁紹が異民族発見⇒「物のついでだ！　ウガン大王を（ｒｙ」でそのまま返り討ちにされてたよ。

まぁ袁紹だからな

ってかどのシナリオも呂布がでかくなったのを見たことが無い。
半分以上呂布でやってるからかもしれんが。
誰か呂布が中原一帯占めてるのみたことない？

皇帝呂布ならガンガン増えてくでしょ

人の死をばかにすんじゃねえぞ！

それでも人は死ぬぞ

スイ固が死んだとき超ビビったのは漏れだけですか

高校の時よく馬鹿にしてた奴が交通事故で死んだとき・・・
他の友達とその死をネタにして笑ってた・・・

俺も呂布軍がでかくなったのは見たことない、
皇帝呂布でも曹操と袁紹にやられてる

皇帝呂布は周り全部敵なので
プレイヤーがかかわってないと
領地が減らされる一方。

強いけどダメなとこがよく表現されていてよいではないか。

皇帝えん術が能力all１００技能all１０００でも滅ぶもんね

そんな超人みたいな袁術陛下はイヤだ

>>921
オール１００でも魅力は０だから

君主の能力って全然生かされないからな。
君主と軍師のそれぞれ大きいほうのパラメータと太守のパラメータを
全武将のパラメータに足すくらいの補正がないとありがたみが全然ない。

１９４年劉備汝南版天地玄黄ではじめてみた。
南蛮に後漢皇帝がいたり異民族が袁紹やら孟獲やらに組み込まれてたり、
となかなか面白かったが、結局きれいに三国になった。（漏れは公孫サン）
http://49uper.com:8080/html/img-s/33412.jpg


それにしても、COMはいつも無駄に武将が多いな。

>>923
魅力0じゃしょうがないなぁ。

それにしても、今回も曹豹が普通すぎて残念だった。
全尚とか何植が昔の曹豹みたいで良い感じ。

COM勢力の信望上がらないんだもんなぁ・・・

>>925
少ないな…武将。無駄に多いのもアレだが。この領土でこれは…。

このゲーム人間が参加しない場合
COMが統一することって出来る？
どこ見ても戦線拡大->惨敗の消耗戦しかやってなさそうだけど。

PS2PK買ったんだが、追加シナリオの
「虎狼の帰還」と「蒼天は死なず」って
ないのですか？

それはPKとは別の有料追加シナリオ。
WEBサイトから購入。

>>929
一度ぜんぶをCOMに委任してほっといたけど、
当時最大勢力だった袁紹が統一したよ。

たまーに眺めてるが
曹操が勝つこともある
大抵統一前に武将がいなくなって年月だけが流れる
とかだが

無人の中国大陸
(((( ;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>925
１９４年汝南劉備天地玄黄版？
天地の地形を合体させたってことか？
俺は普通に劉備でやって楽勝で滅亡してる。むじい

WIN版持ってる方、項劉キャラの顔グラうｐしてくれませんか？

何か勘違いしてるようだな

こやつめ、ハハハ

>>922
シナリオ「曹操の挙兵と〜」で西城で旗揚げした袁術陛下を滅ぼして
登用したら袁術陛下の謀略熟練が幻術を習得できるほどになっていた。

幻術を見るのは陛下ですが何か？

>>939
むしろ喪前が幻術にかかっているんじゃないか？

勢力を賊扱いするにはどうしたらよいの？
国号を異民族にすればいい？

>>942
意味が分からん。

>>942
多分コイツは>>824みたいなことをしたいんだろうな

俺はPSだから分からんが

うん

>>942
袁術陛下は逆賊扱いになってるよ

ＰＣが動作環境ギリギリで推奨環境ないんですがＰＳ２版買ったほうがいいでしょうか？

>>947
良いんじゃない？
PC版を買ったは良いけど動かなかったり、動作が不安定になってイライラするよりは。

年表とかエディタとか追加DLとかを気にしなくて良いならPS2版でも十分かと。

>>950
とりあえず次スレよろ

↓950だけどスレ立て制限されて立てられないんで、よろしく

↓Have a nice surf!!で駄目だった。チャンスがあればもう一度やってみるが…お願いします。

↓俺は、いつでも立てられるがﾏﾝﾄﾞｸｻｲので次の奴ﾄﾞｿﾞｰ

のめにゃまかれそ

タイトル：【三国志�\】三国志9 パート47【三国志IX】
本文：
前スレ 
【三国志�\】三国志9 パート46
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1103431508/l50

○テンプレまとめサイト（質問前に見てこよう） 
http://www.geocities.jp/san9_pc/ 

三国志�\板 
http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9/index.html 

↓お願い…

【三国志�\】三国志9　Part47
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1105342193/

>>955
乙

次スレの方がスピード速いぞ




埋めちまおう

生埋め

中華シナリオって面白いの？

>>958
白髪鬼(ﾟдﾟ|||)ｷﾀｧｰ

今の気分を顔グラで表すと







高幹

の遺影

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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

ﾄﾞｷﾞｬｧｰﾝ

>>961が死亡しました

>>961
いいことでもあったのか

ﾄﾞｷﾞｬｧｰﾝ
よりも
ﾎﾞｧｧｫｰﾝ
のほうが良いのではないか？

どちらかといえばﾄﾞｷﾞｬｰﾝの方が近い気もする。
つーか機種によって違ってたりはしないのかな。

擬音は人によって違うでしょ
伝わればそれでヨシ

ペヨーンで良いよ

ジュッ・・・・

今日ってジャンプの発売日ちゃうのか・・・
寒い中３０分も歩いてコンビニ行ったのにぃいい

kyou ha kyuuzitu desuyo

その前に先週が合併号なので
今週はジャンプ出ないよ

それは由々しき事態だ

ワンピースの続きが読めないと一週間がつらいよ。

なんだこの流れは！！！
報復としてジャンプキャラの武将作ったった

作るだけじゃなくてうｐしようね、お兄ちゃん♪

>>977が心攻を発動！

ぽゎんぽゎん

せっかくだから俺はこのスレを埋めるぜぇ 

埋めついでにいっちょ立ててくるか

>>981
なにやっちゃってんのよ

>>981
もう既にたってるだろが

ホントにたてやがったのか！

リアルで阿斗だなオマイは…

そんなことより私のマグナムをタテタマエ

劉禅が>>985で「かっぱえびせん」を発見しました。

>>981
(ﾉд`)ｱﾁｬｰ