【三国鼎立】三国志漫画総合スレ【スペマガチャン】

蒼天航路、横山三国志、一騎当千、ランペイジなど、
単独スレのあるもの以外の三国志漫画総合スレです。
現在連載中の物だけでなく、既に完結したものまで、幅広く語ってください。
単独スレが消滅した漫画も随時歓迎。
荒らしは無視してマターリと。

●現在連載中（随時登録受付中）
・スペリオール　「覇　-LORD-」　原作：武論尊　作画：池上遼一
・マガジン　「覇王の剣」　作者：塀内夏子
・チャンピオン　「さんごくし」　作者：やまざき拓味　

●完結物リスト（随時登録受付中）
・SWEET三国志　作者：片山まさゆき

●統合前スレ
塀内夏子 三国志 （覇王の剣）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1093526954/
【武論尊】〔覇　-LORD-　〕を語る【池上遼一】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1093614768/

2get

スペマガチャン！

スペマガチャンってなんやねん

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【武論尊】HEAT-灼熱(ﾋｰﾄ)-【池上遼一】（漫画板）
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塀内夏子「覇王の剣」　其の参 （週少板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1096652026

スペマガチャンという単語が流行語大賞になるとは
まだ三戦板の誰も知る由もなかった。

誘導早っ！

SWEET三国志/片山まさゆき
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1097418862/l50

>>8
もともと覇ロードのスレに張り付いてたんだろ
まとめたんだから、自治スレ的にも望ましいと思うのだが

マガジンのヤツはやばいよね
なんか吊り橋を騎馬隊が通って落下してるし
なんで騎馬隊がそんな所を通らんといかんのだと
だいたい賊軍の騎馬編成率がそんなに高い訳ないだろと
しかも中原なのに奈落の底に通じるような崖に橋をかけるアホがどこにいるんだよ。

まぁ関羽や張飛の風貌、劉備との出会いなどのオリジナルは構わんし
ある程度の内容の変化は容認するが、問題は作者が歴史通であるかの如く
中国史に関して著述したりするところ。一回史記・漢書・三国志・後漢書と読めと

>>11
斬新な地形だとは思う。思うだけ。

●単独スレのある三国志漫画本スレリンク
・わが人生の師、横山光輝漫画の名シーンを語ろう
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1082050875/
・欣太に●蒼天航路-第五十八幕-●問う
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1097720001/
・園田光慶「三国志」　その2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1072266556/
・ランペイジ　壱頁目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074614730/
・一騎当千の実態
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1085192490/
・SWEET三国志/片山まさゆき
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1097418862/
三国漫画....火鳳燎原
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1084448167/

こんな所かな？抜け落ちあったら追加よろしく。

RYUBIも入る…かな？読みきりだけど。

頼む…　関羽に髭を…

完結物リストに蒼天航路を加えてくれ

スペリオール・マガジン・チャンピオンをあわせてスペマガチャンか。。。

>>11
ﾜﾛﾀ、めちゃ読みたくなった

スペリオール・マガジン・チャンピオンをあわせてスペルマガチャピンか。。。

双子の美少年夏侯惇・夏侯淵と、双子の美少女程普・黄蓋が暴れまくる
エロティックサスペンス三国志はどの漫画ですか？

スペリオール・マガジン・チャンピオンをあわせてスペルマチャンピオンか。。。

どれが魏でどれが呉でどれが蜀なの？

マガジンが蜀でチャンピオンが南蛮でスペリオールが倭です

>>23
マガジンは燕だろ

趙雲が黄巾党なんですが。

ランペ趙雲も黄巾だから流行なんだよきっと

「劉備陣営・黄巾〜」ばっかりでつまんね。
一騎当千くらいはっちゃけた曹操陣営物語とか、まともな呉物語がみたい・・・

呉は尻すぼみもいいとこだからなぁ

赤壁以降は負けてるか勝ってても地味だしな。

陸抗をメインに呉の滅亡を描くとか？

いまや呉はオタ・腐女子御用達になっちゃった感

周瑜あたりが一番ストーリーは作りやすそうな気がする。
孫堅から呉の滅亡までを描いて欲しいのだが、
そういったのは横光みたいな画風のみ出来る訳で
週間の雑誌では無理なんだろうな

それはほぼ無双ヲタだけ

コーエーから出してた今戸栄一の周瑜伝なんか少年向けのニオイがするんだが…
マガジンで漫画化してくれれば、それなりのものが期待出来そうだが
塀内のせいで今後「マガジンで三国志」は絶望的だな…
他の少年誌に持ってく企画としては地味杉だし…

今週のチャンピオンで連載した、さんごくし見た？
カンウがケンシロウですよ？

ヒゲの薄い（ない）関羽がデフォになりつつあるな、最近の漫画だと。

美髯公じゃない関羽なんか認めない！

髯がなかったら劉協から髯袋もらえねーじゃねえか。

ストップ劉備くん
ゴーゴー玄徳くん

●完結物リスト（随時登録受付中）
・ストップ！劉備くん（全三巻）　作者：白井恵理子
　　↓続編
・GOGO!!玄徳くん（全三巻）　作者：白井恵理子

>>13
追加

◇ﾃﾞｱｺﾞｽﾃｨｰﾆ発◇週刊ビジュアル三国志◇
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074862116/
三国志漫画劉備くん【萎え】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1087393485/
白井恵理子【ＧＯＧＯ〜ＳＴＯＰ劉備玄徳くん】（少女漫画板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035001713/

●完結物リスト（随時登録受付中）
ランペイジも追加。

>>13
その一騎当千スレと漫画の一騎当千は関係なくないか

今日、アッパーズ見て「獣国志」も三国志マンガだったことを思い出した

>>35
髭が無い関羽の漫画とかあるのか？

チャンピオン関羽と一騎当千関羽

>>43
そういやこれの関羽も髭無しだな、一応。

本当に貴重なのはヒゲのある趙雲。

>>47
なきゃ、おかしいはずなんだがな

@BUNTAでも三国志Fって漫画が連載開始ですよ。

新連載！巨乳歴史マンガ　三国志F
珠玉のストーリー連載開始！！
って書いてあるよ

ttp://www.coremagazine.co.jp/book/bunta_01.html
＞グラビアアイドルが三国志の世界へ!?「三国志F」
ハッピー三国志みたいだな

「江東の暁」全２巻　（著　滝口琳々）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4253079911/250-0878842-3614607

周瑜と孫策の出会いの話。
少女漫画だがちゃんと調べて描いてて好感が持てる。

三国志漫画インフレ時代だな。
三国志ファンなんか学年に数人しかいなかった時代とくらべれば隔世の感だ。

正直もうお腹いっぱい

まあファンの裾野が広がりやすい状況ってのはいいことじゃないか

>>55
できればその広がった裾野の方々にはスタンダードな三国志まで
興味を広げていってほしいものだな。

>>56
具体的には？

>>57
56じゃないけど、小説にも手を出して欲しいな、とは思う。

出来れば吉川三国志まで
贅沢言えるなら正史

今日はマガの発売日な訳だが、誰も話題に出しませんね。

>>60
ある意味興味があるのはあの餓鬼が豪傑に成長していく姿かな

今日チャンを読んで、こいつが一番に消える気がした。

>>62
詳しく

>>63
ああ、悪い。ただ単に一番つまらないと感じただけ。深い意味はないよ。

今週は三兄弟が張角を捕まえて皇甫嵩将軍に会いに行きました。
張角と民に配るらしい食料を交換しようとする男気溢れる三兄弟と、
最高に小物な皇甫嵩の話。

聞いただけでつまらなそうだ…

心配するな。
聞きしにまさるつまらなさだw

あそこまで恥ずかし気もなく、完璧な勧善懲悪ものをやられると、
むしろ斬新に感じてしまう････
悪役や小物と思われていた奴が実は大した人物だった、
なんて話はもう古いのですよ！

名将皇甫嵩がひどい扱いだなｗ

党コの禁で放逐され、黄巾討伐のために呼び戻された清流派の名将
但し、ほとんどの三国志では濁流派の扱いを受ける悲しき人たち

チャンピオンのをフォローするわけじゃないが
吉川・横山だって朱雋をひどい小物扱いだぞ。

だって朱雋＆皇甫嵩大物にしたら
曹操＆劉備が目立たないじゃん

つーか朱雋＆皇甫嵩を名将として扱った
三国志マンガなんて存在するのか？

チャンのはなんで上半身裸なんだ？
戦場でそれはないだろ

おっぱい見せれば読者が食い付くからだろ、首チョンの漫画と同じで。

まあ〔覇　-LORD-　〕漫画では1番盛り上がったのが
チンコネタだし。

曹操が珍庫の金をほじくり返したのは本当の話ですか？

他ブレイドマサムネにも一応女物のやつがあったかな
俺が見た時は劉備と曹操だけが男だった

チャンピオンのアレ
その後の元々の出番の無さから皇甫嵩斬っても
差し支えなく続きそうな希ガス

まぁどれも虎牢関以降まで続けられるのが
どれだけあるかというのが楽しみではある

>>76
興味が赤兎馬にいってるような気がするｗ

朱雋＆皇甫嵩はめちゃくちゃ有能な人物だぞ。とくに皇甫嵩は。
漢と一緒に消えてったけど、野心抱いて独立してればどうなってたか。

>70
あの時代では勧善懲悪が当たり前。ああ描かれるのは仕方ない。

どの作品が一番長生きするか楽しみではあるが、漫画としての面白さ以外の部分で
勝敗がつきそうな気がしてならん。いまんところどの漫画も作品としては・・・？だし

塀打ちのやつは、掲載誌が打ち切りに関してはメジャーでは一番寛容な部類に入るので、
作者に続ける気さえあれば、マガスペに移ったりはするだろうが、三国滅亡までいけそう。
三作品の中で一番作者にやる気がなさそうだが。

池上のは三国志はもう関係ない。主人公がﾁﾑｺおったてながら敵を殺してれば連載は保障される。
ただ原作者もそうだが、二人とも内容が破綻すると投げっぱなしジャーマンで終わりにするので
人気面では一番いけそうだが、一番早く終わりそうな気もする。

やまさきは掲載誌では数少ないまともな漫画の描ける大看板だから、安泰といいたいところだが、
いまのチャンピオンのオタ臭いカラーのなかで今の作風でどこまで生き残れるか疑問。

池上だけど、何かもうグチャグチャな展開で
正直こいつが一番早く終わりそうだな。

チャンピオンのは長続きしないな。
不殺でどうやって戦をするんだよ。

威光と大徳によって相手を平伏させる。

子供騙しにもほどがあるわ>ﾁｬﾝﾋﾟﾖﾝ

>>82
戦をするときは全ての敵が不殺の範疇から外れます

不殺じゃ何も勝ち取れないことを曹操とかを通して思い知らされるんだよ。
んで時には人を殺すことも必要だとか、そんな展開なんじゃないか？

安心して読めるのは時代劇ファンのだけかな…

>>87
手堅いけど漫画の方の作者がイマイチだな・・・
元になる柴錬の「英雄」も前半の三国争覇編（ここにあり）より
後半の孔明編（生きるべきか死すべきか）の方が面白いし。

マガジンのやつはチビ二人がどうなって行くのか見てみたい気もするが
早々に打ち切られそうだなあ

マガジンの作家、
兄弟誌のマガジンスペシャルって雑誌インタビューで
このマンガの見所は　馬とアクションです、って答えてた。
他、何箇所か非常に痛い答え満載。自分が見えてないとしか思えん。

池上&ブロンスレ、ようやく終了みたいだ。

マガジンのは若い頃で話終わる気満々ってかんじだよな。端からそういうつもりって気がする。
あの使い回しの三兄弟の絵だと年を取らせることを作者が拒否しそうだ。
赤壁前に葬送を殺して終了しかねないと思う。

>>82
全軍逆刃刀で戦う

鉄棒でぶん殴られれば結構な確率で死にます罠。

劉備３兄弟はともかくその部下の雑兵にまで不殺の戦をさせるのは難しいなぁ。

不殺を完遂したとして、行き着く先は
一人も殺さずに戦に勝つ
謎の新興宗教の教祖だよな。

黄巾再び

>>92
赤壁の手前の時点で既にｵｻｰﾝのような…

マガジンのは黄巾討伐が終わったら終了。

ってかマガジンのヤツ
何で一番後ろに居た首領が吊り橋渡りきってるんだろう

当然妖術ですよ。

池上漫画の張飛は酔っ払っているか、やられているかのどっちか２つしか
なく、完全に雑魚キャラと化しているな…

>>101
つーか他のも張飛が三兄弟で一番弱そうだ
マガジンのなんかごく普通のガキで簡単に斬られてるしなぁ
チャンピオンの方も一応力はあるがそれだけ、っぽい感じだし

池上版張飛のポジションは、
アニメ版ドラクエ（一番最初の奴）の、
モコモコに相当する

横山も蒼天も実にうまく張飛を使ってるのになあ。
張飛をちゃんと描けない三国志漫画に明日は無いぞ。

張飛ははっきり言って劉備・関羽に比べるとかなり存在が小さいからね
やはり蜀でずば抜けてるのは劉備・関羽・孔明の三人

>>105
釣りは他でやれ

いや、ブロンあたりはあんがい本気でそう思ってるかも知れんぞ。

って、あいつ三国志ものは北方だけ読んだって言ってたな。
北方読んで張飛をザコだか無能だとか思うはずは無いんだが･･･。

北方の逆をやろうとしてんじゃないの。

長坂で一皮向けるための前ふり。

関連スレ
【打ち切り】どれが最初にうち切られるか【三国志】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1097841830/

どれも演義ベースの割に劉備（代役含む）がやたら強いのも何だかなと思う

そういや「我王の乱」はいつ終わったの？
近所に「漫画ゴラク」扱ってる本屋ねぇ･･･orz

>>112
かれこれ３年くらい前に････

>>111
その点だけは限りなく正史に近いよな。
前半のﾁｮｳﾋが蛮勇だけがとりえで局地戦特化型なところとか

>>94
水許伝の林中や史進とかな

>>113
Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ

劉備って結構つえーんだ。
コエーだと武力70くらいだけどな

マジ？　我王の乱 終わってたんだ！？

　　ｶﾞｵ―――――(ﾟДﾟ；)――――――ﾝ！

コーエーでも1の時は武力90以上は狙えた
でも勧誘命だったから武力はどうでもよかったけどな

史実の劉備の武力って、実際どんなもんだったんだろう？
傭兵の大将からの成り上がりだったんだから、かなり強かった印象を受けるし、
剛毅な部分がないと若き日の関・張がついて行くとも思えないし････

でも「SWEET三国志」のいじめられっこ劉備サイコー！

そりゃ、若いころから膨大な数の戦闘をこなしてるはずだし、
軍団とも呼べないような小規模部隊を率いた戦闘が多かったはずだし、
斬り合い殺し合いの実戦経験は曹操や孫権とは比較にならんのじゃないかね

そう考えると簡雍とかも結構強かったんだろうなぁ。

俺らに比べりゃはるかに強いだろう

ブロンソンのやつは張飛もぶった切られそうです。

替わりに豚殺しの何進が新・張飛として登場します。
関羽はもっとヒゲ濃いのと適当に取替え。

あのミンウみたいなやつは、やっぱ張飛にやられるのかな。

>>111
ただ、マガジンのは強いといっても雑兵より圧倒的程度しか見せてないし
ま、あの時代の武将なら当然の領域。
関張がガキ（中学生位の歳かな？）で弱いだけじゃないかと。

劉備強い
　　　↑
天地を喰らう（魔物妖怪より強い）
人形劇三国志（呂布より強い）
覇（張飛より強い）
蒼天航路（歳取ってからも前線で敵兵斬りまくり）
ランペイジ（絶対魅了、タイマンなら強い）
覇王の剣（黄巾の雑魚より強い）
横山三国志（黄巾の雑魚より弱い）
SWEET三国志（ちび、いじめられっこ）
　　　↓
劉備弱い

SWEETの劉備は｢弱いけど死なない｣というある意味強いキャラになっております。
夷陵では甘寧がびびっていました。

弱いけど死なない、てのはある意味もっとも劉備らしいな

>>128
それらの作品の関羽や張飛、趙雲の強さランキングも是非

>>128
龍労伝は？

128じゃないが
劉備は覇王の剣の上か下位だな。
確実にランペイジや蒼天には劣るだろ
雑兵には勝ってるが、将を倒していないし。
強キャラには描かれてない。

蒼天航路の劉備はさほど弱々しくないな
むしろ何となく頼れる感じ

>>134
誰も蒼天劉備が弱いなんて話はしてませんが
何に対する反論ですか？

134って反論なのか？

>>131
呂、関、張、趙あたりは、特殊な例を除いて、
皆、等しく強者として描かれてるので順位付けが難しい、
（劉備ほど作品毎に強さが変わるキャラも珍しい）
とりあえず蒼天呂布の最強は動かないだろうけど････

マガジンのあれを書いてる奴の名前を、ポチ読むまでずっとほりうちだと思っていた

さて、ランペイジも無事完結したところで

>>138をみるまでずっとほりうちだと思ってた

え、ちがったの。。

654 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/10/26 15:13:45 ID:9HjGPaNT
今週もすごい事になりますた
張飛をよくも殺したな！と怒り狂う関羽、あっさり槍をかわし張梁らは馬を走らす
劉備は張飛が問題無い事を告げ、とりあえず休んでろと言い関羽と黄巾族を追う
おいてかないで！まってよ！と言う張飛の脳裏に昔（１話での）母さんに置いてかれた事を思い出す
関羽が道中、張飛を絶対むかえに戻るよな！？と劉備に号泣しながら訴える、大丈夫だ！と劉備
走りながら劉備は『城にたどりつけば屈将軍の兵がいる、１４〜１５騎では黄巾は襲ってこれないだろう』と思ってた
で、城について二人は驚愕する、民が城の前に全員隣の人と腕をくんで肉壁をつくってた！！！次週へ続く

＞１４〜１５騎では黄巾は襲ってこれないだろう
えー・・・以前に３騎で襲ったのはなんなんでしょうｗ

>おいてかないで！まってよ！と言う張飛

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
やはしこの漫画は張飛萌え漫画なのか

ショタかよ

>>141
45号位の巻末漫画によるとヘイウチらしい

堀→ほり
塀→へい

↓へーとか言った奴は曲尺で切腹

へいへい、塀なんですね

hey!hey!hey!

>>142
俺はつい「覇」のあらすじかと思ってしまいました

覇の張飛に「おいてかないで！まってよ！」なんて言われたら速攻吐くわい

っていうか張飛を斬ろうとしてるの関羽だしｗ

いっそのこと、この二つの作者にリレーで書かせたらどうだろう。

例えば劉備が関羽のことを呼ぶときに「関羽」って呼ばないよね
雲長っていうだろ　親しい人は字で呼ぶか　役職があるなら役職名で呼んでいた
当時は名前をそのまま呼ぶのはかなり失礼な表現とされていたから
劉備が趙雲を褒めるときだって「子竜は一身全てこれ胆なり」っていうじゃん
曹操だって郭嘉を悼むときには「いたましや奉孝！」っていってるし
二荀のことはそれぞれ　文若　公達と呼んでいる
こういうことも心がけて三国志の漫画は書かれるべきじゃないか
マガジンもチャンピオンも見てないけど　普通に名前で呼び合ってるのかね

馬鹿には字とか言ってもわからんから名前で呼ぶのもしょうがない

要は読者に合わせた内容にすれば十分ってこと

字云々はもうしょうがないしねー。日本人の感覚とはかけ離れているし。
史書では字を使ってあらわしている微妙な対人距離は
日本語で書いていることだし、別の手段であらわせばいいと思う。
何でもかんでも中国の当時の表現で現すわけには行かないし。

まぁ3つともそれ以前の話なわけだけど。

字に関しては、三戦板では常識以前の問題でいまさら突っ込むことじゃないし、
世間一般ではそんなこと気にしてないからやはり突っ込むところではないよな

官職で呼ぶのが正式だからって本当にやったら解り辛すぎて漫画どころじゃないだろぅし

一番の馬鹿は>>154なわけだな

馬鹿に拘るのは馬鹿だと言うことだね。

今週もチャンはスルーされてるな・・・。

'`,､('∀`) '`,､
http://www.doblog.com/img/u26074/FI633442_1E.jpg

>>161
なにこれ。
ギャグ漫画？

>>161
なかなかすごいじゃねーのｗ
ここまで出来て統一できないということはものすごい欠陥があるに違いないw

どう見てもあの顔は致命的欠陥

皇甫嵩は名将なのにここまで矮小化されて・・・

チャンピオンの落ちが読めた！
きっと小物ばかりの中国大陸を飛び出してローマに渡るんだ！

実は五賢帝のうちの一人は劉備だったんだよ。
時代が違うとか超越するのだ。

日本の漫画家達は三国志をネタにするとき
他の人がすでに出してるようなネタをちょいと自分なりにアレンジして書くだけの人が多いな
裴松之は注が感情的すぎるとか　ネタ元があやしいとかいわれながらも
あれだけ簡潔な正史に膨大な注をつけたのはすごいと思う

>>161
これ何も知らん奴が見たら、張角が関羽だと思うだろうな。

演義だけじゃなく
正史　范曄の後漢書　八家後漢書などにきっちり目を通すような漫画家とかいないものかね
もしくは原作者

自己のフィーリングでやるのはいいと思うけど
それがどれもつまらなさそうに見えるのが問題だ

チャンピオンスレ住人にもさんごくしには困り果てている。
作者が大御所だけになおさら。

ごめんちょっと日本語変だった

たくみは馬漫画でおわっときゃ良かったのかな

チャンピオンのは三国志漫画としてみると相当あれなできだが
掲載誌の他の漫画とくらべると読める作品だから
長続きしそうな気がする。

さんごくしはこれから競馬漫画になるので問題ない

>>174
センスわりぃ

RYUBIを読んで色んな意味で笑えた
なんだありゃ

>>175

マガジンのもサッカー漫画になるから心配ない。

もうフリーキックの壁作ってたし。

マガジンのやつ
これほど次回が気にならないのは何でだろ
サッカーとかマラソンの時は気になってたのに
やっぱ歴史むいてないよ塀内

>>177
今連載中のに比べたら、あれの方が面白いような気がしてくるよ。
トンデモ設定を勢いだけで押し通しつつ、わりと期待通りに話が進むからさ。

>>180
嫌いじゃないからいいけど、ロボこみと無敵看板娘あればいいや＞ちゃんぴょん

>>161
コロコロコミックに
いそうな顔だな>皇甫嵩

皇甫嵩が可哀相すぎる。
てかたいてい皇甫嵩と朱儁はどのマンガでも冷遇されてるよね。
この二人と盧植がいなきゃ黄巾の乱の時点で漢は滅んでそうなのに。

ﾁｬﾝﾋﾟﾖﾝのやつ
趙雲大活躍だな、
公孫讃に仕える前の時代にスポットライト当てるとはやるな、とかおもってた。


ｶﾝﾇかよ・・・・

>>184
第一話に趙雲でてたな

皇甫嵩伝
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~dnak/sangoku/kouhosu.htm

>>183　
蒼天でさえ皇甫嵩は決して無能ではないが
日和見で腰が引けた奴だからな。

ところで今連載中の単につまらない三国志漫画と
園田三国志の違いはなんだと思う？

園田はネタだと思えば面白い部類だしな。

あそこまでやられれば歴史準拠なんて言葉すっぱりあきらめられる。
まじめでつまらんより、わけわからんがネタになる方がいい。

最近わけわからん上にネタにもならんものが多い

>>187
孫堅に対する態度とか、かなり迫力あったんだけどね

>>191
孫堅が上を行くカッコよさだっただけに…

あれ？誰も覇王について語らないの？

>>193
もうつっこむ気すら起きません

貴様ら全員打ち切りィィィィィィ

>>195
こいつらが全部打ち切られても、蒼天はまだ続いているような気がしますだ。

>>196
まだ休載しているような気がしますだ。

覇王の剣は小学生向けのマンガだ。

さんごくしは三兄弟よりも その馬の設定のほうが細かいんだな

＞さんごくし
関羽の馬が老齢なのは、後に赤兎馬と入れ替わるための伏線なのか？
っていうかそこまで続くのか？

あと劉備の馬が「的盧」ではなく「的露」だったのは
何か意味があるのか？

ついでに200get

>>200
壮大な伏線か、誤植だな。

壮大な釣りって線も捨てがたい

蛇矛も鉈矛としてたし、考えがあってのことだろ
もしくはチャンピオン編集部が無能で的盧の手植ができないとか

今週のチャンピオンのやつ、貧しい村の風景だけは良かったな。

蒼天の「程晋」は１０年経ってやっと「程普」に直ったし

意味なんてある訳ない。だいたい「涼風」ってなんだよ「すずかぜ」って。

しかし一つくらい当たりがあっても良さそうなものを…
歴史系が人気がないんじゃなくて
面白く書ける奴がいないだけなんだよなー。

「火鳳燎原」は割とマシに思えるが、日本の漫画じゃないしな。

SWEET三国志の文庫巻末見たら、
「三国志マガジン創刊！」って…

正直、ほとんど期待できない

期待もなにも、三国志マガジンって、とっくの昔に出ていなかったか？

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ヽ＿＿　 ヽノ　　　ノ　 /　 　し゛　 （＿ノヽ　 ヽ＿＿　　 レ　　　　　○

チャンピオンの、馬だけは本当に上手に描くな

ここで一言。

ウマー

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ | 　
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　　
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　　　　ｳﾏｰ　　　
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　
ー '''"　 　|　'''ニ＝'〒 　　"'''ー''

　　　　　　　　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　/　　　ﾉりﾉレりﾉレ＼　 i
　　　　　　　　 i　　　ノcニつ　⊂ニュﾐ | 　
　　　　　　　　ﾉ　　　|　　<@　 ミ　@ヽ|　|　　　
　　　　　　　　ｲ 　　 |　　　　(o_o.　　 |　|
　　　　　　　 ﾉ　　　 !　　　ﾉ　u　丶. !　ヽ　　我こそは呂布！　　　　　
　　　　　　　彡　　　!　　　 (つ　 　 !　　ﾐ　 　　　　
　　　　　　ﾉ　　　　人 　　"　　　人　　ヽ　 　　　　　駆けよ赤兎馬！！
　　　　　ー '''　"　 　　)'' ニ＝〒ﾐｼiﾊ'ー''
　　　　　　　　　　　　ﾉ 　つヾ|ミ/　,,･ ヽ　　　
　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　ﾐｼﾞ 　/ ＼｡)
　　彡ミミミﾐヾ⌒'〜-(　r─~　　　(　 　
　　　 　　　　（　　 "　|..∪_|.　　　j　　　　　
　　　　　　　 ヾ,, 　)ヾ＿||._（,, 　, ﾉ
　　　　　　　　 ) ,ノ.ヽ,　　　"ヽ ）ヽ　 　 　
　　　　　　　　い. 　＼ヽ　/Ｙ／ ヽ＼ 　 　
　　　　　　　　丶＼ 　く」　￣　　　く」 　　
　　　　　　　　　 く」

●完結物リスト（随時登録受付中）
☆歴史系
・三国志（ｺﾐｯｸｽ：全60巻　文庫：全３巻）/横山光輝/[潮出版　希望C]
・コミック三国志（ｺﾐｯｸｽ：全15巻 文庫：全？巻）/作：園田光慶/[講談社]
・決定版 三国志（ｺﾐｯｸｽ：全？巻　文庫：全14巻）/作：李志清 画：寺島優
　/[スコラ バーガーSC/メディアファクトリー MFC]
・マンガ三国志（全３巻）/とみ新蔵/[三笠書房]

☆人物伝・ショートストーリー
・江東の暁（全２巻）/滝口琳々/[秋田書店　プリンセスC]
・三国志 断簡空明の哥（全１巻）/桑原祐子/[集英社 アイズC]
・諸葛孔明伝（全２巻）/作：藤原芳秀 画：瀬戸竜哉/[小学館]

☆ギャグ系
・SWEET三国志（ｺﾐｯｸｽ：全５巻　文庫：全３巻）/片山まさゆき
　　/[講談社 ヤングマガジンKC／MF文庫（メディアファクトリー）]
・ストップ！劉備くん（全３巻）/白井恵理子/[角川書店 あすかC]
・GOGO!!玄徳くん（全３巻）/白井恵理子/[潮出版社 希望C]

>>217
横山光輝の文庫３巻は誤記だと思うが真実は？

お近くの書店で

横光の文庫版は30巻までやね

>>217
ヤングマガジンアッパーズから、
ランペイジ（歴史系？）と獣国志（ギャグ系）追加しといて。

〜系って分類はいらんだろう
ランペイジは完結したが分類不明だし
萌え系？

分類は必要だと思う。

少なくとも何も知らずに「三国志の漫画だ」というのを鵜呑みにして
一騎当千全巻揃えてしまった俺には絶対必要。

読まずに大人買いかよ

それは切実だな

それは表紙の時点で気づくべきだ。

>>226
100歩譲って、見た目は現代女だけど中身は硬派な三国志ものと信じたのかも。

追加してみる。

天地を喰らう（ｺﾐｯｸｽ：全７巻 文庫：全４巻）/本宮ひろ志/[集英社]
女禍ＪＯＫＥＲ（全４巻）/大西巷一/[講談社]
ランペイジ（全２巻）/吉永裕介/[講談社 アッパーズKC]
三国志艶義（全２巻）/清水清/[ヒット出版社]


獣国志は検索しても書籍情報出てこなかったが？　出てるの？

>>228
獣国志とランペイジの３巻は来月

江東の暁、けっこう面白かった。
２巻で終わりなのが残念。もう少し続けてほしかったな。

これから連載するんなら、劉備らを主人公にするより、
少し本筋から外した人物にスポット当てたほうが面白いんじゃない？

それじゃ廖化を主人公にして描いてもらおうか

趙雲の放浪武勇伝でどうだ？

三国志を題材に取りながら
原作どおりに描いては新鮮味が無いっていう脅迫観念に支配されているから
あーいうむちゃくちゃな話になっちまうんだろうなぁ。
人物造詣、関係を変えたら
人の織りなす歴史もまた変わるに決まってるんだから無理が出るに決まってるんだよね･･・

>>231
取り扱う時代が長そうでいいな

孫権が主人公で話作るのもこれもまた良し悪しだな。
最後の方は完全に老いたる駑馬。ダメ皇帝扱いだしな。

司馬遼の太閤記と同じで晩年の都合の悪いとこは全部カットです

鄭問の東周英雄伝みたいに、一話完結ものとか。
描くのも鄭問で。

おまえら今週のマガジンの････いや何でもないです。

>>238
どうした？　「タイミング」を計ってるのか？
それとも「混乱してパニック」になってるのか？

>>233
>原作どおりに描いては新鮮味が無い

これは実際その通りだと思う、オーソドックスな三国志漫画は横山御大のがあれば十分、
（演義というより吉川三国志がベースだが）
今後は、正史基準だったら蒼天航路があれば十分となるだろうし、
現在連載中のでいったら英雄三国志とか、ディアゴの石ノ森三国志とか、
正直、何を今さら････としか思えん。
ただ、どこにオリジナリティを入れれば面白くなるかというと、
まったく思いつかないワケですが････

まだ描く余地はあっても、力量が伴わない作家だったりするからつまらんのじゃないか？
蒼天は嫌いじゃないが、あれを羅貫中の演義ベースではない三国志ものの決定版
と見る気にはならないな…。

>>240
ランペイジの劉備だけは女で、一部神仙系がいる程度で
結構面白い展開だったんだが…
雑誌がなくなるとなぁ

蒼天は、話がどうこうっていうのもあるけど、
絵がケタはずれに上手なんだもんな・・・

今までちょぼい絵や、少女漫画みたいなのばっかりだったし

>243
へーうちのアレとかな。なんの前振りもなくいきなり張梁、そして一騎討ち。
もうね、あｆ（ｒｙ

>>244
自分もあれ張梁だったの？って読んでて思った
せいぜい初戦と言う事で程遠志ぐらいの奴だと思ってたのに。
地公将軍があんなに見た目雑魚なんてなぁ…

アラビアあたりの人かと思ってました

スペリオールのヤツ、ヒゲつきの趙雲なんてはじめて見ますた。

ちょっとまて・・・張梁は人公将軍じゃないか・・・？
カイジのＡＡが見つからなかったのは気のせいだ・・・

趙雲子龍は女の子。

へーうちのは今ンところ
何でも出来る劉備さんと、おまけの義兄弟というか。
ｶﾝﾇは成長してもずっとヘタレなままっぽい予感。

>>250
いや、もし徐州まで話が続いたなら…　　９９％ないが
兄貴の嫁さん守るため強くなるんだよいきなり

関羽ですらあの年齢だとすると田豫はどうなるんだろうな。幼児か。
でないだろうけど。

ブロンソンは劉備が嫌い。

さんごくし早くも最終ページですか・・・

>>254
チャンピオンでは大御所はあの位置だよ

>>254
その内裏表紙になるよ。

>>256
身長伸ばし薬や包茎手術の漫画に成り果ててしまうのか…。

チャンピオンなら美虎ちゃんとかデジキャラットだろ

　蜀漢クリニック

男が100人いたら65人は劉備です。そのうち70%、
45人の男性は結局漢王朝復興をとげられません。
筵売りのまま一生を送る人は100人中わずか20人に
すぎないのです。もし君が筵売りのままだとすると、
その20人の中に入っているわけです。
蜀漢クリニックは過去20万人以上の兵士を提供し、
昼夜を問わず年間3万人の精鋭での北伐に応じてきました。
「曹操」は、時には「姦雄」とも呼ばれます。
誰にも聞けなかった君の下半身の血筋に、
蜀漢クリニックが親身になってまじめに考えます。

　カルテ１　日本人の三人に二人は劉備です。あなたは大丈夫ですか？
　
劉備は病気ではありません。しかし義勇軍であるために官軍や宦官とのコミュニケーションの
輪に入るのをためらっているとしたら・・・　楽しい戦国も台無しです。
一日も早く、どこに出しても恥ずかしくない男性自身と玉爾を手に入れましょう。

　カルテ２　徹底した地形研究で「常勝」を実現

「常勝」をキーワードに独自の「八門金鎖の陣」を開発しました。
おかげさまで、最も戦いたくない相手として評価をいただいております。

　カルテ３　国家が残らない、愚帝劉禅操作法

蜀漢クリニック独自の「愚帝劉禅操作法」を採用。
最低の人材と精緻な情報操作で、国が滅んでもおかしくない厭戦気分を提供しています。

問１
劉備が張梁の戟による一撃を剣の腹で受け止めました。
はたして劉備はどうなったでしょう？
１剣は折れたがテキロのお陰で助かった
２剣は折れまっぷたつにされてしまった
３なぜか戟の方が粉々に砕け散った

４連載が終了して新たな馬漫画が始まった

スペリオールの張飛はヘタレ男の称号を欲しいままにしているな
超雲は女っぽいし（ムリヤリ髭をつけてみました）

女超雲と出来てバキなみにレベルUPする張飛と予想した

スペリオールの張飛、確かにヘタレなんだけど何かいい奴だから好き、
こういう張飛像があってもいいかなと一瞬思ってしまった。
あくまで一瞬だけど。

俺にもあんたにも張飛は切れないと、そう言わせるだけの人の良さはかいま見れた気がした

ああいうキャラはやっぱ武論尊、巧い

あれはもうヘタレ張飛を楽しむ漫画に思えてきた。超雲がキモイけど。
まるで主人公のような出方をしていながら、今完全にフェードアウトしているあの張飛とはえらい違いだ。

あれでチョウウンが本当に男なら神なんだが。
池上風イヤミってかんじで。

まぁ女だよなw

劉備が殺されたってあっさりばらされてるんだけど？

ｺｳｿﾝｻﾝがﾘｮｳｳに共鳴して隠匿するんでない？

自分の女を劉備に犯される…って
ひどい劉備だなぁ
中国の人に怒られないか？

ところで、「LORD」の前スレで予想してるやついなかったか？

次号
超雲と張飛のSEX

今度は目の前で惚れた女をリョウウに取られる張飛

ｽﾍﾟﾏｶﾞﾁｬﾝの劉備（一人偽物だけど）、全員万能過ぎなんですけど・・・(´･ω･`)
ﾊﾟﾗｵｰﾙ95以上って感じ。厨ぽくてすまんが。

むしろあのいじめられっこな公孫さんがたまらない。

メックリンガー趙雲ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

「さんごくし」に呂布もし出てきたら赤兎馬いじめてそう。

>>269
前スレでは確か関羽の妹が犯された過去とかいってる奴がいた。

池上ので斬られた劉備は侠客っぽくて
どこか正史劉備ぽい感じがしたな

で、ﾘｮｳｳの方はどちらかというと演義劉備に近い、と。
見事な入れ替わりだな。

>>275
「もし」出てきたらて…
普通は出るものなんだが


いや、言いたいことは分かる

劉備がにせものでなかったらなぁ・・・。
もう慣れてきたんで一応楽しめるようになったが。

太陽の黙示録でも趙雲が出てきたな

スペリオール読んだよ。
おそらく、ブサイクな趙雲も描けず、今までの三国志漫画に描かれたイケメン趙雲にするのも
面白くないから苦肉の策としてああいうやけっぱちな顔にしたと俺は思う。
しかし俺にはあの趙雲がしりあがり寿の「ヒゲのＯＬ藪内笹子」に見えてしょうがない。
真の主君の仕えられたらきっとあのヒゲを剃り落とすんだろうな・・・。

つか、あの趙雲と同じのが少林サッカーに出てたな

あの劉備がお茶を投げ捨てられたら
母親なんかまっぷたつだろうな、、まあそもそも親のために
そんなことしそうにないけど。

日本人じゃなくて普通の中国人と入れ替えればよかったのに・・・。

>>280
出ましたな。雲井竜児だっけ。あの漫画最近立ち読みはじめたけど
孫権(堅)役の人はもう出てるの？

ﾌﾞﾛﾝｿﾝは曹操をどう扱うのかなあ。。。
絵はかっこよかったが。
劉備同様あっさり殺られたら鬱だ

あの趙雲のインパクトは相当なもんだと思ってたら意外と皆さん
冷静ですね

>>287
もともと低評価だから仕方ない

あの趙雲が付け髭の女だったら多分大爆笑する。
でも髭趙雲てなかなかめずらしいな。思い浮かぶのはスウィートと肥のこうめいでんか。

いやいやチョウウンは女子だろ。そしてリョウウ＜語呂悪いな　とｾｸｰｽ
そろそろ怒張しないと池上先生が持たんよ

俺も女だと思うな
で
リョウウにやられる

そしてまた張飛が泣く

今回劉備のチン子見られると思ったのに。
盗み聞きして勃起する張飛も見たかったが。

新参ですが誰も塀内夏子「覇王の剣」に触れないのはナゼですか？
何かローカル−ルでもあるんですか？

いいえ。つまんないから語る人が少ないだけです。
触れたいなら好きなだけ触れてください。

あんな悲惨な三国志ははじめて読んだ

週刊少年漫画板にもスレがあるしな
あっちでボロクソ言われてるから
ここまで出張って書き込むのもな

人公将軍があんな簡単にやられているんですが。。。
あの眉毛が強烈なインパクトがあったんだけどね＜張梁

池上のやつは横山三国志と同じキャラと思って読むとつらい。

そういや、龍狼伝は話題にすらなっていないな・・・

龍狼伝は格闘に走ったからな・・・。
漏れはチョウハン京のあたりまでは割と好きだったが。

献帝が独立して曹操を追放した時すごい期待したが今の展開じゃな。

>>297
塀内オタ対三国志オタとの戦いみたいになってたが
あまりの惨さに塀内オタも見捨てたみたいだな

龍狼伝は作者のオナニー漫画でただただ痛い

昔どっかに龍狼伝スレあったけど、完全に蓮花ﾀﾝスレになってた。

>>298
あの眉毛はよかったよな
ターバンの上にはみ出た眉毛
村山富一元首相並の眉毛だ

なんのかんの言っても、結構盛り上がってきたな〉覇

さて、コミックス出るまでに独立スレに復帰できるか、その前に打ちk

いい意味で、とは言い切れんが、評価に値するのは覇だけだからな。

覇の張飛は成長キャラと見た。最初は趙雲はリョウウとセクースするのだが、
公孫３滅亡して汝南で落ち合うころから張飛とデキて、そして張飛の修行を
手伝って蛇矛が見えなくなるくらい神速になるんだよ。その前後に張飛が念願
の趙雲で童貞卒業。で、２００人に相当〜から１万人に相当になる、と。ウマー。

　　∧＿∧
　 (

　　∧＿∧
　 (;´∀`)
　 人 Ｙ /
　(　ヽし
　 (＿) ＿)

やべぇ、チンコ勃ってきた

>>304
キャラクターは独特だが、
まだ普通に「三国志」の話を続けられそうだからな。

ホントどうなるんだ？
リョウウが劉備役やるだけなら最初から「信長」みたいな三国志にすりゃよかったと思うし、
オリジナルストーリーやりたいならそろそろ大きな動きを見せて欲しいところなんだが。
マジで
２話で劉備が死亡→びっくり！
で終わりの漫画なのか？

趙雲が女の子→びっくり！
阿斗が趙雲の子→びっくり！

劉備が甦る→びっくり！

ようやく覇を見たんだが趙雲の取ってつけたような髭にワロタ

次回で連載終了→びっくり！

＞阿斗が趙雲の子→びっくり！

うわ、なんかちょっと筋が通ってる。
その割にヘタレということさえ除けば。

趙雲と張飛の合いの子だったらすごい。
しかも劉禅の奥さん張飛の娘。

つまり
近　親　相　姦
と

むか〜しのコンプティークの付録に付いてきた、林正之の三国志漫画では、趙雲は女だったなぁ。

誰か女しかでない萌え三国志かいてくれ。

>>318
一騎当千でも見るよろし

>>318
姫武将でも使ってろ

趙雲女なの？

性同一性障害です

今週は髭超雲よりも張飛の童貞っぷりに驚いたっていう香具師


ﾉｼ

のし

張飛憎めないやつだな。朝雲のヒゲはいかにも取って付けた感じ
だったな。どうせなら普通に美男で出せばよいものを。史でも
眉目秀麗となってるしさ。

眉目秀麗じゃなくて偉丈夫だろ

覇　-LORD-すげえ面白いじゃん
マガチャンはだめだな

チャンなんか全然見取らん。マガも肉壁以降見取らん。

コンビニで時間があったのでマガチャン読んできた

・マガ
眉毛がすげー。でも今後に期待できねー。

・チャン
別な意味で期待したい。
史実なぞりながらもご都合主義で突っ走ってもらいたいものだ。
でも馬のｳﾝﾁｸはｲﾗﾈ

「リョウウが本気出せば張飛では適わなかった」
ってのは、リョウウが強いって事じゃなくて張飛が弱いってだけなのか。
おもしろくなりそうだな

はろーどの趙雲様に掘られたいです

＞でも馬のｳﾝﾁｸはｲﾗﾈ
でも作者が一番語りたがってるのは間違いなくそこ

マガもチャンもダメダメだな

チャンのやつはどこまで不殺で行く気なんだ？

>>334
成都まで

夷陵から逃げる最中に思わず敵兵を斬ってしまって
ショックのあまり白帝城で没するまで

>>334
終るまでだよ。
黄巾の最後のことだが。

結局孔明の出番は初回の巻頭ページのみ

無理矢理、最後の見開きに出して見識ぶったことを言わせて終わらせるかも。

スペリオール＞＞＞＞マガジン＞＞チャンピオン　だな

スペのやつはかなり良作の予感がする。
蒼天ほど人気は出らんだろうがそれでもオレはこっちを押したい
だから続いて欲しいな・・・

スペは今週号で評価が若干上がってるな。
こうなるとやはり日本人にしたのが痛い。

そうだな。なんで日本人にしたんだろう。それ以外は
なかなか面白い展開なんだが。

まぁ劉備の生い立ちは不明なところが多いからね
その時期の劉備を創作するというのは妥当なところ
それに筵織りで野心家で督郵を殴り殺そうとしたエピソードを持つ人間が
一般的に礼儀作法のある聖人君子のような扱いをされてる事に疑問を抱くのは自然。
ただ、だからといって倭人に代役をさせるという設定はどうかな〜・・・
そりゃ倭人を出せば読む日本人にも親近感は沸くだろうが・・・

漢王朝にも中華の風土にも何の愛着もこだわりも無い外国人じゃあなあ。

縁もゆかりも動機も何も無いのにあんた何がやりたいの？って感じだし。

三国志ものに親近感なんて求めてねえよパカ

ブロンに書かせるとナポレオンも日本人になりそうだ

てーか、あの劉備での三国志が見たかった。主人公だけがいらない。とにかくいらない。

とりあえず張飛の武力は８０くらいだよな

ナポレオンで思い出した
長谷川に描いてもらおう

少年誌の主人公格は髭ダメなのかorz

マサルさんがOKだったからだいじょうぶだろ

やばい、今週少しだけチャンピオンの面白いと思ってしまった

三國志である以上曹操の扱いがどうなるかが気になる所だな
ブロンのは既に凄い奴扱いだが

しかし劉備と曹操の邂逅も黄巾の時点での重要シーン何だがなぁ。

＞チャンピオンの
このまま曹操と劉備とで
あの場で三兄弟仕留めて黄巾の乱を終らせそうだ

曹操が出ないうちに終わったら笑えたんだが

>>353
今週の見て、劉備と曹操の邂逅を流すと思ったんなら君は凄いな

チャンピヨンのやつかぁ
劉備の不殺に対抗して曹操は皆殺し路線なんじゃないかと予想してみる。
戦の話をイデオロギーの話に無理やり置き換えそうな気がしてならない。

チャンは１３週でおわりですから

三兄弟が戻ったら曹操に
皇甫嵩を拉致った事と
結果として村を戦場にさせた事を詰問されるんだろうな

よもやこんなに過疎るとは。。。

マガジンとチャンピオンの奴は糞すぎで、スペリオールのしか残らないからな
んでスペリオールは隔週だから過疎っても仕方ない
マガジンとチャンピオンのは単行本1冊分の連載で終了は確定だろ
スペリオールのは、適当に話を拡大して行き詰まったら終了かな

チャンピオンの劉備は、「俺は何もかもわかっている」的笑みが嫌いなの。

！

マガジンの、作者はなんにもわかってないってのよりいいじゃん。

チャンポンの３兄弟ってゲッターロボの３人みたいじゃね？

>>365
それだと張飛に重量感が足らないような…

マガジンのは次号張飛は!?ですよ！なんとか盛り上がってくれよ('A`)

チャンピオンは、悪役どもを下品で身勝手な人間に描くことにより、相対的に劉備三兄弟を際立たせようとする手法。
マガジンは、張飛に人を殺すことを躊躇させることによって、「私はこの作品を通して、戦争の悲惨さを訴えたいのです」調の作者の意図みたいなものを深読みしてしまって、ウザイ。
スペは、最初の悪逆劉備のままで話を進めてほしかった。

どれも蒼天航路の後釜にはなれねえという感想。

マガジンの劉備カコヨカた
展開だけ見れば三つの中じゃ一番王道だな

>370
ごめん。何だって？

>>370
腐女子ですか？
おめぇは無双でﾊｧﾊｧしてろ！

>>370
釣りだということはわかっているんです。
でも・・・でも・・・




ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ

>>370
釣りだということはわかっているんです。
でも・・・でも・・・




ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ

予備知識なしで見たら一番面白いのはマガジンかもしれんな。
スペは本筋わかってないと理解不能だし、
チャンポンはあまりにも敵役が酷過ぎる。

>>375
「三国志の予備知識がない」なﾔｼが、「この３つ」を見た場合、ということなら同意。
でも、マガジンはそもそも漫画としてｸｿですから。

三国志の予備知識が無い人間が見て、間違った知識を仕入れて
あとで大恥を描きそうなのは、という視点で見ると
3つが3つとも横綱級だな。

マガジン、最終ページ柱のアオリ『兄弟の出会い』編、次週最高潮！（ｸﾗｲﾏｯｸｽ）だった…
（兄弟の契り編だったかも。ﾅﾝﾃﾞﾓｲｲﾔﾏﾝﾄﾞｸｾ）

マガスペで新章スタート決定ですか？

新章であると同時に、終章でもある。

三人の新しい戦いが始まったばかりだ、で終わりそうだな。

来週か再来週に
「ご愛読ありがとうございました！塀内夏子先生の次回作にもご期待ください！」
となるのに1000劉禅

髭女趙雲age

髭女を得ると幸せになるらしぃょ

スペの三国志は次回から普通の三国志になってしまうわけだが？

髭女見てきたいけどなんか面倒くさい

10年以上前に三国志？の漫画で劉備のキャラクターが
劉備（16歳ぐらいの少年）と玄徳（30歳ぐらいのおっさん）に分かれてる
漫画を読んだ記憶があるんですどこれについて知ってる人いますか？
玄徳が民衆を引き連れて逃亡中（長坂橋？）のシーンで
少年劉備の方がすごい力持ちで、車輪がはまった荷馬車を持ち上げて人を助けるシーンが
記憶に残っているんですが・・・そのあと民衆に崇められていたような
あと避難先の城に受け入れてもらえず矢を撃ちかけられていたような

>>386
それ恐らくだけど子供の方は劉備じゃないだろ
勝手に君が劉備と思い込んでるに3000玄徳

タイムスリップでもして確かめて来い

みんなが思うことだが、
だからなんでスペは、劉備がもと倭人なの？？？
意味がわからん。
これからなんか意味を持ってくるのか？
二度と誰にも言わないとか誓ってるし。

一番まともで面白いだけにこの意味不明さが激しく興を削ぐ。

どこかでヒミコを出すための布石……とか？

ヒミコに赤壁で風を吹かせてもらうんだろ。

>>388
個人的には
残虐な一面も持つ侠客→
ホンモノの（正史寄り、という意味でだが）の劉備が斬られて
義を重んじる演義劉備風の男（＝リョウウ）になりかわったというイメージで捉えてるな

>>386
月刊少年マガジンで現在も元気に連載中の龍狼伝だ。

ﾁｮｳｳｿは髭と母音を一人で体現するﾐｽﾀｰ小島になっちまったか

ﾁｬﾝの劉備このまま刺されて死んで終わればいいのに

次回の対決は「チャン劉備　対　スペ劉備」です。ご期待ください。

楽しみにしてたスペリオール先程読んで来ました＾＾

劉備つえーｗ超雲を子ども扱いｗ
普通は槍のが強いと思うんだが・・・

それにしても張飛。弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも何故か続きが気になる

スペの趙雲、組み打ちはしないってわかりやすい伏線すぎ

女なのか！！！

劉備に抱かれる趙雲・・
こんな漫画が真面目に見れるのはスペリオールだけｗ

趙雲！趙雲！痛々しいほどに怒張しておりまする〜ｗ

でも何か西遊記みたいだな・・この漫画・・

！

劉備、最強杉。
趙雲、あからさまに女杉。

�dデモ三国志

スペリオール初めて読んだんだがアオリの”超”三国志って…orz

張飛が情けなくてなんかいいね、あれは16、7の設定なのかな。

>>397
ただの女じゃないwwww
髭付きはぁと

とりあえず関羽に髭を生やさないような香具師は三国志描くなと

コウソンサンとロショクがどうやってごまかすの？
曹操とも面識あることになってるし。

正直、スペのが一番読むの辛い
池上の絵であの展開をやられると笑えない
どうせなら野中英司にやらせりゃよかったんだよ。

>>407
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

その後、干禁も女性として出てきます。

>>406

そこ以外に楽しみな点あるか？

後は張飛がどう成長していくかとか
関羽の髭がどう成長していくかとか

張飛のヘタレっぷりに惹かれた・・・

というわけで、単行本にも投げ銭することにするか。

趙雲みたいな口ひげ女どこかで見たなと思ったら少林サッカーに出てくる
ひげ生やした女に似てた。

>>413
>>282

これさ　主人公が日本人って設定じゃなかったら　何気にすごい良作だと思う

他のが糞すぎるし・・・特にマガジンのｗ

×何気にすごい良作だと思う
○他の二つに比べると良作だと思う

はっちゃけ三国志としてならスペのは生暖かく見守れるんだが、真面目にやってこれらしいのでどうにも。

10年前なら極悪劉備が入れ替わるという設定も素直に受け入れられたかもしれんな。
今はもう、みんな三国志をみる目が肥えてるし。

いや、入れ替わったこと自体よりも、主人公の魅力として、極悪劉備の方が興味深いから。

マガジンのとチャンピオンの、どっちがより糞だろう？

個人的にはマガジンの方がダメ。でもドングリの背比べ。

話は優劣つけがたいけど、絵ではまだ優ってるな、チャンピオン。
マガジンの絵は、三国志漫画屈指の終わり具合だと思う。

4話からしか見てない俺が漫喫でうわさの第2回見てみたんだが、
この劉備って厨房受けする悪のヒーローっぽいのかなと思っていたが、
政治的に｢恐怖｣とか｢畏怖｣とか持ち出していて面白かったな。
この劉備が作る蜀を見てみたかった。

っていうかチャンピオンの方は、馬が描きたくて漫画描いてるような人だから
あれは三国志漫画と見せかけた馬漫画

ということはとりあえず諸葛謹が出るまではやるな

いやアレはロバだから。

チャンピョンのほうもマガジンに劣らない糞さを誇ってると思うんだが

まあまあ、まだ始まったばかりじゃないか…

チャンピオンしか読んでないけど、あんな超テキトーな顔の夏侯惇/淵初めて見た。打切りの伏線か？

>>429
あの人は描く人間キャラはどれもテキトーです
でも馬を描くのには手ぇ抜きません

覇の趙雲、劉備に抱かれて出来た子が劉禅とか。

長坂橋のエピソードに絡めてさ。

もう日本にまともな三国志を書けるやつはおらんのか

三国志を元ネタにした漫画としてみれば
やっぱりスペのが原作の弾け具合・作画ともに
一番レベル高い気がするなあ。

スペの桃園の誓いシーンは良かったな、
なんだかんだ言って、三国志の名場面をあの画力でやられると、
文句なしに感動してしまう。
蒼天にしろ覇にしろ、絵が上手いってのはお得だなホント。

やっぱ、池上が描いてるってのは大きいな。
てか、曲がりなりにもスペで連載している漫画を
小学生対象の歴史ファンタジー漫画と比べるのは大人気ないと思う。

>>431
それはなんかありそうって思った

いや張飛の子希望

近親相姦ｲｸﾅｲ

チャンピオンの厩務員みたいな�dに萎えた

征(い)こうぜ！

マガジンのまだ続くのかよ(´･ω･`)

ドキドキしちゃう♪

なんて言う張飛が見れるのはマガジンだけ

堀内三国志のページ分
アガリスクの広告入れたら
マガジン30円くらいにならねえかなぁ。

あまりに良いアイディア過ぎて、ドキドキしちゃう♪

覇王、マガスペ送りかと期待して、マガジンを手に取ったんだが…

「俺キャプ」が島送りになってしまったよorz

>>443
無理だな、堀内の三国志なんて無いから。
あそこに載っているのは、塀内

あれ、マガジンのってあれで終わりじゃなかったのか。
俺たちの戦いはこ（ｒｙみたいな感じだったから
てっきり終ったものかと

スペのやつは脚本は�dデモだけど、
池上の画がそれを多少目立たなくしてる。

トンデモならトンデモで楽しみようがあるが、ただつまらないものは治療法がない
それに、同じ義兄弟の近いなら、劉備コンプレックスを解消する張飛という段取りを経て、
リョウウを劉備と認める儀式、という意味合いを込めたスペの方が話として読める。
マガジンのはなんで義兄弟？　って感じ。

>>449
お子様二名劉備の被保護者入りって意味で義兄弟。

劉備vs曹操！　関羽vs夏侯惇！　張飛vs夏侯淵！　六人が激突！！

　な　の　に　ち　っ　と　も　盛　り　上　が　ら　な　い　さ　ん　ご　く　し　！！！

なにせ発売日に１つもレスがつかなかったからな。
翌日になってやっとだ。

誰かも書いていたが
死んだ鬼畜劉備の酷い仕打ちで
呂布、公孫サン、献帝、エン紹、劉表、劉ショウとか
劉備が接した人間ががもだえ死んでいく三国志が読みたかった。・

今日初めて「さんごくし」読んだわ。

んー…、
何ていうか、横山大先生を感じさせる漫画だね。
戦ってる時の迫力の無さとか。

1月に三国志の漫画雑誌出るって本当？

出る時期は知らんが
三国志オンリーの漫画誌が出るって話自体は
わりと前から聞いてる。

>>453
俺は曹操の恐怖に対抗するために、より大きな恐怖を求める民によって
持ち上げられていく劉備ってのも悪くはねえんじゃねえかなと思った

>>455
これのことかな。自分も確認してみたけど三国志マガジン(仮)になってたから
雑誌名は変わるかもしれない。

108 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/12/02 13:19:45
>>106
SWEET三国志の文庫本３巻の最後に広告が載っていた。来年１月下旬にコミック
三国志マガジンなるものが出るらしい。

曹操の人生を描く「曹操正伝」、台湾No,1ヒット、司馬懿が活躍する三国志ファンタジー
「火鳳燎原」(100ページ)、三国志正史に基づく「史伝　三国志」、「三国志新聞」等
が掲載されてるそうだ。

むう、蒼天航路の張翼格好いいね。
スペマガチャンのが蒼天に追いつける日は来るのだろうか。

あの張翼は張良の子孫って感じが凄い出てた気がする。

さすが蜀最後の名将っちゅう感じでしたね。

龍狼伝はようやく黄と３度目の戦いが始まる。というか、黄色は
これでまた逃げたら・・・
多分、ここで黄色を倒すんだろうね。で、青は単于を捨て駒にして
さっさと逃げそうだ。

>>462
ここは三国志漫画を語るスレだ、出てけ

>>463
まあね、匈奴の戦乱なんて三国志じゃないよな。

なんで漫画のIF三国志って思い切りが足りないんだろう。

龍狼伝も皇帝が曹操から独立したかと思ったら匈奴の戦になってるし。
どうせIFならもっと無茶して欲しい。

そのうち外宇宙とか次元の狭間とか旧世界とか出てきますよ。

>>465
竜狼伝で足りないっていわれちゃ、三国志であることが解らないくらいになるから
無茶だろ。

今、１つ思いついた。
２００年代後半から２１０年代前半に多くの猛将・名将が死んでるが
これが、凄い将を天界大戦か何かに引き抜く為で、それまでの戦いは
全部武将を鍛えるためにあったとか言うのりはどうだろう。

で、男塾の様に集まったメンバーが魔界かなんかの武将と戦う。
面子は
蜀サイドが劉備・関羽・張飛・馬超・黄忠・法正
魏サイドが曹操・張遼‥‥
呉サイドが呂蒙‥‥
何処まで過去の武将を認めるかが問題だなぁ。
必ずしも絶頂時に死んだとは言い切れないから、先に殺す筋はないし。

呂布を使って三国志展開させればいいんじゃね？
コーエー三国志のトライアルや新シナリオの呂布モード結構好きなんだが。

>>468
ヴァルキリープロファイル思い出すな

>>468
何となくゲームの三国志曹操伝・青シナリオを思い出した

で、雷電は誰？
なんでも知ってるやつ。

>>472
趙雲あたりが適任

じゃあ張飛が虎丸か。

レギュレーション210年前後5年以内に死亡した将・軍師限定
桃＝劉備、伊達＝関羽、虎丸＝張飛、冨樫＝馬超、Ｊ＝？？
月光＝大史慈、雷電＝魯粛、飛燕＝周喩
明石＝張遼
邪鬼＝曹操
影慶＝？？、ｾﾝｸｳ＝？？、卍丸＝？？、羅刹＝？？
独眼鉄＝？？、ﾍﾝｼｮｳｷ＝？？、男爵ディーノ＝？？

候補残り
黄忠・法正・呂蒙・李典・楽進・甘寧他

>>473
趙雲は死ぬのが遅いからハブ、勿論孔明も入らない。

独眼鉄は間違いなく惇だな

Jは魏延でいいだろ

藤堂兵衛は張譲ですわな？

>>477
魏延は20年程死ぬのが遅いから

世間的には死んだ事にして中国そのものを滅ぼそうとする敵と戦うコンセプトの
ネタ話だから。215年までに死んでないのは対象外。

>>476
せっかく生き延びたのに、またすぐ死ぬのか（・∀メ；）

残りの鎮守廊の２名は淵が１人入るな。
もう１人が誰かが問題だが。

男塾四天王は四天王(淵・惇・仁・洪)だろ
隻眼だから独眼鉄なんて安易過ぎる

で、一つ聞きたいんだが>>468がなんで男塾と合体した話題なんだ

確かに邪鬼が曹操なら、その方が良いな。

馬超は、富樫よりJのイメージ

>>485
驚き役その２が似合いそう＋邪鬼＝曹操との因縁からの配役
左慈あたりが王大人役で、死亡した事にして面子を集めてる。

>>483
仁と洪って曹操から結構後になるまで生きてるんじゃないか？

曹仁と曹洪は、曹丕が即位してから死んでなかったっけ？
223年くらい

鎮守廊は、曹純、李典、後1人誰にしよう

後、冨樫と因縁のあるのは誰だっけ？　ホウ徳を

ミステリー関羽

不思議でミステリーなスレだな

鎮守廊、３人組と言えば張遼李典楽進なんだが、張遼がなぁ。

張遼はせめて影慶くらいはないとウソだな

スペの三国志、極めてまともに進んでいるよ
でも兵士鍛えても意味ないような気がする
武将が出てきてドリャーで粉砕されるのが兵士の役目だからな

大急ぎで兵士を鍛えるのに
倭で将をやっていた経験が生きるのは
結構うまいと思った。

相変わらず発売日ですら語られないチャンピオン国志

今週はチャン国志は張飛と関羽の名前間違えてたし
夏侯惇が言ってた切れ長の眼の男って張飛じゃなく関羽だろ

今週のチャン国志、あまりの劉備マンセー＆不殺っぷりにマジで('A`)な顔になった。

人望はあるけど自分の軍では敵を殺せないので
諸勢力を頼りつつ戦わないまま放浪を続ける三兄弟。
荊州と蜀を平和的に纏め上げたあと、
関羽が斬られてからついに本気で敵を殺しにかかり、
そして敗れていろいろと苦悩しながら死んでいきます。

後味がすごく悪そうだ

不殺でずっと行くなら、華雄とか顔良とかはどうなるんだ？

華雄なら孫堅、
顔良ならニセ関羽（張遼）あたりに斬らせれば良い。

顔良を関羽が斬った時は関羽、劉備陣営じゃないから不殺の必要もないんじゃ

そこまで連載する気ないんじゃね？
華雄はともかく、官渡まではまず持たなそう…

たぶん董卓呂布あたりまでは続くな。
赤兎馬を描きたいが為に。

関羽の馬が老齢なのを見る限り、赤兎馬プレゼントまではやる気だと思うんだが

作者はそれ以上やる気だろ
打ち切りになるかどうかの問題だろ

チャンピオンのやつはもう完全に斜め読みするようになった…。
スペのやつは普通に面白い。テイスト的に北方謙三に似てるな。

スペ国志は最初これでいいのかよと思ってたけど、最近のはいいね。
劉備の首スコーンは笑ったが。

スペのは面白くなってきたな。
ただ、主人公劉備さんが軍師要らずのスーパーマンだなぁ。
受難続きの劉備がスーパーマンだと
かなりこじつけ臭いストーリー展開になりそうだ。
流浪の身なので戦果は譲るとか、民のためにここは負けておくとか

>>508
曹操がそれを遙かに凌駕する超スーパーマンに描かれるので無問題

ヘタレ張飛がいるから問題なし
さまざまな所で足を引っ張ってくれるよ

俺　・・・・あの張飛好きだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

問題はさっぱり威厳を感じないあの関羽のほうだな。

>>512
曹操に目つけられるくらいだからこれから活躍してくれるさｗ


そんな俺はついチャンピオンを読んでしまい、
園田もびっくりなｷｬﾗﾃﾞｻﾞの夏侯惇にｼｮｯｸ受けた＿|￣|●

チャンのは・・・
ぱっと見のイメージだけで言うならば

曹操＞対支持、カコウエン＞正解！カコウトン＞曹仁
劉備＞キョウイ、関羽＞チョウウン、張飛＞カレー大好き　にしか見えないからな。

>>514
すまんが何を言いたいのかさっぱり分からない

>>514
おまえ頭おかしい人なのか？

>>514
詳しい解説求む。できるのならば。

チャンピオン版曹操の第一印象は、俺の脳内太史慈像とそっくりで萌えた！
以下同様

という感じだろうか。

>>518
つまり張飛は脳内で戦隊モノのイエローに見えたという事だな

光栄三国志のキャラグラと比べてるんじゃないの

なんか>>514の言い方だと万人がみんなそういう印象を受けると決め付けてるっぽいな

>>499
心中のの悪を斬って更生させて、その後軍人から足を洗うとか。
なんか予想書いてるだけでもﾏﾝﾄﾞｸｾ

チャンのやつ、タイトルからしてやる気を感じさせないよな…
もう、どうせなら赤兎を主人公にして、馬の視点から三国志を語る話でも作ってくれりゃ面白いのに。

赤兎「呂布はわたしが仕えるほどの漢ではなかった」
とか言って関羽に寝返るとか。

最後は中国全土の馬が集まって赤カブトと対決して完。

獣国志

信に生き義に殉ず　義に生き信に殉ず
どっちだったけ？

赤カブトというか、赤パンダ・・。

黄忠に脳を射抜かれて後、冬眠もせず、
生物の限界を超えて成長する赤パンダ。
やがて赤パンダは蜀を自分の要塞と化してゆく。

>>529
漢中戦は、魏蜀共同での赤パンダ狩り作戦だったのか

パンダは総理大臣もやれるくらいだから
漢の高祖がパンダだったということもあり得る

要塞というか、笹を植えまくってるだけのような気がする。

>>530

戦いに敗れたパンダは青海・呪泉郷に迷い込み、そこで泉に溺れて…

メスパンダに

三国志がらんまの父ちゃんに関係してるとは思わなんだ。Σ(￣ロ￣lll)　

かくか1/2

なんだよおまえら、スペの奴普通におもしれーじゃねーか。
ちょっと寂しいな。
池上先生は絵は綺麗で荒唐無稽なのになぜか突き抜けない漫画を描く人ってイメージなんだが、
この漫画もそうなっちまうのか。
首チョンパを見たときにはいい意味でのB級、黒歴史に残る傑作になるかと思ったのに。

そうか、突き抜けないあたりが蒼天との違いか。

いや、何を今さらって感じだがなんか引っ掛かってたんで。

蒼天はたまに哲学すぎて入りきれないんだが、それがいい意味で別天地を切り開く場合も。
覇は完全大衆主義の武論尊がやってるので入れきれないほどの所には行かない。
その分、エーッて思う場合も。

マガジンで曹操と夏侯惇出てきたね。
勝手にどっちか少年だと思っていたけど、二人とも普通の兄ちゃんだな。

チャンピョンの子供は趙雲かねぇ。

最初見たときいきなり時間が流れてて二人が成長したのかと思ったよ>曹操・夏侯

マガジンとチャンピオンと、タイミング合わせたように女キャラだしてきたのがなんか笑えた

さらにスペのもあわせて考えてみると・・・
張飛にからんで出て来た女性ということでマガに出て来たあの少女は趙雲だな。

いやマガは趙雲出てきたはずだが･･･

マガジンの趙雲は普通の兄ちゃんで出来たやん

まあ次回で女の子に首切られて入れ替わるんだけど

スペのほう、戦のシーンに躍動感がなくて、
しょぼい以外は何気に面白くなってきたな。

>>547
池上三国志はいよいよこれから・・・だからね。曹操をはじめ、
董卓、皇甫嵩、朱儁、盧植などが出てくるだろうし。
董卓がどんな風なのか楽しみなのと、盧植が違う劉備見てびっくりしそうだ。

マガジンは・・・公孫サン、曹操、夏侯惇が出てきたね。何かみんな
普通の兄ちゃんだった。でも、趙雲が関羽、張飛より年上みたいな
扱いになっているがあれはいいのか？

年齢不詳なんだからいいでしょ

これから度肝を抜く展開をしてくれるのは
やっぱスペリオールかな

いや実はチャンが度肝を抜く展開に。
そのうち人間を無視して馬だけで三国志とかはじめます。

それは予想範囲内だから、別に度肝は抜かれない

>548
蜀の頃「７０歳でうんぬん」という記述があるから
それを参考にするなら年上でも問題なし。
元々中国では趙雲って「老将」扱いだし。

つうか、劉備と同年代だとしても、活躍所の長坂では既に40超えてるしねぇ

スペにコウメイ出たな

>>553
老将なら年上ってことになるのかよｗ
長坂で阿斗を抱いて単騎駆けするおじいちゃん
さらに公孫サンのもとで袁紹軍と渡り合うおじいちゃん
黄巾党と戦うおじいちゃん
えらい長生きだな

三国の武将は歳を取らず何年経っても同じ姿ってお前、無双厨だろ

>>556
いやそうじゃなく、
老将と呼ばれるほどの年まで生きてたことと
没年から逆算すると、
関張より年上だった可能性も十分あるのでは、
てなことが言いたいのではないかと。

少なくとも>>553は
「三国の武将は歳を取らず何年経っても同じ姿」
みたいなことはひとつも言ってないと思う。

>>557
劉関張よりも長生きした分なだけで、ほぼ同年代ってことしかわからんと思うが

趙雲の演義での年齢ってどうなんだろうなぁ…。
なんつか、登場時の若武者っぷりをみると、単に計算間違ったんじゃねーかと
思ってしまうのだが。

>>558
>>559の言うように長生きしたから老将と呼ばれる歳まで生きただけで、
劉関張よりも年上だから老将なわけではない
劉備、関羽、張飛とともに戦ってた頃から老将呼ばれてたならともかくね
黄忠が老将扱いだからって劉備たちよりもかなり年上と思ってる無双厨以外そんな思考の持ち主はいない

>>560
三国志演義に載っていた、第一次北伐での趙雲の活躍を称える詩は
70歳を越えて第一線で頑張っているという内容だったね。
注解には70歳では年寄りすぎるので
60歳でよかったんじゃないのかと書いてあったけど。

あとは武候祠の趙雲像も白髪っていうのも大きいのかな。

演戯では>>553にある「70歳」から逆算すると
劉備より年上（従って関羽・張飛より年上）になっちゃうけど、
関羽が趙雲のことを「我が弟」と呼んでたり、
作中での扱いが明らかに年上に対するそれではないことからして、
やはりどこかしらで計算を間違ってるんじゃないかと。

まあ、どの漫画もあくまで
（演戯ベース・演戯寄りの）オリジナル作品なわけだから、
趙雲が年上だろうが年下だろうが女だろうが
別に構わないかと。

む、被り気味ｽﾏｿ

うむ、劉備が女だったり
趙雲が何気に「特殊な重力磁場」
なんて言葉を口走ってたりしてても
まったくもって無問題なのだ。

うん。

うむ、雑誌が潰れさえしなければ
案外そこそこ続いてたかもしれんのだ。

うん。

ああ、何かと思えば乱頁のことか。

覇王の剣連載終了して乱頁再開しろよ

乱頁って書くと乱丁かなにかみたいだな

三誌ともに劉関張に加えて、趙雲と曹操、夏侯惇がでたわけだが。
趙雲の年齢設定が三者三様だな。
スペ　劉関張と同世代、きっと女で付け髭変装
マガ　劉備＞趙雲＞関張
チャン　ガキ

それなりに重要人物だが、
劉備三兄弟よりは自由度が高いというか
わりと設定弄りやすいからな。

>>570
スペ　実は張飛の方が女で趙雲は漢の中の漢。
マガ　女なのはこっちの方、劉備を支える良妻になる。
チャン　トッチャン坊やのエロ親父。

もりあがってきたね

今日やっとマガジン読んた

曹操が白眉に見えたんだけど気のせい？

趙雲のおっぱいは正直見たくない。
まぁ、出るんだろうけど。

>>574
馬良の間違いじゃね

>574
実は金髪

昔、金髪曹操が出るアニメがあったが・・・

とりあえず、スペ張飛萌え

張飛は今までの漫画でもあんま綺麗なというか清潔なと言うかそういう奴じゃなかったけどスペの張飛は特に汚らしいな。

>>579
貴様はドブネズミの美しさが分からない痴れ犬よ

ドブネズミを美しいと思っているのはドブだけ

ど〜ぶね〜ずみみたいにうつくしくなりた〜い♪
写真には写らない美しさがあるから♪

JASRACが怖いので-ここまで-

ｶｽﾗｯｸは４小節以上だとズザーッと徴収に来るよ

　　　　>>582
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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　ジャスラックのモノでクマ――！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザーッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

さて年も明けたし、それぞれどんな展開になるだろうかね？

3つとも今年中に連載終了する予感

マガジン張飛に春が来た件について

見なかったことにする

マガジン三国志はどうでもいい展開であった。

マガジンの女は夏侯淵の姪？

あれをいちいち突っ込むのはめんどくさすぎるが

張飛を“ちょうひ”とルビふって女の子のほうは中国読みなんだ？
統一しろよと

>>591
張飛はちょうひの方が通りがいいからで、女の子は語感がよくなるからじゃないの？
読んだけど女の子の名前なんて覚えちゃいないが。

作者は張飛のことを、日本人だと勘違いしているからでは

マガジンは今回でようやく諦めがつきました。

>>591
確か龍狼伝では、判別しやすいように実在の人物は日本語読み、
架空の人物は中国語読み（例外もいるが）して区別していると作者が言っておった。
それを真似したんだろうね。

作者の巻末コメントも訳解らん

三国志の登場人物は
日本語読みが定着してるのでそれで呼ぶのが普通だが、
「オリジナルの中国人キャラ」はそうではないので
中国語読みの方がしっくりくる、ということでは。
感覚的な問題で。

紳々と竜々みたいなものか

今週はマガジンとスペリオールが出るわけだが
どうなることやら
チャンピオンは買ってないから知らん

チーフアシは同誌で面白い漫画描いてんのにな…＞チャン

チャンピオンで面白い漫画なんてあったっけ？

あやまれ！校長にあやまれ！

まあ、三国志の主要登場人物に関して
それが正しいからって、中国語（現代中文にせよ、当時の音にせよ）で書くのは
厨以外のなんでもないしな。
オリキャラをどっちで行くかは、作品の自由だけど。

中文読みのオリキャラと日本語読みのオリキャラが混在する龍狼伝ほど悪くはない。

TV Bros.の最新号で三国志が特集されてて、マガジンとスペリオールの方は紹介されてた。読んでみれ。
（チャンピオンはスルー）

塀内は20年前に柴田錬三郎のを読んでたらしい。
夏侯ﾄﾝと呂布に面白さ、趙雲にかわいさを見出している筋金入りの三国志ファンと書いてあった。

むかし読んでいた本を探しています。
７〜８年前に購入したので記憶が曖昧なのですが
孔明が主役のコミックで、孔明も劉備も今まで見た中で一番美形でした。
確かワイドサイズで全４巻くらいだったと思います。
作者もタイトルも覚えてないのですが誰か
知ってる方いませんか？？

諸葛孔明　時の地平線？
でもあれは2000年からか

モーニングの池上の連載面白いね。
新撰組や岡田以蔵が出てきたりして幕末好きにはﾀﾏﾗｿ。

池上はなんというか動きが乏しいんだよねえ。
どれもこれも一枚絵みたいな感じで。

つまり武将名はどれかの言語に統一しるってこったな。

当然日本語になりそうだ。
だって・・・
ちょううん→ざおゆん？
かんう→ぐあんゆー？
ちょうひ→じゃんふぇい？
りゅうび→りうべい？

しっくりこねーｗ

逆はどうだろ
龍狼伝のレンファ→レンカ
・・・とか・・・う〜ん・・・

燃料投下されても伸びないスレだな
３誌ともつまらんからか

スペ
展開・内容は悪くなかったんだが、また「倭」が強調されてて嫌になった。

「倭」から来ちゃったんだから、避けて通れねえだろ

わ、驚いた

スペリオールも従来の三国志と似た感じになってきてるからなー。
結局今までの演義物と大差なさそう。

演義劉備→ヘタレ化→蒼天劉備
演義劉備→漢化→覇劉備

【追悼】多摩川のｱｲﾄﾞﾙ､ﾀﾏちゃんが死体で発見される!!!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095826840/l50

内容がないよう

あっても困るくせに(w

なんと三誌もそろって蒼天一つにもかなわんか。貴様らの魅力度は合計いくつじゃい！

スペ　15
他　　00
合計　15

チャンピオン信者だけどさんごくしは-30くらいでいいよ

発売して5日が経過してるのに
まったく触れられてないくらいだからな。
スレ自体が過疎ってるせいもあるけど。

久しぶりに行ったら塀内先生の掲示板はパスワード制になってたのか…。
まあ三国志は思い入れたっぷりの奴らばかりだし、批判非難中傷その他色々あったのだろう。
とりあえずガンガレや。

マガジン読んだけど、もういくらガンガッても
取り返しがつかないところまで来てる。

胸に斧が刺さって死亡なんて女の子らしかねぇなｗ

>>622
雑誌の巻末コメントもなんか変だし鬱なんじゃ・・・
少し気の毒だがあの内容じゃ擁護する気にもなれん。

この３作を読むと蒼天航路って偉大だったんだなって思う

堀内はまぁストーリーに起伏がない気もしないが
チャンのはまさに糞

スペの　呂布出てきたねぇ、かこよかった。
やっぱ絵が池上なのが大きい・・

正直マガジンのはもう絵が終わってる・・・
チャンのは見た事ないですｗｗｗｗｗｗ

明日は三国志マガジン発売らしいな
少しはこのスレも盛り上がればいいのだが

>>627
そうか？
俺、ちゃんの方がまだ見れる。別に面白いわけじゃないけど。
マガジンのは、見ていて痛々しいというか、辛くなってくる。
あんな近くで戦闘やっているのにそれを全く認識しないで出てきて、
飛んできた斧に刺さって死亡なんて、不自然なまでにアホすぎる。
連載当初みたいにギャグ扱いでバカにするどころか、冷笑すら浮かんでこなくなっちまった(；´Д｀)

あの呂布は天地を喰らうに出てた奴に似てるね？
てか今まで出てきた奴らんなかで一番格好いいな。

曹操は美肌

三國志マガジン読んだ。

曹操の話は蒼天の名シーンな所と被るだけに
どうしても読んでると蒼天の方がフラッシュバックする
ちゃんとチビにしてるのはらしくていいが

巻末の不死身の禰衡にはワロタ

…ところで仲達が主人公の話って今まであったっけ？
曹操以上に悪人扱いばかりだったからなぁ。

>>633
おおお曹操ヲタの俺としては買わざる得ないな！
明日本屋行ってくるよ！


で、、チビなのか・・・

そろそろ「覇」のスレ建てないの？

建てるに及び申さん

三誌そろってこの伸び具合だからな。わざわざ池上スレ建てるまでも
ないんじゃないかな。いずれ三国誌の中で覇をとなえるものが台頭するであろう！
スレ建国はその時まで。

解ってないな、ｽﾍﾟﾏｶﾞﾁｬﾝ三誌で義兄弟の契りをして生きるも死ぬも一緒。

>>630
流れ矢ならぬ流れ斧だもんな

スペのはまだ面白いほうだな。単行本少し欲しいし。
マガジンのは連載３，４回目でみるの止めた。

やっぱ面白いのは蒼天と李志清のかなぁ・・・。
ジャンルが少し変わるがゴーゴー元徳君もまぁそこそこには面白かったな。

李志清のは俺も好きだけど、話自体はあんま記憶に残らんなぁ。
あまりにも普通すぎて、原作の寺島優要らんのちゃうかと。
絵は良いんだから、話は多少蒼天みたいに無理しても面白いと思うんだけどな。

↑補足。
スタンダードな内容で読みやすいから、あれはあれで良いんだけどね。
どうせ原作者つけてやるならって事で。

三国志マガジン買って来た
曹操なんとか伝が糞つまんねえ

自分も三国志マガジン読んだ．
三国志新聞は当時にタイムスリップしたかのような感覚で，
当時の大まかな情勢が感じられるのがいい．

確認して無いけど，レイアウトからして前にどっかの会社から
出てた三国志新聞と関係してる人がやってんのかな？

曹操〜伝は花嫁の女の子に萌えた．ε=(゜∀゜)
まぁ買ってよかったと思う．

三国志新聞・・・
コピーじゃないだろうね？

>>641
>話自体はあんま記憶に残らんなぁ。

確かに・・・。
ホウ徳の場面しか思い出せないな・・・。

三国志マガジンは・・・
なんつぅーか（；´Д｀）・・・。
正直全部・・・・・・・・・・・・。
火鳳はそのうち面白くなるんですかね。

ちくしょー本屋行ったのに三国志マガジン買ってくるの忘れてた

大島やすいちの「英雄三国志」にも少しは触れてやれ

>>645
今帰って来て確認したら全くの別物でした．

書いた人は分からないけど，出してる会社が違うし，
前に出てたのは国中央電視台の映像を使っいて，
内容が黄巾の乱から始まっています．

これに対して三国志マガジンの方は画が全て絵で，
党錮の禁から始まってます．
毎ページ4コマ漫画があるのは大きな違いか．

そして肝心のレイアウトは，タイトルが縦書きと横書きで記憶違いでした．
大丈夫かｵﾚの記憶力ｗ

池上呂布、なんか見覚えあると思ったら
蒼天孫堅に似てるな

池上三国志はみんな同じ顔で区別がつかん。それに、少しも古代中国っぽくない。

>>651
それを言ったらマガとチャンのもなー

蒼天は曹操が中華に巣食う毒（またはそれを利用する勢力）に立ち向かっていく感じだったけど、
覇は登場人物全員がそれぞれ毒と立ち向かっていく感じになると読んだが、どう？

なんかスペ曹操はへたれっぽい。これから成長して青洲黄巾うけいれるくらいの
器になっていくのかね。

>>650
俺はオカッパ曹操と合わせて天地を喰らうを思い出した。

すぺやっと読んだ。
で、何あの曹操ｗ
コンビニで立ち読みしてる間噴き出しそうになってやばかった。
なんだあのへたれっぷりはーーーーー

>>653
各人の目標を予想してみました
ニセ劉備→中国に倭っぽい覇道を打ち立てる
張飛→脱童貞
関羽→素敵な主人を見つける
曹操→強い男になってやる

>>656
関羽が以前話していた時は
曹操らしく、凄い奴っぽい扱いだったのにな

曹操が容姿にコンプレックス持ってたのは事実だし、
あれはあれでアリなんじゃないかーとは思ったが

それにしても弄られすぎって気がしないでもないな
乱世の姦雄にはとても思えない・・・

俺は遼宇に少年のような対抗心を持つ曹操好きだけど
女みたいだっていう阿瞞を抱いてみたい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

三国志マガジン読んだ
江南行はよかった周喩美形すぎで
ほかは微妙・・・

>>650
んだんだ。あの白髪がね。でも手甲はトゲトゲついてるし狼したがえるし
やかり呂布よのうと思った。あの手甲で殴られただけで致命傷負いそうだな。

あのへたれ曹操は、次回呂布にぼこぼこにやられるのかな

いろいろ言い合いしたあとキレた曹操が呂布に斬りかかる
↓
曹操が馬から転げ落ち、呂布が「もうやめろ馬鹿馬鹿しい」みたいなことを言う
↓
遼宇に言われたことを思い出し呂布の馬に必死にしがみつく曹操
↓
驚きの表情を見せる呂布のところへ「それくらいにしろ」と遼宇登場
↓
呂「貴様は誰だ」　遼「劉備玄徳・・・・・」

続く

>>663
本気でそれになりそうでﾜﾛｽ

>>656
『墨攻』みたいに仲間引き連れて倭に渡るってオチじゃないか？＞偽劉備

>>663
続きが楽しみだ。

>>663
Ｂ論尊先生、こんなところで困ります

覇の１巻買ってしまったよ

痛いほど怒張しておりまする・・・

さすがに今度は曹操の首が飛ぶなんてことはないよな・・・。
どうも劉備のやつのインパクトが大きすぎて。

まだ夏侯惇も夏侯淵も出てこないみたいだね。まだ先かな。

>>669
Σ（´Д｀）
まさか呂布にあっさり・・・

そんでまた誰かが影武者か？

カムイ伝みたいだな

阿瞞の首ナメナメしてた奴が袁紹じゃないよな？
まさかブロンソンもそんなひどい伏線はらないよな？

>>672
ば、ばか、見てたらどうする
官渡は曹操のコンプレックスを克服する感じにィ〜
、とか言い始めますよ

>>672
その案もらった！





ところで袁紹って誰よ

>>674
ラオウに対するフドウみたいな存在ですよ、先生

袁三兄弟「お父さんは勝ったんだよ！」

>>650
確かに。
漏れはそのパツキンっぷりで、本宮兄ぃ呂布を思い出したよ。

２話の遼宇ﾀﾝの台詞を聞く限りでは、ラオウやカイオウは王の器ではないんですね＞ブロンソン

>>678
ラ王は「覇王」だしな。

連載は一度も読んでなかった覇の単行本を購入。
これは普通に面白いね、ただ趙雲には驚いたが。

覇は面白いな。主役が和人で趙雲が女かもというのを除けば。
とりあえずスペマガチャンの中ではトップだな。

しかも曹操は美肌だ

>>680-681
なんか連載中から趙雲女ってしつこいくらい書かれてたけど同じ奴か？
もともとあの絵柄だからどう見ても女に見えないのだが。

どう見ても張飛の方が女だろう。

>>684
お前の目は節穴か

>>685
ﾊｹﾞ同！
関羽を差し置いて張飛を選ぶとは、情けない･･･

>>683
取っ組み合いになりかけてハッとして飛びのいたりとか
容姿以外に不審な点がいくつかあるのよね

細かいことを気にしないオイラは覇を大絶賛

異色なんてとんでもない
ある意味一番まともな三国志じゃないか

取って付けたようなひげが怪しい。

だってあのヒゲ、あのヒゲ…！

あの髭が付髭で趙雲が女だとするとだ、
趙雲は怪しまれないために長さの違う付髭をいっぱい持ってて毎日とっかえひっかえしてるってことでしょうか。

趙雲は誰と結ばれるんだろ？


やっぱ、劉備だよな・・・

>>692
張飛が横恋慕
ちょっとしたきっかけで趙雲相手に脱童貞を果たすものの、
結局彼女は劉備の元へ・・・・

荒れて酒を飲み過ぎ、徐州を失う張飛

横輝三国志をパロった漫画って無かったっけ？今アレすごく見たい。いったいあれは何なんだ…この三戦板の表紙の絵も気になる…

>>694
キャバクラネタのやつか？

不殺し劉備って、パンチラ三国志より逝っちゃってるよな・・・。

パンチラ三国志はイッちゃうんだけどな

>>697様、寒うござりまする。

とりあえず、チャンのやつは登場人物に全く魅力を感じられないのが痛い。
最近、ようやく劉備三兄弟の見分けつくようになってきたぐらい。
その点、マガのやつはまだ救われるかな（面白くはないけど）。

絵柄と話題性からしても、覇が他を圧倒気味。
比較対照になりえるのは蒼天ぐらいなもんだし。
蒼天好きには
怒られるかも試練が

この期に及んで、まだチャンやマガのを読んでるのかよ？暇だなぁ？

と言う感じ・・・

コンビニに残ってた、三国志マガジン買ってきた。

なに？あの蒼天航路の焼き直しは？

>>702
買うなよ

「く・・・・　スペースがないから
「く・・・・　スペースがないから
「く・・・・　スペースがないから
「く・・・・　スペースがないから

　　　　　　　　　　　　　　　　騎馬が活かせんっ」

「特殊な重力磁場」に比べればその程度は許容範囲

>>702
ゴンタ臭を除いて一般ウケを狙ったんだろう。
毒を抜いたら何も残らなかったって感じだけど。

>>705
それはどこの国の言葉で書かれてようが
違和感は消せないからな

>>703
いや、冒頭の外人さんのは面白くなりそう。

冒頭の奴はやたらページとってんのに詰め込みすぎ
もっと１つ１つ説明しろと

んじゃ、一番最後の痛いのは？

あれは、おまけです

禰衡は痛かったが、曹操孟徳正伝はオープニングからして、
「参考文献：蒼天航路」だったからなぁ。

呂布によって鄒靖の片腕が斬られて狼の餌に・・・。

今回結構面白かった。呂布カッコイイ
曹操はあのまま坊ちゃんキャラでいくんかね
最後の劉備はワロタ

曹操でアレならエンショウはどうなんだろうね。
箱入り息子？

童貞かな

モーニングの池上でチンコパワー爆発している件について語り合おうじゃないか

覇の方にストーリーが抵触しつつあるというか、
話がぶっ飛びすぎ。
無駄に壮大な物語になってきた。

覇の曹操は宦官の孫っつーよりも、坊ちゃんであることにコンプレックス
持ってる感じだな。

もち肌曹操は新機軸だよな。

呂布が犬使いレベルとは。
朝鮮人ならみんな食ってるな。

夏侯惇がどんなキャラにされるのかが楽しみでたまらん

意外に女性的な人柄になるかもね＜惇

夏侯惇もきっと、チョビヒゲ女なキャラに

自然と覇ロード専用スレになってきたな。

他が糞すぎるからなｗ

覇はなんか劉備曹操呂布で三国志な感じになってきたな。

呂布が死ぬまではだいたいそんな感じだろ

しかしチャンピオンという雑誌にあってあのインパクトの無さは何事だ。

だよなあ
山口貴由にやらせればよかったのにｗ

↑ムダに熱くなるだろうな

たまにはマガジンの話もしようぜ

>>732
スペースが無い。

>>727
この三人は呉の孫家とよりずっと濃密な関わりもってきたからなあ。
面白くなってきやんした。狼への対応で曹操と劉備の性格の違い表現
してるのもよかった。

武論尊だからさ、ついラオウとケンシロウの、虎エピソード思い出してしまった

>>714
吉川三国志みたいにだんだん成長するのかね。
蒼天は逆に曹操が劣化してる印象

歳とともにお肌が劣化。

とうとう覇の単行本を買ってきてしまったのだが・・・
これは後悔すべきか、それとも喜ぶべきか・・・。

連載は今のところいいが・・・
先のことを思うと不安になってしょうがない。

このまま行くと覇の孔明はチンポキャラになるだろうか？
蒼天とかぶるけどｗ

行って行っていてこますんじゃー

チョウセンの正体が実はチョウウンとかの
ウルトラＣを今から予想しとこう。

>>741
董卓と呂布に犯られまくるのかよ・・・

それはともかく、貂嬋はユリア的になることは
予想できるよな

>>739
多分チンポキャラは劉備だけ、
孔明は最初へタレの童貞キャラだけど劉備の俺節的な啓蒙により目覚める。
って感じだと思う。

チョウセンの正体がチョウヒって漫画もあったな

俺も覇の一巻買ってきたー
関羽のヒゲはこれから伸びていくんですかね

髪の毛も伸びてくれ

覇の趙雲・・・
顔とヒゲが合ってません！

>>744
張飛美形説を採っていたとしてもすごい設定だなw

>>744
三国志艶義のことかー

まぁ、張飛が女なんて漫画は他にもあるけど。
関羽も劉備も孔明も女ですけど・・・！

三国志艶義はマガやチャンのより酷かったな

いやだって成年コミックだし。

あれはあれで話としては面白かったが（エロ漫画にしては）

マガチャンは全然面白くない

マガジンも呂布が登場したわけだが・・

読んでねーけど、こん前女の子ぶっさされたばっかでもう？

マガジンの呂布ひでぇな…

↑夏侯惇

あの曹操、なんで金髪なんだ？

マガジンのやつ関羽と張飛が成長しすぎだろｗ

あの呂布じゃ駄目だ。
アレじゃサクっと殺されても全然不思議じゃない雰囲気だ。

＞マガ呂布
このまま死ぬまでセリフなしです

なんかバスケやってそう

誰かに問い詰められて
唇噛み締めて汗かいてたりするのが似合いそうだ。

少年漫画板の覇王の剣スレにこんなのがあった
　　　 _, ._
　　|　ﾟ　 ﾟ| 　･･･　･･･
　　|.　 −| 　呂布です･･･
　　 ￣￣
　　　 _, ._
　　|　ﾟ　 ﾟ| 　せっかくの出番だったのに、
　　|.　 −| 　ひとこともセリフがなかったとです･･･
　　 ￣￣

しかしマガジンのは終わりそうで終わらないな。
何故だろう?
この調子だとあと20回くらい新章突入!!!てな煽りを見ることになりそう。

チャンには孫堅と周瑜が

マガの関羽はヒゲをはやすそぶりをまったくみせないなｗ

>>766
マジで！と思って急いでコンビニへ行った俺




あぁぁぁぁぁ――――！！あんな孫堅嫌だよぅぅぅ―――！！でもマガの呂布よりましでした・・

あの孫堅、青年誌でナポレオンの副官やってなかったか？

チャンピの周瑜、ぶっさあああああああああああああああああああ

ブレイドの女三国志、なんかかつてない董卓だなw

姉を助けようとして単身で敵軍に向う超雲と
劉備と関羽の命令を無視して超雲救出に向う張飛！

こう書くと、一見すごく面白そうだが・・・。

出版社もﾀｲﾄﾙも全然分からんのだが、少女漫画で呉が中心の漫画って知ってる人いる？

呉というか、若き周瑜と孫策の爽やか友情もの『江東の暁』
（滝口琳々／全２巻）位しか知らんなぁ。
作中の立ち回りシーンで、なんとなく中国武侠ものを好きそうな
雰囲気を感じると思ったら、三侠五義ベースの漫画を連載中らしいね。

チャンポンのはシュウユが「はい！」てしか言わなかったことと城内の
配置を詳しく描写したことしか印象に残ってない。マガのは、トウタクが
いつもどおりな典型的貪欲馬鹿に描かれてたことが印象に残った。

「なっ　周瑜」
「はい！」

マガジンの呂布は今までで一番かっこ悪い呂布のような気がする。
あれじゃ、まるでヤクザみたいだし、下っ端のように見える。

だ　が　そ　れ　が　ど　う　で　も　い　い

マガ張飛の字って益徳だね。
どうでもいいけど。

　　　 _, ._
　　|　ﾟ　 ﾟ| 　
　　|.　 −| 　

この呂布いいじゃん。
こんなカッコ悪くて、頭悪そうで、弱そうな呂布
ある意味新鮮でいいよ！これから毎週欠かさず読もう。

あんな呂布認めたくない
面白いけど

まあ呂布であることは99％疑いようが無いが、まだ自ら名乗ってないから
希望はあるぞ！つか最初丁原に仕えてそれからトウタクになったがその間
ははしょったのかな。

打ち切りはないようだから、最短で五上限まで突っ走って欲しい＞マガジソ

今週のマガでちょっとあの呂布が好きになったｗ
陳宮と赤兎も出てきたし、今週はおもろかったよ

呂布が丁原のところにいる時点で
すでに陳宮と会ってることになってるのは、
呂布をああいうキャラにした以上は
交渉役（陳宮）が早い段階からついてないと
活躍できないからか。

趙雲が妙に早い段階で劉備らと会ってるってのは多いが、
陳宮がここで出てくるとは思いもよらなかった。

俺は地方だから木曜にマガくるが、なかなか面白い展開らしいな。

塀内好きな腐女子にとっては面白い展開じゃない

蒼天だと許チョが少年曹操と出会って
早くも主従関係結んでたな。

途中で思い直したのか
許チョがいつのまにかいなくなってて、
黄巾後に本来のタイミングで再会させてたけど。

ハギン先生は良くも悪くも痛快活劇風三国志にしたかったようだからな

池上の見てきた。
展開早いな・・・打ち切り早そうだｗ
このままIFストーリーを突っ走りそうな予感。でも呂布　イマイチ迫力ないや
超雲が結構かっこよかったけどなぁ

あとマガジンの今週初めて読んだけど、あの呂布　結構いい味でてるね
呂布主人公の漫画見たいなぁ

髭剃り跡が素敵だったな。

マガを絶賛してるレスを見ると泣けてくるな。
まぁ頑張れ。俺は絶対読まないけど。

マガもチャンよりはマシだと思うぞ
スペ相手だとどっちもどっちという気がするが
ま、この3つは団栗の背比べだからな

今まで読んでなかったのでよく知らないんだけど
チャンピオンに出てる「潮海」という人は日本から来た人だったりするの？
ふりがなが思いっきり訓読みなんだけど。

チャンのは馬が綺麗だなｗここに言われてて少し見たら
本当に馬が綺麗に描かれてた

それだけｗ

てかたぶんあの作者は馬が描きたいだけだから。

マガジンの呂布は今週でちょっとばかし盛り返したぞ。

＞ﾁｬﾝ国志
赤兎馬の描写にメチャクチャ力を入れそうだ

マガ陳宮、最後は呂布を庇って
「お前は俺がいないと何にもできねえんだから……」
とかぬかして死ぬに夏侯円

利用してたつもりが情が移って
いつの間にか本当のパートナーになってましたパターンだな

たしかに呂布のおかげでマガジンのやつは
持ち直したな

持ち直したけどなんかどこのやつも意外性だけで持たせてる気がしてきた。
いやあの呂布は気に入ったんだけど。

あの呂布はきっと九州出身の選手に違いない。

野心の高い陳宮って精子基準なのか。単なる思い付きか。

スペリオール見てきた。マジかあの展開は。非常に気になる展開ではある。まさかなあ…。

盗聴呂布ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗ

スペの呂布は俺の知ってる三国志の中では一番頭がよさそうだ。
マガの呂布は池沼っぽくて、あほさ加減だけなら蒼天呂布を超えたな、
なんかこのスレでは評価が高めだけど、でもガキの助太刀で逃げ出すヘタレ加減はどうなんだ。

今日のところは見逃してやらぁ！

マガの呂布と陳宮の関係はけっこう新しい感じがしたな。しかしこの漫画、キャラ
の書き分けが上手くできてないというか、ほとんど髪型と髪の色でキャラ判断してるよ。

陳宮見て最初、新キャラだと気付かなかった

サッカーでさえ無理だったのに、歴史なんて……＞キャラ

悔しいが、今回のマガは面白かった。
スペは相変わらずつまらん。

>>812
釣り？
スペをマガとは比べる気にもならない。

スペは好みが分かれるんだろうよ
俺はうまいけど動きがない絵が正直いやだ
あとストーリーがすごいいやだ

パッと見たところ、陳宮はヘタレですね

陳宮は、蒼天で神になったから、他でも頑張って欲しい

間違えた。
スペじゃなくてチャン。

マガジンの陳宮が何かに似てると思ったら、スネ夫に似ている

マガのは呂不というより陳宮で持ちなおした気ガス

ってか両方

遼宇の天下取りの動機がよくわからん

池上の書く主人公に動機など有った例は無い

>>821
卑弥呼につりあう男（天下人）になって、卑弥呼とセクースする。
まあ呂布とどっこいだな。

たしかに遼宇の天下取りの動機はよく分からんが、まあ言われているように
卑弥呼とつりあう男になるということか、さらにこれまでの行動から民の苦しみを良く知ってい
ることから、為政者になると民が腹いっぱい飯食える世の中作るぜという感じか。

武論尊と言えば
三国時代は北斗神拳が誕生した時代でもある訳だが…

まさかねぇ…

>>825
原哲夫が描く、北斗の拳エピソード０としての三国志も見てみたかったが
もう引退らしいｼﾅｰ

>>825
『蒼天航路』
曹家の家宰が曹植を眠らせた技

827>>
あれが曹家拳！！？


否！

あれって、最初にスペードが食らった秘孔じゃなかったっけ
そして、顔がずれて死ぬ曹植

覇王の剣は単独スレありますけど？

少年マガジン覇王の剣がどこで打ち切りなるか予想
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1105207613/

>>826
原哲夫引退なのか。
この人の三国志読んでみたかったなー。
誰かが原作つかないとひどいことになりそうだけどｗ

>831
なんか目を患っているらしい。

自分も原三国志読んでみたかったな。
主人公がもれなくケンシロウ顔なのだけは確定だけどｗ
この人が描くと、果たして呂布は他の人間の5倍くらいある巨漢になるのか
二枚目路線になるのか。

俺が原さんの目になってやる！

原哲夫、片目で原稿用紙にすりつく位の距離で描いてるらしいな
引退はなんか悲しい

棟方志功みたいだな。

南斗白鷺拳の人みたいに心の目で見れば無問題

むしろリンにやったみたいにケンシロウに治して欲しい

ちがったバットの弟分だ

角膜かなんかが、どうしようもない状態なんだろ
とにかく引退はしてほしくない

原先生そんな状態だったのか…。知らなかった。
眼は漫画家として致命的だな。できればアシさんに
描かせるとかして頑張って欲しい、でも休養して欲しいとも思う。

おまいらちょっと待て、ちゃんぴおんのことを忘れていませんか

>>841
語ることなんて無いだろ。

>>841
語に及びもうさん

不語らずの精神です

「不」と「ず」が同時に入ってるよ。

意味を強調しています！

二回否定したら強調じゃなくて反対の意味になってしまうのではないか

マガのやつは孫家と袁家出たのに話題にも登らないすか。まあ
たしかに話題にもならないいつもどおりの展開だったが。

劉備が言ってた昼間城に兵を入れるとこ見せて夜にこっそり出して
次の日も再び入れて勢いさかんに見せるって策、出典どこだっけ？
何かの本で読んだ記憶があるんだが思い出せない。エロイ人教えて下さい。

それは董卓の策です。

うん。秘本三国志で董卓がやってた。

マガの三国志がちょっと面白くなってきたと思う駄目な俺がいる
……関羽と張飛さえもっと何とかしてくれたらな

そうか董卓の策だったか。秘本三国志、陳先生だったか。
ありがとう。なんかあの作品は関羽の馬鹿具合と出来レースに
えらいむかついた憶えがあるな。

陳瞬臣は「中国の歴史」とかドキュメントタッチな本はすごく面白くて
読ませてくれるけど、創作的な本だとどうしても二流感がただようんだな。

俺もマガが一番面白いと思うようになったな

マガここでいいって言ってるヤツいたから見たけど
全然よくないじゃねーかよ・・・

なんで劉備が曹操と馴れ合ってるか意味不明だし
緊張感に欠ける反董卓連合に萎え

よくわからんけど堀内とか言う人、秘本は読んでるってことだな

＞マガ
大まかな話の流れ自体は比較的普通（無難）だから
突っ込みどころが以前よりは少ないんで
ひとまず読めるってことかと。
オリジナルなエピソードの場合、拒絶反応を起こされることも多いんで。

向こうで書いたけど相手にされなかったのでここで

袁紹が冠位を気にした件について
そして姑息キャラとされてる件について

まあ名門袁家だから貴族らしく位の多寡で人物見てるのかな。
現代だと学歴で人物見るような感覚かと。2ｃｈ的現代語訳すれば
「中卒ＤＱＮの馬鹿が意見してやがる」といった感じか。

姑息かどうか分からんが、曹操といずれ雌雄を決するからなるべく
曹操と対照的に描いているのではなかろうか。

>>857
史実云々抜きにして、袁紹はどこでもそんな感じじゃんか
お前さん、マガごときに何を求めてるんだよｗ

>>855
そげんこつばい

マガジンのは面白くなったというよりも
まとめに入った気がしてしょうがないのだが。

俺チャンピオン購読者でスペやマガの三国志漫画見た事ないけど、お前ら楽しそうだな。
ウチの三国志もどうにかして欲しいもんだよ。

チャンは主力キャラ用以外の武将を馬鹿にしすぎだもう

チャンのは馬漫画の人というイメージが強いな。あの漫画たしか
読みきりか短期連載だったと思うけどやけに印象に残ったものだ。

>>852
もともとは正史三国志董卓伝にある裴松之が注釈で入れた「九州春秋」に採られたエピソード

あの董卓パクリの策を劉備に話させる必要ってあったのかね
曹操が賢いってアピールかもしれないが
何となく作者が、「みんな馬鹿にしてるみたいだけど私は詳しいんです」
って言ってるようだった

>>866
ちゅか今の出版事情じゃ漫画で「横山三国志」のような超長期連載なんてもてないだろ。
その上で三国志をやるってんなら、ボリュームを圧縮せにゃならんだろ
単に途中を端折って粗筋だけを追う展開なんて一番つまんないんだから、いくらなんでもそれはやれん
ちゅことで色んな人のとこにある色んなエピソードを可能な限り主役級のキャラの上に集めて物語を圧縮・再編集する
塀内がやろうとしてるのはそゆことではないか？
この前夏侯惇が人質になったエピソードだって呂布と陳宮がエン州で反乱したときにあった夏侯惇と韓浩との間にあったエピソードと
晩年の曹操と夏候惇の間にあった君臣エピソードのアレンジだろ

>>867
このエピソードって・・って思う場面って夏侯惇と今回の董卓位じゃねえか
最近どうしたのって感じだったけど・・
夏侯惇のは面白いなって思ったけど、今回の劉備の提案やるなら孫堅や
袁紹を詳しく紹介した方が良かった気がする

>>862
チャンはチャンで考えてるだろ
目指してるのは「わかりやすくすっきり骨太」な三国志
主役級とその他のキャラの落差はその表れなんだろうが
確かに他のキャラを馬鹿にしてるようにしか見えん

今週ので関羽と孫家との間に因縁ができたな
孫堅にしてみれば誠心誠意をつくそうとしてのことだが
周ゆの進言を受けてやった豪放磊落な孫堅の言動は
関羽からみればがさつで無神経で癇に障ることでしかないだろう
孫家が関羽にアプローチするときにはいつもこのパターンだと
いうことにしていけば
ずっと後になるが、荊州を巡るいざこざをわかりやすい形で漫画にできる

>>868
塀内の三国志は今のとこまずキャラを出す、
次回以降そのキャラを飾るエピソードを出すって形になってる
曹操とか呂布とかそうだろ、だから期待するなら次回以降

マガ見事正史と真逆。

袁紹
自分の位に驕らずどんな身分の者でも広く採用した男。場合によっては曹操よりも人の才を重んじたと言える。

演技ではただの雑魚・・・でもないよなあ最大勢力なんだから。

チャンは全然話進んでないし
戦場にあっても略でクソだし

>>867
すると、蒼天は奇跡みたいなもんか

スペの1巻買っちゃった

やっぱ池上の絵好きだぁ；；かっこいいぜ〜ちくしょ〜
長く続けて欲しいなぁ・・
「あずみ」だって連載当初は「あぁ・・半年持たないな・・」とか思ったｗ
「うほｗ加藤清正死んだｗ」とかなｗ

この漫画もひょっとしたら化ける可能性がある

>869
問題は荊州を巡る戦いまで連載が続くかどうかだな

龍狼伝の黄色の中の人が誰か判明！何かもういっちゃってるな。



って、話題にすらなっていないorz

龍狼伝は読んでないな。たしかなにか賞をとったと思うが。批評とか読んだ記憶がある。
確かにみせるものがあるなというストーリーと絵だったな。第一話から。でも、まさか賞を取るまで
伸びるとは思わんかったさ。

参誌じゃあないんで下げるかあ

いつ終わんの？＞龍狼伝
ていうかどう終わらすの？

盛者必衰すから。奢れるものも実は風前の灯火ですよ。

呂布が動物愛護の人みたいで萎えました。
あの狼、どうすんの？

あの狼が張遼です

わ〜〜お

>>866
「牛耳る」のエピソードとかそんな感じだな。

>>883
びみょーに間違えてるトコとか付け焼刃感がでてるけどな

なんだかんだ言ってマガが一番見れるな
他の二つが酷すぎるだけかもしれんが

え・・・？

　　　ま　　　た　　　横　　　文　　　字　　　か

今日のその時歴史が動いたは酷かったな。

あぁ、内容なかったな。
中国にある三国志のテーマパーク、全然リアルじゃないな。

マガの戦闘がすごく見づらいです……
ってかいつの間に軍議終えて進軍してんだよ。ページ飛ばしたと思ったじゃねーか

チャンの戦闘は超テキトーです

>>889
関羽や張飛がヒョロヒョロなのは萎える。

マガの見て長年の疑問が氷解した。
なんで曹操の踏み台でしかない袁紹が反董卓連合の盟主とか言うことになってるのか。
何のことはない、本当は曹操が盟主だったというだけのことだったのか。

てか会話の中に英語が混ざってて萎える。
じゃあなんで日本人じゃないのに日本語喋ってんだよと言う話になっちゃうんだけどそこはそれ。

>>893晒し上げ

>>893-894
自作自演乙
でもｸﾏｰ

マガ　華雄討ったのを文台にした事から
>>866の言う
>「みんな馬鹿にしてるみたいだけど私は詳しいんです」　
な感じがにじみ出てる気がするのは俺だけだろうか

単にエピソードの出典の区別をつけてない（つかない）ので
いろいろとごっちゃになってるってだけかと。
演戯もしくは演戯ベースの作品にすらひとつも触れたことが無いなら
そうなっても描いてる本人は違和感なく描けるだろうし。

ここで孫堅の見せ場が欲しかったから
それにぴったりのエピソードを使ったってだけでしょう。
主役である三兄弟の見せ場ならあとでいくらでも作れるんだし。

>>890
てゆうか、兵は本当に数万もいるのかって言うしょぼさの方が酷い。

100人もいねえよ

このスレには
スペの張飛ｴﾛｶﾜｲｲ！

とか言う猛者はおらんのかぁっ！！！

（ここにいるぞとか言うと、背後の馬岱に斬られるから言わない。）

喧嘩の仲裁の仕方はｴﾛｶﾜｲかった

今週は武論尊らしい展開よな。
如何とも先が読めんが。

ちんこ切られた奴はどこいったんだ？

スペは早くもグダグダになってないか？

張飛はすっかり癒しキャラだな

>>906
むしろ、破綻との綱渡リーディングを楽しむべき

チャンの周瑜がTシャツ着てる件について

やまさきが輪道に口出ししなければそれだけで満足だ

かつてこれほど劉焉が頑張った漫画がほかにあっただろうか

>>909
うっさいボケ！
俺はチャンの周瑜が萌え萌え美少女じゃなかったことに強いショックを受けているんだ！
そんなくだらないことで議論してる余裕なんてないんだよッ！！

君は、その、
一騎当千を知ってるかな？

あ、いや、ごめん
ガンガレ

チャンの孫堅は結構良いキャラだと思う



でもあんな孫堅は嫌じゃ――！！

>911
なんか、過労死しそうだよな。呂布に劉備、張角、曹操って。

スペの弱点は、隔週のせいで今一つ話に乗れないのよな
池上の整いすぎの淡々とした画も一因かもしれんし、

ゴメン、今週蒼天が激熱だったからさ

蒼天は終わり間際のクライマックスだからじゃないか？

蒼天の曹仁や関羽の乗った馬の表現を見ていると
ﾁｬﾝの唯一の美点すら霞んでいく・・・

チャンピオンの怨と弔を知れい！

なあそれよりスペのあの張角って類人猿じみてるよね

張角がまともなキャラだった漫画なんてランペイジくらいだ

ランペか。あの劉備は良かった。

若くて美形でガチ仙人で「特殊な重力磁場」の使い手で
劉備の兄弟子でしかも惚れられてたってのは
あんま「まとも」じゃないような。

蒼天の張角はまともでないですかそうですか

大分怪しいぞ。あれは。

キリストだしな

チャンピオンやばいね
不殺で三国志出来るかっつーの

>>924
顔がピカソになったり、胡坐かいたまま飛び上がったり、口から3匹の竜の形に血を吐き出す
張角がまともであるとは言いがたいが。

>>927
関羽が初めて敵を殺したというだけで
孫堅軍も巻き込んで凄い大騒ぎしてるからな。

ステゴロタイマンで全て丸く収めそうな流れだけど。

張角凄い
　　↑
ランペイジ（若くて美形でガチ仙人で「特殊な重力磁場」の使い手で 劉備の兄弟子でしかも惚れられてた）
蒼天航路（ 顔がピカソになったり、胡坐かいたまま飛び上がったり、口から3匹の竜の形に血を吐き出す ）
横山三国志（標準的、カリスマがあり、簡単な仙術くらいなら可能っぽい）
天地を喰らう（実は妖怪が化けてました）
SWEET三国志（超能力でパンチラ）
さんごくし（改心したと思ったら演技だった、根っからの悪人）
覇（いきなり捕まってる）
覇王の剣（なんかスルーされました）
　　↓
張角ダメ

>>928
弟子の趙雲（これもむちゃくちゃだが）に無茶をさせた張飛を簡単に許すところで。
関羽が「兄貴は甘すぎる」とか言っているけど
その時俺は戦場において人を殺さずは甘くないのかよ！
と思ってしまった

マガの方だったら不殺でやれるのにな・・・・・戦争の変わりにサッカー

幸いボールもそのへんにたくさん転がってるしな。

曹操カコイイ
　　↑
蒼天航路（ 超人 ）
横山三国志若者時代（カコイイ台詞満載）
天地を喰らう（熱血オカッパ・呂布に頭割られても生きてる）
SWEET三国志（☆アイボリーマスク）
ランペイジ（不思議系兄ちゃん・チビ）
覇王の剣（劉備よりデカイ）
さんごくし（なんかいまいち）
横山三国志髭時代（げぇーっ！　関羽ー！）
覇（へたれ坊ちゃん）
　　↓
曹操ダメ

覇の曹操は関羽の回想シーンの所までは立派だったのにな

箱入り息子だったりもち肌だったりと散々だな。

>>934
覇王の剣に、「金髪」が抜けてる。

覇の曹操はこれからかっこよくなるだろｗ

袁紹カコイイ
　　↑
蒼天航路（抜けてるが魅力のある性格・人材を曹操並に集める）
SWEET三国志（お猿軍団・序盤から居る）
覇王の剣（演技・正史無視の性格設定）
横山三国志（二ページチョンパ）
　　↓
袁紹ダメ


ランペイジ（いたっけ?）
覇（未登場）
さんごくし（見てません）
天地を喰らう（同上）

>>938
覇の場合、偽劉備に渇入れられたのが原因で大物に成長していきそうだが、
そのくせ偽劉備は「あやつはやがて最大の強敵になる」みたいなことを言っている、
それが分かってるならワザワザ成長を促すようなことすんなよ･･･

>940
もっともだ。

>>939
天地を喰らうの袁紹は正史・演義のイメージそのままだな。
というか俺の中での袁紹はこれ。

覇ロードの呂布って蒼天孫堅に似てない？

天地を喰らうにしてもそうだが昔から呂布と孫堅は似て描かれることが多い

あのーマガの張飛がいきなり精悍な体つきになっているように思うのだが。
あれ別人？どうもキャラの顔の描き分けがはっきりしてないから混乱するが。

呂布に単騎決戦挑んでるってことは張飛、だよなあ？

>>945
それ俺も思った。
サブタイからしても張飛なんだけど･･･

ということは次号、スーパーサイヤ人化した劉三兄弟が暴れまくりですね。

スペの張飛が俺は大好きだ！
ストーリーはどうなるのかさっぱりわからんが。

今の流れは後の徐州争奪戦の伏線なんだろうな＞スペ

今回はこれより蒼天がヤバいみたいなんだが……

牛金死んだが、牛ごときでヤバいとはいえん

>>945
て言うか関羽より先に髭を生やす張飛ってどうよ

>>953
て言うか髭一本生えてない関羽と張飛ってどうよ

サッカー少年に髭は似合わない

まさか同じ日に、二つも関羽の一騎打ちが見れるとは･･･、
関羽ファンには鼻血ものの日だな。

関羽VS周瑜の一騎討ち！
おそらく二度とお目にかかれぬドリームマッチだな(つ∀`)

原作・寺島 優 作画・李 志清の三国志はこのスレではどういう扱い？

鼻つぶれた周瑜で思わず吹いてしまった俺ガイル。
そもそも黄巾の乱のとき周瑜はいくつだ？

１１才くらい

義兄弟で兄貴分の孫策は立場は・・・

>>958
このスレでというか、三戦板自体でほとんど話題に上らない漫画だよなぁ･･･、
ストーリーはオーソドックスだが、すでに横山三国志が存在する日本では今さら感がある、
リアル系の絵だが、絵の技量では蒼天や覇にかなわない、
その上、つっこみを入れて楽しむようなトンデモな部分も特殊な設定もない、
ホントに何語ればいいんだ････

>>958
コンビニ廉価版で何冊か買ってみたけど、>>962が
言ってる通り、ストーリーは大道過ぎて面白みが無いし
絵はうまいけどそれだけだし変な味付けもないし・・・
で集めるの止めた。おもろない。
ただ、龐徳かっこよかった。それだけ

>>958
別に作者のせいではないんだが、文庫の帯に「これぞ本物の三国志！」
と書いてあったのに萎えた。たしかに演義に忠実という意味では、
これこそ”本物”なのだが、ぶっちゃけ面白くない。
やはり日本人にとっては、日本風にアレンジされた日本版三国志のほうが面白いんだと感じたよ、
本場中国のラーメンよりも、日本人向けに味付けを変えたラーメンのほうが美味しく感じるようなものかも。

実際、日本人にとっての「本物」ってのは
小説吉川漫画横山だしなぁ

スペがションベン臭くなってましたね

張角捕まったから、許チョ就職できないじゃないか・・。

>>959
あれは消力ですよ、あと1800年生きて日本のハンマ戦う運命になる。

しかしアレだね、スペもマガもチャンも兵士関係なしで武将同士のタイマンだけで戦争がすすみそうな感じ。

スペのは練兵シーンあったのに今の展開には活かされてないな

塀内漫画の影響で今後の三国志漫画では髭なし関羽と張飛が
スタンダードになる日がいつか来るかもしれない・・・といっておく

三国志において美髯公はもう死語なのか…

だから張飛には髭生えてるって、よく見ろ

あの関羽にヒゲが生えてもなぁ…

茶髭公関羽

>>964
というか吉川に忠実なんだ。
朝鮮とか。

スペの最新号、自分的には良かった。

張角に後ろから殴張り倒される張飛ワロス(ﾉ∀`)

そんなに欲しいんならヒゲくらい自分で描け

そして、あの張角がひげを剃って名前を変えて、何かになるのですな。

孫権になります

次スレ無理でしたァン

はたして次スレいるのだろうか保守

覇スレは漫画板にあるし
マガチャンを論ずる気にもならんし
終わりでいいよ

園田三国志読んだよ。ある意味園田は天才だな。
1ページ見開きと言う待遇を一番最初に受けた奴が程遠志だったり見開きの時の呂布の顔が笑えたりと。
まさに抱腹絶倒ですよ。

ドラゴンシスターという三国志漫画があるそうだけど…

ttp://www.mag-garden.co.jp/comic-blade/masamune/masamunehpsozai/album/lineup3.htm の一番下だな。

三国志物で殺意が湧いたのは「天の華・地の風」以来だ＜ドラゴンシスター

アイアムチョーノ

うりゃあああああああああああああああああああああああああああ

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