2 :
ロコルール ◆FWT4WwRULE :04/10/14 00:34:10
■削除対象だけど処理しないスレ
・三国志の登場人物のキャラなりきり総合→乖離度1
・三国志のゲーム総合スレ→乖離度1
・三国志関連のまんが総合→乖離度1
■次スレで改善を促すスレ(そのままだと、、)
・三国志の登場人物のキャラなりきり国別→乖離度2
・三国志のゲームシリーズ別→乖離度2
■処理対象(さようなら)
・三国志の登場人物のキャラなりきり人別→乖離度3
・三国志のゲーム個別→乖離度3
・三国志のゲームのBGMとか→乖離度3
・三国志関連のまんが個別乖離度3
・三国志ゲームのキャラクタのキャラなりきり→乖離度4
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/intro/1096354497/715
結論 個別スレは粛清される
今のところまでのまとめ
ゲームは完全に撤廃(未だに完全に覆せる意見がないことから)
なりきり、漫画スレッドは総合スレッド一本化
結局は海王の一言で決まるんだから、本人が何か言わないことにはどうにもならないよ
海王は自分の発言で板そのもの性質が変わるのを楽しんでるんだろ
>>5 今のところ、意見は全然まとまってないぞ。
そうやって主観100%で勝手に総括して、既成事実化するのを止めてくれ。
とはいえ、もはや議論の余地はないかもしれんな。
>>3 シリーズ別はゲームサロンで総合スレ立てて譲渡できない?
>>6 その海王は、ある程度の存在意義を自治スレにゆだねてくれてるぞ。
11 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 00:48:27
>>10 その自治スレ内が紛糾してる以上、本人がなんらかの行動を見せないと
議論は平行線でまとまらないよ
これまでの意見なんて海王の発言を曲解した奴が暴れてるだけだろ
>>13 前スレで本物か偽者か知らんが、いたような・・・
>>14 あれは本物
だから来た時に海王さんしか答えられない疑問などをきちんと議論してここに書いておかないと
来てもらう意味が無いしここは見ても書き込んでくれないのね
>>15 前スレの通り、議論は平行線
まとめるもなにも、結論は出てないよ
17 :
ロコルール ◆FWT4WwRULE :04/10/14 01:06:18
というか自治スレにわざわざ来ること自体がおかしい。
いちいち疑問に答えるわけがない。
今後議論しても結論が出る可能性は0に近い
そもそも、議論の論点がおかしい
>>16 だから一言をもらおうとかしてもだめだと思うよ
もう前のスレでネタスレ全廃とかじゃないって意見は言ってるし
それを住人で何とかしようってのが今でしょ
とか言ってるとヒョッコリ来たりするんだよなぁ
>>17 乙!
>>18 そうそう2chのルールに関して意見言ってもらえるだけでもありがたい
>>19,20
なぜ?具体的にお願い
1つ1つ解決していこうよ。
まずはなりきりスレの扱い、範囲から始めよう
>>22みたいに削除の範囲から入る時点でおかしい
反対派に削除を納得させたわけでもないのに
反対派?
明確な理由も出さずにごねてるバカチンは反対のではありませんよ
ていうか海王が範囲を書いてあるのに何を議論しろつーんだよ。
>>23 >>3を見れば分るんだけど総合以外の削除は決定してるんだよ
削除反対派の「削除するな」って意見は聞いてもらえない状態
おっと、「そんなの理由にならない」ってのは反対意見ではないぞ。
海王が削除を認めてるって事は削除ガイドラインに照らし合わせて、削除が認められた
ってことだからな?
まあ、あくまで海王の基準だ
>>26 >決定してるんだよ
まだ自分達が自治スレ・三戦板の中心にいるとでも思ってんの?
>>28 他の人なら↓も消されるけどな
■削除対象だけど処理しないスレ
・三国志の登場人物のキャラなりきり総合→乖離度1
・三国志のゲーム総合スレ→乖離度1
・三国志関連のまんが総合→乖離度1
>>28 削除ガイドラインの基準です。
ちゃんと削除人を任されてるしな
32 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 01:26:57
>>29 決定しているのは削除人
自治じゃない
ネタニマジレススマソ
>>32 じゃあしたらばに掲示板作って、自分の王国を作ったら?
2ちゃんねるから削除人を任された海王が嫌ってんだったら、2ちゃんねるを利用するなと
さっきまでは反対派の意見も聞こうという良心的な人もいたのにな
>>24のようなただの自治厨だけになったか
まあ自治厨が何を喚こうが、全ては無駄だろうけど
>>30 今までのように消さない削除人もいるだろ。
それと、海王は削除人中でも削除に積極的だということを忘れるな。
37 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 01:30:20
人が少ない時間帯狙って自治厨が騒いでるスレはここですか・
38 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 01:31:00
>>35 反対派の意見ってなによ?言ってみろよ?
ただし、誇大解釈はお断りだ。
もう放っておけ
ここの自治が無力なのは周知の事実。関わるだけ時間の無駄。
削除人が自治の肩を持つというなら、その程度の人間ということ
そんなに海王が嫌いなら批判要望板逝って、苦情だしてくれば?
ここでやるのはお門違いだよ
43 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 01:34:43
アンチ自治の策略か?
>>40 お前がそう思うのは勝手だが、周囲の人間を同調させようとしたり
話の意見を塞き止めようとしないでくれよ
>>43 意見言わなくていいのかな?って事で別に脅迫ではないんだけどなぁ
特に反対意見がない以上、
なりきり、漫画スレは総合化で結論づけられるんだが
削除しまくるのは結構だが、代わりに有意義なスレが立つとは限らんぞ。
これ以上ツマラン板にしてどうするんだ…
111 名前:海王 ◆POSEIDONgg 投稿日:04/10/12 23:20:46
誤解の無いように行っておきますが、ゲームスレ等の全面排除をするかどうかを
決めるのは自治ですよ。私は一定の条件なら認めますし。
ではでは。
海王の発言を貼っとく
>>49 削除ガイドラインに抵触している以上、仕方がないのだが?
それに今より賑わう可能性も無いとはいえないだろう?
>>50 それは全面排除を避けられる機会を与えられるというだけで、
海王が全面的な削除を行わないという証拠にはならない。
タイムリミットを設けるといっていたしね
なんかもうどうでもいいや。
議論しようにも、削除人の意見に
盲目的に従順する自治が好きな方が
紋切り型に勝手に結論付ける・・・のは無視してればいいんだが
削除人が、積極的にこちらに来て腹を割って話をしようとする気が
ないんだから、なんかアホらしくなっちまった。
俺は議論する気なくなっちまった。
せいぜい削除しまくって
三戦の純粋な話題だけにすればいいと思う。
その結果どうなろうが知った事ではないが。
とりあえずやってみれば?と思うね。
議論も糞も意見をいわない人間に何をいえと?
56 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 01:51:23
>>55 目は見えてますか? 前スレぐらいよもうね
>>57 前スレを読みましたが駄々捏ねてる人しかみえませんが?
もちろん、キャラなりきりとか同じゲームのスレ乱立とかは削除・総合化賛成だけど、
漫画は1作に1スレくらいは許容してもいいんじゃない?
これも勿論、同一作品のスレが乱立してるなら作品別に総合化するとかさ。
現状を見るに、これらのスレが占める割合が大きすぎて、徹底した自治しちゃうと
一気に見るものが減るんじゃない?
住民だって適応能力ってのがあるわけで、頭が相当堅い人でもなきゃそれなりに
現状で満足してると思うよ。糞スレに見えて面白いスレもあるし。
自治はそもそも住人の意見を反映するものであり、削除人は自治の意見を
可能な限り尊重すべきじゃないかな。(海王氏はそこらへん結構わきまえてると思う)
自治したがってる人が自分の望みだけであれこれ決めるのには疑問を感じる。
>>54 削除人だって24時間張り付いているわけにはいかないよ
削除人さんは板の住民の意思を尊重しているんでしょう。
自治があるならそこで住民の意思を決めろという事では。
まぁ、削除人さんが割って入れば入るでそれはそれで影響力が大きい訳ですし
住民主体の議論は難しくなります。
現状がやはり、削除人さんの発言にかなり囚われていますし一応出来る限りの
板の中での議論をする様な感じにしてくれたのではないでしょうか
保証されていない事は確かに不安点ではありますが、一応、自分達で何処まで
を求めるか、または住民として容認するか議論するだけしてみるのも前向きと
思いますよ。
>>59 >>自治したがってる人が自分の望みだけであれこれ決めるのには疑問を感じる。
君は今までの何をみて発言してるんだ
>>59 >漫画は1作に1スレくらいは許容してもいいんじゃない?
>これも勿論、同一作品のスレが乱立してるなら作品別に総合化するとかさ。
それを語ると、時代にあった作品のみしか語れなくなるというリスクが伴うけどいいの?
(要するに横山の作品だと三国志しか語れない。史記や殷周は板違い)
自治が意見出せというから出したら、
「拡大解釈だ」「駄々こねてるだけ」「すでに決定事項だ」
笑える。氏ねよおめーら。
>>62 今までも何も、このスレしか見てないよ。
決まったことがあるならテンプレとして貼っておくのが当たり前だけど、
>>3くらいしかまだ決まってないみたいだし。
基本的に自治スレって自治したい人間しか見ないスレだと思う。
現状に満足してる人は自治など気にもしてないだろうし、結果的に
ここで挙げられる意見は偏ってしまう。
>>67 ここは漫画板じゃないんだからそれは仕方ないんじゃない?
勿論、横山三国志スレで、話の流れとしてそれらの話題が出ることは許容してほしいけど。
>>68 >ここは漫画板じゃないんだからそれは仕方ないんじゃない?
>勿論、横山三国志スレで、話の流れとしてそれらの話題が出ることは許容してほしいけど。
それじゃ統合スレッドとなんら変わりがないと思うんだが……
なんで統合スレッドじゃダメなの?
>>67 というか、俺の意見を総意と思わないでね。
あくまで俺の個人的な意見だから。
なんか、貴方のレスからは俺一人の意見で判断しそうな勢いを感じる。
>基本的に自治スレって自治したい人間しか見ないスレだと思う。
>現状に満足してる人は自治など気にもしてないだろうし、結果的に
>ここで挙げられる意見は偏ってしまう。
ではどうしろと?
折角与えられた機会を棄権し、海王の私見で判断されたスレッドは
どんどん消される流れになるぞ
>>69 俺総合化反対なんて言ってないよ?
>同一作品のスレが乱立してるなら作品別に総合化するとかさ
って言ってる。
>>60 議論が盛り上がっていた1時間前くらいに
少し顔出ししたっきり音沙汰無し・・・。
私情の都合は分かるが
削除人としての立場を十分弁えて
住人の意見を聞き、上手く調停しようとする
真剣味が書き込みから少しも伝わってこないのが
なんともやるせないなぁ。
>>68 というか、海王氏が現時点で
賛否あるこちらの意見をフィードバックしてないのが痛すぎる。
それなら話し合いしたってしょうがない罠orz
まあ、今日は寝て一晩様子を見るか・・・。
>私情の都合は分かるが
>削除人としての立場を十分弁えて
削除人はボランティアであり、本人の私生活上の趣味だから
自生活が優先されるのは当然かと
73は削除人なんだと思ってるんだ...
>>72 では、作品ごとに分けるメリットを教えてくれないか?
>>73 海王スレ見てきたが、自治スレの意見は尊重するが、自治がまとまらない場合は自分の判断で削除だと
自治厨が自作自演して自治スレが荒れてれば、自動的にスレは削除
まさに自治厨の思惑通りになるわけですよ
>>77 自分で相当痛いことを言っていることに気づいてる……?
荒らしは放置
自治で何とかしようとせずに運営に文句言いに行って懲罰鯖に送られた板があります
事情は違いますが海王に意見をもらう事は当てにせずに
ここでやった方がいいと思いますよ>海王スレに泣き入れに行ってる人
>>71 「折角与えられた機会」を知らない人のほうが圧倒的に多いんだってば。
重要なことだと思うなら全スレに誘導コピペするなりしたらどうよ。
俺は別にそこまでしなきゃいけないとも思わないから個人的に意見しにきてるだけ。
断固○○すべし!ってほどの思い入れはないから、一応は意見するけど徹底抗戦はしないよ。
>>76 2chが一覧表示型の掲示板でなくスレッド型掲示板なのと同じ。
あまり大雑把にくくっちゃうと色んな話題が飛び交うから突っ込んだ話がしにくい。
>>80 分かりました、今後は控えます。
……ですが、懲罰鯖に送られたのは実況問題が自治内で処理できず、
運営に苦情いいにいった某板でしょう。
苦情が直接的な原因でも、懲罰送りになった要因でもないでしょう
>>82 そうですあの板ですw
自治放棄が直接の原因だったと思います
さっき見てみましたが俺には同じように見えましたよ
後さっきのアンカーここで海王召還しようとしてる人も含みます
>>81 別に告知する必要はないんだけどね。
告知したところで削除ガイドラインが覆るわけでもないですしね〜
>>81 でも結局はいずれ漫画三国志しか語れなくなる悪寒
そういや、前スレで今のローカルルールの上に
自治スレで議論している旨を乗っけてもらうとか
一時的に板の名無しを無名武将@自治スレ参加募集中。
とかに変更して告知しようとかいう意見があったよね。流されてたけど。
大前提として削除ガイドラインに従わなければいけないってのを
何人理解できるかが問題だな。
非情なる鉄則ってやつ?
>>84 >でも結局はいずれ漫画三国志しか語れなくなる悪寒
? 意味がわからないんだけど。
三国志、戦国以外の作品をここにスレ立てて語ろうってのは流石に板違いでしょうよ。
じゃあ、自動的に残るスレッドは
横山三国志、横山信長秀吉家康…、蒼天航路スレ、北方スレ…その他
になるよ。
作品ごとにしたら、さすがに書籍系スレッドだけが増え杉じゃないか?
確かにな
メジャーな作品以外は総合スレでまとめればいいんじゃないか
>>89 メジャーな作者の判断は難しいと思うから、そのやり方はよくないと思う。
やっぱり作者の総合スレッドを立てる方向でよろしいかと。
需要が少なくて落ちれば、その人は語らなくてもよい存在になるのでしょう。
自然に任せられるし、不満の出所もないと思います
>>88 そうは言っても、書籍スレは性格上part○とかになるくらい活用されるスレだからね。
でも新しい作品が出るたびにスレ立ててたら流石に多すぎになるかもなぁ。
その場合、とりあえず「その他・三国志漫画総合スレ(あるいは小説)」でも作って
そこに持ち込み→反応の多い作品に関しては個別スレ立て というルールを作ったらどうかな。
定番といえるレベルの作品はだいたい判断できるんじゃない?
>その場合、とりあえず「その他・三国志漫画総合スレ(あるいは小説)」でも作って
>そこに持ち込み→反応の多い作品に関しては個別スレ立て というルールを作ったらどうかな。
ちょっと無理があるルールだと思うが……
漏れは
>>90の自然淘汰を推する
あ、俺も
>>90でいいと思うよ。
レス書いてるうちに良い意見が出てたっぽ。
つーか、俺は何を言わんとしてここに来たんだっけか…
あー、あれだ、糞スレに見えるスレでも面白いものがあるから
そこは許容してね、ってことか。全然漫画スレと関係ないよw
>>3をよく読んだら俺の意見とほぼ同じかもしれない。
(一部表現がまぎらわしくてついつい反論してしまったけどw)
つーことで俺は行く。ンジャ
ゲームがゲーム板に送られるのは致し方ないかもしれないけど、T〜Yにまとめられるの?
98 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 07:53:09
そこでまた一波乱な
99 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 08:28:33
ゲーム板で受け入れられるように
ルールを改めてもらう必要があるな
100 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 09:20:48
受け入れ先はあるだろうがな
案内リンクは排斥派に責任持って貼ってほしいものだ
でなきゃただの愉快犯が騒いでるだけだ
>>99 改めてもらうじゃなくて、自分らで改めないと
いかんのだよ。ローカルルールを。
同一の作者によるスレ立ては禁止。
これをローカルルールに加えるだけでいいと思われ。
万が一たったら重複処理で。
IPを変えてコテ叩きや削除依頼で喜んでりゃいいのに
今度は削除人を連れてゲームの排除か(鬱
えーと、まだ個別のゲームスレッド削除と
話が決まっているわけじゃないんですよね?
海王さんは何処までを板違いとするかを
住民で話しあってくださいと提案している訳で。
話しあってもゲーム板違い派、非板違い派が
並行線でこれ以上議論にならないのなら投票で決めてはどうですか。
意見を見ると漫画小説にも、より適切な板があるから板違い派、
趣味のカテゴリに学術系のスレッドは板違いなど、
各自各様の意見があってこのまま話しあっても
まとまるとも思えないのですが。
じゃあ
>>3にある海王の判断に従って削除がされるだけだな。
どこまでを削除対象というのは、完全に撤廃するか統合スレッドを残すかという意味でしょう。
結構狭い範囲です
ID無い板でやらずに、削除議論板とかでやったほうがいいでない?
108 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 11:10:04
投票項目を作る時点で意見百出で荒れそうな予感。
あと、何か議題がある時はageたほうが人目について良いと思う。
109 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 11:14:28
君達まだやってんの?
何度もいうが、カテゴリ決めるのなんて所詮主観なんだから、
これ以上は話し合って決めるのは無理。
話が平行線な以上、削除されるのはゲーム系の一部だけで
あとは放置されるよ。今までの流れをみて、強引に海王が消すとは思えん。
反対派の人達、安心して住処にお帰り。
自治派の下らない暇つぶしにつきあうことないですよ。
釣られているのにそろそろ気づいたほうが…
>>105 >3嫁
板違いだけど残してもいい物もあるって意味だろ
だから話し合うのは総合で残すか全消しするかだろ
111 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 11:18:13
>>110 おまえは空気嫁
そもそもなんで話がここまで発展したかわかってんのか?
とりあえず、反対意見のある人は主観抜きで前向き・論理的な姿勢で
来て欲しい。
113 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 11:20:44
少しは餅ついたようだなそんなときは
ぬるぽ
>>113 ガッ
とりあえず投稿目的を決めるときは詐欺板に移行したほうがいいと思う。
>>115 同意。
大荒れするなら詐欺板移行もやむをえないな。
それに削除議論板だから板趣旨にもあってるしな
>>111 コラッ人に空気嫁とかいうなら早く説明しろ
119 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 11:30:29
項目を作るとしたら、
ゲーム板違い、漫画板違い、小説板違い、テレビ番組板違い、
学術(歴史)板違い、学術(古典文学)板違いなど、
板違いにあげられた全てのジャンルを項目にして、
上記の中からいくつでも選んで、一票を投じ、
(もし全て板違いではないと思えば、全容認に投票)
各票において選択されなかった項目は「容認」とし、
非容認が上回った項目を板違いと見なし、
そこから、そのジャンルの統合スレを作っるかどうか決めてはどうでしょうか。
120 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 11:36:17
>>117 >>118 今テキストに作ってる最中だよ
本当ならば前スレから全部ROMってこいといいたいところなんだがな
昼までにはなんとか
>>119 だから住民がどう思っていたとしても
>>3の定義に触れることは
間違いないんだし、投票なんかやるだけ無駄だし、第一ジャンル別の項目なんか
作るとしたら、無限大にあるだろーが。
黙認とかそういうのは考えないほうがいいよ。
今のここは雑談カテゴリ内に属していないんだから、それ以外の2ちゃんねるの
ルールに従うってのは本来あるべき姿なのではないでしょうか?
98%の人間が反対したとしていてもね。
いくら自治だかららってできる事は限られてるんだよ
これはどの板だってそうでしょう
この発言を読めば分ると思うんですが板違いの判断は削除人がする事で
住人が消して欲しくないからといってそれが全て通るとは限らないんですけどねぇ
705 名前:海王 ◆POSEIDONgg sage 投稿日:04/10/12 13:57:21 ID:???
>>704 過疎化するのなら、それが本来のその板の需要量ってことではないでしょうか。
基準を作るのは削除判断において恣意的な判断にならないようにするためです。
削除判断の際に板趣旨を判断するのは削除人の仕事です。
住人さんはローカルルールを通して板趣旨判断の参考資料を提示することが
出来るとは思いますが、その位置づけは板名やカテゴリより劣後します。
>>3の海王氏の何が板違いで何が板違いでないかの
判断基準が間違っているのでは?
125 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 11:47:25
>>122 ルールの話はいったん外さねー?
重要なのはわかっているが、98%の人間が反対するような
ルールを前提に話されても脱力感しかしねーよ
第一98%の人間が反対している時点でルールを振りかざす奴って
世論的にみてもかなりの鼻つまみものだよね
それをあなたは自覚してますか?
いわゆる反対派の方?は三戦板のカテゴリが趣味にあることから、
三国志ゲームもなりきりも趣味の一種と考えれば……
と仰りたいのだと思いますが、カテゴリ+板名が優先されるという
決まりがあり、ゲームの攻略そのもの(とりあえずリプレイ、攻略スレなど)を目的とした趣旨の
スレッドはゲーム板でやるほうが摂理ではないのでしょうか?
127 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 11:50:51
>>123 確かにあなたのいっていることはあっているが、
そもそも海王氏のスタンスには非常に問題があると
以前から言われています
>>125 ルールを前提とした話し合いをするのは、世の中の決まりごとではないのでしょうか?
特例、黙認をあてにした話し合いはするだけ無駄だと思いますよ?
>>124 確かに厳しい所もあるかなとは思うけど間違っているとは思わないな
何かと比べていってるのかな?
>>127 問題があるなら、垢停止になっているはずです。
一度騒動があったらしいですが、彼は運営から復任されています。
だから海王氏に問題があることを主張されても線が無い事なので。
>>127 非常に問題あると言っている人の数が多いから
2ch側からも問題がある人とはならないと思いますよ
何故停止されたアカウントが戻ってきたのか考えれば分ると思いますが
133 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 11:58:25
>>126 ゲーム攻略スレに関しては反対派も特に問題としていません
ただその線引きを明確することが難しく、
演義、書籍の線引きや史実と演義の線引きも同様です。
そこで削除派はもっともらしい理由をつけて削除、
というのがことの発端なのです。
しかしその理由すらも矛盾だらけ、突っ込んでもその矛盾すら
認めようとせず、
前スレでは人数と勢いに任せて結局削除の姿勢を崩しませんでした
>>133 人数とは言っても、数人が粘着してるだけだと思うが
135 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 11:59:55
前スレも含めて眺めてみると、
「反対派」や「自治厨」という言葉は
何に対して反対しているのか、
何にをどう変えようとしている派なのか
他者には解りづらいかもしれないと思った。
>>135 そもそも自治側の意見がひとつにまとまってないんだから、反対派の意見も分散化するのは当然
>>128 ほんとに自治派は質問に答えないな。
いいか、その役に立たない耳の穴をかっぽじって
よくきけよ、
>ルールの話はいったん外さねー?
>重要なのはわかっているが、98%の人間が反対するような
>ルールを前提に話されても脱力感しかしねーよ
これについては答えてるな、あんたの意見はよくわかった。
で、次だ。
>第一98%の人間が反対している時点でルールを振りかざす奴って
>世論的にみてもかなりの鼻つまみものだよね
>それをあなたは自覚してますか?
これに答えろよ チキン野郎
>>137 そうですね、鼻つまみ者です。
満足しました?
>>136 自治をなにかの統合組織と勘違いされてませんか?
>>139 誰もそんなことは言ってない
自治同士の議論、反対派同士の議論、自治と反対派の議論
こんなのが入り乱れてる状態でまともな結論が出るわけがないと言ってるだけ
自治=廃止賛成派
という考えはどこから生まれたのでしょうか?
決してそんなことは無いと思うのですが?
>>140 反対派ってなんだよ?
自治内で賛成派と反対派って分け方はできないのか?
>>141 現段階において今更そんな事言い出して
議題をいたずらに増やし、議論を引っ掻き回さないでください。
自治側って勝手だな
「自治=住人だから、自治、自治というが、皆が自治だろ」
「削除人は自治側の意見は考慮すると言っているが、個人である反対派の意見は聞いていない」
言ってることがバラバラ
そんなこと言ってないなんて言うなよ、前スレでそれに類すること言ってるからな
>>138 わかってんならおとなしくROMっててください
ゲーム漫画小説はタイトルごろに1つスレ立てに賛成
てか、これが本来三戦のお約束だったろ。
>>144 自治スレで行われてる話し合いなんだから、個人も自治側もないだろ。
あくまで自治スレ内での反対派と賛成派に区分けされる。
>>141 >>142 前スレの250前後あたりから目を通してください。
自治派=強硬派
反対派=一部削除可派・現状維持派
>>148 自治スレ側がそれに矛盾するようなことを言ってるんだろ
自分達に都合のいいように意見をコロコロ変えてな
>>148 いや、もともとは自治スレに突入したコテハン魏延が自治スレの住民に
対して意見をしたところからきてるから(魏延氏曰く自治スレ初めて)
あながち間違ってないだろ。
それに当時の自治スレ住人は全員強硬派
線引きを決定するのはどこでやろうか?やっぱり鷺板かな
154 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 12:20:08
そもそもこの自治スレには削除派の人間しかいなかった
つまりこのスレは削除派の巣屈だったため、削除派=自治になった
そこに反対派が乱入したため構図が複雑に
だから、自治側と反対派っていうのは間違ってない
>>151 あの強硬派どもはメッセで連絡取り合ってる固定どもだよ。
拒絶 交渉 怒り 受け入れる
-+-----+----+-----+-----
↑いまここ
>>151 魏延の意見にレスをして論戦してたじゃん?
一方的に無視したなら知らんけど、そんなことはない。
>(「正史・演義から直接派生のもののみ*/ゲーム・漫画・小説等からの2次派生も可」+
>/「武将ごと+/国ごと+/総合*/完全廃止」)
なんで直接派生はだめでゲーム・漫画・小説等からの2次派生はいいの?
>>156 受け入れるまではいかないだろうな。
このままなし崩しにスレが削除されれば怒りがそのまま復讐へと変わるだろう。
>>155 そりゃ念の入った粘着だな
これをみてると、今回の議論がいかに閉鎖的な一部の人間によって起こされたかわかる
まあ、どうせ自治は参加しない奴が悪いとか言うんだろうな
そういう空気を自分で作ったくせに
>>157 あのレスを論戦とかいうな!
言い逃れしかしてなかったじゃん
163 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 12:25:51
>>159 そうなりそうな希ガス
大多数が抑圧されればな。しかも当然だ、みたいなこと言ってるがあまりに一方的。
>>162 今度は言い逃れ呼ばわりかよ。
もう話にならねーな
>>161 *がついてるのは削除対象ともかいてあるが
>>159 まあ復讐に変わっても何も出来ないわけだが
167 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 12:27:38
ここは理解力が劣っている人が集まるインターネッツですね
169 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 12:28:24
>>166 いや、自治スレ立つたびにあらされる予感
>>169 確かにw 現にここももはや自治厨消えたしな。
171 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 12:30:07
反対派という言葉を使われても、
他人には、その言葉がどのような人を指して、
「反対派」と言っているのか解り難いのです。
個別のコミック・ゲームスレッドの移転に反対している人を指しているのか、
現状維持派に反対している人々を指しているのか。
「自治派」や「自治厨」という言葉も、
普段から自治スレッドに常駐して議論している人々を指しているのでしょが、
個別のコミック・ゲームスレッドの移転に賛成する者もいれば
反対する者もいるのでしょうし。
だから反対派、自治厨の定義なんかどうでもいいから
話合いを鷺板でやろうよ。
173 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 12:34:27
>>171 ぶっちゃけ興味本位でニヤニヤしながらROMってる香具師のために
わかりやすくかきこむつもりはない。
かといって排除するつもりもない
前スレ読めばわかんだから読んでこい
じゃあ自治厨も反対派も、今までの愚行を反省しろ。
そして鷺板で前向きな議論をしよう。
これでいいな?
>>171 おい、最低限内容を把握してから発言汁!
>反対する者もいるのでしょうし。
いねーから物議を醸しだしてんだよ
179 :
雪だるま ◆ZoOk9x51YM :04/10/14 12:41:18
自治うぜーよ。
>>181 こんな昼間からやるやつはいねーだろ
いくら自治でも
183 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 12:45:05
>172
言葉の定義をしようというつもりはありませんよ。
「反対派」という言葉は何を指しているのか曖昧ですので
せめて削除反対派や移転反対派、
削除推進派や移転推進派など、
明確な言葉を使ったほうが、
議論がスムーズに進むのではないでしょうか。
185 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 12:45:32
なりきり・リプレイは別では?
>歴史上の人物の名前の使用は、なりきりスレ・リプレイスレ以外では禁止也。
ローカルルールにかいてあんじゃん…
削除される理由は「数」ですかね…
188 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 12:47:32
>>183 本当にわかんねーやつだな。
そこまでしないと意味がわからねー奴は興味本位だろ?
ちゃんと話合う気がある奴は過去ログみてんだって。
これ以上は荒らしになるからやめてくれ
>>185 なりきり三成スレ関連は乱立しすぎの感があるな。アレも一つにまとめさせようよ。
193 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 12:50:43
まともな香具師がいるなら今までの経緯を簡単に整理してくれ
前スレから読んでみたが池沼やクソ発言が大杉て今一わからん
194 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 12:52:52
>>190 だからその必要性を解け、って何度も何度も繰り返し聞いてるわけで。
で、「重複」とかいう香具師がいるわけで。
で、「重複」の定義は「主観」とかいう香具師がいるわけで。
結局堂々めぐりになるわけで。
195 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 12:53:34
>>193 読解力のない人は残念ですがあきらめてください。
話し合って決めて欲しいのは現状では以下の点について。(カッコ内は例)戦国もこれに準じます。
・ゲームに関するスレはどの程度まで認めるか。
(1タイトルで複数+/タイトルごと/シリーズごと/ゲーム総合*/完全廃止)
・漫画に関するスレはどの程度まで認めるか。
(1タイトルで複数+/タイトルごと/作家ごと/漫画総合*/完全廃止)
・小説に関するスレはどの程度認めるか。
(1タイトルで複数+/タイトルごと/シリーズ・作家ごと/小説総合*/完全廃止)
但し、演義については日本での歴史的経緯や浸透度から判断し、正史同様のものと考えますので除外します。
・なりきりに関するスレはどの程度まで認めるのか。
(「正史・演義から直接派生のもののみ*/ゲーム・漫画・小説等からの2次派生も可」+/「武将ごと+/国ごと+/総合*/完全廃止」)
・三国志の時代からずれるものの取扱。項羽と劉邦、水滸伝等等。
(それぞれ複数のスレまで認める+/1スレまでなら可/三国志と絡めた内容なら可*/中国のその他の英雄譚総合スレとして1スレのみ可/完全廃止)
・ランキング系のスレの取扱について。
(無制限+/知性・武力・人望等の属性ごと/将軍、軍師等いくつかのジャンルまで/ランキング総合スレのみ*/完全廃止)
んで、自治で決まらないようなら*のついているものを基準に処理する予定です。
自治で決まっても行き過ぎ=+のついているもの、なら尊重しません。
総合スレが現時点でなければ全部処理することになります。その後も総合スレとして立たなければ処理します。
これはざっくりした目安です。
>>196 ゲーム、漫画、小説はタイトルごと
なりきり、三国志の時代からずれるもの、ランキングは総合
198 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 12:57:45
なんで急に誰もいなくなるんだ?
201 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 13:00:05
>>196 おまえこそ最高級の池沼。
決められるとは思わないが、
そもそも変更する必要があるのかないのか、
そこを決めてからそっちだろ?
いきなり糞海王論説くなよ
>>197 妥当な感じ
しかしなりきりが乱立してるのはわかるが、総合以外禁止かよ
それほど重複してるとも思えんが
>>201 >自治で決まらないようなら*のついているものを基準に処理する予定です。
読め
>>196 つーかここで結論が出なきゃ問答無用で削除ってことだよね、その意味。
>>201 同意。削除が必要がどうかの議論がまずない。
その時のメリット・デメリットも考える必要がある
自治が勝手に独走しすぎ
207 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 13:03:13
残念ですが
>>195のような輩が粘着している以上は何を論じても無駄かと
さてさて、自治厨だのなんだのうるさいですが…
タイムリミットになって海王氏の判断で板の趣旨が大きくずれる可能性も
出るんですが、みなさんその件はいいんですか?
>>197 だからなりきりはローカルルールでも容認されてるだろ?
今回はスルーだよスルー。それ以外は良いと思われる
>>209 868 :海王 ◆POSEIDONgg :04/10/14 12:54:26 ID:???
>>866 ローカルルールは削除GLより劣後します。
よって、ローカルルールで認められていようと削除GLに抵触するなら
それは削除対象に変わりありません。
基本的に常にGL>LRです。
管理人裁定の結果LRとなった場合は管理人裁定>GLですが。
>>204 そうだよ
削除ガイドラインに
> 削除人(削除屋)は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
と、あるが一部の自治厨が暴れてる自治スレを流し読みして削除かよ
利用者を尊重して、自治スレの反対意見をしっかり読んでもらいがな
>>209 スルーしても総合スレ化されるだけだよ。
馬鹿ばっかりw
>>207 お言葉ですが正論かと。
きちんと時間かけてよんでけば難しいこと何一つない。
それを省いて意見だけしてーなんて愚の骨頂。
出直してこい。
少なくても俺は魏延氏のころから見守っている。
>>211 ルールから外れた者は利用者として扱わないが2chの公式見解だよ
おまえら落ち着け
詐欺板でやれ
詐欺板NGワードにしました。
>>215 ルールというがそれほど逸脱してるとは思えない
てか今回削除された板があれば、まず間違いなく海王氏は辞任でしょうな
221 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 13:13:00
もうさ適当に削除していけばいいじゃん
疲れたYO
なりきりがガイドラインに触れてるのか?
なりきりが抵触する条項なんてあったか?
>>218 削除ガイドラインで決まっている事を
ウダウダ言うやつ→ルールに従わない→利用者ではない
散々いわれている事なんだよ
まあこのまま水掛てろよ池沼共wwwwwwwww
折角削除されずに済んだものまで消されて、後で泣くなよwwww
>>223 だからどういうスレがガイドラインのどの条項に触れてるか具体的に出せよ
なりきり板のローカルルールにはこうあるんだよね。
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
>>224って昨夜暴れてたチキン君じゃない?
雰囲気が似てる・・・
何回もいってるだろ
ガイドライン読んで来いよ
>>225
>>226 自治側はこっちで邪魔になったから、向こうの板に無理やり押し付けるわけか
最低だな
>>228 ソース出せないと煽りですか
触れている条項が見当たらないから尋ねてるんだよ
当然どれが触れるか全部言えるよね?
今はなりきりの是非ではなく何処までなりきりスレを残すかって議論をする段階にきてしまったのだよ。
てか、仕事忙しいからちょっと落ちる。
>>215 は海王のことだと思ったよ
「ルールに従わない人」
自分の主観のみで削除する、いままで扱いが難しく
手付かずだった三戦板を粛清してヒーロー(超一部の人にたいして)
もうどっちでもいいよ。
結論→現状維持がベスト、あまりにも度の過ぎた削除ならば海王引きずりおろすまで
徹底抗戦
海王へ。ピンク板でハァハァしててください
ってか朝鮮人みたいな馬鹿が沢山いるな。
>>230 あれ読んで理解で気無いような奴はここにいる権利無いよ
236 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 13:20:58
理解できない人がいるのが 不 思 議
なりきりスレが該当する可能性があるのはGL3-5だね。
>>235 読んでるよ。権利どうこうで逃げるなよw 権利なんか荒らしでもなけりゃ誰にでもある
「このスレは、ガイドラインの○○に抵触する。だから削除するべきだ。」と述べてみろ
「読め」「理解できないならいい」とか逃げ口上はどうでもいいからさ
いつまでも駄々こねてると全消しになるのが分からない人は駄々こねててね♪
>>237 海王氏
868 :海王 ◆POSEIDONgg :04/10/14 12:54:26 ID:???
>>866 ローカルルールは削除GLより劣後します。
よって、ローカルルールで認められていようと削除GLに抵触するなら
それは削除対象に変わりありません。
基本的に常にGL>LRです。
管理人裁定の結果LRとなった場合は管理人裁定>GLですが。
この発言はローカルルールそのものの是非を問う発言なんですが。
どう思われますか?
241 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 13:24:26
この板のスレッドは
他の板でも出来る話題で占められている
>>233 海王は2ちゃんねるから削除権を委任されている削除人
おまえみたいな一利用者がガタガタ言った所で覆せねーんだよ(プ
243 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 13:25:33
244 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 13:25:56
>>239 脅迫するしかできないのかよ自治厨ww
>>241 専門的な会話が他スレで維持できるなら実践してこいよ
245 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 13:26:13
なに朝鮮人ヴァカにしてんのふざけてんのか?
>>238 自分で考えるって事が麻痺してるんだな
逆にこのスレは接触すると取れるがこれこれこう違うとか出してみろよ
問題になってる物は分るだろう?それすら分らないの?
247 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 13:27:10
この板に専門など無いのである
>>246 抵触してないと思うから聞いてるんだろ?
抵触してると思う奴が出すのが道理
それくらい理解しろ
そういえば、日本の古美術品を盗んで捕まった朝鮮人がこんなこといってたな
「我々から略奪したものを取り返しに来てなにが悪い!」
駄々厨と同類だね( ´,_ゝ`)プッ
250 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 13:27:42
>>242 「一利用者」で済むならな。
組織表の恐ろしさをしらないな。
このライブドアの(ry
馬鹿だらけでどの馬鹿がどの馬鹿発言してるかわからなーい
>抵触してないと思うから聞いてるんだろ?
( ゚Д゚)ポカーン
>抵触してないと思うから聞いてるんだろ?
文盲ですか?
>>252 抵触してると思うなら具体例出せと何度(ry
255 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 13:30:38
具体例出せなくなったら煽りですか
おめでてーな
256 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 13:30:44
>>252 この殺伐スレに場違いな顔文字GJ
なごんだよ!
しかし今までの流れの上でどう接触してるか
俺も禿げしくキボン
>>254 ('A`)マンドクセ
消されても困らないしぃ
258 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 13:31:24
とりあえずゲームから。
ゲームは削除ガイドライン5の「スレッド」に該当する。
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
260 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 13:31:51
>>257 まともに話し合う気がないならおとなしくROMってろ
262 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 13:32:41
なりきり規制したらキリ無いだろ
それよか無双の害の方が深刻なんだよ
なりきり、ゲーム、漫画は「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」になるな
>>259 海王氏の基準によるとタイトル毎のスレはセーフのはずですが
自治側は総合にこだわり続けてますが
>>263 なりきりは向こうのローカルルールで受け入れ拒否してるみたいだが
268 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 13:34:58
>>259 長レス乙(コピペだよな…)
この部分かよ…orz
今までの流れ本当にわかってる?
>多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
ここの判断で揉めてるわけ。
あまりがっかりさせないでくれ。
まともなヤシだと思ったのに
>>266 その判断を自治スレに任せてくれているのに
それを掏り合わせる為の議論になってないのが問題だろ
>>269 昨日から、総合スレ以外は禁止!という自治が暴れてたからだろ
普通の住人から見ても1タイトル複数はやり杉だと思う
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
海王判断で、演義は三国志に含まれる。(っていうか普通だよな)
なりきり、ゲーム、漫画を語るのはそれぞれ何処の板でも語れるだろ
>>268 カテゴリー>板名>>>>>>>ローカルルールなんだから解かるでしょ?
273 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 13:38:05
>>262 無双厨にどんな嫌なことされんたんだ?
無双厨ごときのあらしに「実害」といいきってしまうあんたの
へっぽこっぷりに脱帽。
よくかんがえろ、無双厨以外の荒らしのほうが多いだろ?
いちいち反応すんなよ…
>>271 特化した知識が必要だから無理だよ
できるなら実験的に立てて見ろよ
>>270 じゃあそれを決めようよ
総合しか認めない派とそれの反対派で上手く折り合いつけないと全部削除になっちゃうよ
基本的に無双厨以外のゲームスレ住人は1タイトル1スレなんだが
それを総合スレにしようとする自治が多くて荒れてたんだろ?
>特化した知識が必要だから無理だよ
あ?メタルギアソリッドに卓越した軍事知識が必要なのかこら?
PC板にある太閤スレ読んで来い。かなり高度な会話をしてるぞ
278 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 13:40:20
ここにきて、荒れてた原因は強硬派自治厨だと発覚したわけだが
ゲームは全部削除でいいと思うな〜
そもそも最初はそういう流れだったはず
理由は「沢山あるゲームを一スレだけじゃ語れないから」だったな確か。
>>272 君の言いたいことがわからん。
カテゴリー>板名>>>>>>>ローカルルール
>>259はGLなわけだが
>>276 だからさぁそれを提示して問題は無双厨を一つにまとめるとかしないと議論にならないでしょう
>>280 カテゴリー>板名>>>>>>>ローカルルール
は削除ガイドラインに乗っ取った図式だろ馬鹿。
無双厨とか言っている香具師は荒らしです。
ゲームは全部が含まれます
つまりは○○厨といっている香具師は話し合うが毛頭ない屑、と……
自治に譲歩させるためには住人側も譲歩する必要があるわけだが
だから1タイトル1スレにしようと
1タイトル1スレ→無双スレ乱立が不可能に→断固阻止!自演汁!
みんな、これは無双厨の自演だったんだ!
Ω Ω Ω >なんだってー!
削除議論板でやらない?
訳の分からない自己定義を持ってくる人がいなくなると思うよ
288 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 13:48:35
289 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 13:49:09
>>288 同意、
>>277の高度って何メートルですか?
自治派は史実だの演義だのいってるわりには
知 識 不 足 で す
よって自治する権利を剥奪します
自治板のっとっちゃえば?
で、海王には現状維持で、と。
>>290 それはゲームに関して高度なんだよ
勘違いだから許してやって
>>291 現状維持は無いんだな
まだそんな事言ってるの?
自治派=無双派(厨とかくと荒らしらしいので)かよ!
壮大なる釣りでしたか…orz
>>293 自治厨乙
前から言ってるけど、削除の必要不必要の議論から始めろと何度(ry
95パーセントの人間が反対しようと、現状維持はありえません。
しかし、ある程度の決める権利を与えてくれる海王は最大の譲歩を行っています。
海王に文句言うだけ無駄ですし、現状維持というのもありえません。
>>294 いや、というより、削除されるのが嫌な無双派が自治派を騙ってると言いたいんだろ
>>295 ゲーム板でゲームの事がメインになる話をするのは板違いになりますか?
三戦板でゲームの事がメインになる話をするのは板違いじゃないですか?
これが分からない人がいるのが不思議だね
299 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 13:57:07
現状維持がないならできるだけ手をいれない状態で。
自治派、反対派、三戦が好きできてんだろ?
お互いの楽しみ邪魔しないで楽しくやるのが一番じゃないのかな。
>>296みたいな自治がいるから場が荒れるんだよ
昨日、前スレで話し合いをしようとしてた良心的な自治の人どこいったの?
>>298 ゲーム板で三戦の話を中心にした話をしたら板違いですが、何か?
というか海王が1タイトル1スレはOKと言ってんだろ
わざわざゲーム全廃しろ、みたいな話だすな
>>302 それも話し合いによる、だろ。
まずは話し合いから始めないか?
304 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 14:01:36
>>301 事実ですね。場が荒れてますね。
住人が譲歩の姿勢見せてるのに、相変わらず高圧的だな
この自治派には変なのが大杉
>>298 その字面はわかるんだが。
じゃあゲームのテーマ(三国志)についてのスレなら容認?
とか昨日散々話しただろうが
なんか新しい角度からの解決案はないかなぁ
>>302 そう取られるのか
掏り合わせをしないと進まないよって言ってるんだが
309 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 14:03:06
愚者たちの祭りになってしまった感がする
310 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 14:03:14
311 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 14:03:48
盛り上がってきたな
312 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 14:04:32
>>308 譲歩の姿勢すら見せない奴に、は?とか言われてもねぇ
【ゲーム】
シナリオが違う物を1括りに総合という物で纏めるのは無理だと思うから
シリーズ別はおkにして欲しい
314 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 14:05:19
316 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 14:06:48
>>313 これだけいろんな話を纏めるにはそういう風に何かについて話す時の【】はいいかもね
318 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 14:07:12
この分じゃ今日中に1000いくな 欝
スーパーマリオとドラクエと怒首領蜂とポートピア殺人事件を
一つの総合スレで語れといってるのはこのスレですか?
320 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 14:08:22
322 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 14:10:43
シリーズ別にしてくれという要望に対し、より細かいタイトル別でも大丈夫というレスをつけている
強硬派自治厨はゲームスレを総合にしろと言ってる奴らだから
323 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 14:13:48
てゆーか、キモイよおまえら
>>322 確かにおかしいよね
具体例をあげて話していった方がいいかな
>>322 だから詐欺板で話し合おうっていってるじゃないか
なんで長時間レスがつかないのか?
1.基地外荒らしが去った
2.
>>325が結論
3.飽きた
4.諦めた
だれか情報局スレにでも具体的な数上げてくれないかな
話が進まないよ
鬼の居ぬ間に洗濯……
もとい、荒らしが居ぬ間に自治ということで話を進めましょうか?
詐欺板で
(´ー`)y─┛~~また5時ごろから池沼が暴れるだろうから待ってようかなぁ
332 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 16:07:11
333 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 16:17:28
「シリーズ別」と「タイトル別」の違いって
シリーズ別→三國志、三国無双、戦国無双、太閤
タイトル別→三國志1、〃2、〃3…、三国無双1、〃2、〃3…
こういうことでOK?
だとしたらシリーズごとが良いなあ。
タイトルごとじゃ多すぎるよ。
書籍の方は作家ごとって一応決まったんでしょ?
なりきりについては、三国志なりきり総合、戦国なりきり総合でお願いしたいな。
これをあまり寛大に認めると際限無くスレたてる奴がいそうな悪寒。
あと反対派だの強行派だの、それらの区別がわかりにくい。こういう解釈でいの?
強行派→ガイドライン、ルールに合わない物は一掃すべき
反対派→現状のままでいいだろ 削除なんて必要なし
譲歩派→ゲーム、書籍、なりきりなどは総合化で構わないから全廃はカンベンして
>>333 >なりきりについては、三国志なりきり総合、戦国なりきり総合でお願いしたいな。
>これをあまり寛大に認めると際限無くスレたてる奴がいそうな悪寒。
現在三戦板はスレ立て規制をきつめにしてある。
自論に都合の良い未来像は単なる詭弁だろう。
336 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 16:25:14
盛り上がってまいりました
337 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 16:26:47
338 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 16:27:44
>>335 規制がきつめって、具体的にどういうこと?
あと、なりきりスレについてのあなたの持論をお聞きしたいです。
>>338 スレ立て地が高めに設定されているので際限なくスレ立てというのはできない。
俺はなりきりは総合スレ化が望ましいな。
>>335 おれも聞きたい。
tatesugiがキツめ?
へえ。脳内か?
苦難スレやなりきりスレって一様につまらん。
やってる本人と一部のヲタは面白いのかもしれないが、こんなに乱立してると
なんとなく腹立たしい。2、3本なら気にもならないのに。
BBS_THREAD_TATESUGI=128
何処がきついんだよw
>>340 いや、実際、相当キツイだろ。それともきつくないと言い張るのか?
三国史 と 戦国・その他 この二つのカテゴリーで分けて欲しい。
345 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 16:34:45
>>339 >スレ立て地が高めに設定されている
あの…これをもっと噛み砕いて言ってほしいんですけど…
なりきりスレに関しては同じ意見のようですね。
>>342 めちゃくちゃきつめだろ。
128で際限なくどうやってスレをたてるんだ?論じろ。
逃げるなよ。逃げればやはりキツイと結論つける。いいな。
>>345 スレ立て規制値については自分で勉強してこい。
板違いだ。
348 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 16:36:41
>BBS_THREAD_TATESUGI=128
これはどういう意味なの?
ゴメン、2chのシステムがよく分からないので教えて下さい。
>>350 三戦板の住民の数を考慮すれば間違い無くキツイめだろ。
●+串でそんなの問題ないって事は考えないんだな
まぁ標準だな
>>354 そこまでしてやる住民は容認する次第だ。
357 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 16:41:03
万人が知ってるレベルの情報でないものを「勉強してこい」はないんじゃない?
スムーズな議論がしたいなら持ってる情報は提供すべきでは?
今は立てやすいか立てにくいかよりたった物を削除対象として扱うかの線引きなんだけどな
>>357 板違いの話題だ。相応しい板へ逝って出直して来い。
どうでもいいが128をキツいと言ってる知ったか君
全部の板の.txt上から順番にみてこい
128がキツいかどうかわかるから
知らないことは恥でもなんでもないぞ
がんばれ知ったか君
362 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 16:43:14
「知ってる奴以外は参加するな」「まずは勉強して来い」「参加しない奴が悪い」
こんなこと言ってるから議論に参加する人が少ないんだと思う…
なんでそんなに高圧的なのかな。
>>360 住民の総数との関係だろう。数字だけ見てきつくないと主張する者こそ知ったか厨だ。
364 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 16:44:52
>>362 板違いの話題かも判断できない厨はすでに住民以前の存在だ。
366 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 16:48:17
板違いの話題って言うけど、話の流れで出てきた言葉じゃないの?
話の流れで出てきたってことは、今の流れを考えれば議論に関することでは?
まぁ
>>358が正論っぽいから、こんな話題を持ち出した人がそもそも間違ってたみたいだけど。
>>360 おれは議論に集中したいから
雑談をやめてもらいたいだけだ
議論と関係ない雑談にいちいち長ったらしい説明を
すると邪魔になるから
>>351>>360で情報渡してるだろ?
なんで排他的に見られなきゃいけないんだよ
自分の知らないことを武器にできるほど世の中甘くないぞ?
>>345
>>366 >あまり寛大に認めると際限無くスレたてる奴がいそうな悪寒。
と自論に都合よい未来像を出して詭弁をした奴に対する反論だろ。
369 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 16:53:25
「持論に都合の良い未来像」というのはあなたの主観。
そう書いた私も主観で書いてしまった感はいなめないのでおあいこでは?
>>369 主観ではなく事実際限なくスレが建てられる板ではないことはスレ立て規制値を見ればあきらかだろう。
>>367は世の中には薄汚れた大人社会しか存在しないと思ってる馬鹿
世の中には子供社会もあれば老人社会もあんだよ。
そして三戦板には三戦社会が(ry
主観主観うるさいが、事実までも主観ってのには失笑ものだな。
373 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 16:55:16
この際、削除人に一任でいいだろうよ
昨日から何ら進展してないし同道巡りもいいとこだし
これじゃ自治スレが真っ先に削除の対象なんじゃね
>>373 逃走するなら黙って去れ。女々しく見苦しい。
375 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 16:58:09
>>370 だから、スレ立て規制値というものはこの板の利用者は殆ど知ってる情報なの?
知ってる人は知ってるだろうけど、知らない人は知らないよ。
それを知らない人間が知らないなりに描いた予想図を「持論に都合の良い未来像」
という、意図して詭弁をつかっているかのような言い方をされるのは心外。
こちらの状況も考えず「持論に都合の良い未来像」などと判断したのはあなたの主観でしょ。
>>375 主観ではなく事実スレ立て規制値を見れば際限なくスレが建てられる板ではない。
それを脳内ソースだけを根拠に能書き垂れた園児にマジレスつけただけ。
378 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:00:59
論点戻しましょうかね
この板が削除海王の巡回ルートに入った
↓
板違いについてここで話し合えといわれた
決まらなければ
>>196の*で処理される
↓
>>196を参考にしてどこまで板違いを許すか考えよう←今ここ
具体的な意見は
>>333のみ
379 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:05:36
>>376 理解力が低いようなのでもう一度言うけど、
私があなたに主観だと言っているのは
「こちらの状況も考えず「持論に都合の良い未来像」などと判断した」ことだよ。
スレ立て規制値というものの存在を知らない人に対していきなり詭弁呼ばわりする、
根性ひねくれすぎ。
「それは何ですか?」と聞けば「勉強してこい」「板違い」。
スムーズな話し合いをしようって姿勢じゃないよ。
おまえらうるさいぞ
ぬるぷえうぉぇおえぇえおおおぉおぉ!!!!!
382 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:07:20
論点戻しましょうかね
この板が削除海王の巡回ルートに入った
↓
板違いについてここで話し合えといわれた
決まらなければ
>>196の*で処理される
↓
>>196を参考にしてどこまで板違いを許すか考えよう←今ここ
具体的な意見は
>>333のみ
>>379 主観ではなく自論に都合の良い未来像を持ち出すのは詭弁だ。
主観ではなく一般常識。
このスレはいつから
>>379にものを教えるスレになったんだ?
385 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:09:49
>>380 じゃあそこを取り除いたものを書くか
333みたいに何がダメなど具体的な意見を書いてくれないか?
386 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:09:53
きべん 0 【▼詭弁】
(1)間違っていることを、正しいと思わせるようにしむけた議論。道理にあわない弁論。
「―を弄(ろう)する」
(2)〔論〕〔sophism; sophistry〕人をあざむくため故意に行われる、虚偽の推論。
故意ではない。したがって詭弁とは言わない。
これでいい?
話を元に戻そうよ
389 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:13:51
>>387 詭弁かどうかなんて受取り手の主観で判断されるものだよ。
詭弁呼ばわりされた発言者としてはいい迷惑。
スレ違いな話をひっぱりまくってごめんなさい。
この話はこれまで。
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
>>389 まぁ事実に反する未来像では詭弁ですらないよな。
392 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:16:55
>>333の意見は誤解を招く内容が含まれていたようなので
「これをあまり寛大に認めると際限無くスレたてる奴がいそうな悪寒。」
の部分は無視して下さい。
嘘八百とか基地害の妄想と呼ばれるのに相応しい
394 :
まとめ:04/10/14 17:19:22
「シリーズ別」と「タイトル別」の違い
シリーズ別→三國志、三国無双、戦国無双、太閤
タイトル別→三國志1、〃2、〃3…、三国無双1、〃2、〃3…
なりきりは総合のみ
書籍は作家別
強行派→ガイドライン、ルールに合わない物は一掃すべき
反対派→現状のままでいいだろ 削除なんて必要なし
譲歩派→ゲーム、書籍、なりきりなどは総合化で構わないから全廃はカンベンして
ゲームは完全撤廃なの?
それともシリーズごとなの?タイトルごとなの?
396 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:20:36
池沼がいないうちに議論、とか言ってたが
全然進んでないなw
「池沼」と言ってる本人が「池沼」だったわけだが
398 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:22:09
399 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:24:44
なりきりと書籍も決まった訳じゃないんでしょ?
一つづつ考えるか
【ゲーム】
コーエー三国志シリーズと信長野望シリーズのみ、タイトル毎でいいと思う。
無双・ナムコ三国志・天地を喰らう・鄭問之三国志・HARAKIRIなどは、そんなにいっぱい出てないので、一つにまとめて(無双なら、1〜3とか)いいと思う。
【マンガ】
蒼天・横山・園田を同一スレで語るのは無理がある。
この3つは別格として、それ以外(SWEET三国志など)は三国志漫画総合・戦国漫画総合でまとめる。
総合スレッドで一つの漫画の話題が集中するようなら、その漫画の個別スレをその際立てる。
もちろん作者につき1個。三戦板だから、例えば横山スレなら赤影・三国志以外の話題は極力避ける。縦書きスレなどは移転が妥当か。
【書籍】
とりあえず演義は認められるので良いとして、吉川・江森・判野郎など、それぞれ作者ごとにスレを立てるのが無難では。
もちろん重複は禁止で。
【なりきり】
基本的に、総合スレにまとめるのは住人なども反発しかねない。
おは子龍と公孫淵などはそもそも形式が違うのだから。
よって、現状維持がベスト。どうしてもというなら同一勢力が主人公のなりきり複数個は避けるなど。
こんなでどう?
ゲーム関連スレの実情としては
1タイトルで複数乱立→ほとんど無双スレ
1タイトル1スレ→三国志、信野暮シリーズ
となってるな(スレ一覧を確認すればわかるが)
一応、無双の総合スレみたいなのが既にあるのは報告しとく
こういう状態であるのを念頭に置いたほうが議論がスムーズじゃないの?
404 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:27:58
煽りや女子供はすっこんでろ!
405 :
テンプレつくってみる:04/10/14 17:28:54
各カテゴリについて、自分の意見に近いものを選択。
「その他」の場合は具体的な意見を記入。
●ゲームスレについて
・シリーズごとに1スレ(シリーズ総合化)
・タイトルごとに1スレ(タイトル総合化)
・削除反対
・全部削除
・その他[ ]
●書籍(漫画、小説、雑誌等)スレについて
・作品ごとに1スレ(作品総合化)
・作家ごとに1スレ(作家総合化)
・削除反対
・全部削除
・その他[ ]
●なりきり、苦難スレについて
・それぞれ三国、戦国で各1スレ(ジャンル総合化)
・削除反対
・全部削除
・その他[ ]
>>401にして
既出のタイトルを含むスレ立ては禁止ですって注意をローカルルールで促せば?
万が一たったら重複処理をしてもらう、と
407 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:30:41
>総合スレッドで一つの漫画の話題が集中するようなら、その漫画の個別スレをその際立てる。
こういうのがグダグダになる原因だと思うのだが
漫画板に移動やテンプレに漫画板のリンク貼っておくとかして
どちらも使えるようにするなどがいいと思う
それか作家別
>>407 同意。
確かそれを恐れてゲームは最初全面削除方向になったんじゃなかったか?
409 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:33:19
比較的重要な議論だからage進行でいこうよ。
一番上にあれば自然と立ち寄る人も増える。(自分がその一例)
410 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:33:30
あとさハァハァスレ要らないだろ
411 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:34:06
結局は需要があるかどうか(レスがつくかどうか)で決まるわけだが
413 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:36:55
まずゲームの話をするか漫画の話をするか決めないか?
それか何の話をしてるか【】でくくるとかしないとこの場にいない人が解からなくなると思うんだよね
414 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:36:57
>>408 最悪のシナリオにを基に語られても困る
大体、住人にだって自浄作用ぐらいあるというもの
415 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:37:13
だからおまえら何様なの?
その上からものをいうスタンスと
言い切り、まじやめとけって。
そういうおまえらの態度にあきれて
人が少なくなっていってんのわからないの?
>>410必要でしょ
少しは自覚しろよ
みっともねーなー
416 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:37:33
417 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:38:17
>>412 高圧的なヤシキタ━━(゚∀゚)━━!!
ハァハァスレは改善の勧告出して、従わなければ削除じゃね?
418 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:38:38
419 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:39:47
改善勧告など必要なし即
>>413 まずゲームから。
俺は完全撤廃に一票なんだが、反対意見ある?
421 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:40:46
いきなりすぎ。
せめてえっちねた板に移転って事で…。
422 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:41:01
高圧的にしか議論できないやつが何でこんなに多いんだ?
「俺達が正しいから削除は当然。しかたなく妥協してやる。」とでも思ってんの?
423 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:41:56
ハァハァスレにもお市たんとか劉備たんとか横山関平たんとか色々あるよ
424 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:41:58
425 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:41:59
>>419 高圧的な奴が一人いるとそれだけで荒れる原因なんだよ
そういうのもうやめようぜ
どこへ行けばいいかも考えれ。
ハァハァスレっと無双ネタとか漫画ネタとか史実含んでるから
厄介だな。まあ1つ1つ問題解消していきましょ
428 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:42:43
429 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:42:55
>>420 板違い以外の意見も書こうよ
何故全面反対なの?
430 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:43:29
431 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:44:04
>>429 仮にゲーム統合スレッドを作成したとしても、
三国志、無双、太閤、信長……と全部を語りつくせるわけがない。
かといってタイトル度にスレッドを立てれば、今までと変わらない品しな。
シリーズも同様に。信長の野望なんか大変だぞ
433 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:44:41
荒らし、煽り、高圧的なヤシは無視で・・・
まず分野別に述べようや。意見を言う時は理由を挙げて。
434 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:45:05
435 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:45:53
信長の野望シリーズで1つじゃないの?
「それが嫌な人はゲー板行ってやってね」でしょ
436 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:46:03
こういうものはダラダラ議論すればする程結論なんて出ないんだよ
だから即決に限る
>>432 タイトル別でいいと思うが
乱立するからウザイけど、信野暮、三国志の各スレは普段板の下の方で大人しくやってるよ
438 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:46:41
意見を言う場合の天麩羅
例.
-----
【ゲームスレ】
「全廃希望」
理由:板違いだし、無双スレの乱立ぶりに辟易しているから。
>>435 全国版から天下創世までをカバーできないことは目に見えてるが……
それとも申し訳程度のスレ立て処分にするってこと?
>>437 タイトル別って信長の野望だと、全シリーズを1つのスレッドで語るってこと?
441 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:50:29
【ゲームスレ】
「タイトル別希望」
理由:ゲームスレ乱立において、一番の原因である無双スレはこれだけで十分封じられる。
乱立しない他のゲームスレを抑圧する必要性はない。
>>437 そう
442 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:51:19
【ゲーム】
信長の野望、三國志はタイトル毎。
無双はシリーズ総合。他はまとめて総合化。
理由:信長と三國志は別格。無双は厨がウザイが人気シリーズなのを考慮。
他は単独スレを立てるには少々弱い。
>>440 >>394
【ゲームスレ】
「全面廃止」
理由:元々ゲームを語る板ではないし、タイトル度にして無双を統合するなんて
明らかに不公平だし、タイトル度にしても今までと何も変わらない
444 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:53:22
意見をまとめたがる香具師の典型
例.
-----
【高圧的】
「全廃希望」
理由:うざいしむかつく。近所でも評判悪い。飼い猫が鬼デブだから(15kg)
【仕切りや】
「自主規制希望」
理由:何かとつけてすぐ「テンプレ!」「テンプレ!」と声高に叫ぶから。
とりあえずテンプレといっておけば本人的に満足。
デフォは「天麩羅」にして場を和ませてるつもりなのだろうが、
お姉ちゃんが糞ブスなのが目に余るにで。
445 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:53:33
ん?シリーズ別とタイトル別の違いって
>>394なんじゃないの?
それとも逆か?なんか皆混同してる気がする。
【ゲームスレ】
「全面廃止」
理由:タイトル度って、それじゃ何も変わらないじゃん!
447 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:54:51
>>444 この場合、意見はまとめないと意味ないだろ。全部は通らないんだから。
なんでここの住人は人がいなくなると途端に
態度でかくなるんだろう。不思議だ
>>443 変革が必ず必要という発想がおかしいと思うが
大体全てのスレをタイトル別にするんだから不公平などではない
450 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:56:08
>>446 変わらなくてもいいのでは?
理由として弱いと思う
【ゲームスレ】
「全面廃止」
理由:無双だけ総合化なんて、明らかに無双差別。
公平な区分けをするべし
452 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:56:43
453 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 17:57:34
>>451 差別されるにはされるだけの背景があるんだよ…
現状を見てみろ、無双スレの乱立ぶりは目に余るなんてもんじゃない。
>>451 無双もタイトル毎という案も出てますよ?
>>446 何も変わらんということは無いぞ。
一つのゲームスレから派生したスレがごろごろあるわけだからな。
>>449 だからシリーズとタイトルを混同してないか、と?
タイトル別ってのは「烈風伝」「蒼天録」「嵐世紀」を語るスレを
それぞれ独立されて作るってことだぞ?
不公平じゃない→全面撤廃 はおかしい
平等に扱ってもスレ乱立を防ぐ手段が示されている
>>449 誰の目から見ても公平に裁量するなんて
もう無理なのはわかってんだろ?
自治派ほっとけばそれで終わりじゃないの?
現に今だってもはや反対派なんていねーじゃん
自治派の能無しぶりにあきれてもう話あっても無駄だと
思ってあきらめたんだって。
反対派が次に動くのは削除後に自治スレを削除するのを削除人に
依頼するときだ。今回より明らかにスムーズに削除されると思うが
【ゲームスレ】
「全面撤廃」
理由:ゲームは沢山ある。統合やシリーズ別で分けられるわけがない
>>453 どんな実害があるかきいてみたいもんだな。
ま、何もいわねーんだろうが。
461 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:01:41
>>459 沢山あるというが、理由にするには弱いと思うが
462 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:01:55
無双差別ってなによ?
あれはキャラ上だけの事で何ら歴史(三戦)に関連してないよ
【ゲームスレ】
「シリーズごと」
理由:確かにタイトル度に語るんだったら、それこそゲーム板の方がふさわしい。
まあ五つくらいなら、三国戦国という要素を踏まえていいんじゃないかと思った次第
464 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:02:19
無双をタイトル別にするなら猛将伝の扱いについても考えないと。
つまり「真・三国無双3 猛将伝」なら「真・三国無双3」スレに含めるのかどうかね。
465 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:02:48
【ゲームスレ】
「シリーズ別」
理由:全面撤廃は厳しすぎる。この板の住人で話したい話題もあるはず
タイトル別の細かい話はゲー板で
>>464 一緒かと
信野暮のPKと無印をわけるのと同レベルだし
【ゲームスレ】
「シリーズごと」
理由:タイトル度に語るんだったら、ゲームカテゴリへの移転が
望ましいんじゃないかと。
>>463 頼む、その「5つ」の基準をぜひ教えてくれ
まさか「なんとなく」、とかじゃないよな
469 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:04:23
>>460 じゃあ聞くけど、ゲーム板でなくこの板でやりたい理由はなに?
個人サイトでなく2chでやりたい理由はなに?
470 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:05:38
471 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:05:39
そもそもPC板はタイトル毎はローカルルールで禁止じゃなかった?
向こうでやれって、無理だろ
>>468 肥が作った、信長、太閤、無双、三国志。
スマソ四つね
473 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:06:24
>>469 そもそも個人サイトでやれというのが荒唐無稽
>>469 それはあんたも同じ事だろ。
自分を棚上げするのは公平ではない。
>>471 だったら、既存のスレッドに合流させんだよ。
476 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:07:16
477 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:07:31
【ゲームスレ】
「シリーズ総合化」
理由:タイトルごとに違うのってシステム、つまり「ゲーム性」。
ゲーム性を語りたいのならゲームカテゴリが妥当。
ナムコ三国志は?
479 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:08:00
>>475 だからタイトル別が禁止なんだから
既存と合流もなにもない
>>479 だったらレトロゲーム板に逝くとかあるだろ。
ゲームカテゴリは1つの板ではない
481 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:09:56
ゲームサロンとか無かったけか?そこなら大丈夫だべさ
ロコルールは馬鹿だから。
【自治板住民】
「板削除」
理由:一番の特徴として高圧的。さも優位にたっているがごとく発言するが
反対意見が多くなると沈黙。
最近紳士的にはなってきたがそれでも自分達のスタンスがいかに
かっこ悪いか自覚してない。ゾノ曰く、「カコワルイ」
崇拝している人物剛田たけし。実生活ではスネオ。
しかし一番の問題は、おねしょがいまだになおらないこと…
>>480 基本的に移転って他板へ負担を押し付けるだけだろ
485 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:10:16
>>480 ただでさえ少ない住民をもっと少なくさせるのか?
>>484 色んな解釈の仕方があるんで割愛(人が増えてよろこぶ〜など)
487 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:12:05
またずれ始めてますよ
板違いのスレッドをどこまで許すかですよ
受け入れ先は必ずありますから大丈夫ですよ
バカだな。人少ない方が効率が(ry
490 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:12:44
>>487 厳しくいえば、板違いのスレッドは全部削除人判断で削除。
492 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:14:29
>>479 はぁ…
>>487 まさに
>理由:一番の特徴として高圧的。さも優位にたっているがごとく発言するが
だな。許すって何様だよ fuck
493 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:14:50
>>491 それは解かってますよ
その先の話をしているんですよ
494 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:15:34
495 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:16:22
三戦板では自治スレも削除。
で、今後二度とスレ立て禁止。
これが一番だと本気で思う。
496 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:17:09
>>492 fuckなんてくだらん煽りしてないで意見どうぞ
497 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:17:31
>>494 流れと削除人の発言チェックしてる?
ほとんど削除ないぞ
498 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:17:55
【ゲームスレ】
「1シリーズ1スレ」
理由:板内にゲームスレがなければ事情を知らない奴が天翔記単独スレを立てるかもしれない
シリーズ総合スレを一つ立ててそこの
>>1に「このスレ以外のノブヤボスレは禁止」と書いて
ゲーム板に誘導しておけば親切だと思う
499 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:19:05
>>497 あなたこそこのスレチェックしてますか
これからの話です
一応今月いっぱいって話ですよ
【ゲームスレ】
「ゲーム全面廃止」
理由:基本的にゲームを語るのはゲームカテゴリの中って決まりが
あるんだからそれに従うべきだと思う。
501 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:20:24
なに削除人の冷やかしだったのか?
502 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:21:43
>>501 意味がわかりません
もう少し解かりやすく言ってください
そりゃ三戦板じゃん。秀吉みたいに権力ふるいたいやん
504 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:23:56
>>496 で、では。
そもそもさ、自治スレ住人なんて形骸だけの底辺の奴らだったわけでしょ?
そこで海王の後ろ盾を得た(勘違いだが)とたん
ルールを前面に押し出して自分達の意見を通そうとしてるんだよ
で、話合おうとしても初めからずーっと上からものをいってんの。
都合の悪いレスは返さないし。
おまえら譲歩譲歩っていってるけどさ、
譲歩したいんならお願いしてみろよ
「何とかスレ数を減らしたいいんですがどうにかならないでしょうか?」
ってさ。キチンとルール以外のデメリットと理由をもってきてな。
これ以外にお前らがまともに意見交換する方法はないと思うぜ。
505 :
雪だるま ◆ZoOk9x51YM :04/10/14 18:26:42
なんでいちいち管理したがるんだか。好き勝手にやらせればいいじゃん。多少、荒れてもさ。
>>504 お願いするも何も
このまま行けば海王が削除しちまうんだが
おまえらは海王が天皇だとでも思っているのですか?
ここの管理人はひろゆきだろうが。
海王は一削除人だ。
508 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:30:13
>>504 マジレスするとですね
海王が回ってくるのは決定なんですよ
「板違いの線引きを板住人で決めてくれないとほぼ全部削除しますよ」
「それが決まればそのルールで削除しますよ。ただしあまりにもおかしな物は無効です」
と言われているので「どうしようか」って話なんです
このまま放っておくと全部削除になるんですよ
別にスレを減らさなくても減る事になるんです
これでもわかりませんか?
509 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:31:10
>>507 その削除人が消すって言ってんだろ
譲歩してお願いするのは残してもらいたがってる方だろ
510 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:31:54
>>506 こうなった以上、どう考えても過剰な削除はしないだろ。
反感買ってまた停止に追い込まれるのもいやだろうし。
そうでなくてもそもそも海王は中立。
こんなに多数の反感をあえて買う必要ない、と考えるだろ。
デメリットばっかでメリットないじゃん…
自治派によいしょされても全くうれしくないだろうし
お前はよく読め
>>507 ひろゆきがたかが過疎板に、直々に命令をだすと思ってのか?
それに海王は運営から認められて削除している人間。
512 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:32:11
訂正
譲歩してくださいってお願いするのは残してもらいたがってる方だろ
513 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:32:29
取り敢えず海王にやらせてみりゃいいだろそんで力量判る訳だし
514 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:33:19
>>509 その考え方がエゴ丸出しでむかつかれるんだよ
「es」っつー映画みたか?
お前らの立ち位置がいかに醜いかよくわかるぜ
>>510 自治スレで片付かなかった場合の処理方法は既に宣告されています。
妄想より今後を考えたら?
>>510 過剰じゃなくて普通の削除で消えるものいっぱいありますよって教えてくれてるんだけどなぁ
垢停止の理由知ってるの?
517 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:35:00
518 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:35:06
>>512 だからといって自治厨がえらそうに言える立場じゃないんですが
削除人と同意見=エライ
スネオかよ
519 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:36:23
わかりませんか?理解できませんか?が礼儀正しい言葉だとでも思ってるんだろうか
慇懃無礼なことこの上ない
520 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:37:21
521 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:38:25
>>520 態度改める気もない自治厨キタ━━(゚∀゚)━━!!
522 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:40:19
>>521 読解力ない馬鹿キタ━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━!!!
523 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:41:17
>>522 いちいち煽り返すなよ。議論遅れるだろ。
524 :
テンプレ作った。定期貼りよろ:04/10/14 18:42:30
525 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:42:31
>>517 >>518 >と言われているので「どうしようか」って話なんです
お前本当に過去ログみてるか?
「どうしようか」は相談。初めから素直に各板に教えてあげてれば
絶対こうならなかった。むしろ感謝されてただろ
削除派はなんの通達も無しに自分達の主観とルールを都合よく
捻じ曲げ話し合いを始める。そこに義援氏参戦。
相談ではなく一方的な通告をして、一度終了。
ループ
今に至る
だろ?事実を受け止めてくれ
誰か他の削除人に掛け合えるヤシはいないのか?
まぁ、いないんだろうが・・・OTZ
義援氏こないかな…
528 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:45:13
>>524 海王スレに馬鹿が行くのは感心できないな。ただでさえ三戦=厨板って言われてるだろ。
リンク外した方がいいんじゃないか。
529 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:46:02
530 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:47:27
まぁここで決まらなければ*で削除されるだけだからいいよ
531 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:47:53
>>528 自治厨が入り浸って密談してる以上、他の住人も向こうに行かないと対抗できない罠
532 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:48:26
>>530 自治厨はそれでも目標達成したことになるからね
海王スレでこれ以上馬鹿の宣伝しなくていいよ
535 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:50:12
結局自治側からの
>>525へのレスはないのか
当然だが
お前ら屑がどんなに喚こうと無駄無駄。
最小限に食い止める努力でもしたら(プ
537 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:53:12
んで、結局どうしたいの?
>>536←これが自治厨の本質であり、本音
あと、目的語抜けてるよ。ちゃんと日本語使いまちょうねw
539 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:58:38
540 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 18:59:19
煽りも議論ももう終わりですか?
542 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 19:00:04
趣味カテゴリに、三戦ってある時点で、なんでもありでそ。
三国志・戦国時代が題材なら、ゲームもあり、ナリキリもあり、漫画も
当然ありでしょ(個人的に漫画がターゲットにされたこと自体驚きを禁
じ得ないんですけど)。
でないと、この板の存在意味ないし。
それより、死に体のスレをさっさと処理する様にした方がよいと
思われ。
>>541 妄想は大概にしておけ( ´,_ゝ`)プッ
>>542 確かに。
レスの数が80台くらいで止まってるスレなんざ山ほど有るだろうに。
それをまず消してくれよ。海王。
こんなことを定めるのを待っているくらいなら。
545 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 19:02:22
>>536>>541 これらは昨日からこのスレを荒らしてる粘着自治厨「チキン君」ですよ
過去ログ読んでみ
>>542 即死判定つけるくらいならゲームスレ削除してくれ。
547 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 19:02:50
>>541 妄想で済むといいがな( ´,_ゝ`)プッ
>>546 俺はゲームスレ削除するくらいなら即死判定を付けて欲しいのだが。
>>548 そりゃゲームスレは伸びが良い門ナーこの糞厨房どもが。
もう手メーらの味方はしねーよ!!
需要があるスレをわざわざ減らして
ないスレを放置ですよ
レスつかない学術スレがどれだけあることか
即死は鯖設定です
残念
>>549 自分の発言を見直してみたらどうだ?
それにしても、確かにゲーム関係は乱立が多いのが問題なんだよな。
だから、このような状況に追い込まれたのだが・・・
だけど、一作品ごとに立ってる正統スレとでも呼ぶべきスレは割とマターリで(・∀・)イイ!!流れなんだが・・・
>>533 あっそ、だから?
マターリしてようが全く関係ないんだけど
この際、懲罰鯖でもいいから、現状維持にしてくれよ・・・
>>554みたいな懲りない糞自治が消えない限り無理だな
557 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 19:08:43
>>554 あっそ、だから?
自治厨が何言おうと全く関係ないんだけど
558 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 19:08:44
意見を言う場合の天麩羅
例.
-----
【ゲームスレ】
「全廃希望」
理由:板違いだし、無双スレの乱立ぶりに辟易しているから。
559 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 19:09:59
>>554 あっそ、だから?
お前のがクサキャラなのは全く関係ないんだけど
560 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 19:11:03
意見をまとめたがる香具師の典型
例.
-----
【高圧的】
「全廃希望」
理由:うざいしむかつく。近所でも評判悪い。飼い猫が鬼デブだから(15kg)
【仕切りや】
「自主規制希望」
理由:何かとつけてすぐ「テンプレ!」「テンプレ!」と声高に叫ぶから。
とりあえずテンプレといっておけば本人的に満足。
デフォは「天麩羅」にして場を和ませてるつもりなのだろうが、
お姉ちゃんが糞ブスなのが目に余るので。
>>559 あっそ、だから?
お前が粘着なのは全く関係ないんだけど
【ゲームスレ】
「タイトルごと」
理由:破綻するのが目に見えているシリーズごとに1スレよりも現実的で従来の三戦板に近い対応だろうから。
563 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 19:13:16
>>561 あっそ、だから?
俺が1号お前は2号なのは全く関係ないんだけど
>>562 確かに
現実的な方法でないと破綻するな
削除しつづけてもいずれ限界がくる
>>563 あっそ、だから?
名無しで1号2号は全く関係ないんだけど
566 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 19:16:30
>>565 あっそ、だから?
お前が以外とノリがいいのは関係ないんだけど
>>566 あっそ、だから?
お前が漫才希望なのは関係ないんだけど
568 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 19:21:37
>>567 あっそ、だから?
俺とお前以外のヤシがいなくなったのは全く関係ないんだけど
>>568 あっそ、だから?
自治スレが終焉を迎えてるのは全く関係ないんだけど
ぷひゃうぜえよ
571 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 19:25:47
>>569 あっそ、だから?
こんな終焉でいいのかは全く関係ないんだけど
>>571 あっそ、だから?
住人がいないと議論できないのは全く関係ないんだけど
このスレはなりきり漫才のスレになりました
お前等なにしてんの?
575 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 19:31:22
>>572 あっそ、だから?
帰宅するから一時間後くらいににまたこようと思ってるのは全く関係ないんだけど
>>575 あっそ、だから?
住人が増えたらまた戻ってくるのは全く関係ないんだけど
577 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 19:36:35
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
史ねくそぷら
580 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 20:03:46
おまいら昨夜寝たの?飯食ったのか?風呂入ったのか?
余裕の欠片もないぞそんなんでまともな議論できるわけないだろ
581 :
ロコルール ◆FWT4WwRULE :04/10/14 20:07:36
582 :
テンプレ変えといた。:04/10/14 20:19:43
583 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 20:31:00
あぁぁぁぁぁぁ海王召還しちゃった
584 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 20:31:48
なんか曹軍(削除人)の影に脅えて降伏・抗戦を議論する呉の重臣達(自治)のような図だな
585 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 20:36:08
馬鹿な例えをして悦に浸る為にレスを消費する奴ってなんだろう
無双スレだけ消すってわけにはいかないか。
ほとんどのコーエー三国志スレに常駐してるんだけど、
雰囲気は悪くないと思うし、消して欲しくないなあ。
ゲーム関係の板はギスギスしてるよ・・・
587 :
542:04/10/14 20:38:59
いや、そもそもね。
三戦板はぁ、内容で言えばぜんぶ他板とかぶるでしょ?
なんで三戦板が分離独立したかってことよ。
そのころおれはいなかったけどね。
いろいろルール作れば、それをいいように解釈して削除依頼する輩は
絶えないと思われ。
588 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 20:40:47
馬鹿すぎるここに呼び出してどうするんだ・・・
そもそも自治スレ自体イラネ
>>587 その場合
ゲーム→ゲーム板
マンガ→マンガ板
小説→書籍板
なりきり→なりきり板
学術議論→日本史板、世界史板
となるわけだ
というかゲームをゲーム板でやるなら、学術議論を学問板でやれと(ry
で、なにが残るんだ?
593 :
542:04/10/14 20:51:09
そうなるのか……
でもそれを望んでる人がいるって事か…
595 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 20:52:38
作った目的が、そもそもゲームとかの隔離じゃなかったんか?
>>596 その通り
だが自治側は「状況が違う」だと
何も変わってないと思うのは俺だけか?
で、本当に肥ゲースレは全部削除されんのか?
599 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 20:55:38
それいったら自治厨に池沼といわれるから禁句
考えたら気にしなくてもいい気がしてきた
削除→各板に分散→再び他板から苦情→再び隔離
>>599 まあそう言ってる自治も相当池沼なんだが
>>600 なんで?
文学板でゲームを話し合うならともかく、ゲーム板で話し合うのに
苦情出される筋合い無いんだが
604 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 20:58:03
なりきり板の住人から意見が出たからまた少し変わるかもよ
なりきり板の人間がローカルールを楯に意見だしても、
削除ガイドラインが最優先されるという決まりがあるから無駄無駄ぁ!
>>603 ここの無双スレが向こうに全て移ったらあっちは無双スレで飽和状態になる悪寒
こっちでルール守れないやつがあっちで守れるわけない
そう考えると今回の話は単なる邪魔者の他板への押し付けだな
607 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 21:01:25
削除人同士で連絡取り合うとかして回避されないかな
以前無双スレで立花宗茂厨が列伝はりまくりをしたとき三戦板に誘導するスレがなくて困ったよ。
>>605 削除ガイドラインに「利用者の快適さを考え〜」みたいな条項があるわけだが
2つの板の利用者に迷惑かけながらやるメリットがない
>>592 素晴らしい。
要するに気に入らない者を全て排除したら自分しかいなくなったと。
銀河鉄道999に出てくるような独裁者しか住んでいない惑星のような板になるわけですな。
学術議論→日本史板、世界史板に移すって事も話合わないと不公平だね。
612 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 21:03:15
まずは、保守・保全関係なく書き込みのないスレから整理するのが妥当
>>611 「ここは趣味の板だから、趣味でかじった人が理解できない複雑な学術議論も学問板に移転汁!」
と、こういうことだな
614 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 21:05:01
>>614 もう隔離板じゃないらしいぞ。
ロム価値を今より高めた板にしたいらしい。
>>613 学術議論はカテゴリー・板違いだからね。当然そうするしかないよ。
かわりに光栄、歴ゲー板となるのかよ
>>615 現行でも十分ROM価値は有ると思うけどな。
移転したがってる奴は糞と味噌の見分けも着かないやつばかりなのか?
619 :
542:04/10/14 21:09:47
ROM価値なんて、どの板にもありますよ。
>>615 ゲームスレでもROM価値のある正史の話とかしてるわけだが
>>613,616
三国志戦国時代板で三国戦国そのものが語れないだと?
きみらゲーム厨はあたまのおかしな人ですか?
つーか、現状維持でなんら問題が無いと思うのだが。
そもそも三戦板のような平和な板に、自治スレなんて無用。
40キロ制限道路で、41キロの速度超過を取り締まるようなものだな。
623 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 21:10:49
なんだと!
>>621 三国戦国のもっとライトな話しろよ、趣味なんだから
正史とか、高度な話は学問板でw
626 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 21:13:03
>>624 ROM価値が高いかどうかが基準ではないんですが
>>621 ここは趣味程度の人が楽しむところだよ。
だから趣味のカテゴリーにあるんじゃないの?
趣味の域を超えるようなものは相応しくない。
>>626 は?おれはROM価値を基準として唱えた覚えはないんですが
>>624 じゃあ何が基準なのかな?
基本的に世の中に法律なんて無いほうがいいのと同じように、それぞれのスレ内で楽しんでる奴らを取り締まって何になると言うのですか?
そいつらが他のスレや板にまで出没するようになったら、初めて勧告をするなりの処置を施すようにすればいいんじゃないか。
>>628 は?おれは平和を基準として唱えた覚えはないんですが
>>627 えーと趣味として学術的な探求も備えている板なんですが
板案内とローカルルールにありますが読めますか
>>629 規制派が気に入るか気に入らないかが基準だよ。
>>632 それなら娯楽もおKなんですが
今までローカルルール<削除人といいながら、いまさらローカルルール持ってくるのかよw
>>629 必要なら消された後で削除人に異議申し立てするといい
そのレスは削除に対応する人間に向けられる言葉であって
住人にどーのこーの言って収まる問題じゃない気がするが
ちなみに議題は
>>582ね
>>631 より相応しい板があるときはそっちに行かないとね。
学術的な事は日本史板、世界史板の方が相応しいよ!
>>632 つまりは独裁というわけですか。
なりきりにしろ、ゲームスレにしろ実害がまったく無い状況で、それらは専門の板でって言われてもねぇ。
基本的には板違いではないわけですし。
637 :
633:04/10/14 21:22:34
632じゃなくて631だな
>>631 じゃあ、なりきりもローカルルールで認められてるという事でいいね。
海王スレでなりきり板住人による受け入れ拒否嘆願キター!!
>>641 お前はローカルルールを盾にしたんだろ
都合が悪くなったら削除人か
正史・演義から直接派生のもののみ・総合は良いって事だよね。
正史・演義から直接派生した総合的ななりきりは何スレあっても良いって事だね。
>>642 削除は削除人の判断。ゆえにカテ→板→ローカル
あんたは
>>627で「趣味を越えるようなものはは板違い」と不思議なことを言ったから
親切丁寧にローカルルールを教えてやったのだ
どこでローカルルールを盾にした?
また不思議なことを言うのかい
>>645は明らかに一人だけ流れの読めないレスしてるわけですが
>>646 皆と一緒になってなんか書き込みたかったんだろ。そっとしておいてやれよ。
>>648 移転が不可能なら話も変わってくるんじゃないの?
自治側の論拠が、なりきりは移転しろ、だから
>>648 なら袁術スレと公孫淵スレのどちらかあぼん?
惜しいな
>>649 受け入れもネックになるね
再現するスレとかIFなら事象ごとにいけるんではないかな?
>なりきりスレ
んで
>>644に同意
>>648 総合的ななりきりスレなら幾つか有ってもいいって事じゃないの?
一つに統合するとは書いてないよ!
>>650 次スレを総合スレにするか、
再現スレのように立てればいいんじゃないかな
海王さんは猶予を作ってくれてるみたいだし
「よりふさわしい板があるなら、そっちへ移れ」が自治が再三主張してきたことですね
では移転できない場合はどーしたらいいんでしょうか?
なりきり総合化っつても武将名をコテに名乗る池沼が後を絶たんが、この辺はどうなるんだ?
てか、どうにもならんか。
657 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 21:51:44
もうなんか三戦の存在意義って無いんじゃないですか。
>>653 両方を見てみろ
絶対相容れないスレだぞ
総合と統合を一緒にしてる人がいるね。
袁術スレと公孫淵スレはどっちも総合的ななりきりスレじゃん。
色々な勢力の人がいるし。
どっちも残るって事だよね。
>>657,660
歴史サロン板実現のための布石に(ry
なりきりスレって公孫淵・袁術スレ以外糞だろ。
この二つ残せばいいじゃん
さっきから自治側の人間を見かけないんですが
そういうと、「馬鹿馬鹿しい議論だから」とか言いそう
ここの板って、こんなに荒れているのに強制IDじゃねーのな
あ、だから荒れるのか(藁 自作自演し放題だし
>>661 どこに統合するって書いてあるの?
>>648ので、
>武将ごと+/国ごと+/総合*
ってことは、武将一人に限定したスレと国限定のスレはだめって事だろ。
総合的なスレは良いって事じゃないの。
統合するとは書いてないぞ。
>>663 その辺は海王さんの判断だね
もっともいままで消えなかったのが奇跡と捉えることもできるが
>>664 君と余だ!
668 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:08:56
>>665 荒れる、ってねぇ。ここは実況も無いし、荒らしは厨房ばかりだし。
外に膿が流れ出ることもなければ、被害を与えることも無い。
大したことじゃないさ、[と、言ってみるテスト]くん。
とはいえ、ID制の導入については支持するよ。
導入による利益>被害は間違いないだろうからな。
670 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:16:12
タラリ〜ララタラリ〜♪
今はどういう流れなの?
統合スレ化?
でもIDが出るようになったら、今まで都合が悪くなると
自作自演だろ!でごまかしてきた人達が可哀想だね。
675 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:20:01
さっきここに海王が来ると言っていたが、来る気配ないな
自分のスレには来てるけど
まず海王スレでの会話見てると、ここでの議論と噛み合わないピンボケ発言してるし、
自治の意見を尊重すると言ってたが、まともにここを読んでるのか?
680 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:32:12
議論の腰を折るようでいいだせなかったんだけど・・・
ここ強制IDにしてもらわない?
そのほうが、言い方は変だけど今よか安心して議論できます。
ま、これまで否決されてつづけてきたんでしょうけど>強制ID化
誰も貼っていないようなので、海王氏の個人的な見解らしきもの
926 名前:はじめまして名無しさん sage 投稿日:04/10/14 22:21:47 ID:???
三戦板で問題になっているかどうか、というよりも
本体ではなくゲームや漫画に関するスレが乱立していてそれらは他板がふさわしい、と
「現状では判断される」ということが論題になるべきじゃないかと。
それらが三戦板で容認されるのが正しいと思うならローカルルールでそれらを扱うとすればいい、
自治で何も決まらなければ現在の板趣旨に沿っていた違いと判断されてしまいますよ、という話で、
海王さんが何度も「このまま何も決まらなければ一律に処理しますよ」と言ってるのは
「今のうちに色々決めておかないといけない」という示唆であって脅しなどの意図ではないと思います。
>>926 おぉ、正解。
個人的には(=削除人としてではなく)、ゲームスレも漫画スレもあったほうが面白いと思うんですけどね。
乱立にならない範囲なら。ゲームスレがあることよりも、マジレスのあるようなスレが少ないことのほうが
きになりますね。
まぁ、とはいえ削除人としては他板と同じように公平に判断しますけど。
公平に=行き過ぎでない限り自治は最大限尊重する。
この辺で皆さんが空気を読んでくれるといいんですけどねぇ。。。
703 名前:マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★[sage] 投稿日:04/06/27(日) 06:07 ID:???
既存の板に「IDを導入してください」ってのは
「XX板を●のみ書き込み可能にしてください」ってのと同じくらいの無理と考えればわかりやすいかな?(^_^;)
しかし、このスレを見てると、みんな三戦板を愛してるんだなってことがよくわかるな。
>>681 じゃあゲームスレは1タイトル1スレでいいんじゃん
それで無双スレ乱立は防げるし
>>672 海王 ◆POSEIDONgg
>なりきりで何を語るかってことが重要なんです。
>なりきるだけで、話す内容が日常会話ってことならなりきり板でしょう。
>なりきった上で話す内容も三国志のことなら三戦板でしょう。
という事は、三国志をなりきって、日常会話などの関係無い話をしないなら問題ないって事だね。
海王って、ぶっちゃけ頭悪いよね?
今もたいして乱立してないだろ。。。これだから やめとくか
>>688 日常会話なりきりしてた「劉備だけど〜」は滅びたし、
あとは大丈夫なんじゃない?
結局、海王はまともな指針を示してたってことじゃないの?
ただ自治側が歪めて伝えたから、他の住人から突き上げられたわけで・・・
頭悪いのは自治厨か。。。
どこの板でも一緒だな。
ゲームスレの扱いを話しあおうぜ
【結論】
ローカルルールに、【無双は三国志・戦国じゃないぞ!あほ!】
って書いとけば問題解決だね!
>>684 どのスレ? 流れが読めない。
今までのカキコにもID付けろって流れか?
LRに 半カナ禁止 を入れようぜ。
>>694 それが真相だな。
自治がわといってもいかれた固定どもだがな。
IDはね
おまえらが遊びまわっている間に
とっくのむかしに申請してるんだよ
このスレのその3〜5くらい読んだら?
海王が自治スレの結果に委ねると・・
だから自治厨の全廃論を上回る反対論があれば、阻止は可能だよ
とりあえず暇になったら自治糞固定どもに落とし前つけてやるぜ。
LRの、
一、三国志・戦国時代の研究・娯楽等を、総合的に楽しむ板也。各々立場を尊重し相争うべからず。
により、三国志、戦国ゲースレは許可。漫画も許可。なりきりも許可。
>>702 その時に話していた俺から見ても、そのレスは変だろ。
「遊びまわっている」ヤツが自治スレを読んでるとはとても思えないぞ。
707 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 22:48:46
このスレから他の住人が去ったら、また糞コテが沸いてきて結論を変えてしまいそうな悪寒
>>702 IDでるようになると何か面白くなるのか?
>>582について話そう。なんで今LR変更とIDなんだよ
思い付きで話すんですかそうですか
ID議論やめようや キティは無視で
>>709 訳ワカメ。「このスレ」って自治スレだろ。
「遊びまわっている間」と「その3〜5」の時期は同一だよな。
読める訳無いだろーよ。
>おまえらが遊びまわっている間に申請した
>このスレのその3〜5くらい読んだら?
>>710 投票までして既に申請して終わった話。
なんでも聞くなよ調べろよ。いま必要な話ではないよ。
ID申請は馬鹿がやった所業ですので無視してください
>>711 >>681 を基準とするなら、
> それらが三戦板で容認されるのが正しいと思うならローカルルールでそれらを扱うとすればいい、
の一文により、LR変更で海王の介入を防止できるといえます。
>>716 それは2ちゃんねるへの宣戦布告ととらえてよろしいか?
718 :
追記:04/10/14 23:00:10
>>716と書いたオレだけど、
>>705もおれで。
LR変更とかじゃなくて、LRの解釈によるものも含む。
IDなんか如何でも良いよ。
相手を特定したいなら、2チャンの意味無くなるしね。
それにIDが同じだからといって同一人物とは限らないしな。
ローカルルールは今の現状に合わせて変えないといけないね。
>>713 IDはね
おまえらが(自治に寄り付かずに他のスレで)遊びまわっている間に
とっくのむかしに(議論し投票し)申請し(終わっ)てるんだよ
このスレの(過去ログ、「三戦板 自治スレッド」の)その3〜5くらい読んだら?
(そこにID議論、投票〜申請までの経過が書いてあるから)
んでこのレスに対しておまえは
>>706で
>「遊びまわっている」ヤツが自治スレを読んでるとはとても思えないぞ。
^^^^^^^^^^^
「読んでるとは思えないから」3〜5を読めといったのだが
おまえの
>>706の発言は何を勘違いしてるのか
おれの
>>702の発言から 「遊びまわっている」ヤツが自治スレを読んでる と
受け取ったようだ。
>>702のどこにそんな発言があるのだ?
キモッ
いい加減によ
キティガイはスルーしろ
ID話で話題を逸らそうと自演必死で砂
とりあえず
ゲームは 1タイトル1スレ で十分だと思うが
ドサクサに紛れて無双全てを消そうと企むエノキがみえる
あー、とりあえず、海王氏の見解をコピペするから
>>726 1タイトル1スレなんだから、三国志なら1〜∞を各一つずつって意味だろ!
一作ごとにタイトル名違うし。
>>726 >>725は明らかに自治側じゃないんですが。釣り?
あと海王スレでのやりとりを転載
942 名前: はじめまして名無しさん [sage] 投稿日: 04/10/14 22:52:14 ID:???
>>929 海王殿、三戦板のなりきりスレの住人です。はじめまして。
さっそく質問です。武将別・国別なりきりは、三戦板では行き過ぎということ
で、なりきり板へ移動対象候補。そして、なりきり総合スレはOKにしよう、
というのが現段階なようですね。
ここで総合というのは、1つに統合してしまうという意味ではないですよね?
「三戦の人物が総合的に登場し、なおかつ関連の話題で話しを進めるスレ」、
という意味で認識しましたが、いかがでしょうか?
もしこの認識でよければ、三国志関係だけで複数のなりきり総合スレができて
も、それぞれが違った持ち味をもち、毎日書きこみがあるような需要があれば
よいと思うのです。数スレッド積み重ねた実績、日々の参加者の需要を評価し
てください。
なりきりスレでの書きこみや閲覧が楽しみで、仕事や学校での辛いことから気
分を解放される、という人達もいるのです!大勢にくつろぎを与えてくれる存
在なのです。
>>904のような事情もあるのであれば、なおさら三戦板になりきりスレを存続
させてくださいまし。どうかお願い致します。
943 名前: はじめまして名無しさん [sage] 投稿日: 04/10/14 22:56:31 ID:???
>>942 なんでなりきり板で全く同じことをするのが嫌なの?
それに需要と楽しみで〜は理由になりませんよ
シリーズ度でいいと思うが……
タイトルごとに決めるんだったら、ゲームカテゴリがふさわしいと思う
944 名前: 942 [sage] 投稿日: 04/10/14 23:07:58 ID:???
>>943 レスありがとうございます。
嫌な理由は、新規参加者が集まりにくいと思えるからです。
三戦板内にあれば、他の三戦スレの住人にもすぐ目について、参加してくれ
やすいでしょう?あくまで三戦の人物でなりきりを楽しみたいのであって、
なりきりをしたくて、とりあえず三戦を舞台にしちゃえっていうノリではな
いのです。少なくとも私は。
やはり同好の人達に参加していってもらいたいですから。なりきり板に入っ
ては、なりきり板を訪れた人の中で、たまたま三戦に興味ある人がやっと来
てくれるっていう過疎な状況になりそう。初心者はまず「三国志」とか「戦
国」ってキーワードで2ちゃんを検索するのではないでしょうか?私自身も
「なりきり」なんて2ちゃんをしばーらくやってやっとだんだん知ったとこ
ろなんです。
あと繰り返しですが
>>904っていう現場の声を聞くと、ますます三戦板に残っ
てやっていきたいーって思います。もっと他の対象外・悪質重複・超過疎化ス
レを削除していく方向で検討いただけないでしょうか。長文申し訳ないです。
945 名前: 海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日: 04/10/14 23:11:25 ID:???
>>941 そうですよ。
>>942 なりきりスレ残すなら自治で話してそういった結論を出してください。
自治次第なんですよ。
直接はともかく、個人的には心の中で応援してますよ。
734 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 23:18:43
エノキではないが無双を滅ぼすのは賛成
>>734 正直無双スレは大杉
庇うにしても、もっとスレ数減らせ。全廃しろとは言ってない。
レゲーにはすでに総合があった気がするがやっぱりみんな三戦がメインなんだよな
ていうかこれを機に海王スレに乗りこむアホが出る。なりきりも少し規制するか
ゲームを三国志なら三国志、ノブヤボならノブヤボで総合スレにしたら
ごちゃごちゃになってかえってやりづらいとは思わないのだろうか
そもそもこの平穏な板にこれ以上何を求めるんだ?
アンカーがズレータ・・・
>>732 シリーズ毎じゃ話にならんよ。
タイトル毎に別ゲームだから。
それくらい認めてちょ。
自治次第だと
無双は猛将伝等は一作に認めず、真三国無双3総合とかで立てるべきだな
なりきりはいらね。ロムる価値が全然ねーもん。
海王がこっちにこない以上、あっちに行くしかない
自治厨は都合のいい情報しか流さないし、海王の見解聞くためにはな
>>742 なんで?
タイトルごとにスレッド立ててたら、ゲーム板じゃん
なりきりはコテの馴れ合いの温床になってるとこが多い。
だったら、キャラなりきりで馴れ合いしていただきたい
っていうか、本来攻略等は板違いなんだが……
となると自動的にゲーム自体の出来、アルゴリズム等を語るスレに変化するんだが…
そうなると一スレだけで十分なんじゃない?
>>747 別ゲームなんだから、三戦関連の会話だとしてもやりづらいだろ
実際に試してから言えよ
752 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 23:25:52
753 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 23:26:23
また自治が沸いてきました
孔明スレマジイラネ
武将ごとになりきりスレ立てるのは禁止してくれ。
なりきりの現状はちょとした雑談を不毛に語るだけのスレが多い。
よって少し整理してもらいところがある
個人的になりきりはIFとしても楽しめると思ったんだけど
そんなに嫌か?
次スレは三戦に総合あるからイラネと言われるくらいここは歴ゲー板。どうにかしてくれ
っていうか、時代物のゲームをやる人間なんてみんなそこそこの知識が
あるやつばっかりだと思うんだが……
ゲームカテゴリでも大丈夫だと思う
孔明スレのような、個人なりきりが不要なのは同意。
ただ、他のなりきりについては現状維持を希望いたします。
>>747 実際に話題が違うのよ。
同じシリーズでも、タイトルによって出てくる武将や
シナリオが違うので。
あなたの意見も理屈は理屈だけど、どうすれば皆が楽しめるか、
そうすることで実害や迷惑があるのかを、現実に即して
判断してちょ。
杓子定規にぶった切らないでさ。
>>759 それは誤った認識です。ゲーム板はここよりもさらに年齢層が低い奴等がいるのです。
下手に歴史の話をしようものなら荒れます.
>>759 ゲームから入って、三国志自体に興味持たないヤツもいるよ
そんなヤツとじゃ三戦の話はできないから
なりきりの総本山公孫淵スレを規制するか
ゲーム板では歴史自慢厨はすべて三戦に誘導はお約束ですから
>>763 それはてめえの主観だろ
○○はあの時代に居なかったからおかしいとか、○○城は平城ではないんだが…
と誰かが議題を振るたびに、高度な話題に転換することがよくある
>>763 そうそう。
三戦板にあるからこそ、ゲームスレでも真面目に歴史に
突っ込んだ話題が成り立つ面は現実にあると思う。
個人以外のなりきりは現状維持希望
スレタイは個人名でも内容が総合的ならいいと思う
歴史ゲー板を新設してもらうとか。
>>767 それはてめえの主観だろ
うざがられてることに気づけアホが
>>749 それはそうかもね。
なりきりでの馴れ合いは撤廃するぞ。
>>759 だから三戦板じゃないとダメだよね。
773 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 23:35:36
自治厨は今、海王スレに避難してるみたいだな
そこで高圧的な態度を非難されたら、逆ギレして正当化しだしたよw
総合のなりきりて何?まさか個人名スレで数人固定がいるから総合なんてことはないよなw
>>731>>733 あ、誰かコピペしてくれたんだね。ありがd♪
つたない意見で恥ずかしいが、一応海王氏には「個人的には応援している」
という言葉をもらった。
というわけで、海王氏も、なりきりスレを残したいなら自治で決めてと
言っている。
>>703氏に同意。三戦板の中心で、みんなで「なりきりスレ
存続」を叫ぼう!
>>765 どのように規制するんですか?
とりあえず、極端すぎる馴れ合い(過度の日常会話等)に注意を呼びかけるのはどうでしょうか?
いや、公孫淵スレに限らずですが。
基本的に、どのなりきりスレにいる住民は、悪い人間では無さそうなので、聞く耳を持ってると思うんです。
>>764 ああ、分るよ。
俺も戦争ゲームやるけどww2の知識とか全然無いし薀蓄にも興味ないからなあ。
ゲーム板で三戦の薀蓄は完全に板違いだろうな。
っていうか、三戦でゲームを語らなくちゃいけない理由とはなんだ?
俺はゲームスレ存続を叫ぶ。
1タイトル1スレで。
>>778 ゲームを語るとは言ってない
ゲームに絡んだ三戦を語ると言ってる。よく嫁
ゲームスレッドはシリーズ度でいいね。
>>782 ゲームに絡んだ三戦ってなんだよ?
具体的に説明汁
785 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 23:39:43
>>785 1つだけでも十分「ゲームに絡んだ三戦」の話ができると思うから
どのスレのなりきりも固定がトリップつけてるのが駄目だな。
まず、なりきりは固定がやるという既成概念を捨てて総合化したスレで名無しがその場限り
捨てコテみたいに歴史上の人物を名乗ってなりきりをすればいい。これなら一見も参加しやすい
>>775 いや、生`!
わたしも、あなたの意見に同意できます。
おそらくこれは、ゲームスレ存続を訴えてる人も同じような理由でしょう。
三戦板でやる「なりきり」、「ゲームスレ」だから意味があると。
>>783 ダメ。
理由がない。
ゲームを知らない人の空想の理由ではなく、本当に
そこで楽しむ人が納得する理由が。
>>784 ゲームにおける三国志の人物の評価があってる、あってない
ゲームをやることを通じて気付いた、三国志に関する疑問点 etc
おれはさ、信長の野望が面白かったから、三国志もやって、
それで史実にも興味が出てきたんだよね。
ここに来る人ってゲームから入った人ってかなり多いと思うんだけど。
この板の住民を増やすためにもゲームスレはあった方がいいよ。
>>786 光栄ゲーはシリーズ毎に別ゲーム
三戦の話であっても、一つのスレでするのは不可能
トリップを外せば参加しやすくなるのかな
なんか意見が逆転しただけで、意見に対してのその場しのぎな回答が増えてきたな。
自治厨共乙です
795 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 23:43:43
>>786 それはあなたの認識不足。
悪いけど、全然違うよ。
ゲームスレを総合すると必ずシリーズごとに信者とアンチがいて困る。
それに光栄のゲームはシリーズ自体の歴史があるので作品が多い。
とてもじゃないが総合でつっこんだ会話はできない。
>>792 だったらゲーム板でやるのが筋でしょう。
信長の野望系と三国志関連の作品だけで何作あると思ってるんですか?
>>797 信者が三戦の話をしてても、アンチが荒らしたりするからな
別スレがある現在でこれだぞ? 総合は不可能
肥ゲーの武将の能力値について語るスレとかのたぐいはどこにいくべきか
>>794 はげどー
前にいた自治厨もうざかったけど、ゲーム容認強硬派も十分うざいね
新しい自治厨の閉鎖的な進行に断固反対します
>>798 >信長の野望系と三国志関連の作品だけで何作あると思ってるんですか?
ゲーム板の人の迷惑は考えないようで
>>798 だったら同じ人物を取り扱う学術スレも規制しろ
なりきりの鳥は必要だと思いますよ。
必要最小限のストーリーが無いと、ただの雑談スレになりますからね。
つまり鳥を付けた人物が、ちゃんと自分で作り上げてきた話を覚えてないといけませんから。
>>798 ゲーム板に個別に立てれるわけないだろ。
>>798 それについては以前、シリーズ一作ごとに1スレは許容しようという話になった。
>>953 俺が答えてよいものかどうかあれだが、
削除ガイドライン、
>>715,
>>862を読めば普通に理解できると思うんだが、逐一述べようか?
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
ゲーム系のスレが三戦板では↑から板の趣旨から外れていると判断されると仮定する。
それが、どのぐらい乖離しているかについては、実際に削除の巡回を行うであろう海王さんが、
>>715で示している。 最後の2行も読んでみて。
要は、個別がアウトで、総合がOKになる、ってのは削除人さんが判断する、
板趣旨からの乖離度の違いってことです。
で、そのどの乖離度までOKとするかどうかは、自治スレで決めて下さいねってのが
>>862です。
それを尊重しますって言っているわけです。
>>805 それを占有といいます。いい過ぎかもしれんがそれに近い状態であることは確かだと思いますが
>>802 むしろ明確な反論できないのはゲームスレ廃止派ですが
なりきりで話を展開させるのは占拠で雑談は馴れ合い。
どうすればいいのさ
>>810 ゲー板のローカルルールで規制ですが、何か?
なりきりはまとめ役の人とかはトリつけてもいいと思う
>>806 世の中にゲームが何作あると思ってるんですか?
今はゲームとなりきりスレの是非について話してるわけで
いまさら乖離度うんぬんはいらない
>>802は形勢が不利になった自治厨の幼稚な言葉遊び的反論だな。
>>809 なるほど。
ただ、ある程度はスレを仕切ってくれる人間がいなければ「なりきり」はやっていけないかと。
ロコルールは馬鹿だから。
>>811 じゃあ、逆に聞くがタイトルごとのスレ立てを行う明確な理由を教えてください。
ただし、「みんながそう望んでいるから」「その方が人口が減らない」ってのはやめてください。ただの自己中です
なーんかローカルルールと主観を勘違いしている人がいるな〜
ローカルルールは削除ガイドラインより拘束力が低く、板の趣旨説明を
明らかにする参考にはなるが、削除よけの理由にはなりませんよ
>>822 理由は散々出ていると思うが都合の悪いレスを見ない性質かね?
>>822 さっきから何度言ってる? 読んでるのか?
>ゲームスレを総合すると必ずシリーズごとに信者とアンチがいて困る。
それに光栄のゲームはシリーズ自体の歴史があるので作品が多い。
とてもじゃないが総合でつっこんだ会話はできない
>光栄ゲーはシリーズ毎に別ゲーム
三戦の話であっても、一つのスレでするのは不可能
あーもう
悪いのは
全部
無 双 厨
のせいでいいじゃないか
831 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 23:55:47
>>822 ROM側から見ればタイトル事にスレを立てて三戦の知識を踏まえてゲームを語ってくれたほうが
見やすく読みやすいし分りやすい。
>>827 だからゲームサロンでやればいいじゃん
全部解決するよ
だから、公孫淵・袁術スレは総合だから残るって事だろ。
今、話合ってるのは、国別・個人なりきりを如何するかって話なんだよ。
>>822 これらの理由を覆す明確な反論をください。是非w
>>833 三戦板とゲームサロンの人の多さをわかってるのか?
ウィーッス ∧_ _∧∩ 喪前らもいい加減に寝ろよ
(´д`*//
⊂二 /
| ) /
口口/  ̄)
( <⌒<.<
>/
なりきりスレ需要はあるよ。需要のあるものを、なくすことはないねえ。
なりきりはドラマだよね。思わずうなってしまうような名レスは多い。
それが理解できないからって、なくすというのは独裁だ。
自分が理解できないから、まわりも理解できないだろうと思うのは
大人の理論とは思えないねえ。
なりきりスレで、三戦と関係ない雑談をするひとがいる。確かにそれはよくないねえ。
>>833 三戦の知識を元にゲームを語ることはゲーム板の住民の質から至難の業だ。
三戦板の住民の知識こそが必要なのである。
>>834 いや、だから・・・。
秀頼だとか孔明だとかの個別スレは不要だろうと。
まぁ、個人的な見解ですが。
>>820 もちろん、ある程度スレを盛り上げる人が存在するのはいいと思います。
ですが、それが必ずしもトリップを付ける理由にはならないと思いますよ。
スレを盛り上げようとする人が個を主張しなくてもいいということです。
それにスレを仕切るという表現はあまりよくないと思います。そういった意識が
占有といったことに遠からず繋がると思うのですが?
>>833 さっきから何度言ってる? 読んでるのか?
763 名前: 無名武将@お腹せっぷく [sage] 投稿日: 04/10/14 23:32:01
>>759 それは誤った認識です。ゲーム板はここよりもさらに年齢層が低い奴等がいるのです。
下手に歴史の話をしようものなら荒れます.
764 名前: 無名武将@お腹せっぷく [sage] 投稿日: 04/10/14 23:32:59
>>759 ゲームから入って、三国志自体に興味持たないヤツもいるよ
そんなヤツとじゃ三戦の話はできないから
768 名前: 無名武将@お腹せっぷく [sage] 投稿日: 04/10/14 23:34:34
>>763 そうそう。
三戦板にあるからこそ、ゲームスレでも真面目に歴史に
突っ込んだ話題が成り立つ面は現実にあると思う。
777 名前: 無名武将@お腹せっぷく [sage] 投稿日: 04/10/14 23:37:20
>>764 ああ、分るよ。
俺も戦争ゲームやるけどww2の知識とか全然無いし薀蓄にも興味ないからなあ。
ゲーム板で三戦の薀蓄は完全に板違いだろうな。
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | いつまでもループさせてんじゃねぇ!!!!1
ドコドコ <
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_ _∧ ☆
♪ / 〃(´∀`#) / シャジャーン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
844 :
ロコルール ◆FWT4WwRULE :04/10/14 23:59:57
ロコ〜 ロコ〜
>>821 ヽ(`Д´)ノ
>>838 名レスにリンク貼ってくれると
なりきりに関心のない人にもわかりやすいかもー
>>843 反論側が何も読まずに反論するからループする
荒らしといっしょだよ
846 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:00:59
もうゲームに関する反論はありませんかー?
>>839 >>842 それこそ主観的な決め付け発言なんじゃないですか?
たかがゲーム厨隔離板が知識だなんだの何言ってんだか
>>847 何がどう主観的なのかな?明確な説明を求む。
三戦板は「趣味」のカテゴリにあるんだから、
ゲームに目くじら立てるのはどうかと思うが。。。
ノブヤボやコーエー三国志は十分三戦板らしい
話題じゃないのかい?
ゲームだって、歴史書や小説と同じく「趣味」としての
楽しみ方の一つだろ。
そこで歴史の話題をしてるんだしさ。
850 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:01:53
【結論】
今のままで何の不満もないし、変えて欲しくもない。
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ |
ドコドコ <
>>681だ
>>731だ
>>733だ
>>808だぁーーーー!
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_ _∧ ☆
♪ / 〃(´∀`#) / シャジャーン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
852 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:02:22
>>847 ゲーム隔離板であることは関係ないと散々言われてるだろ
ボロが出たな、池沼
>>847 >たかがゲーム厨隔離板が知識だなんだの何言ってんだか
そのゲーム厨隔離板になぜゲームのスレを無くそうとしてるの?
ゲーム厨隔離板でなぜゲームを隔離する
857 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:04:21
ついに手詰まりですか? たかがゲーム隔離板さんw
>ゲームから入って、三国志自体に興味持たないヤツもいるよ
>そんなヤツとじゃ三戦の話はできないから
>それは誤った認識です。ゲーム板はここよりもさらに年齢層が低い奴等がいるのです。
>下手に歴史の話をしようものなら荒れます.
>三戦の知識を元にゲームを語ることはゲーム板の住民の質から至難の業だ。
>三戦板の住民の知識こそが必要なのである。
これ、明らかにゲーム板への偏見だろ。
事実というならソースをもってこい
>>850 いや、俺はせめて1タイトルごとに1スレに削減してほし。
一つのゲームから派生したスレが多すぎ。
誰も今の状態に不満も要望も何も無いのに、
なぜ無理やり変えようとするんだ?
>>858 ゲーム板の三戦げースレを見てこればよい。
>>841 仕切る。は、確かにあまり良い言葉ではありませんでしたね。申しわけありません。
ただ占有と、してしまうほど現段階で、各なりきりスレを纏めてくれている人に対しての意識は無いんです。
こちら側が、「それは違うんじゃない?」と、言えば訂正してくれてますし。
ここで、じゃあ来るなよ!等の答えが帰ってくるようならば、仰る通り、占有に該当するのでしょうが。
>>858 「明らかに」偏見?
どこが明らかか説明してくれ。
みんな経験に基づいていってるんだよ。
ここで妄想で発言してるのはあんた一人だけ。
865 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:06:36
>>858 少なくとも
>ゲームから入って、三国志自体に興味持たないヤツもいるよ
>そんなヤツとじゃ三戦の話はできないから
に関しては実体験語ってるレスあるだろ?
都合の悪いレスは無視か?
次は、「自演してるだけだ!」か?w
>>858 ノブヤボスレにて
5 ゲーム好き名無しさん sage New! 04/08/27 20:34 ID:???
秘書を選べる機能
事実を認めなければ議論に負けないと思っている
幼稚な自治厨がいるスレはここですか?
870 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:08:32
1タイトル1スレでいいだろ。1タイトルで何スレも立てたら恐らく、海王は許さないと思う。
ただ、1シリーズでまとめられるのは勘弁
>>865 じゃあ俺が日本史板で一人の馬鹿な人間に、間違った内容の訂正レスをされたら
日本史板は知ったかの人間ばかりが居るおかしな板ということになるんですか?
視聴率だって何百人の人間から計算されているんだし、部分的なところだけを見て
板の判断基準を決め付けるのはよくないかと
>>871の案で無双スレ乱立も防げるし、他のゲームスレ住人や良心的無双スレ住人も納得する
他に覆せる有力な説があるとでも?
>>872 上2行、意味不明。どういう理由でその文章が生まれたんだ?
876 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:12:09
>>872 文読み返せよ
あせってるのはわかるが、文脈がめちゃくちゃで意味が通じない上読みにくい
>>874 総合スレでも作って統一するか、他のスレに統合すればいい
揚げ足とりにしか見えんぞ
なあ、いつまでたっても決まんないから投票で決めようぜ
IDないところで争ってても無駄。
あるいは詐欺板で議論をつづけようよ
>>874 以前の話し合いでも、やめていただこうとなっている。
843 843 843 843 843
843 843
843 843
843 843
843 843
843 843
843 843 843 843 843
>>880 一人、議論の結果が出てるのに粘るゴネ厨がいるなw
>>866の言ってる意味がわからないんですけど。
規律というものは、実際に被害があり、あるいは被害がでると予測される
状況になって、はじめて打ち出されるものだよねえ。
>>874 それは問題外だよ。
ほかのゲームスレやなりきりスレと一緒にしないでよ!
886 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:16:59
>>884 ついに議論をあきらめて、w厨叩きに走ったか
>>883 き‐りつ 【規律・紀律】
1 人の行為の基準として定められたもの。おきて。「―を守る」2 一定の秩序。「―正しい生活」[補説] 「規律」は集団や機構の秩序を維持する決まり、「紀律」は風紀に関する取り締まりに用いられることが多い。 ..
>>875 ゲーム板の板性の決め付けについての意見はないんですか?
>>887 辞書に記載されている単語そのものの意味がどうした?
何の意味もないぞそんなものは。
今までの流れから。
ゲームスレ・・・各タイトルに1スレずつ。
なりきりすれ・・とりあえず個別・国別スレは不要
これでFA?
煽り合うのが好きなのな。
895 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:20:18
>>888 その文章もまた意味不明。冷たいものでも飲んで落ち着いてください
とりあえず今晩のゲーム論争の結論は
>>871案でFA?
他の案があるやつは論拠をもったのを出して論じればいい
最終的には海王氏が判断するだろ
なりきりスレに関しては、紛糾してるのか?
>>888 話の展開が分からない、と言っているだけだが。
ところで今ROMってみたんだが、おまいさんはゲー板に行った事があるのか?
どうも無さそうな感じだが。
>>863 たしかに固定としてこれまで頑張ってもらった方に配慮はなかった知れません。
ただ、なりきりしてる人は占有してる気もないし、参加しずらい雰囲気を出してるとは
思ってないと思いますが、それが他の人物からみるとそうではないということがあるんです。
特に、なりきりは性質上そういった風になりがちだと思うのです。そこで、トリップを外せば
少しはそういった雰囲気みたいなもが薄れるのでは思います。まあ、少々私見が入りすぎている
気もしますが私はトリップは必ずしもなりきりに必要ないと考えています
>>891 そういう事もIDが出るようになったら出来なくなるよ!
勝手に同一人物と決め付ける行為はね。
結局ゲーム板への偏見に対するレスはなしかよ('A`)
落ち着けだの揚げ足しかとれないのか。
もう一度書くが、ゲーム板内のごくごく一部分のスレッドの流れを見ただけで
三戦系ゲームスレの住人が幼稚で、知識が足りないと決め付けてもいいのか?
過程の1つと考えられないのか?
905 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:24:47
>>889 とりってそもそも語り防止のためにありますよね?
なりきりでこそ必要な機能なんですよ
906 :
905:04/10/15 00:25:31
907 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:25:59
>>903 ゲーム板が幼稚とも、知識がないとも一言も言ってない
あくまで三戦関係のことを く わ し く な い といってるだけ
>>903 幼稚というのは、おそらく「子供も混じっている」という意味だろ
>>907 「三戦関係のことを詳しくない」、というソースを持ってきてください。
ゲーム板である以上、ゲームネタを優先させるのは当然の流れだし、
三戦の中にゲームスレを立てても、ゲーム話優先の流れになるのも当然だといえますが?
>>903 で、行った事があるのか、おまいは。
一応、ゲー板にある三戦関係のスレをもう1回大まかにROMってきたが、
全 く と い っ て い い ほ ど 三 国 志 や 戦 国 期 の 歴 史 を 語 っ て は い な か っ た が 。
まぁ、見落としが沢山あるというなら指摘してもらえれば幸いなんだが。
とりあえずLRの最初置いておきますね。
一、三国志・戦国時代の研究・娯楽等を、総合的に楽しむ板也。各々立場を尊重し相争うべからず。
>>899 そうですね・・・。
わたしは元々、なりきりスレの住人ですので、あなたのような第三者的立場の人から見れば、
新規参加しずらい雰囲気を、知らず知らずのうちに作り上げていたのかもしれません。
今後は自分から率先して鳥を外してみて、鳥なしの雰囲気を作るのに努力してみたいと思います。
ありがとうございました!
なりきりスレについては
>>892に同意です。
>>908 傍から見ると三戦も十分幼稚な人間が入り混じっている板だと思うが
>>903 そもそもゲーム板で立ち入った三戦を話をすれば板違いですが
別に全員が幼稚ともいってないし、あくまで年齢が低い層や
ゲームでしか三国志を知らない人or興味のない人が少なくはないといっただけです。
そういったとこで三戦するような話題ばっかしてれば自然に批判が出て隔離されます。
915 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:29:13
>>909 ループ議論乙
何度も言ってるんだから理解してください
三戦の中でゲームスレを立てたからって、スレタイがゲームに触れてる以上
ゲームの話が中心になるのは当然だろ……
ゲーム板でも、三戦の立ち入った話の扱いは全く同じになると思うが?
>>890は国語というものを判っていらっしゃらないねえ。
だから、規律というものは、被害が出ることが予測されて
初めて打ち出されるものなのです。
それを、あなたは「美しさ」だという。でもそれは違うのですよ。
規律というものは、皆(三戦板)が平和に暮らしていくために必要なもの。
三戦板は今、充分に平和です。その平和な規律を
>>890さんは破ろうとしているのです。
918 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:30:44
じゃあ。。。
ゲームスレ・・・各タイトルに1スレまで。
なりきりスレ・・とりあえず、個別・国別については不要。
もうこれでいいんじゃないかな?
だって三国志9スレも三戦じゃないと新武将の登録に実在武将使いたいとかの話が無理だしな
>>921 ゲーム以外にこういう武将がいたというのは、立派な三戦の話だな
>>920 以前自治スレで決めたのは、
◎ゲームスレ・・・各タイトルに1スレまで。
◎なりきりスレ・・とりあえず、個別・国別については不要。
◎総合スレ・・・・シリーズに1スレまで。
ですた。
>>919 まさにその通り。レスサンクス
博識だな
925 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:35:43
>>923 以前の議論で的確な結論が出てたんだな・・・orz
>>923 変わってないんだ。でもこれで問題無いと思うけどなぁ。
とりあえず、他に異論がないようならば、
>>923案でいきましょうよ?
何時までも議論してても、関係各スレで楽しんでいる人達も「蛇の生殺し状態」ですし。
ゲーム板では三国志や信長の野望等のの登場人物や地名をを「ゲームのキャラやステージ」としてとらえる
三戦では上記のゲームを「歴史上の趣味の対象or人物」としてとらえる
これだけでも大きな違い
疑問や意見に答える事ができずに【ループ議論乙】で
話を反らして済ますのは自治の常套手段ですねw
>>923 それで良いよ!
ゲームの各タイトルって三国志だったら、1〜∞を1スレずつって事だよね。
シリーズ事ってことじゃないよね。
>>923 は妥当な結論に思えます。
今日の議論を見ても。
多分反対派がごちゃごちゃ言うだろうが、海王が適切に判断してくれると思いたい
◎ゲームスレ・・・各タイトルに1スレまで。
◎なりきりスレ・・とりあえず、個別・国別については不要。
◎総合スレ・・・・シリーズに1スレまで。
いくら議論しても結局はこのあたりで落ちつくな
まだ懲りずに
>>928みたいなのが暴れてるわけか・・
荒らしと思って無視しよう・・・
んで能力スレとかは削除になるんですか?
>>927 だからどうして決め付けるんだ。
三戦のゲームスレに限って「歴史上の趣味の対象or人物」と捉えるんだ?
>>933 都合の悪い人間を荒らし呼ばわりするのも自治厨の常用手段ですね(プ
>>934 シリーズに1スレの総合スレに編入と思われ
タイトル違っても影響ないだろ、「どの大名から〜」とかなら
939 :
ロコルール ◆FWT4WwRULE :04/10/15 00:41:44
パワーアップキットや、機種別や、猛将伝みたいな
バージョン違いは?
940 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:41:59
>>935 確立論としてその傾向が強いのは事実
ソース出せとか言うなよ
そもそも海王は、自治スレの意見を尊重するとは言っても
自分の考えでは「シリーズごとに総合化するのが望ましい」との判断だった。
その意味をもう一度考えたら?
んじゃ肥の武将能力スレとかどの大名で始めるとかは総合になるのか。サンクス
>>939 例えば三国志7のパワーアップキットは7スレに含むというなことになると思われ
>>939 ないんじゃない?
影響が出るほどの差があるとは思えないし。無印をやってるやつは少数だろうし
>>939 それらも、各個のタイトルに収まるでしょう。
PKなんて数ヵ月後に出るわけで、自然とネタもそっちに推移すると思う。
946 :
ロコルール ◆FWT4WwRULE :04/10/15 00:43:55
>>941 望ましいとは言っても、判断は自治に委ねるとのことだった。
そのことをよく考えたら?
948 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:44:35
>>940 何を元に確立を計算したんだ?
誰か一人でもそんな発言をしたのでつか?
今もPKも無印一つのスレにまとまってるからな。まあ大丈夫だろ
やっとで結論がでたね。
これにて解散!
>>948 ここは三戦を扱う板で向こうはゲームを扱う板。わかりますか?
◎ゲームスレ・・・各タイトルに1スレまで。
◎なりきりスレ・・とりあえず、個別・国別については不要。
◎総合スレ・・・・シリーズに1スレまで。
923ですが、前は「シリーズにつき総合スレ1、雑談スレ1」なんて話もあったと思うけど、
これは撥ねられたんだったっけかな。誰か覚えてない?
ちなみに、人物は1人につき1スレってのもあったね。
954 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:46:23
今帰ってきたんだけど
>>920に到った理由をまとめて教えてくれ。
>これだけでも大きな違い
なんで?
あぁ、、終了したところに投稿を。。スマソ…orz ort or2
957 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:47:02
>>941 それをタイトルごとにって自治スレで決めたんなら、自治スレの決定の方が基本的には尊重される罠
>>951 三戦でゲームを語る板ができたからって、見方方向が変わるといえるのはなぜですか?
959 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:47:57
ひたすら食い下がる厨は完全無視されてるなw
おっと、俺も無視せねば
訂正、
ゲームキャラの見方方向が変わるといえるのはなぜですか?
◎ゲームスレ・・・各タイトルに1スレまで。
◎なりきりスレ・・とりあえず、個別・国別については不要。
◎総合スレ・・・・シリーズに1スレまで。
もう決まった事に文句を言うな!
>>952 ごめん、こっちの順番じゃないとパッと見で判らんわ。
作った漏れが言うのも何だが、度々スマソ。
◎ゲームスレ・・・シリーズにつき総合スレを1つ、また各タイトルにつき1スレまで。
◎なりきりスレ・・個別・国別については不要。
なんか随分唐突だな
昼間や朝の人間の意志は無視?早急過ぎない?
なりきりについてはいつ議論したんだ?
結論
どっちもどっち。
>>966 ゲームも含めて、たぶん今年の1月くらい。
異論が有るなら、しっかりとした根拠に基づいた反論をもってまた議論すればいい
今は、今夜の議論の結果が出たということ。暫定的な結論ととればいい
強行採決ですよ。
>>968 (゚д゚)ハァ?なにいってんの?
自分を革命組織かなんかの人間だと思っているが、やってることは自治厨だぞ
そうそう。
14日夜の結論。
974 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:53:11
>>970 だから結論に到った要素にゲーム板の住人が三戦に詳しく
ないというものが入っていたが、ゲーム板の人間がどうして三戦に詳しくないと言い切れるんだ?
と言っているじゃないか
あくまで暫定的な結論。異論反論はあるのなら御早めに。煽りではなく
>>972には、一体どこから説明してあげればいいんだ。。。
つか、自分で流れを読め。
>>965 今日の昼間や朝だけでなく、今まで一番多かった意見をまとめたものだよ。
少なくとも、訳が分からん無双スレとかは大分減ると思うよ。
なりきりについても、孔明スレとかが然り。
980 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:55:33
結局お前ら、三国志や信長の野望を消さないで無双を減らす方法をとりたかったのじゃないかと
というか、
自治スレで自治厨という単語を使用=敗北宣言
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
※煽りや荒らしは完全放置に徹しましょう。
>>975 ゲーム板に行ってないあなただけが理解してない。
自分で行ってきなさい。
そこまで面倒見切れんよ。
>>981 無双スレ乱立のときに出た案ですから、それも自然な流れでしょう。
985 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:57:51
>>981 実際無双スレの乱立っぷりが突出してるわけで
986 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:58:41
>>803 つまり肥ゲーはゲーム板でさえ迷惑がられてるとw
>>981 違うって!そうじゃない。
例えば「お市タン、ハァハァ」スレみたいなのがあったでしょう?
あ〜いうのを対象にして言ったわけ。
つーか、もう寝るよ・・・。
988 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 00:59:16
ここは戦国ヲタがおちつける所でいい
◎ゲームスレ・・・各タイトルに1スレまで。
◎なりきりスレ・・とりあえず、個別・国別については不要。
◎総合スレ・・・・シリーズに1スレまで。
もう決まった事に文句を言うな!
これに文句ある奴はいないだろ!
991 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 01:00:13
だからドラクエとかFFみたいな隔離がいるよ
三国志や信長の野望を消さないで無双を減らす方法 ×
三国志や信長の野望を消さないで無双を撲滅する方法 ○
自演してまで何がしたい
995 :
981:04/10/15 01:01:01
ひどいな
何が板のためだよ。無双スレを消したら客足が遠のくという心配はないのか?
996 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 01:02:36
>>995 だから◎ゲームスレ・・・各タイトルに1スレまで。っていってるだろ!
無双は四つくらいあるだろ!
997 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 01:02:41
悪魔の証明をタテに逃れている香具師がいるが、
ゲームスレの完全廃止を却下した意見も悪魔の証明に入るということを自覚せよ
998 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 01:02:45
そもそも、この板でコーエーのゲームを全てフォローしなきゃいけないなんて決まりはない。
ゲーム板ではダメだからここでやらせろ、ってのはちょっとおかしい。
ゲーム板でもここでもダメなものはダメなんだよ。
無双スレの総合は閑古鳥です。
1000 :
ロコルール ◆FWT4WwRULE :04/10/15 01:03:08
ロコ〜 ロコ〜
おつかれさまでした、、
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。