信長と曹操がもし出会ったら

新しい時代を創ろうとする構想と行動力は信長の方が上だろう。

信長と曹操は外国交流を望んでたので戦にはならないと思います。
もし戦になったらたぶん信長が勝つでしょう。
曹操は自分の民ではなく、敵の民を犠牲にしていたのですが
信長は自分の民を犠牲にするくらい戦が激しいので信長が勝つでしょう。

>信長は自分の民を犠牲にするくらい戦が激しい
こんなことあったっけ？

↑ない！信長は民の平和と幸せのために戦ってた。そこんとこ勘違いしてる人多い。

信長一行が戦から帰る途中、道端で寝転んでる民がいた。
「殿に対して寝ながら出迎えとは。。切り捨てぃ！」
と配下の武将は息巻いた。
しかし、信長はこう言った。
「まぁ待て。天気のいい日に昼寝するのは自然なことだ。多くの民があんな風に昼寝ができる世の中を作ることが、俺らの仕事なんだ」

こんな信長を天下人にさせたかった！！

＞250
まさにその通り。

似てる点は、鮮烈な生き様もそうだが、やはりその合理性だろう。政治経済、人材登用などによく出てる。

相違点は、曹操の表現力と信長の発想力だ。曹操が芸術家なのに対して、信長はｴﾝｼﾞﾆｱだ。違うようで、ｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸなところは一緒。文系理系も究極のところではつながってるってこと。ﾚｵﾅﾙﾄﾞﾀﾞﾋﾞﾝﾁがいい例だ。

ただ、
＞…中世を殺して、ラディカルに近世に押し上げた…
近世ではなく、近代だと思う。近世なんて魔訶不思議な時代区分、日本だけだ。信長は近代までもっていこうとしたと思う。

時は大航海時代。地球儀を見て一瞬で理解できた信長のことだから、統一したらとんでもないことになってたに違いない。

日本統一の勢いのまま、お隣の中国朝鮮もといった、どこかのバカみたいなことはしなかったろう。中国朝鮮なんて見ない。台湾や香港辺りを中継ぎ貿易地点として、ﾖｰﾛｯﾊﾟと渡り合ったと思う。

その先には、封建制の消滅、絶対王政、共和制、そして第一次産業革命日本初、なんてことになったかも。

ただ、日本人は潜在的に変化を嫌う民族なので、そう簡単にはいかないだろうが。

>>256
マジかそれ？
マジだったら俺信長の崇拝者になるわ。

信長って残虐な時と穏やかな時が極端なんだよな
子女達への仕打ちと、ねねへの手紙の差は笑える

>>257
個人的に信長が日本統一してたら、戦争じゃなくて商業で世界と渡り合ってた
と思うんだが。

似てるところ
人を惹き付ける
庶民には恐れられる
若いころは無茶やってた
官渡の戦い＝桶狭間の戦い
ただ才能のみを重視する
宗教は大嫌い
統一間違い無しというところまで勢力を伸ばす
死後は元部下に乗っ取られる
それなりに名門の出

一番違うのは死に方だろうなあ

曹操が張遼あたりに謀反起こされて死んでたらそっくりだったけど


ありえないな

>>261
信長は死んだから老後の醜態を晒さなかったって見方もあるかな・・・

なるほど！そうか！

死に方の違い

じゃあ何で信長は死んだ、何に殺されたんだ？単純に明智の個人的恨みだけじゃないだろう。自らが天下取りをを狙ったというのも考えにくい。

信長は、日本の精神的支柱、つまり天皇にやられた、とみている。精確に言えば、それを支持してきた、もしくはそういうものに刷りこまれてきた、『日本人』に受けなかった。だから抹殺された。朝廷と明智が結託してたらしいｴﾋﾟｿｰﾄﾞは多分にある。

信長は貿易で、世界の中で、国家の繁栄をもたらそうとした。しかし信長自身はどこを目指してたんだろう。

源も、足利も、そして徳川も権力は握るが、日本人の『精神』には手をつけなかった。

考えてみればこんなことは世界的には当たり前のことで、曹操も漢王室の再興なんかじゃなく、はっきりと自らが皇帝を狙ってたし、ﾎﾞﾅﾊﾟﾙﾄ君なんかは図々しくも大衆の面前であの載冠式だよ。そりゃﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝも激怒だよ。
日本であんなことやったら、ﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝどころの騒ぎではない。

つまり、信長と曹操の違いは、それ自身の背景にあるものも含めて考える必要があるな。。。

信長はべつに宗教きらいじゃないんだけどなぁ。

>>264
曹操が皇帝狙ってたなら、禅譲受けろって上奏受けたときに
素直にそうしてるだろ。
曹操の場合は、ただ単に乱世を平定したかっただけだと思うけどな

曹操の場合は、ただ単に乱世を平定したかっただけ
曹操の場合は、ただ単に乱世を平定したかっただけ
曹操の場合は、ただ単に乱世を平定したかっただけ
曹操の場合は、ただ単に乱世を平定したかっただけ
曹操の場合は、ただ単に乱世を平定したかっただけ
曹操の場合は、ただ単に乱世を平定したかっただけ
曹操の場合は、ただ単に乱世を平定したかっただけ

秀吉は詳しくなればなるほど嫌な奴に思えてくるのに
信長は逆に好感度がアップするような気がする。

>>267
アホな煽りしとらんで反論しろ

>>268
曹操と劉備もそんなかんじだよな｡

>>270
家康の素顔もそう。却って高感度がUPする。
逆に息子の秀忠は逆にイメージダウンするがな。

>>270
いいえ。

>266
曹操の場合は、傀儡をトップに置いた集中権力におけるNo.2の旨味を知っていたうえにそのほうがやりやすかったって事でしょ
まして、呉や蜀の勢力が残っている状態なら大儀となる傀儡皇帝をトップに置いておいたほうが都合がよい

>>269
いや、煽るつもりはないんだ
俺もただ単に乱世を平定したくて書き込んでるんだよ

曹操の若い頃の夢は将軍になりたいだしな

　　　　　信長　　　　　　曹操
享年　　　49　　　　　　　66
身長　　　162〜168(推定)　160？
通称　　　第六天魔王　　　乱世の奸雄
↑の理由　比叡山焼討　　　徐州大虐殺

素直に同盟を組むんじゃないか？互いに睨みつつ。

曹操「面白い！こんな人物初めて見た！俺のもとで働いてほしい！赤兎馬でも何でも差上げよう」

信長(何だぁ？(｀〜´)このチビは。誰に向かって言ってんだぁ？)
「断る！俺は人の下につく気はない。お前が俺の下につけ」

曹操「何っ(`´)」
(このクソガキ、人が下手に出てりゃいい気になりおってぇ〜)

結局、、

曹操「
｜(こいつとはいずれ大きな戦いで敵として出会いそうだな)
信長｜

という感じで通りすぎるであろう。

>>261
張シュウの反乱は本能寺の変とよく似ていると思うけど。
曹操は生き残ったけどね。

>>279
謀反起こすのが腹心の部下じゃなくて、直前に投降してきた群雄なわけで、、

全然違うと思う

そうぢゃ。光秀ならしょうがない。
「是非に及ばず」ぢゃ

それにしてもあのｷﾝｶﾝ頭め(｀ε´)

でも曹操がもしそこで死んでたら誰がポスト秀吉になったかは非情に興味がある

>>271
なんか家康好きは信長嫌いで信長好きは家康嫌いなようなイメージがある
多分徳川四百年をどうとらえてるかの違いだと思うが

俺は信長、秀吉、家康の全員が好きなんだが

−信長と曹操が出会ったら−

曹操「余と君だ！」

雷ピカーン

信長、箸を落とす。

−信長と曹操が出会ったら−

曹操｢ではお互いの策を手のひらに書いて見せ合おう。｣
信長｢うむ。｣

曹操｢虐殺｣
信長｢虐殺｣

−信長と曹操が出会ったら−

曹操「余と君だ！」

ピカチュー「ピカーン！」

信長、箸を落とす。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ ピカーピカー
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

信長は法を全然作ってないんだよ
曹操は沢山作ってる
このあたりは圧倒して曹操が上

それを言うなら、余が一番じゃ。

個人的な見解として、、

織田信長・曹操・ナポレオン

ヒトラー・スターリン・毛沢東

に区分したい。上３人はﾋｰﾙ的ﾋｰﾛｰ。下３人はただのﾋｰﾙ。
上３人は未来への大なる遺産を遺したけれど、下３人は負の遺産しか遺してない。

両者に共通するのは、覇権主義で、やり方が烈しいところ。

しかし信長には楽市楽座や巨大鉄船etc、曹操には屯田制や漢詩etc、ナポレオンは法典、パリ建設など、現代、ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞになってる数々の政策や法律、文化や技術などを打ち出した。まさに先見の明。

一方、ヒトラーには上３人の悪いところしかない。おまけに言論統制なんかもやってる。
信長も曹操もナポレオンも誤解されやすいが、国家・社会に対しての考え方は何れも自由主義だ。そこが決定的にヒトラーらとは違う。
共産主義スターリンや毛沢東も含めて、まさに先見の暗(笑)

ややスレからズレたが、つまり言いたいことは、信長も曹操も、素晴らしい！！！

可児が勝つよとか言っちゃってみる

−信長と曹操とナポレオンが出会ったら−

ピカチュー「余と君達だ！」

ピカチュー「ピカーン！」

信長、曹操、箸を落とす。ナポレオン、フォークを落とす。

ポケモン厨が繁殖しようとしてません？無双厨の次は・・・・え？無双厨は今も三戦に居座ってる？

>>289

信長の下に曹操がつく気がする
少なくとも、天下統一までは……

>>289
一銭斬り

あれだ、戦国自衛隊みたいに
織田軍が西暦200年頃の中国にタイムスリップする映画希望

あぼーん

>>291
ﾋﾄﾗｰはｱｳﾄﾊﾞｰﾝを作ったぞ

(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ 無双のエロAAやエロ画像貼って下たい。
兎に角今晩のおかずにする為に貼って下さる人募集。
誰か貼ってくれなきゃ餓悶死しちゃうｗ。お市たん(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

三国志良漫画（もちろんエロ）もありまつか？