☆★信長の野望　武将風雲録　Part4★☆

1 ：春はあけぼの：04/09/27 19:19:28

コーエーより発売された『信長の野望』シリーズ4作目
『信長の野望/武将風雲録』について語るスレです。

Q1:イベント教えれ
Q2:シナリオ３ってどの機種でも出るの？
Q3:攻略方法わかんない

A1:ここでも見れttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/3948/nobu4.html
A2:コンシューマー機では本能寺イベントまでは起こるが、シナリオ追加は諦めれ
　　ただしGBA版には最初からある
A3:ここでも見れttp://www.yo7.org/nkp/fooun/f_top.htm

☆★武将風雲録について★☆
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1034/10346/1034669945.html
☆★信長の野望　武将風雲録について★☆PART2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1044886229/l50
●●●信長の野望、武将風雲録、あは講座！●●●
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1044/10445/1044528663.html
信長の野望【【武将風雲禄・覇王伝】】
http://salad.2ch.net/warhis/kako/982/982997145.html
☆★信長の野望　武将風雲録★☆３茶器回し目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074938291/

2 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/27 19:20:49

勢いに乗じて2get！

3 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/27 19:44:56

>>1
乙です！
信長最高傑作あげ！

4 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/27 21:23:43

やっと風雲録のスレ立ちましたか

5 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/27 21:52:40

まあ、さっそく話題が無いわけだが。

こないだ久しぶりにＦＣ版やったら面白かった。
戦闘90クラスって数えるほどしかいないんだなー。

6 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/27 23:07:18

そこがいいっスね！
インフレ反対！！！！！

7 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 00:27:56

三国志は戦闘（武力）90以上の武将多すぎ

8 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 00:31:19

そこがいやっスね！
インフレ反対！！！！！

9 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 00:32:57

SFC版は色使いが派手で
武将がコスプレ衣装着てるみたい。
全体MAPもピンクやら黄緑でギラギラ。

10 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 02:24:26

>>1乙
　
>>9
そのおかげで、国を治める大名がわかりやすくて好き

11 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 02:32:34

政治
１００毛利元就
９８羽柴秀吉
９７本願寺光佐
９５織田信長
９４北条氏康
９３石田三成
９２武田信玄

12 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 02:34:38

戦闘
１００上杉謙信
９７真田幸村
９６武田信玄
９３竹中半兵衛
９１山本勘助
９０真田昌幸

13 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 02:35:42

教養
９６太原雪斎
９０本願寺光佐

14 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 02:39:41

一応シナリオ１ベースで各能力９０以上をまとめてみた
手元に資料無いから野望、魅力はわからん
間違いあったら訂正頼む

15 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 07:36:44

前田慶次も戦闘90だか91じゃなかったっけ？

16 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 11:39:52

ちなみに九州の武将の質は高いのだが90の数値を越える奴は一人もいない

17 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 11:49:14

島津義弘で83、家久で87だもんな。

18 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 15:56:19

勝家＝家久（政治51戦闘87）

19 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 18:03:13

>>11

９６　黒田官兵衛

20 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 18:05:21

>>13

８９　今川氏真
８８　朝倉宗滴

21 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 22:03:38

関係ないけど、明智光秀ってほっといたら朝倉家に仕官に来るのな。それなら、朝倉でも何とかなるじゃん。

22 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 22:07:14

>>9
色鮮やかさを誇示した画面構成だった（4色のFC版、64色のMD版と同時発売だったから特に）。
今思えば、256色に喜んだのが遠い昔のようだ。

1677万色が当たり前になると、却って色遣いが渋くなる物なのですね。

ただ、嵐世記の雰囲気は、結構似ていました。

23 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 22:09:32

4色（FC）や16色（PC-9801）から256色への移行が、色鮮やかさを一番感じ取れた気がする。
そこから3万2千色や1677万色になると、もうぱっと見でわかる変化ではなくなった。

24 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 22:17:18

訂正の指摘する奴は>>11-13に付け加えをしてくれ

25 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 22:18:21

全部渋い中間色になったからなー

26 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 23:59:56

機種による違い
　　　　　　　　　S3　前田斬首自害イベ　OP　 ED　 CD メイン　通信内政　輸送　顔　声　途中
PC8801　　　　　　　　　　　　　　　　　　△
PC9801　　　　○　　×　　　　　 ×　　○　　○　　○　　△　　△　　×　　×　　×　　○　　×　　○
MSX2　　　　
X68000　　　　○　　×　　　　　 ×　　○　　○　　○　　△　　△　　×　　　　　 ×　　○　　×　　○
FM-TOWNS　○　　×　　○　　×　　○　　○　　○　　○　　△　　×　　　　　 ×　　　　　 ○
DOS/V
Windows　　　 ○　　×　　×　　△　　○　　△　　△　　×　　△　　×　　○　　×　　○　　×
FC　　　　　　　×　　○　　○　　○　　△　　○　　△　　△　　×　　×　　　　　 ×　　？　　×
SFC　　　　　　×　　×　　○　　○　　　　　 ○　　○　　△　　○　　×　　○　　×　　×　　×　　×
MD　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 △　　×　　×　　○　　×
PC-E　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○　　×　　×　　　　　 ×　　○　　○　　○
PS　　　　　　　○　　×　　×　　×　　○　　△　　△　　　　　 △　　○　　○　　○　　○　　×　　×
GBA　　　　　　◎　　×　　×　　×　　○　　△　　△　　×　　○　　×　　○　　○　　△　　×
DoCoMo　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　 △

27 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/29 00:01:18

シナリオ3　　　　　　　　　◎初期装備　○本能寺の変により出現　×存在しない
前田利益　　　　　　　　　○いる　×いない
斬首　　　　　　　　　　　　○COMが斬首しにくい　×斬首しやすい
自害の台詞　　　　　　　 ○特定大名に専用の台詞あり　△信長だけあり　×全て汎用
イベント　　　　　　　　　　○全てのイベントが発生　△一部のイベントが存在しない
オープニング　　　　　　 ○大名紹介あり　△大名紹介なし
エンディング　　　　　　　○一部の大名で変化　△全大名共通
CD　　　　　　　　　　　　　○始めからセット　△同時販売版が別にある　×ない
メイン画面地図　　　　　 ○色別　△色別・数字あり　×家紋別
戦国通信　　　　　　　　　○ある　×ない
内政　　　　　　　　　　　　○一度に複数の武将で実行可能　×一度に一人だけ
隣接国以外への輸送　 ○できる　×できない
顔グラフィック　　　　　　 ○通常　△他作品（烈風伝以降）からの転用　×モンタージュ多し
声　　　　　　　　　　　　　 ○台詞を喋る　×台詞を喋らない
途中参加　　　　　　　　　○観戦モードから途中参加可能　×不可

Win版は前スレでは複数武将での内政不可とあったが、できたはず。

28 ：メガドラじいさん：04/09/29 01:43:33

機種による違い
　　　　　　　　　S3　前田斬首自害イベ　OP　 ED　 CD メイン　通信内政　輸送　顔　声　途中
PC8801　　　　　　　　　　　　　　　　　　△
PC9801　　　　○　　×　　　　　 ×　　○　　○　　○　　△　　△　　×　　×　　×　　○　　×　　○
MSX2　　　　
X68000　　　　○　　×　　　　　 ×　　○　　○　　○　　△　　△　　×　　　　　 ×　　○　　×　　○
FM-TOWNS　○　　×　　○　　×　　○　　○　　○　　○　　△　　×　　　　　 ×　　　　　 ○
DOS/V
Windows　　　 ○　　×　　×　　△　　○　　△　　△　　×　　△　　×　　○　　×　　○　　×
FC　　　　　　　×　　○　　○　　○　　△　　○　　△　　△　　×　　×　　　　　 ×　　？　　×
SFC　　　　　　×　　×　　○　　○　　　　　 ○　　○　　△　　○　　×　　○　　×　　×　　×　　×
MD　　　　　　　×　　×　　×　　○　　○　　○　　△　　 △　　×　　×　　○　　× 　○　　×
PC-E　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○　　×　　×　　　　　 ×　　○　　○　　○
PS　　　　　　　○　　×　　×　　×　　○　　△　　△　　　　　 △　　○　　○　　○　　○　　×　　×
GBA　　　　　　◎　　×　　×　　×　　○　　△　　△　　×　　○　　×　　○　　○　　△　　×
DoCoMo　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　 △

29 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/29 10:06:25

>>27-28
ＷＩＮ版の内政って一度に複数の武将で実行可能だっけ？
ＳＦＣ版とPC98版やり比べて
ＳＦＣ版数少ない利点だったな。
あとＳＦＣの利点といえば桶狭間イベント後に
織田の兵が自然に13（百人）増えてるという仕様。
PC98版の記憶からこれもダメだろうと思い、
試してみたらやっぱダメだった・・・って記憶あるけど。
これできるなら神だな。手放したけど買い直そっと。

30 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/29 16:20:53

俺はSFC版とPS版もっているけどはっきり言ってCOMのスピードとグラフィック、音楽以外は
SFC版の方が遥かに出来はいいな。自国がまわってくるのを早める為にボタン連打していると
いきなり婚姻を結ばされるのは何とかしろっての

31 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/29 17:16:16

誰か助けてください

尼子家で東北、東関東以外統一したのですが、
面倒なのでもうやる気がおきません。
脅迫も成功しないし、何かいい方法はありませんかね。

桃鉄みたいに年数制限して判定勝ちできたらいいのに

32 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/29 19:22:54

>>31
東北の大名でやりなおす

33 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/29 20:56:44

PS版で、「最上の鬼嫁」が出なかったので、イベントに含まれて無いと思っていましたが、>>26
見たらあるじゃありませんか。うかつでした。

34 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/29 22:26:47

行方を見守る、大名再選択ってＦＣだけか。

35 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 01:35:49

アホ講座は載せなくてもいいんじゃね？

吉外だし

36 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 11:16:43

>>34
PC-Eでもできます。

37 ：34：04/09/30 11:24:22

SFCでやってた当時羨んだものだね。
鉄砲バリバリ生産状態の島津をいじってみたいとか思ったりして。

38 ：37：04/09/30 14:11:06

松永でプレイ。あと氏真タンでも。

39 ：34：04/09/30 19:54:25

桶狭間自立直後の家康なんかも。

40 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 23:25:26

SFCのオリジナルのエンディングあるやつって誰？

41 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/01 00:54:49

>>40
そんなのないよね？
一応メジャーどころではほとんどクリアしたけど、全部変化なし。

42 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/01 00:58:16

あれー細川藤孝って教養90以下なの？

立花道雪も戦闘90ないんだっけね。
たしかにシリーズでこれが一番もえるわ

43 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/01 02:23:49

戦闘値が微妙な武将に突撃させまくって成長させるのが醍醐味

44 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/01 22:36:43

>>40
前々の同スレで、足利氏のコメントが少し違うというのを読んだ事があるので
それではないでしょうか。

45 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/02 01:19:37

領地でも飛び越えて移動できないのがイタイ
だんだん武将を移動させるのがカッタルクなってくる

46 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/02 01:24:46

>>44
ということは上の機種による違いで出ているエンディングの違う一部の大名ってのは足利氏だけ？

47 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/02 09:44:00

>>46
9801版ではもっと多くの大名で違いがあるので、記号を分けておく必要がありますね。

48 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/02 22:20:27

＞１　風雲録スレ復活ありがとう

49 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/03 10:18:06

COM側が使者を捕らえて家臣にするのは、SFC○MDXPSXと記憶しています。

50 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/03 19:35:44

>>1
貴君こそがまことの主君

51 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/03 22:06:15

>>1
ゆえあって、お命ちょうだいいたす

52 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/03 23:57:22

>>1
無礼講じゃ、近う寄れ

53 ：1：04/10/04 00:21:24

どうすりゃいいんだよ

54 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/04 00:30:12

>>1は目に涙を浮かべていました。

55 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/04 12:21:25

おお、>>1 をまどわしてしまいました。

というわけでるいすふろいすは二等とかの茶器もくれるのか教えてください

56 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/04 16:35:09

６等似たり茄子までくれたことがある。
あんま高いのは買うしかないんじゃない？

57 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/05 17:09:01

>>1だぎゃー

58 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/05 17:56:50

余は戦は好まぬ、>>1より風雅に生きん

59 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/05 23:56:52

新しいｽﾚが立ったけど、天下太平の世の中か？

60 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/06 00:20:54

一億総米商人です

61 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/06 15:46:29

教育に夢中になって、気がつけばもう90年…＿|￣|○

62 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/06 20:09:23

ＳＦＣでやってから、久方ぶりに信長をやろうと思い立ち、ＰＣ定番シリーズ購入。やっと攻略しました。
いやあ懐かしかった。。。。
ところがこのシリーズを見たら、あまりに多くなっていて、次何やっていいか分からん。
次は何にチャレンジするのがいいのでしょうか？　順番は問わないので、何作かやったことのある方、ご教授を。

63 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/06 20:15:47

天翔記へＧｏ！

64 ：62：04/10/06 20:22:16

ふむふむ天翔記ですか。

あとあんまり待ち時間が長いのは、いたいのでござるが・・・。

65 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/06 21:33:14

エアマネジメント

66 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/06 21:57:47

>>64
マシンによるけど、他の定番よりは速いよ

67 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/06 22:29:05

いやジンギスカンを

68 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/07 11:54:22

>>64
天翔記はPC9801版からの移植で、色数も一部を256色にしただけでほとんど16色。
フルカラー当然の昨今のパソコンなら、すこぶる快適に遊べます。ただし、
256色モードにしないと動作しません。
現在はWithパワーアップキット版のみ入手できますが、パワーアップキットのできが
歴代でもトップクラスなのも魅力の一つ。1534年から1599年までのシナリオを揃え、
この作品にしか登場しない、江戸時代の武将も多数います。
新武将のマスクデータは基本的にいじれませんが、在野のエディタを拾えば、
血縁なども設定できるようになります。

天翔記よりも快適さは落ちますが、他のCGを武将顔に使いたい、まったく
新しいイベントを作りたいなら蒼天録。（前作の嵐世記でもできるが、進行がかなり遅い）

69 ：64：04/10/07 18:18:33

いろいろあたりましたが、風雲の後は「覇王伝」というのがあるみたいですが、
「天翔記」か「蒼天録」がいいみたいでこざるな。

70 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/07 18:53:04

覇王伝はとにかく評判が悪いな

71 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/07 19:04:50

覇王伝は味わい深い。

合戦と評定が面倒だけど

72 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/07 19:07:23

国単位から城単位に移行した作品だから粗が目立つのは仕方ない
もっともそれを差し引いても論功行賞の面倒さがなぁ…

73 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/07 19:17:49

天翔記って、すげーロード時間がかからなかったっけ？
そのいやーな思い出が・・・。なんかあっという間に売った気がする。
定番1980円シリーズでも改善されてないの？

74 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/07 19:36:52

ロードの時間かかるって
PC98版の話じゃなくて？

75 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/07 19:39:56

覇王伝はw/PUKがあれば多少は遊べる
が、Win版は無いんだよね確か
98エミュでやるしか･･･

すっとばして天翔記(w/PUK)やるべし

76 ：73：04/10/07 19:57:23

>>74

SFC・・・

77 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/07 20:01:09

天翔記はプレステでやってるけど、ほとんど不満は無い。
パワーアップ版でもシナリオがPCより少ないけどね。

SFC版はやったことないけど、陣形とか新しい要素が加えられてて、
他のとは違うという印象。

78 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/07 20:06:44

>>76
PC98でも時間かかったけどWIN版なら
ロード時間、全く問題無し。
城内マップ武将風雲録のやつ受け継いでるの多いから
武将風雲録→天翔記という流れイイ！かも。
武将風雲録の時と違い、1部隊ずつしか通れない狭い回廊も
数部隊並んで通れるような感じで広くなってたりしてるし。

79 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/09 21:04:18

PC98の途中から大名を変えるのってどうすればいいんですか？
島津でやってるんだけど、九州の最後の一国に大友が兵４００鉄砲２００くらいで篭もってて攻め取れない・・・
手っ取り早く攻め取る方法ないでしょうか？地道にそれ以上の兵力を用意するしかありませんかね？

80 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/09 21:43:03

>>79
ＰＣだと大名再選択できないはず。

騎馬隊400で攻めて野戦に引きずり込み
本体以外を突撃で蹴散らす。
で、退却して再度攻め込む。
これで楽勝。

81 ：79：04/10/09 21:56:25

ありがとうございます！さっそくやってみますです！

82 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/11 10:51:31

すいません。
みなさんが良く使われている
w/PUK←ってなんの略ですか？

83 ：マ・カベ大佐専用テスタロッサ：04/10/11 10:54:40

>>82
ウィズ・パワー・アップ・キット

84 ：82：04/10/11 18:51:47

サンクス

85 ：天龍：04/10/12 12:44:46

「柴田勝頼討ち取ったり！」

「むう、不覚…」　　バシュッ

86 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/12 20:58:10

柴田勝頼？

87 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/12 21:38:47

知らんの？伊達家に仕えていた名将。

88 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/12 22:18:13

ファミコン版で、観戦モードにしてそのまま放置。
頃合を見て再開してセーブしては、また放置。
１６９５年くらいまで進めた所、最後まで生き残ったのは伊達家だった。

89 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/12 22:58:40

シナリオ１の宇都宮でやり始めたら苦労した。
政治力低いし家臣もアレだし

一番状況が厳しい大名ってどこだ？
畠山？結城？

90 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/12 23:04:43

シナリオ2なら姉小路。1でも厳しい。

里見ちゃんも厳しいかな？

91 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/12 23:49:58

シナリオ１の姉ちゃんって斉藤と同盟してなかった？
２は確かに厳しいだろうな

92 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/12 23:58:23

このゲームの婚姻ってホント足枷だな…
伊達とかキツくね？

93 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/13 00:25:07

２の姉小路は織田の武将を奪い取ればいい。一番悲惨なのは河野だろ。

94 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/13 18:06:43

風雲録で一番難しいのはシナリオ２で姉小路を選んでの南下策

95 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/14 09:05:36

>>86
遅レスだが新日本プロレスのレスラーだ

96 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/15 02:35:58

ゲームスレ関連の取捨について話し合っています。
みなさんの意見をお聞かせください。

三戦板　自治スレッド　２０
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1097771522/

97 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/16 16:48:30

コーエー板万歳

98 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/18 17:01:22

ツライのは宇都宮・河野

99 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/19 13:25:07

実力モードと入門モードの上級では難しいのはどっちですか？
難しいと言われている姉小路でやりたいので。

100 ：ササクレ ◆ajvovvGIEs ：04/10/19 19:27:41

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ
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101 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/19 20:50:07

そうりゃああ実力でしょう。10年たつと周りの大名は鉄砲生産を始めます。

102 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/19 21:10:53

キツイと思われる大名
能登畠山、神保、姉小路
初期状況に多少差はあっても北陸脱出大作戦がとんでもなくツライのは同じ。

河野
毛利との同盟はあまり意味なし。どう逃げればいいのやら。

103 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/19 21:14:24

鬱飲み屋って、意外と攻められない事も多い。まあ家臣がアレだから、同じ事だけどね。

104 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/19 21:37:29

>>102
>能登畠山、神保、姉小路

ラクショーなんですけど

105 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/19 22:22:05

PUK版って、なんの略なのでしょうか？？？

106 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/19 22:29:42

パワーアップキット

107 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/20 20:43:09

短命大名の尼子氏でプレイしたら世継ぎは誰にする。オレは黒田官兵衛。

108 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/20 23:15:14

>>107
無能一門集か山中鹿之助にしないのはなぜ？政治力がネックか？

109 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/21 00:09:20

なんとなく働きで選んだらそうなった。論功行賞ポイントでもあれば正確にわかるのだが。
二番手は立花道雪。3位細川のオヤジのほう。

110 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/21 01:08:42

跡継ぎは年齢順でやってます。
年功序列でやってます。

111 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/21 02:47:51

斎藤義龍が忠誠100でも
普通に裏切って出て行くんだけど
どうしようもないのか？
プレステ版。
武将紹介消えちゃったの寂しい

112 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/21 12:07:23

携帯ｱﾌﾟﾘ板にｽﾚがなかったので､こちらで質問ｽﾏﾝのでつが､

あと一つ獲れば天下統一になるんですが､相手の城にもう城主もいない状態になっていて､
合戦しようとしたら画面がﾌﾘｰｽﾞしたり､
他国のｺﾏﾝﾄﾞに回りっぱっなしになったりして､
全く操作ができません｡
どうすりゃいいんでしょうか?

問い合わせﾒｰﾙを送って早10日､返事がきません｡

113 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/21 12:43:42

>>112
空白地になってるのなら武将を移動させてみれれば？

114 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/21 18:54:35

>>111
陶晴賢と斎藤義龍は必ず裏切るよう設定されている。晴賢はスタート直後から、義龍は
1559年から。一度叛意を抱くと忠誠を上げ様が必ず裏切るのでクビにするしかない。
因みに叛意をもつ武将がいたら軍師が警告するが軍師本人の場合は勿論しない

115 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/21 19:38:50

他国の忍者が知らせる謀反の警告（つまり混乱だな）は１００％ではない。飼い殺しにしていても3年ぐらい裏切らない奴がいた。

116 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/21 20:54:20

さっさと膿みは吐き出してしまえぃ。
義竜、松永、陶・・・こいつらはダメポ。
宇喜多は元から大名のためか問題無し。
武将風雲録の頃はこういう奴とは思わなかった。
北条高広も独立するね。
織田辺りで山本勘助に独立されたことがある。

117 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/21 21:42:09

北条の家臣で独立するのがいる。シナリオ２でこいつに独立されると本能寺の変が出来なくなり困る。
伊達にも一人いた。鍋島は独立しそうだが、竜造寺の下ではしない。

118 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/21 21:56:12

松田憲秀と中野宗時or牧野久仲？

119 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/21 21:59:44

そうそう、松田はプレステでの独立が多い。牧野は国二つめで一つを委任させると独立。
中野は不明。独立する前に寿命が来てしまうのでは。

120 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/21 23:47:24

行動力40そこらの北条なら怖くない。
天翔記の1582でもよく独立するけど
家臣が大久保長安くらいで哀れ。

121 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/22 00:02:39

ハードによっても独立しやすさが違う感じがする。スーファミ版だとよく独立する
石川数正や田原親賢はプレステだと独立しないみたい。

122 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/22 00:05:42

あと一つで天下統一、ってときに美濃の光秀が独立したときは感動した

123 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/22 01:25:28

委任はいかんな

124 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/22 02:17:35

>>114
ｽｰﾌｧﾐ版の最上義守で始めて軍師は義光
ﾊﾝｲを抱く者が･･･
家臣団を全員解雇しても言われた。
謀反人は義光自身ｶｮ!

125 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/22 03:18:02

>>124
ﾜﾛﾀ、まあ最初に疑うべき武将ではあるがな＞最上義光

126 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/22 11:41:36

>>116 >>124
軍師・松永久秀に「叛意を抱くものがいるのでは…」
といわれ、久秀を追放した。

別の武将が裏切った。

127 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/22 12:03:30

>>124
>>126
おまいらは戦国の世では生き抜けないな（ｗ

128 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/22 12:54:39

>>120
むしろ家臣が少ないと領地増やさず居座って兵力を溜め込むので困る。
織田でプレイして、松田まで攻め込むのにどのくらいかかるってんだよ。おまけに篭城は小田原城だ。

129 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/22 17:28:52

千利休の茶会で叛意を抱く奴を教えてくれるようだ。イベントなので都合よく来るもの
では無いが

130 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/22 21:46:34

買い直してきて早速織田でプレー。
でも北畠を脅迫で配下にできず
戦でトドメをさしたことに後悔・・・、やり直す。
他大名が脅迫で配下になる条件って兵力差だけだっけ？
1国しか治めてないってこととかは別に問題無し？

一旦織田は離れて次は武田プレー。
プレーするたびに思うけど
2国領し、両方とも行動力90が約束されてるのって
滅茶勝ち組みだね。

131 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/22 21:50:38

元祖ゴッゴルしゃちょう日記　ゴッゴルな文学におけるゴッゴルな心とそのあり方。
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/archives/8326071.html

132 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/22 21:52:27

>>130
俺は本願寺を脅迫で落としたことが一度もないんだが・・・
脅迫が成立する条件は一国の時だけ、そのほか細かい条件も
あったけど、忘れた

133 ：130：04/10/22 21:56:15

信長・信玄・謙信らその他数名のメジャーな奴は
降らないということは知ってるけど
本願寺もその部類に入るのかも。

134 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/22 22:38:20

SF版おせー・・

135 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/22 23:13:41

弱小大名プレイも飽きたので国力を極限まで下げるようにプレイしてみた。
越後上杉　石高47　治水33　商業33　ここまでが限界…

136 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/23 00:03:00

脅迫はたしか
政治＋戦闘＋教養が240未満

137 ：130：04/10/23 00:15:24

>>136
サンクス。

現在武田で今川相手に穴山の戦闘力アップ作戦中。
駿河攻略の後、信玄1万で遠江に攻め込んで虫の息状態にさせてから
穴山に2千程の兵を与えて攻めさし、1回の戦闘で2くらいアップし45。
その結果、掛川朝比奈パパ殺したけど当に寿命過ぎてる香具師だからＯＫ。

138 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/23 01:49:50

叛意の豆知識。

叛意を抱いた武将は忠誠100でも必ず裏切るが、他大名に寝返る行動を取った場合、
新たな大名家での忠誠度は、相性の他、元の忠誠度に反比例して決定される。
そこで…

「市川経好が青磁大内筒を手みやげに尼子晴久に寝返ってしまいました」
↓
おのれ市川！　尼子共々討ち取ってくれるっ。
↓
尼子に攻め込む
↓
市川「貴殿こそ真の我が主君」

…………………………………………………………………。

139 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/23 16:35:30

武田の戦略時の音楽かっこいい。
戦闘は嫌いだけど。

140 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/23 20:26:25

茶会の音楽。
なんだか「タブー」みたいだ。

141 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/23 21:02:13

ＣＤで聴いた場合の12番目の曲って
どういう時に流れる戦闘ＢＧＭだっけ？

142 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/23 23:04:36

曲聴けば解るからうｐしてくれ

143 ：141：04/10/24 00:05:34

>>142
事故解決できますた。
ファイル→ＢＧＭで確認。
今川の戦闘ＢＧＭですた。

12年も前にＳＦＣ版でやってた頃から気になってたけど
確認できずにいた。
今川や足利の戦略ＢＧＭを聴くことはあっても戦闘ＢＧＭなんて・・・と。

144 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/24 03:42:20

分かりにくいが、本願寺だけは、戦略BGMは汎用だけど、
戦闘BGMはオリジナルのを持ってるんだよね。

145 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/24 07:00:32

>>144
いや、あの曲は本願寺の戦闘だけでなくて
全大名共通で、
｢乱心でござる、乱心でござる｣のときのテーマにもつかわれてるはず

146 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/24 07:23:43

地震は嫌だねえ。伊達でやってたとき地震で兵が50以上、商業が100以上下がったこと
あったよ

147 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/24 09:10:57

地震って起こる場所大体決まってねえ？
アホ大名の土地が震源地で狙い撃ちっぽくされると思う。
安房とか。

148 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/24 09:26:19

桶狭間だぎゃー

149 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/24 10:34:56

桶狭間を再現するとすれば、義元の兵力をどんぐらいにすればいいのだろうか。
２人プレイで織田と今川を担当して、委任でやってみたけどたいてい今川が勝ってしまう。

150 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/24 12:12:49

風雲録じゃ再現しにくいかもね。
野戦がシンプルだから。

151 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/24 12:18:01

今川方の参戦者は、義元・岡部・松平・あと適当に一人
織田は、信長・柴田・丹羽・秀吉ぐらいか。

152 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/24 16:46:49

他に
今川　朝比奈泰朝、葛山氏元、鵜殿長照
織田　佐久間信盛
といったところか。今川の武将はヘボだがゲームでは兵力差が重要なので
ほぼ間違いなく織田は勝てないだろうな（史実の兵力差なら）

153 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/24 17:27:45

>>141
CDってどういうCD？
漏れの究極音版には今川収録されてないんだ

154 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/24 17:38:47

>>153
ＷＩＮ版ＣＤ－ＲＯＭをそのままＣＤデッキに入れて聴いた時

155 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/24 17:39:57

今川って群雄伝の時から家臣がヘボヘボだったよな。
つーか、群雄伝は雪斎も松平もいないから、完全に義元のワンマン大名状態。
かろうじて朝比奈が右腕足りえる程度…。

156 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/24 18:01:40

ＣＯＭ大名同士が、たまあに起こす川中島の戦いは、史実どうりなんだろうか？
もっともゲーム画面での上杉はもっぱら芦名に攻め込んでしまうのだが。

157 ：153：04/10/25 00:04:23

>>154
<(__)>
ＷＩＮ版か、サントラとして欲しい・・・

158 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/25 00:35:41

戦闘の音楽固有の奴誰がいたっけ？

159 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/25 00:43:43

謙信
信玄
信長
毛利
本願寺
今川・足利

160 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/25 00:53:38

奥羽あたりのあまりにダイナミックな区分の仕方がすごいよな。
おかげでこの頃は南部家とか津軽家とか全く知らなかった。

161 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/25 01:02:30

奥州(現在南東北と言われてる下野・常陸含むｗ)や九州が
バッサリ切られてる群雄伝よりはマシ

全・国・版も凄い区分けだったが･･･

162 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/25 01:37:03

土佐と土佐中村とか陸中と陸中盛岡とか。

ところで、風雲録の東北の区分の名前間違ってねえ？
葦名が陸前て。

163 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/25 03:36:33

天下統一みたく北陸奥・南陸奥って分けりゃ良かったのにな

164 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/25 04:28:51

本能寺の変発生の時に日本中が光り輝く演出がナイス

165 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/25 20:24:18

本能寺の変直前、丹波の国に光秀・秀満以外に松永久秀を置いたら、本能寺の変後、独立するだろうか。

166 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/26 00:12:30

ゲームボーイ版の区分けが最強

167 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/27 04:46:36

こないだ、実力モード・姉小路で戦闘70以上を封印ルールでプレイした。
大田資正や伊達実元を重宝した。スリルがあって楽しかった。
鉄砲で普通に撃ち殺されるし・・・。

普通にやるとコンピューター弱すぎ。対人戦をやりたい。

168 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/27 14:34:13

シナリオ２姉小路で南下策やってみたけど竹中が鍵だな。
こいつを裏切させられれば鉄砲も入るし戦闘94は強い。
出てくるまでの一年で金貯めるか茶器が貰えれば可能性あり。
まぁ美濃取ればそれ以上はだれるわけだが・・・

169 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/27 14:43:05

武力８０以上の武将一人家臣にできたら後はどうにかなるからな

170 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/27 23:03:36

上杉プレイで唯一の武闘派笑顔の武将（長野）が他国の忍者の混乱により「謀反の兆候アリ」とやられたときは痛かった。
泣く泣く彼を解雇。その後スマイル君は武田家臣に。
一色でプレイ時も稲富がこれであえなく解雇。こうやって弱小大名は戦力をそがれていく。

171 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/27 23:35:25

>>170
忍者の謀反報告は基本的に無視（他大名の調略で乱心や独立を起こすことはないため）。
それでも怪しいときは、さっさとどこかの国を攻めさせ、そのあとで
追放すればよろしいかと。

172 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/31 20:00:41

合戦は野戦に誘い込むから
各国の篭城時の城名、
分かんなくなる国が出てくる。
摂津って何城だっけ？
高槻城だっけ？

173 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/31 21:39:42

調べたら若江城だったよ
芥川か飯盛かと思ってた

174 ：172：04/10/31 21:45:17

>>173
サンクス。
若江とは意外なトコだね。
高屋でなければ淀川沿いのいずれかの城と思ってた。

175 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/31 22:03:12

若江って近大のあるとこだっけ？

176 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/31 22:07:28

>>171
サンクスということはスーパーレッスルエンジェルスの叱るコマンドみたいなものか。

177 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/01 01:32:49

尼子で手詰まりになってもーた
家臣６人で２ヶ国、後継ぎの義久だと行動力全然増えねーし
山中鹿之介と牛尾幸清しか戦闘60越えいないし
どないせっちゅーねん

178 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/01 09:14:07

国捨てで、武将を一国にあつめて、山名、一色、波多野、足利と攻め滅ぼしていく。
山名を手に入れれば戦闘的にだいぶ楽になる。漏れは、とりあえず教育して義久の
政治力を3つぐらい上げました。

179 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/01 14:42:19

>>177
山中に全兵力を持たせて、赤松か宇喜多を狙うとよい。
どちらも山陰より石高は高めだし、播磨はかなり待つ必要があるが、黒田官兵衛が
浪人として登場する。
どちらも一度で勝とうとは思わず、敵と同程度の兵力で野戦に引きずり出した上で、
鉄砲隊に突撃を繰り返して敵の鉄砲を削りつつ戦う。

180 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/01 21:22:57

先に石見に攻め入って出雲を捨てて、徹底的に毛利を叩くという手もあります。

181 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/02 01:19:08

>>177
てかお前、馬中鹿之助様がいるのに手詰まりも何もないだろｗ

182 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/02 03:18:43

おまいら！好きな大名で最短何ヶ月でクリアできるか競いませんか？

183 ：182：04/11/02 06:13:22

今やってみたら上杉謙信で1年８カ月だｔった。

184 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/02 13:40:55

最短の話題はイラネ
この板に某基地外がいたのを忘れたか

185 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/02 14:43:15

>>184
居たな。
最近この板来るようになった者だけどあの過去ログ見たら痛々しくてな。
今頃何やってんだろうな。
つーか最短やっても合戦ばかりで飽きると思うんだが・・・
マッタリ行かないとな。

186 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/02 17:49:50

>>185
それはその人の楽しみ方なのでしょう。

私は勢力拡大が遅いので、マルチプレイではたいてい他の人間勢力に圧倒されたもの。
まだ初心者だったこともあるけど…

今でも、ゲーム内時間で20年30年掛けるのはざら。

187 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/02 21:51:35

ひきこもりプレイでおすすめなのはどこの大名でつか？
漏れは伊達とか選んじゃうんだけど…

188 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/02 22:17:35

赤松はどうだ。家臣がカスばっかで黒田が出てくるまでが長く感じられる。
それでもって黒田にスルーされる。

189 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/02 22:27:05

スルーされた時の寂しさは格別だな

190 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/02 22:33:20

シナリオ２開始直後に鹿之助共々仕官して来てくれると嬉しいよな。
尼子の坊ちゃんはオマケで。

191 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/02 22:48:23

尼子の坊ちゃん使えねーくせに顔グラだけは一人前。

192 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/02 23:52:52

>>191
うむ･･･はちまき巻いててどっかの山賊か海賊の頭領みたいな顔。
最初見たときはさぞかし有能な武将かと思ったが･･･。

193 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/03 22:48:38

畠山義慶のほうが外見と実力のギャップが凄い。外見だけは格好いいし強そう何だが…

194 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/04 00:34:51

SFC版では、ただの雑魚顔にされている。

195 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/04 20:31:53

天翔記しかやったことなくて、
最近初めてこれプレイしたんですけど
長野業正の顔グラに動揺しました。

196 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/04 21:38:21

古田の織部の自画像はどちらかというと長野の上司に似ている。上杉、下の名前なんだっけ。

197 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/05 01:10:13

>>195
長野業政「武田信玄討ち取ったりー！(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」
武田信玄「我死するとも我が野望は消えじヽ(｀д´)ノｳﾜｧｧﾝ!」
　
信玄の台詞は知らないから一般で代用

198 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/05 02:35:22

立原久綱っていつも横顔だよな。

199 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/05 11:08:23

>>196

上杉憲政？

200 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/05 12:22:17

浅井久政と大内義長が似ている。兄弟みたい

201 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/05 16:05:15

>>196
達也

202 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/05 19:19:46

>>199
サンクスそれよ。それ。

203 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/05 19:41:07

>>198
ファミコン版だとモンタージュなんだけど,,

204 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/05 21:59:05

モンタージュとは、顔グラが使いまわしという事ですか？

205 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/06 00:25:52

PC88版のエミュでプレイしてるときにメモリ覗いたら、
宝蔵院とか果心居士とかの名前が見えたんだが。
さらには平景清とか木曾義仲とかも。。。
→セーブデータを読み込ませると出現する

これって隠し要素なの？
誰かこのナゾを知っている人、
もしくはバイナリファイルを解析できる人がいたら教えて。

206 ：205：04/11/06 00:38:00

ちなみにメモリはこんな風になってるの。
ttp://imgbbs1.artemisweb.jp/upup/img-box/img20041106003219.gif

207 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/06 01:35:01

>>206
なんか前田慶次の能力値がすごいことになってる･･･？
（政治68　戦闘100 教養100 魅力100 ･･･間違ってたらｽﾏｿ）

これらの武将ってPC88版のみにでてくる？つーかプレイ中に出てくるのかな？
少なくともM○Xには出てこなかったｗ

208 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/06 03:42:56

>>206
獅子丸が激しく気になるんだが…

209 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/06 03:54:39

きっと影千代もいるはず

210 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/06 08:49:43

>206
冒頭の「犬～」で始まる8人は里見八犬士？
一番下のは甲賀幻妖斎っぽいな。
他にどんなのいるのか漏れも激しく知りたい。

おーい、誰か本気で解析する猛者はおらんの？

211 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/06 13:20:45

浅井プレイしていると　
「一揆の企みありと…」ブッブー（効果音）、「一揆の企みありと…」ブッブー（効果音）
と毎月何度も繰り返される。おかげで民忠は40以下になった。
織田の仕業だろうが予防できんのかな・・

212 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/06 16:48:19

賢くなるしかないな

213 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/06 21:16:48

一色もそう。だがこちらは場所柄、多々良や朝倉の仕業だと思うと情けない。

214 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/06 21:25:15

多々良って何？

215 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/06 22:06:08

波多野でした。間違えました。

216 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/06 23:10:26

３文字と「た」しか合ってねーっｗ

217 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/07 12:09:27

大名教育・兵力増強・萬金丹で対抗すんべ

218 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/07 22:34:54

今実力編でやってます。武田です。長野を空白国にしたら斉藤が入って来ました。
この場合、斉藤家での内乱は起きるのか、今から楽しみ。

219 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/08 22:48:52

>>218
謀反の張本人が信濃に来たため、謀反は起きなかったが、そのせいか桶狭間も起きなかった。

220 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/09 22:20:49

信濃を奪回したら桶狭間が起きた。どうやら斉藤氏が美濃一国を保持している事が条件らしい。

221 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/10 03:30:12

５年ぐらい経過するとコンピュータは
金２０００米4000とかになってて
開墾や街も8割ぐらいになってるんだが
どうやればこんな資金潤沢になるんだ？
鉄砲も絶え間なく作りつづけてるし

222 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/10 08:37:22

武将の人数に関係なく？

223 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/10 08:58:54

>>221
弱小国はともかくとして武田・上杉らの強豪、
織田でプレーする時の斎藤クラスでも
開墾・治水・商業・技術
その他に城防御度まで滅茶上がるしね。
鉄砲製造してない時期から100丁（1単位：100）
保持してたりするし。

金や米ならリセットしまくりの米転がしで
同等の数値分揃えられるかもしれないけど
内政値から鉄砲数、金・米
これら全てをＣＯＭ同等にするなんて無理。

224 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/10 13:46:20

>>221
インチキ内政ってやつよハハハ

225 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/10 16:22:02

取引をこまめにして年貢率を100にすれば5年でどの大名も最低4000（米・金合計）はいくよ。
伊達でプレイしてて桶狭間合戦前に金がカンストしたこともあったし。

226 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/10 19:36:35

ということは、税率100%が本来の収入で、COMは必ずこの収入が入り、税率に従って
人間はハンデが掛かるということか。

機種によってインチキの度合いが違うので、計算式は違うのだろうが。

227 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/10 20:46:41

土地の開発度はそれだけじゃ説明つかないだろう

228 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/10 20:56:40

ＣＯＭはタダで開発してると見た。

229 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/10 21:46:36

おれもそう思う。ＣＯＭ大名は物凄い勢いで開発するけど莫大な金はどこから出てるんだ
と不思議だ。鉄砲もどんどん増えるし

230 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/10 23:05:08

たまにCOMを見ると
金１５１
米１３７
ぐらいなのに鉄砲を１２０丁ぐらいもってる。
家臣の忠誠度もMAX なので詐欺です。

231 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/11 00:00:29

ＣＯＭは相場の値うつりを先の先まで知っている。

232 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/11 01:30:52

ニュータイプだな

233 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/11 02:25:18

無茶な補正かけないと人間様と互角に戦えないよー

234 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/11 09:08:03

時間経過でステータス上がるだけなんじゃね？

235 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/11 17:08:03

大名によって、いつ頃どの数値が上がるかある程度設定しているように思える。

たとえば、シナリオ1の神保、畠山、鈴木、河野などは、開始10年くらいは兵士を
全く増やそうとしない（Win版の場合）。
ところが、ある程度の年数から急に兵士が増え出す。
そして鈴木は三好領に攻め込むパターンが多い。

大名によっては、開始直後から兵士を雇うところもあるので明らかにパターン設定が違う。

鉄砲も、開始直後からがんがん増える勢力と、しばらくは初期値のままの
勢力がある。

COMでもシナリオ3羽柴領播磨はほぼ確実に赤字に転落しているので、
税収は補正がかかっているとはいえ、収益次第では赤字になる。
ただし、既出だが、機種により補正の度合いが違う。
SFC版は補正が小さく、COMの赤字を結構目にする。兵糧0で攻め込まれ、
あえなく滅亡する場面もたまに見る。

236 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/11 17:14:25

もう一つ既出。
これは全機種共通のようだが、COMは兵士忠誠が一定未満（40？）になると、
どれだけ金を持っていても兵忠を上げなくなる。
SFC版では発生しやすく、WSC版では比較的見掛けない。
また、この状態のCOMは、他国に攻め込まない。

ただでさえおとなしいCOMが、兵999でも忠誠30でちっとも動かない
光景は興ざめ。

237 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/11 19:23:35

インチキ内政の度合いはゲーム開始前に選ぶ難易度次第だよ

238 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/11 19:51:22

1人プレーだと大抵実力モード

239 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/11 22:04:19

>>235
たしかにスーファミのやつはインチキがWin版にくらべて少ないよね。SFC版で大友に攻め込んだら
高橋や立花が「貴君こそが～」と次々に寝返ったことがあった。金は0で米は2ケタだった。
どうしたらこんな惨状になるんだと笑った

240 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/11 22:19:44

武田を実力モードで委任してたら金・米ともに１２０ぐらいになってあわてて委任を解いた。
政治力が高い武将を固めると起きるようだ。

241 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/11 22:49:31

>>236
どうも兵忠にかける金額は一定らしい。
兵忠はなぜか低いほど大金を掛けないと上がりにくくなってる。
ある程度低いと、効果が反映されなくなるように思う。
特に兵力多いのになりやすい六角は、開始前に兵忠だけあげてCOMに任せるようにしてる。

242 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/13 23:12:45

Ａ国にＢ国がＣ国と共同で攻め込み一ヶ月以上の篭城戦。そのＣ国にＤ国が参戦しあっさり勝つ。
Ｂ国は2ヶ月目にＡ国に勝利。さてＣ国の武将達はどうなるのでしょうか。
浪人になりました。

243 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/13 23:36:37

なかなか陸奥かしい問題でつね。

244 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/14 01:28:16

>>242のような手法で織田信長（とか脅迫に屈しない大名）を
浪人にし家臣にしてみる、という手もある。

245 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/14 01:55:56

>>244
まじでっ！？

246 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/14 02:26:49

本能寺の変
・このイベントを発生させればシナリオ３　本能寺の変が追加される
　条件・１５８２年１月以降
　　　・織田信長が大名
　　　・羽柴秀吉・柴田勝家・明智光秀・織田信忠・森蘭丸が織田家臣
　　　・織田信長・織田信忠・森蘭丸が山城にいる
　　　・羽柴秀吉が播磨城主
　　　・柴田勝家が加賀城主
　　　・明智光秀が丹波城主
　　　・丹波に明智秀満を含む３人以上の家臣がいる

最後の＞・丹波に明智秀満を含む３人以上の家臣がいる
これが穴だな・・・。
さっき、久々にシナリオ3起こそうとして起こらず
この条件が必要だと知り、有楽を丹波に送り込んだ。

>>245
確か昔、ＭＳＸファンでも大名の加え方ってことで紹介してた。
それがたぶんこれかも。

247 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/14 09:17:19

シナリオ３の明智家は家臣が貧弱。むしろ京に有力武将を滞在させて、本能寺の変後に忠誠を上げて行ってはいいかと。あ、これ明智プレイの場合ね。
＞＞２４５
そういう効果があるとは知りませんでした。でも大名って謙信以外は野望高すぎで何時裏切るかひやひやもんです。

248 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/14 09:22:32

それと、本能寺の変はシナリオ2開始以降、新大名が発生していない事が上げられます。
松永はソッコーで叩けるからいいけど、北条高広なんかが独立した日には、泣きます。

249 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/14 11:39:51

共同軍や援軍て大名も出陣できたんだっけ？

因みに報酬は武将数×１０％だから、とりあえず要請があったら
使えない武将でも最大数動員して金と米の半数をかっぱらったりしてたな。

250 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/15 13:51:46

>>249
本隊（総大将）で攻めさせるって事じゃないの？＜＜大名
ただＰＳ版でやった時その場で自刃して終わりだったような・・・

251 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/15 23:00:38

１、プレイヤーは攻撃元の国を空白地し、一国しか持たない大名のいる国に攻め込む。
　　籠城戦になるように仕向ける。
２、籠城側に他勢力の援軍が出現すればＯＫ。援軍武将を真っ先に捕縛。
３、籠城側の大名以下、残らず捕縛。
４、戦後処理。援軍武将は逃がす→空白地が埋まる。
５、籠城側大名は退却先が無いが、「逃がす」を選択できる。
６、浪人となり、じきに近辺で仕官を申し出てくる。

252 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/15 23:51:30

>>251
それを対武田信玄で試してみたが、どうしても逃げられてしまい成功しなかった。

253 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/16 23:22:59

>>252
攻めるときは攻撃元の国を空白地にせず従来どおりせめて、
他勢力の援軍武将を捕まえ、わざと長期戦にしておき、
長期戦が再開される前に、戦争国と隣接する自分の領地を空白地にする。
長期戦再開直後、大名をすぐ捕らえる。←ここで逃げられてしまうかもしれないが・・・

一度これでお試しくだされ。

254 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/17 00:48:01

信玄・謙信クラスは厳しいかもね。
政治力を買って本願寺をターゲットにするとか。
自領に一向一揆食らわす諸刃の剣だけど。汗

255 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/17 14:49:16

>>251
逃がした時点で自国に戻るんで長期戦にして
援軍を送った国を先に潰さないといけないみたい。

試した概要書いておくと、
４人プレイ（上杉、武田、北条、里見）で上杉勢を上野に集める。
信濃から攻め込み篭城＆武蔵から援軍。長期戦に。
甲斐から武蔵を攻め込み奪う。その後空白国に。
再開後全て捕獲し北条側の武将を逃がすと空白国が埋まるので
ここで上杉を逃がすと浪人になる。後日何処かで仕官。

インパクトは有るものの激しく面倒。
シナリオ１で上杉、武田、毛利ぐらいには有りかも知れない。
>>252
相手を１部隊のみにして自分は総大将（鉄砲隊）のみにすれば
ある程度近づいた時点で本丸から出てくると思われ。
戦闘１００にする時良く使ったんだが。

256 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/18 02:08:07

大名逃がさずに捕らえられる手段として面白いこと考えた。（機種にもよるが）守備側の
大将は敵の鉄砲隊が隣接し尚且つその向うが進入不可の地形の場合突撃を仕掛けてくる。それを利用して…
兵数10の鉄砲隊を戦闘の低い武将に与えて囮にし巧く敵大名が鉄砲隊壊滅して移動してしまったところを
他の部隊が逃さずに本丸を突く。これならば名将だろうが関係なく捕縛できる

257 ：256：04/11/18 21:19:22

ダメだ。これだと撤退で終わる…

258 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/20 02:12:48

>257
空白地がなければいきなり自刃してしまったりするしね、そのパターン
ちょっと惜しかったかな？

259 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/20 02:30:39

目標大名に隣接して友好の高い大名がいるなら、
自国を空にして攻め込む→援軍呼ばせる→援軍を先に捕らえて解放

これはポピュラーだっけ？

260 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/20 12:17:23

援軍武将を解放した際の移動先が、機種によって違うみたいね。
ＭＳＸ版だと空白地に行ってくれるから、比較的簡単に出来るけど。

261 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/20 23:09:38

PC98版も確実に空白地に行く。
ただ肝心の大名を捕まえるのが大変なんだよな。
本願寺捕まえるのに何回やり直したか…。
ようやく捕まえて軍師にしたら一向一揆連発…。

262 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/22 13:59:02

今、251実践中なんだけどコレって大名登用しても
勢力情報から消えないけど不具合は起こらない？（本願寺一揆以外）
それとＰＳ版でやってるけど多人数ｐｌａｙと一人のみだと
空白地に行くｏｒ行かないが違うみたい。
一人ｐｌａｙなら確実に空白地に行く。
現在、武田、今川、北条（斉藤へ仕官）ＧＥＴ

>>261
武田捕らえる時に使用したんだけど３部隊（大将、鉄砲、騎馬）用意して
１以上残して鉄砲→騎馬で捕らえられる思う。
ただ近付き過ぎると逃げるのでギリギリまで離れて行わないとダメ。

263 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/22 16:36:26

松平元康の改名条件ｷﾎﾞﾝﾇ。
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰじゃないと無理？

264 ：261：04/11/23 00:01:13

>>262
かたじけない。
PC98は実家にあるから帰ったら試してみる。
で、大名登用した上で全部の国をとったら統一した事になるのかねコレ。
大名家が残ってるからダメなのかな？
誰か結果知ってる人いる？

265 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/23 00:24:15

>>263
信康が出てくると勝手に改名するんじゃないの？

266 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/23 23:52:56

>>263
将軍になる場合には改姓改名すると思う。
（羽柴秀吉は将軍になるときに豊臣秀吉になる）

267 ：吉弘鑑理：04/11/24 00:35:59

風雲録はクソゲー

268 ：263：04/11/24 00:55:28

>>265-266
ｻﾝｸｽ
さっそくためしてみまつ
CPUだと突然改名しました。って出るからなぁ
家臣の状態で可能なのか…。

269 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/24 01:09:04

今川でやってたんだけど1574年一月に勝手に改名したよ。
んで信康が家康のいる国に家臣として加わる。

270 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/28 11:01:11

俺の今川氏真
政93　戦98　教100　魅77　ホントは戦闘100目指してたけど途中で謙信をヌッ殺しちまった

271 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/28 11:15:57

そんなの氏ちゃんじゃないやいっ!!(つД`)

272 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/28 11:18:26

GBA版欲しいけど売ってないのな

273 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/28 18:20:57

COMの信長(包囲網)が西日本全て制覇したのを見たことがあるが仕様なのかな？98版とPS版。凄い勢いだった。

274 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/29 04:45:35

天翔記は強い大名が瞬く間に巨大帝国を作り上げるからなー。
戦争頻度を好戦にすると、周りのスピードについていけなくなる･･･
だからいつも理知プレイ。

275 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/29 09:26:19

短命の武将を長生きさせるコツみたいなものはありませんか。

276 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/29 09:30:23

死すべき時に死ねぬは辛きことよ。

死なせてやれよ。

277 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/29 10:38:08

>>275
無い
リセットしか

278 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/29 22:21:15

たとえば武将を沢山切り殺していると、武将の数が足りなくなって、生存している武将の寿命が延びるって事はないのかなあ。
また、武将の登場年数が早まったりしないのでしょうか？

279 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/30 07:34:14

当時のゲームにはそんな配慮はないと思う

280 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/30 13:59:56

>>278
寿命が延びる事はないが登場が早まることはある。
大抵の武将は１５歳で登場出来るようになるがある一定以上（２５０？）の武将が
生存中だと空きがなくなるので誰かが死ぬまでは登場できなくなる。
そのためかＣＯＭは無能な武将を率先して斬首する。

281 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/30 14:34:43

>>280
SFC版は無能な奴でも滅多に斬らない。PC版は雑魚武将を斬るけど相良の丸目とか赤池まで
殺すのはよくわからない。どんな基準なんだろうか

282 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/30 15:07:21

おそらく政治力が低いと斬られるんだと思う。
伊藤一刀斎もよく斬られるし。
風魔小太郎はどうなんだろ？

283 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/30 19:36:41

結城家の政治力６３の玉岡って武将はPS版になると切られるようになった。

風魔も切られるチャンピオンです。

284 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/30 20:21:21

>>281
武力＋政治力の値が一定値以下だと切られる

285 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/30 22:23:05

蘆名家や河野家の武将は全部斬られるからな。

286 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/30 22:44:02

ボタン連打してると「ｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝ」と連続で斬首効果音が

287 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/30 23:28:41

>>284
以前は漠然とそう思っていたけど、相良（大抵犬童）が滅ぼされた場合赤池、丸目は斬首で
深水は登用といつもなる。戦闘政治の合計だと両者の方が高いのに。同じく神保が滅びたときも
神保一族は皆殺しになって小島一人が登用。なんとなく政治力がある程度ある家臣は殺さない
ようになっている気がするんだが。

288 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/30 23:54:03

浪人を登用する時の軍師のセリフとも関係あるだろうな。
政治＋戦闘＝１５０以上なら知勇兼備の何とか
１００以上なら役に立つこともあるかと
政治７０以上ならなかなかの切れ者
戦闘７０以上なら腕は立つようですな
どれでもないなら取り立てる必要はありませんな
みたいな感じだったと思う。

289 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/01 02:02:41

>>287-288
斬られる武将を、教育で政治力を上げると斬られなくなる。
GBA版ですが、60を超えれば生存率はかなり高くなります。ちなみに、犬童が
武将だった場合、家臣にすることもありますが、やはり高確率で斬られます。
このあたりがボーダーラインなのでしょうか。

斬られたくない武将は、敵に捕まってもいいように、ある程度政治力を
上げてから戦場に送るようにしています。

290 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/01 09:04:11

>>289
政治力60なんて、そんなの氏真ﾀｿじゃないやい！

291 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/01 12:32:46

>284
教養も関係ある。
９８版で調べたら、政治戦闘教養の合計１６０がボーダーラインだった。
（もっとも合計がこれ以上でもランダムで斬られることもあるが。）
>287のようになるのは、猪武者は大抵教養も低く、
政治屋さんは教養もそこそこの場合が多いからだろう。

292 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/01 12:44:48

機種によっていろいろか。

293 ：262：04/12/01 14:14:00

>>291
教養もなんだな。
風魔が斬られる訳が分かったよ。
発売から相当時間が経っているのにまだまだ知らない事がありそうだな。

現在39国所有で九州と毛利のみ。（道三、今川、信玄、謙信、氏康配下）
今週中には終われると思うが無事にＥＤになるのか・・・

294 ：訂正：04/12/01 14:15:50

>>293
39じゃないな。42か？

295 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/01 19:37:18

私MSXな人なのですが、最上義光が斬られるのをよく目にしていたのですが・・・。

296 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/01 22:31:37

玉岡政広政治６３戦闘３９教養５５魅力６０野望６１
よく切られます。

関係ないけど、主要大名を二代目に継がせて（つまり殺して）観戦モードにしたらどこが一番勢力を拡大するか
というのをやってみる予定。

297 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/02 17:25:06

>>295
ＭＳＸ版で武将数過剰状態の時は、能力値無関係に一番最初に裁かれるヤツが斬られるよ。
で、戦争を「観戦」して捕縛の順番がズレたりすれば、助かっちゃうんだ。

298 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/04 22:25:38

弱小のクセに最後まで残ってるのってどこだろう。やはり赤松家かな。

299 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/04 22:27:40

里見でプレイしていて宇都宮を滅ぼして逃げ込んだら武田が上杉滅ぼして近づいてきた。
プレイヤーに強豪大名が近づく傾向でもあるんだろうか。弱小大名の生存率もそれに左右される気がする。

300 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/04 22:30:58

>>298
赤松は四国の三好領に攻め込んだり、ザコの割には頑張ってるよな。
長宗我部の応援をもらえたら勝てるときもある。

301 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/04 22:33:57

>>298
Win版シナリオ1の伊東家は、九州統一を達成することがある。

302 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/04 23:08:17

それは具体的にはどうやって統一するんだろうか。家臣は少ないし、大友の自滅（四国に責めすぎて）と竜造寺の周防出兵で弱まるのはわかるとして、問題は島津ですね。詳しい情報キボンヌ。

303 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/04 23:22:07

伊東家が四国に進行する
島津家が九州を統一

304 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/04 23:24:44

>>302
1,龍造寺が相良（たいてい犬童）を滅ぼす。
2,龍造寺が伊東と共同で島津に攻め込む。龍造寺・伊東は不利大名、島津は有利大名
なので、なかなか龍造寺は勝てない。
3,この間数年ないし数十年。（ここまでは他機種でも見たことがある）
伊東から攻め込む場面は見たことがない。
4,長い戦いの末、ついに龍造寺が勝利する。
5,一度龍造寺に仕えた島津旧臣が、相次いで伊東に寝返っている。
6,伊東が手薄になった肥後を攻略。
7,伊東が薩摩を攻略。龍造寺に残っていた島津旧臣も、全部伊東配下となる。
6と7の順番は入れ替わることも。
8,龍造寺、今度は大友に攻め込む（伊東には攻め込まない）。伊東はまたしても
共同軍を送る。
9,ここで時間切れになることが多いが、運良く龍造寺が勝利すると、またしても
伊東が豊後に攻め込み大友旧臣を吸収。
10,最後に龍造寺に攻め込み、島津・大友旧臣のパワーで九州統一完了。
11,稀に調子に乗って、毛利領に手を出すこともある。

わざとやっているとしか思えない、伊東の漁夫の利作戦。何十年も掛けて
やっと勝利しても、ことごとくおいしいところを持って行かれる龍造寺。

305 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/04 23:35:22

面白いですね。他の地区じゃあこうはいかないんでしょう。大友に比べて竜造寺は、本州への執着が薄いですね。せっかく大内がいるのに、なかなか攻め込まないようです。
大友は逆に九州に執着しないので、九州を追われたのを見たことがあります。

306 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/05 03:58:18

>>304
島津と竜造寺の相性は最悪に悪いからな。（島津Ａ竜造寺Ｈ）
ほぼ配下にした家臣は全て離散する。
>>305
大友は頻繁に伊予に進出するな。
そのまま調子に乗って讃岐まで進出。
その後毛利が伊予に進出してきて分断、伊予の残存武将が豊後に退却。
孤立した讃岐を三好の本国摂津からの侵略で壊滅。
立花道雪や高橋紹運ら名だたる武将がまとめて捕虜にされるという悲しい結末がよくあった。

307 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/06 03:16:58

定番シリーズ、音楽が止まりすぎてむかつく

308 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/06 05:39:16

だからメガドラでやれとあれほど

309 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/06 08:27:23

定番シリーズなんて廃物利用だから

310 ：307：04/12/06 18:19:50

でも音楽のアレンジがかっこいいんだもんな～
それと、定番って街の収入増えてね？

311 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/06 18:20:58

でも音楽のアレンジがかっこいいんだもんな～
それと、定番って街の収入増えてね？

312 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 02:09:15

それにしてもあの当時の作品で戦闘中のCOMの部隊進撃がきちんと本陣や本丸へ向かってくるのには感心する。
きちんと高山とかで先に進めない事を理解して迂回して進んでくる。
時折理解不明な行動取ることもあるけど、最終的には必ず本陣に行き着くアルゴリズムは凄いと思った。
キングオブキングスとかやったことあるけど、COMのアフォさには辟易したもの。
袋小路に入り込むと永遠に先へ進めなくなったからな。
最初に入り込んで進めなくなって、次のターンで迂回しようとするんだけど迂回しきれなかったりすると、
その次のターンで迂回しようとしたことを忘れてまた袋小路に突っ込んでいく。これの繰り返し。
端のほうでぐるぐる回ったり、何がしたいんだと問い詰めたい行動多数。
しかも最終到達ポイントが味方部隊と重なったりすると、最初から移動やり直しとか、すごくうざかった。

313 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 23:56:00

◎古戦場

　古戦場　　　　ルート
人取橋の合戦　　2.陸前→1.陸奥
郡山合戦　　6.下野・9.上野→2.陸前
摺上原の合戦　　2.陸前→3.出羽
川中島の合戦　　16.信濃→4.越後
霞ヶ浦　　 7.下総→5.常陸
唐沢山の合戦　　9.上野→6.下野
国府台合戦　　10.武蔵→7.下総
三船台の合戦　　10.武蔵・13.相模→8.安房
神川合戦　　4.越後・16.信濃→9.上野
河越夜戦　　9.上野→10.武蔵
能登半島　　12.越中→11.能登
倶梨迦羅峠　　20.加賀→12.越中
三増峠の合戦　　14.甲斐→13.相模
富士山　　13.相模・15.駿河→14.甲斐
駿河湾　　13.相模→15.駿河
木曽山脈　　19.三河・23.美濃→16.信濃
三方ヶ原の合戦　　16.信濃→17.遠江
日本アルプス　　23.美濃→18.飛騨

314 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 23:57:14

長篠の合戦　　16.信濃→19.三河
手取川の合戦　　22.越前→20.加賀
長島の合戦　　24.尾張→21.伊勢
姉川の合戦　　23.美濃→22.越前
墨俣の合戦　　24.尾張→23.美濃
桶狭間の合戦　　19.三河→24.尾張
琵琶湖　　23.美濃・26.伊賀・28.山城→25.近江
伊賀越え　　25.近江・28.山城→26.伊賀
金ヶ崎の合戦　　32.丹波・34.因幡→27.丹後
山崎の合戦　　31.摂津→28.山城
信貴山攻め　　28.山城→29.大和
紀伊水道　　40.讃岐・41.阿波→30.紀伊
木津川口の合戦　　33.播磨・40.讃岐・41.阿波→31.摂津
天引峠　　28.山城・31.摂津→32.丹波
平井山の合戦　　31.摂津→33.播磨
太閤ヶ平　　36.出雲→34.因幡
瀬戸内海　　40.讃岐・42.伊予→35.備前
月山の合戦　　38.石見→36.出雲
厳島合戦　　39.周防→37.安芸
忍原合戦　　39.周防→38.石見
関門海峡　　44.豊後→39.周防
小豆島　　33.播磨・35.備前→40.讃岐
淡路島　　31.摂津・33.播磨→41.阿波
因島　　37.安芸・39.周防→42.伊予
渡川の合戦　　42.伊予→43.土佐
豊後水道　　42.伊予→44.豊後
今山合戦　　44.豊後→45.肥前
沖田畷の合戦　　45.肥前→46.肥後
耳川合戦　　44.豊後→47.日向
北薩＆桜島　　47.日向→48.薩摩

315 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/08 14:31:40

>>313-314
ＧＪ！！
こうやって並べてみるとかなり多いな。
ここまで作ってるとは思わなかった。

316 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/08 14:41:17

>>315
一国一つあるからな

317 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/08 20:46:15

姉川って越前じゃなくて近江なんだけど…

318 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/08 22:05:52

本願寺を国替えで丹後に移した。てっきり機内を制圧するかと思ったら10年たっても動かず。
やはり石高が低いと無理なのだろうか。兵数・家臣ともに変動なし、一色家の元家臣は全て首にした。

319 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/08 22:17:19

>>317
他の戦場とのかねあいで違う国になっているのが複数ある。
川中島が越後にあったり。

ゲーム機版では戦場名が簡略化されていたり（たとえば薩摩は鹿児島）、
GBA版などでは省略されている。

320 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/10 21:06:36

鉄砲隊一部隊だけで守備側の本陣に近づくと本陣捨てて攻撃してくるのは既出だけど
なぜか守備大将が鉄砲隊だった場合、連続射撃してこないのに気付いた。
鉄砲100もたいして怖くないな

321 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/11 12:30:19

>>320
ＳＦＣ版の信長はガスガス打ち込んでくるんだが

322 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/11 20:35:32

>>293がその後どうなったのか激しく気になるんだが…

323 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/11 22:31:55

久しぶりに観戦してたらほとんど動きがなかった。
３年やって合戦が一度だけ。
なぜこんなに少ない？

324 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/11 23:31:21

機種は？

325 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/12 00:01:11

シナリオ全編通して一番難易度が高いのはどの大名だろう。
基本的に政治力無し、戦闘力70以上の家臣無しだと
しばらく面倒だが…
米売りで簡単に儲けが出来るからな…

326 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/12 00:14:29

隣に強敵がいて開始後すぐに攻められる大名。
シナリオ１・・・里見、河野、畠山
シナリオ２・・・里見、河野、姉小路、畠山
まあでも戦闘力高いやつに全兵持たせて篭城して、第一門の隣に配置させといて即開門。移動してきた大将を突撃で削れば勝てるんだが。

327 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/12 00:53:42

>>326
シナリオ2姉小路で開始直後に織田に攻め込まれると、その手では勝てない。

開始直後は、実力より入門上級の方が怖い。実力は滅多に動かないから。

328 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/12 01:35:28

機種によるだろうけど、98版実力のシナリオ２姉小路では
織田は脅迫してくるから使者を捕まえてしまえばいいだけの話だからな。
秀吉はかなり厳しいが、光秀・勝家あたりは意外なくらいあっさり捕まえられる。
攻めてこられても信長本人（歩兵）ともう一人（鉄砲）の二部隊でやってきて
戦場は高山で３つのルートに別れてるから１本ルートが空く。
そこで配下の雑魚３人を騎馬隊にして米をぶん取りに行けば翌日退却。
退却間際に隣接すればこれも捕まえられたりする。
やっかいなのは上杉と共同で攻めてこられた時くらい。

まあもっといい手もあるかも知れんが、なんとかなるよ姉小路。

329 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/12 01:47:14

１米をぶんどる
２脅迫しにやってきた武将（戦闘力高いのが望ましい）を
　つらまえてやる
３奪った米を換金して兵雇ったり忠誠度上げたりする
４美濃の兵が少なくなったらカス武将解雇して
　飛騨を空にして３人で攻め込む（意地でも勝つ事）
５信長は何故か飛騨に逃げ込むのですかさず攻め込む
　信長自害→高級茶器も無料で入手

330 ：328：04/12/12 02:06:37

ひとつ大事なことを忘れてた。
生き延びたいだけなら越中だったら簡単に落とせる。
俺は織田の配下が欲しいのでわざわざ飛騨に留まってる。

331 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/12 12:09:11

越中能登に逃げても何ら得は無い（小島職鎮がいるくらいか）。
虎穴に入らずんば…というわけではないが（脅迫に来るのを
しつこく捕まえようとしていればいつかつかまるからね）、
ここは先に美濃を落とした方が鉄砲も増やされなくて良い。
美濃を落としておけば次は越前で大谷あたりの仕官が期待出来る。
畠山の場合は無理矢理本願寺と同盟→越中落す
越中から加賀を落として能登に追い込んで滅亡させる
下間一族が集まればあとは楽。

332 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/12 17:29:01

姉小路でプレイしてたけど信長が近江に攻め込んでから全く脅迫してこなくなった。
結局ゲットしたのは金森と池田だけ(´・ω・｀)

333 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/12 21:56:56

俺は10人くらい捕まえたもののそれに浮かれて飛騨の石高とかを忘れて
米だか金だかが賄えなくなった事がある…

仕方ないんで無礼講祭りを開催した。

334 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/13 00:08:51

俺は逆に無能な人間を信長側にあげてる

335 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/13 01:03:24

城主独立の謀反は城主の野望が７０以上ないと起こらないのに、
なぜか通常謀反は土岐頼次とか三雲成持か定持とかが頻繁に起こしてる。

336 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/13 12:25:21

>>335
里見義弘（野望54）が独立したことがあるが。たぶん野望と相性、忠誠度が関係してると思う。
（機種にもよるだろうが）野望がやたら高い光秀や秀吉は織田配下では独立しないし。

337 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/13 14:10:00

相性がでかい
信長でプレイ、信玄を2Pでやってすぐに脅迫
信玄を配下にして茶器をやって忠誠心を100にしたが
それでも謀反を起こす

338 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/13 15:16:24

いくらやったって脅迫とか戦闘で捕まえた時点で怨恨フラグ立てば
謀反起こすときは起こすから。
一旦追放して仕官してきたのを採用すれば何も問題無い。

339 ：MD版オープニング（既出かな？）：04/12/13 15:46:33

伊達輝宗（1544-1585）　奥州の名門、天下へのゆめを子の政宗にかける

上杉謙信（1530-1578）　軍神とも越後の龍ともしょうされる。めざすは関東か

武田信玄（1521-1573）　甲斐の虎の目は、はるかな京を見すえ、戦場にもえる

北条氏康（1515-1571）　戦国一の小田原城に、早雲以来の勢いありや

今川義元（1519-1560）　海道一の名家、天下への道は、まさに目前にあり

340 ：MD版オープニング（既出かな？）：04/12/13 15:52:57

斉藤道三（1494-1556）　一介の商人から、美濃大名へ、信長をむことする

朝倉義景（1533-1573）　将軍を居城にむかえ、天下に最も近いといわれし雄

浅井長政（1545-1573）　近江の新興勢力。奥方は信長のいもうとお市

三好長慶（1523-1564）　将軍をおい都を牛耳るも、家臣松永の影におびえる

毛利元就（1494-1571）　小領主から中国の雄。次代はさらに興隆ならん

341 ：MD版オープニング（既出かな？）：04/12/13 16:00:53

長宗我部元親（1539-1599）　姫若子が長じて名将。土佐を治めていよいよ盛ん

本願寺光佐　（1543-1592)　一向衆をひきい、信長の野望をうちくだかんと欲す

島津義久　　　(1533-1611)　薩摩の名家。おとうと義弘とともに武名をとどろかす

徳川家康　　　(1542-1616)　桶狭間を機に独立。戦乱の世に幕をひかんとす

織田信長　　　(1534-1582)　英雄か、それとも魔神か。乱世をかけぬけた風雲児

342 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/13 19:17:30

>>338
忠誠100でも他大名に寝返るけど、攻め込んでみると今度は勝手にこっちに寝返ってくる。
寝返った先の忠誠度は元の忠誠度が高いと低くなる仕様が生んだ。

>>339-341
おつかれ。

343 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/14 02:53:46

今久しぶりにシナリオ２実力姉小路でやってる。いま摂津周辺。
開始直後、飛騨に篭っている時に何故か俺に追討令発布。
これは今まで無かった。恒例の織田の脅迫も飛騨への出撃も
ほとんど来てくれない。
なので今回いつもの「まず浅井らと同盟、美濃攻略」でなく、
越中から能登、加賀、越前まで取ってから東北席巻ルートを
取ってみたが、相場リセットはしないため70年後半まで思う様に
金が増やせず、伊達正宗が出てくる頃ようやく安房から攻めて北条滅亡
（宇都宮と佐竹はかわいそうなので脅迫）。武田攻略までの
主力は柿崎と下間、最上。人材不足に悩まされ、つらい。
風魔小太郎は捕まると斬首がお決まりだと思っていたが、
武田に捕まった際に一度目は斬首（相手の武将を突撃で斬ったため
撤退する時に捕まった）、二度目は登用された。
例の政治+戦闘+教養の法則が適用されなかったのだ。

実力モードでは当たり前なのだが、時間が経てば経つほど
CPUの鉄砲所有数が増えてしまう。国を奪った直後から鉄甲船を
乱発製造出来るのは有り難いが、放っておいた全員鉄砲隊の
織田軍を全滅させるのは人海戦術でもってかなりてこずった。
一国に追い込んで滅亡させた織田家の武将数ハンパじゃないし。
やはりS2姉小路は美濃から取った方が人材的にも経済的にも良い。

344 ：293：04/12/14 13:46:18

>>322
すっかり忘れていた・・・スマヌ。
無事にＥＤを迎えられたんだが副作用で家臣の仕官先が変わる模様。
例えば信玄を配下にするとそれに釣られて昌幸や武田一門も信玄の居る国に出現するようになる。＜＜浪人として出てこない。
シナリオ１では問題ないが２だと殆どが途中で死に全く関係ない奴が相続する（家紋の所に出る）事があるので注意が必要。

昨日までどの武将が最後まで生き残るのかやっていたんだが、
シナリオ１　伊達政宗＆伊達成実
シナリオ２　毛利秀就
シナリオ３でもやってみるつもりだがどの変だろうな。
・豊臣秀頼
・毛利秀就
・真田大助もしくは十勇士

345 ：322：04/12/14 21:41:15

>>344
乙！

346 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/15 10:33:10

これって松永久秀でプレイできないんでしょうか？
ＧＢＡ版です

347 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/15 12:55:47

家督継がせるしか思いつかない…

348 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/15 19:30:05

>>346
古天明平蜘蛛を没収
↓
「この怨みは必ず・・・」
久秀ご乱心
↓
長慶あぼーん
↓
家督選び
↓
久秀相続
↓
三好家→松永家→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

349 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/15 21:59:19

MSX-FANで行われた実力モードオンリーの
「S2島津日本縦断レース」
「S2宇都宮最速統一レース」は面白かった。
宇都宮なんか正確なターン忘れたけど当時でも
「どうやったらこんなに早くできるんだ？」と思った。
米相場が良い目が出るまでリセットしてたな。

350 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/15 22:23:26

疑問に思ったんだが・・
自分がＡ国に攻めました、Ｂ国は篭城しました、Ｃ国に援軍を頼みました。
自分はＣ国を攻めて落としました、そしたらＢ国に出した援軍ってどうなるんだ？ｗ

351 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/15 23:14:05

>>350
俺もそれ思って、やろうとした。
で実際やってみようとすると

352 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/15 23:21:21

すると…？

353 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/15 23:28:23

今やってみた。
凄く面白いことが起こった。

354 ：350：04/12/15 23:34:52

俺の予想では浪人になるかｗ
ゲームから消されるかｗ

355 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/15 23:38:34

最期にひとこと（SFC版）
伊達政宗「もっと早く生まれていれば、天下を取れただろうに」
北条氏康「早雲寺殿に申し訳がたたぬ」
上杉謙信「毘沙門天のご加護も尽きたか…」
武田信玄「我が身体は諏訪湖に沈めていただきたい」
今川義元「貴様のような下郎にこの首を取られようとは…」
徳川家康「もっと長生きしていれば、天下を取れただろうに」
織田信長「人間五十年　下天の内をくらぶれば…」
羽柴秀吉「つゆと落ちつゆと消えにしわが身かな」
明智光秀「我が五十五年の夢　覚めて一元に来す」
足利義昭「足利将軍の世　ここに極まれり」
毛利元就「生者必滅は天の摂理」
長宗我部元親「鬼若子の最期、しかと見とどけよ!」
大友宗麟「我が魂は既に神のもとにあり」

356 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/15 23:49:27

光秀が「三日でいいから天下人になってみたかった」って言うのどれだっけ？

357 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/16 00:23:00

島津義久も何か言う
「剃髪して仏門に入るもこたびは良しとせず」みたいな感じの。
人生最期の時にこたびもくそもねえだろと突っ込みたくなった記憶が。

358 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/16 00:25:11

篭城戦に参加してた応援部隊が一気に消滅した。
その直後に仕官してきやがった。

359 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/16 00:42:19

>>357
「出家してわびるもこたびは潔しとせず」じゃなかったけ。

それにしてもSFC版はグラフィックと音楽、COMの速度以外は味があっていい。
最期の台詞もPS版は「無念」「介錯を願おう」だけなのに、SFC版は「明日はわが身と思い知れ！」
「無念だが是非もなし」「ぐわ！」「百代先までたたってくれようぞ！」その他いろいろあった

360 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/16 19:50:10

>>359
ＦＣ版も最後の台詞はＳＦＣと同じ。
あと「情けを知らぬものめ」なんてものあったような。

361 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/16 23:39:52

忠誠度と義理が高めの奴で切れという奴のセリフと、
忠誠度、義理の低い命乞いする奴でセリフは変わった。

「これも何かのご縁でござろう　ご奉公いたす」
めしかかえる＞きる　にがす
「ぐわ！」

この流れマイフェイバリット。

362 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/17 09:28:29

このゲーム時間がたつとこっちが不利になってこない？
敵が鉄砲隊ばっかで国一つとるのに５年以上かかるんだけど…

363 ： ◆ZEkM.GsjAg ：04/12/18 02:15:07

うぐっ

364 ： ◆0UqV7qlJDo ：04/12/18 02:17:12

百代の後までたたってくれようぞ！

365 ：344：04/12/18 14:52:18

シナリオ３での結果毛利秀就が最後でした。（1672年死亡）
秀頼は意外とあっさり死んで（40代）大助も５年ぐらい前には死亡。
武蔵→穴山→毛利の流れでした。

366 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/19 13:35:57

忠誠心の低い捕虜を大勢斬首したとき

「これも何かの縁であろう、ご奉公いたす」斬首「無念だが是非もなし」
「これも何かの縁であろう、ご奉公いたす」斬首「ぐわっ」
「これも何かの縁であろう、ご奉公いたす」斬首「ぎゃっ」
「どうかお助けを」斬首「ぎゃっ」
「どうかお助けを」斬首「無念…」
「どうかお助けを」斬首「情けを知らぬ者め」
「どうかお助けを」斬首「明日はわが身と思い知れ！」

367 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/20 11:07:53

SFC版の今川と足利の音楽が大好きなんですが、着メロってどっかにないですかね？
究極音盤買ったら収録されてなくてがっかり。midiもみつからないし。

368 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/20 13:27:52

midiならここにあるよ
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/neue_reich/midi.html

あなたがドコモなら
着メロコンバータ（http://red.kakiko.com/kana/download.htm）というソフトで.midを.mldに変換→
適当な所にあげる→i-modeでゲト→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
という方法が使える。

369 ：368：04/12/20 13:30:09

あ、auの.pmd変換にも対応しているみたいだ。

370 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/20 16:03:47

>>368
367ではないが、サンクス

371 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/20 19:17:12

>>368
同じく、ありがたきしあわせ。

372 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/20 19:35:40

S1足利でやってみた。
57年2月で終了。

373 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/21 00:29:00

>>368
よくやった。褒美をとらす

ってこれは別のゲームだな

374 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/21 16:06:13

>>350

>自分がＡ国に攻めました、Ｂ国は篭城しました

なんでＡに攻めたらＢは篭城するの？
自分がＡでＢに攻めるってこと？

375 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/21 21:35:35

>>368
下手にオーケストラバージョンでないのがいいね。SFC版の織田のBGM好きだし。

376 ：367：04/12/24 14:01:33

>>368
遅くなりましたがサンクス。
やっぱ何度聞いてもいいですね。
小学生のころプレイせずに音楽何時間も垂れ流しにしてた頃がなつかすぃ

377 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/28 07:50:36

iアプリ版風雲録やっている人いますか？

378 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/28 20:09:36

アプリ版風雲録って別スレじゃなかったっけ？

379 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/29 09:12:32

今川の音楽朝倉や大内にも流してやれよ

となんどおもったことか

380 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/29 09:14:54

そういやこの間プレイ１３年目にして
初めて朝倉宗滴斬首したな
いつものろのろやってる内に寿命でくたばるから

381 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/29 09:15:20

13年も生きたのか。

382 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/29 10:36:35

>>381
1991年に風雲録初プレイと言う意味かと

383 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/29 12:12:10

>>382
あ！　そうですか。納得。

384 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/29 12:24:01

数年やってないのに武将風雲録の音楽まだ覚えてるよ。
覇王伝とか忘れたけど・・・。

385 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/30 02:05:51

朝倉層的って頑張っても７月には死亡してしまう

386 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/30 12:59:55

ＭＤで５年ぐらい生かしたことがある

387 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/30 20:50:02

それよりも、なぜか史実より早死する佐伯惟教…。

388 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/30 20:58:45

寿命が短い上に名前すら間違えられてたのもいるけどな

389 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/01 20:32:20

>>379
今川家は将軍職継承権をもつ名家だから音楽が同じなんだろう

390 ：奥山常陸介：05/01/02 18:03:53

織田信長｢名にし負う猛将と見たり。御首頂戴いたす。｣
朝倉義景｢越前総大将朝倉義景が御相手つかまつる。かかって来ませい。｣
(5秒後)
朝倉義景｢織田信長、討ち取ったり！｣
織田信長｢むぅ…不覚｣
(織田信長は首を切られました。)

391 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/03 19:07:26

ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlnob_gba.htm

これって風雲録のリメイクだよね？
手軽にできそうだから買おうと思ってるんだけど・・・何処にも売ってない
どっか売ってるサイトとかご存知の方いませんか？

392 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/03 21:37:12

>>391
出荷数が少ないからレア
アマゾンにあったと思うがしかし・・・

393 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/03 23:06:07

>>392
残念ながらいざ注文しようとしたら在庫切れですた・・・orz

394 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/04 19:36:35

>>391
顔グラが元祖武将風雲録と違ってて（･∀･）ｲｲ!!

395 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/04 21:06:34

>>394
烈風伝・嵐世記の流用です。>>27-28参照。

396 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/04 21:08:22

>>391
俺持ってるけど
もう製造されてないと思う

397 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/04 21:29:24

よくわからんのが慶次がファミコンにでてくるのに、そのあとの移植作には出てこないてこと。
なんでだめなんだろ？

398 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/05 03:30:49

GBA版風雲録は個人的に最高傑作ですよ。

399 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/05 08:47:38

>>398
確かに
非常に分かり易いし顔の使い回しも少ない
バグもあまりないかな、あげるとすると同盟国に援軍に行くとき任意するときぐらいかな

400 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/05 08:56:25

400ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

401 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/05 09:12:24

COMがおとなしいのがGBA版最大の欠点。小さい子供に配慮したつもりだろうか。

402 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/05 19:46:16

漢ならＭＤ

403 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/05 20:53:43

GBA版、国またいで運べるのは物資だけなんだ。
「これで武将も一気に移動」と思ったら。

404 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/06 22:01:29

>>403
中盤以降は武将の移動がめんどいよね。

405 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/07 21:14:52

GBA版やった感想

顔が新作に準拠なので勘違いする（竹中半衛とかひ弱そう）
物資を飛んで輸送は○、武将は隣にしか移動できない×。
何といっても画面が狭過ぎる。ただ、キーやボタンで極力見やすい工夫はしてある。
慣れないとボタン連打してコマンド終了してしまう。
脅迫にやってきた武将がすごく捕まえにくい気がする（s2姉小路）。
戦闘時のCPUは昔よりも多少賢くなっているっぽい
（本陣空けてもむやみに引っ掛かってくれない）。

406 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/08 11:25:32

>>405
いつ買ったんだ。
買いたくても買えぬのに。

407 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/08 14:03:15

というかヤフオクにちょこちょこ出てるみたいね

408 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/08 14:28:19

でもまあ、このGBA版でしか風雲録はできないってわけじゃないんだから、
わざわざ買う必要は無いやね。

409 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/08 16:15:26

リメイク版だからあまり大差ないんだよな

410 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/08 16:23:08

405 名前：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/07 21:14:52
GBA版やった感想

顔が新作に準拠なので勘違いする（竹中半衛とかひ弱そう）
物資を飛んで輸送は○、武将は隣にしか移動できない×。
何といっても画面が狭過ぎる。ただ、キーやボタンで極力見やすい工夫はしてある。
慣れないとボタン連打してコマンド終了してしまう。
脅迫にやってきた武将がすごく捕まえにくい気がする（s2姉小路）。
戦闘時のCPUは昔よりも多少賢くなっているっぽい
（本陣空けてもむやみに引っ掛かってくれない）。

最後の戦闘時のCPUは昔よりも多少賢くなっているっぽい
（本陣空けてもむやみに引っ掛かってくれない）。
俺のはかなり突っ込んで来る

411 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/08 20:22:02

>物資を飛んで輸送は○、武将は隣にしか移動できない×。
武将を飛んで輸送できるバージョンってあったっけ？
物資を飛んで輸送できるだけでもかなり楽になったというのに

412 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/08 23:54:19

無いよ
天翔記などは物資輸送の概念が無い。
一年が４ターンしかないので最果てだろうが一気に移動できる。
烈風伝は場所を指定して移動させられるが数ヶ月かかる事もある

413 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/09 13:51:16

戦闘時のCPUは、Win版から共同軍・援軍が薄情になった。
それまでは、兵が10を切るまで戦況にかかわらず戦ってくれたが、
Win以降は戦況が不利と見ると到着早々「どうやらこの戦は負け戦のようだな」と
言い残して逃げてしまう。また、正規軍がある程度前線に立って戦わないと、
後方に引きこもるようになった。共同軍に矢面に立たせて、正規軍を温存する
戦法が使いにくくなっている。
まあ、人間の戦法に近づけたのだけど。

414 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/10 08:25:57

そういやＳＦＣ版の徳川でやったとき、開始早々織田に共同軍頼んで信濃攻めたら
１部隊兵力100の援軍くれて、それがどんどん分散兵力の武田軍を蹴散らしてくれて
わずかの金や米の報酬でこんなに良くしてして貰っていいのだろうか・・・　と思ったことがあったな

415 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/10 11:18:45

このゲーム・・・名作だね。

武将風雲録2作ってくれないかな？
ライトな層のシミュレーションファンを育てるのに最高のソフトだし。

武将風雲録2の仕様

国が増加　東北がさらに分割、琉球＆北海道＆対馬＆佐渡＆淡路島が追加
一揆も国ごと乗っ取ってしまうような島原の乱みたいなイベントが起こる
今までの歩兵＆騎馬＆鉄砲隊に加えて「弓隊」が追加（鉄鋼船射程4、鉄砲隊の射程3、弓隊2で弓隊は雨でも攻撃可能）
歩兵が落とし穴＆火付け（三国志みたいな）可能
天皇家登場、錦の御旗をもらえば他家は戦闘時に配下の武将の攻撃力が半分以下になる。
ポルトガル＆オランダ＆中国など日本にやってくる外国の種類によって色々貿易ができる。

あとは元の武将風雲録のシステムのまま。

416 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/10 21:37:16

>>413
援軍に来ながら「どうやらこの戦は負け戦のようだな」は無いよな（泣

417 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/10 22:30:35

>>415
茶器回しを無効に。
ただし捕らえた時の武将の忠誠度はやや高めに設定。
まあ後はCPUが賢くなってくれれば。

418 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 00:02:26

>>416
しかも援軍がまともに戦えば勝てる戦況では余計に。

Win以降は薄情になった反面、従来は1部隊兵100が最高だったのが複数部隊の
派遣もしてくれるようになった。
でも、兵50VS200で籠城、200の援軍が来てよしよしと思ったら
「どうやらこの戦は負け戦のようだな」
……………。

なお、正規軍に総大将一人しかいないと、たとえ兵力で優位でもCPUは負け戦と
判断するらしい。ただし、両軍兵力を消耗し、味方は大将だけだが共同軍が
敵本陣を衝けば勝てる戦況になった時は、CPUは逃げなかった。

419 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 00:17:19

援軍なんだけど織田と浅井って血縁縁組あるから織田から攻め込めないでしょ？忠誠度さがるから。
だからわざと共同軍依頼して他家に浅井家の戦力削減してもらってるんだよね。
少しでも弱らせて他家に攻め滅ぼせるために。

武将風雲録Ⅱがもしできるなら同盟解消してなおかつ輿入れしてる自家の姫を回収できたらいいのに・・・
いつも織田でやるときは浅井家がうざいよ・・・・

420 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 01:08:22

織田家でやるとよく出る話でつ(´･ω･｀)
家臣少ないうちに潰すか、他家にやらせるかでつね。

421 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 01:13:50

>>419-420
脅迫してもいい。

422 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 01:22:25

この手の戦国シミュレーションって男のゲームって感じなんだけど
女性で好きな人いますか？
まわりで光栄のゲームが好きっていう女の人います？

423 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 01:45:33

無双腐女子なら掃いて捨てるほどいるけどな

424 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 01:58:43

『光栄ゲームパラダイス』とその後継誌はかなり女性投稿者が多かった。
無双ともある程度被っているはず。

425 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 09:52:23

武将風雲録Ⅱ出してほしいね。
このあたりのゲーム難易度が一番とっつきやすい。

進化系の信長のゲームと改良系と2系統発売したらいいのに。

426 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 12:52:21

全国版の時のように、17ヶ国の初心者モードを付ければいいのにな。
もしくは「城単位」と「国単位」を選べるとか。
攻略する対象が増えれば増えるほど、勢力が拡大してくると面倒臭くなって
やる気無くなるから。

427 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 13:24:22

委任でもっと細かい指示を出せるようにすればいい。「軍事型」で委任してもちっとも動かず
苛立つ心配もこれで解消。

あと、忘れてならないのが、流言で忠誠度を下げられるようにすること。

428 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 13:28:44

武将風雲録2

シナリオ1　駿河の梟雄　1495年
シナリオ2　三人の養子　1507年
シナリオ3　江北の炎　1523年
シナリオ4　信長誕生　1534年
シナリオ5　戦国の動乱　1555年
シナリオ6　信長包囲網　1571年
シナリオ7　本能寺の変　1582年
シナリオ8　関ヶ原前夜　1599年（東西両軍大名が独立扱い）
（隠し）シナリオ9　関ヶ原決戦　1599年（東西が徳川・豊臣に集約）

一見古すぎるシナリオが混じっているが、Win版風雲録はこれより古い年代が
ちゃんと用意されている。武将も何もない真っ白な日本だけど。

429 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 13:50:22

>>428
あと、シナリオ10-11で大坂夏の陣、冬の陣がほしいね。
絶対不利の大坂方が逆に大坂1国から周囲の国を取っていくの。

＞Win版風雲録はこれより古い年代が
ちゃんと用意されている。武将も何もない真っ白な日本だけど。

これ、詳しくお聞きしたいです。
見る方法とかあるんですか？

430 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 13:53:18

あと、全国版の方言モード組み込んだら面白いかも？
武将全てが出身地方の方言でしゃべるの。

431 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 14:42:15

>>428 >>429
後期シナリオは武将の数+寿命がネックかな。
特に大坂夏の陣あたりは使える武将が少なそうな予感。

432 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 14:56:04

>>430
「桶狭間だぎゃー」
「九州は統一したばってん、こいからが正念場たい」

433 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 15:34:15

「桶狭間だぎゃー」
わけわからねえ・・
桶狭間だからどうした・・

434 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 15:36:38

>>431
シリーズ初登場武将を大量登録すれば問題はない。史料に不足はないのだし。

数は多いが内政型ばかりの徳川軍と、そこそこの戦闘力を持つ豊臣軍の決戦。
風雲録のシステムなら、真田幸村一人で十二分に豊臣が勝てる。

ただ、デモプレイだと、豊臣が不利大名、徳川が有利大名なので、確実に
徳川が勝ってしまうだろうが…。

435 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 22:06:34

>>433
ﾜﾛﾀ。
そういう反応が普通だよなあ。

436 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 22:54:59

>>435
全然？

437 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 23:19:17

徳川家康vs徳川秀忠(vs松平忠輝vs松平忠直)をやってみたい‥‥

438 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 23:25:11

武将の数増やしてほしい。

439 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/11 23:32:49

PC版風雲録は、先にPC-8801版があってそれをPC-9801に移植したので、
リソースに色々と制限があったんだよね
同時登場武将数が255人(8ビットだから)とか

440 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/12 12:48:10

信長の野望武将風雲録いいね。
何回も遊んでて全然飽きないから。

これに匹敵するのが三国志Ⅱですね。

光栄もここらへんで止めておいたらよかったのに・・・

441 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/12 22:00:37

この頃のノブヤボはシナリオによって登場する武将が違うシステムになってるので
（例えば信長ならシナリオ１と２で別の武将と見なされている。
パッケージ等の「700名以上登場」というのは延べ人数）
シナリオ限定で後付けで武将を大量追加しても特に問題はない

家臣の家臣、すなわち陪臣に属する武将が登場しなくなったのは
全武将が一括して登録されてるシステムに変わったからだと思われる
（上司にあたる武将が出世もしてない内からその部下が出てくるのはおかしいから）
だがこれによってノブヤボでも新武将登録ができるようになったので一概に改悪とも言えない

442 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/13 00:34:07

>>441
天翔記からですね、各シナリオの武将が同一人物と認識されるのは。
それまでは後期の武将は、前半のシナリオでは決して出てこないのが数多くいた。
シナリオ1でも待ちに待てば水戸光圀や鍋島光茂に会えるというのはちょっとした感動でした。

武田信勝（勝頼の子）は、なぜかシナリオ1にはいるのに2では出てこないが。

443 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/13 06:33:54

武将風雲録の音楽ってけっこうＴＶで使われるよね
覇王伝とかもだけど
このころの光栄ゲームは好きだな
ＣＰＵは中々攻めてこないから刺激はちょっぴりまたーり内政できるよね

444 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/13 16:04:38

音楽のことなのですが
>適当な所にあげる→i-modeでゲト→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
という方法が使える。

どこにあげたらi-modeでげとできるんですか

445 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/14 12:04:30

>>428
武将風雲録2

シナリオ*1　1546年　信長元服
シナリオ*2　1555年　戦国の動乱
シナリオ*3　1560年　義元上洛
シナリオ*4　1567年　岐阜城改名
シナリオ*5　1571年　信長包囲網
シナリオ*6　1575年　長篠の戦い
シナリオ*7　1582年　本能寺前夜
シナリオ*8　1599年　関ヶ原前夜（東西両軍大名が独立扱い）
（隠しシナリオ）
シナリオ*9　1582年　本能寺の変（一度目のクリアで登場）
シナリオ10　1583年　賎ヶ岳の戦い（二度目のクリアで登場）
シナリオ11　1600年　関ヶ原決戦（三度目のクリアで登場：東西が徳川・豊臣に集約）

とりあえず、鉄砲伝来以降で…。

446 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/14 19:49:46

>>445
鉄砲伝来以前は、弓兵隊を出すのはどうでしょうか。システム上鉄砲と区別はなく、
名称だけが変わるという方向で。
私の知識など限られたものですが、
- 弓そのものは高価ではないが、優秀な弓兵は育成と維持が大変。
- 雨中では、雨の抵抗のみならず、弦が劣化してしまうため、弓には不利。
と聞き及んでおります。風雲録の抽象化されたシステム内では、
弓と鉄砲を同一視しうるんじゃないでしょうか。

447 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/14 20:33:27

忍者隊っていうのはどうだろ？
夕方から夜にかけて戦闘力大幅UP
川でも平地と同じ速度で渡れる。
周辺に火をつけられる（三国志みたいに）
忍者隊を出せば夜になってもMAPが全部見える。
ただし、維持費がかなりかかる。

448 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/14 23:21:45

>>443
「カシオペア」の向谷実氏の証言だと
あれらは著作権者に全く許可を取ってないらしい
どうしようもないので向谷氏はマスコミに利用されるような
キメのある音楽を作るのをやめてしまったそうだ

こうしたマスコミ権力のエゴによって
音楽著作権がややこしくなり一般ユーザが割を食う・・・って何書いてんだ俺

449 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/15 01:48:24

>>445
「本能寺前夜」は群雄伝の「信長の野望」の方がよいのでは。

>>446
鉄砲と弓は同時に出していいと思う。
威力はそれほど差が無かったらしいが、鉄砲は命中率と射程に優れていたという。
弓はランダム要素を大きく。

450 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/15 02:38:33

歩兵は三国志みたいに火をつけられてなおかつ落とし穴を掘れるようにしてほしい。
あまりにも歩兵使えなさ過ぎだから。

451 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/15 10:48:13

>>450
特別な費用が不要の兵科だから、こんなものでしょう。

452 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/15 15:29:49

足軽に弓兵が含まれているのでは？

453 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/17 17:52:31

織田でやって義昭家臣にしたけど謀反してまた朝敵にされた・・・

454 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/18 08:56:59

>>453
朝敵ではなくて追討令ですね。
足利は大名になると自動的に征夷大将軍になるらしい。

455 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/22 00:40:24

>>425
賛成。武将風雲録2欲しいね。↓なふうに。
＜基本システムは踏襲＞
・国ごとではなく城ごとの支配（覇王伝や天翔記みたいな）＝大名数増加
・戦場をマップ内に組み込み（>>313-314）＆戦場支配権導入＝川中島の支配権再現
・登場する武将数の増加（>>441のような悩み）＆姫増加＝武将の枯渇防止
・大名ごとの個性（>>433）主要大名専用音楽（>>368）や辞世の句（>>355）など　＝密かな楽しみ
・従属同盟がクリア条件　(>>419の悩みも解消)って風雲録は婚姻が足かせ！なので
・婚姻を大名間→個人間へ　＝例：義姫　最上義守の娘、伊達輝宗の妻
・朝廷も導入（官位など）＝将軍や関白の任命　
・茶器以外のアイテム（刀・槍）も
・歴史イベント充実

＜シナリオ＞>>445,>>428
シナリオ00　1534年1月　信長誕生　
シナリオ01　1546年1月　信長元服
シナリオ02　1555年4月　戦国の動乱（旧シナリオ1）
シナリオ03　1560年4月　義元上洛　＝松平元康・今川義元/氏真も選択可
シナリオ04　1567年4月　天下布武
シナリオ05　1571年4月　信長包囲網（旧シナリオ2）
シナリオ06　1575年4月　長篠の戦い
シナリオ07　1582年4月　本能寺前夜＝「本能寺の変」発生条件を崩せば信長でプレイ可
シナリオ08　1582年7月　本能寺の変（旧シナリオ3）
シナリオ09　1599年4月　関ヶ原前夜

456 ：455：05/01/22 00:58:51

>>455追加
登場できる武将数の制限は撤廃したい。
無能武将のせいで待機中の有能武将がでられないときは、
風雲録にも切腹コマンドが欲しいと思った。

ﾜｰ
　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　殿様の為にがんばるよ！
　/o━ｏ━━━━━━━|ニニフ))
　しー-Ｊ
　　　　　　ﾜｰ

　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　天晴れ！切腹を申しつける！　〉
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　∧,,∧　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　（ ´・ω・）
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　

457 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/22 11:36:58

松永弾正にも劣らぬ鬼畜ぶりﾜﾛﾀ

458 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/22 15:47:03

>>456
AA見てたら何だか可哀想になってきた

459 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/22 16:28:37

切腹がｼｮﾎﾞｰﾝで済む戦国武将魂に乾杯

460 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/22 19:11:27

>>456
それで残された家臣の忠誠度が50台前後まで下がったら面白くなる。
もちろん親戚筋は30台まで急降下で無慈悲な武将はほとんど下がらず。

461 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/22 19:32:38

茶人とかの来訪者も捕まえて切り捨てたい気分の時もあるわけだが

462 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/22 21:25:15

本能寺の時に独立する大名は?
・明智光秀が山城国の独立大名になる（なぜか秀満は丹波に置いてけぼりが多い）
・細川・筒井は明智に寝返る可能性有り
・本能寺の変後、信雄や信孝に跡を継がせると大名独立は起きにくい（実につまらん）
・播磨の羽柴、加賀の柴田が独立する。

463 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/22 23:29:19

もし民衆蜂起が起きた時の最悪の結末ってどんなん？
懐柔交渉がどんな手でも、すべて失敗すると酷い時には武将に死人とか出るのかい？

464 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/23 22:29:24

兵数が減ったり、民忠が下がったり。

戦国群雄伝がブコフで３５０円だったので買いますた。
すれ違いスマソ。

465 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/23 23:59:48

あんなｸｿｹﾞｰに3500ｳｫﾝも

466 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/25 01:36:33

はじめて今川でプレイしてみたんですけど、戦闘ＢＧＭのかっこよさに
ビビりました（いまさらですが）。次は将軍家でプレイしてみます。

467 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/27 22:47:19

安土城が出来ても篭城戦にはめったにならないのでつまらない。敵兵を鉄砲隊でタコ殴りにしたいんだが。
わざわざ移動で空白国広げて、敵を誘導するのも馬鹿馬鹿しいしねえ。

468 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/27 22:55:06

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=98661

469 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/28 12:31:15

>>462
降伏した長宗我部元親が土佐で再び独立
降伏した毛利輝元が吉川小早川を従え安芸で再び独立
降伏した島津義久が薩摩で再び独立
降伏した北条氏政は独立しなかった。

470 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/28 13:18:13

>>468
何故にかおりん祭りｗ

471 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/28 23:47:51

本願寺も高い確率で独立するぞ。松永は、微妙だな。本能寺でフラグ立って独立なのか、それ以外なのか？？？
他には藤堂が宇喜田の本拠地で何故か独立。

472 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/29 23:05:52

>>470
？？？

473 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/29 23:15:00

>>
軍師の能力持っていて野望が高い武将は独立する傾向にあるね。
一度気になってマルチプレイで独立について調べたことある。以下独立した武将。
＜独立＞
伊達政宗・最上義光・上杉謙信・上杉景勝・北条氏康・武田信玄・武田勝頼
真田昌幸・徳川家康・羽柴秀吉・蒲生氏郷・松永久秀・本願寺光佐
長宗我部元親・大友宗麟・龍造寺隆信・鍋島直茂・島津義久・島津義弘
＜教育等で軍師にすれば独立＞
佐々成政・前田利家・加藤清正・藤堂高虎・細川忠興
＜非軍師でも独立＞
織田信雄・織田信孝・柴田勝家・細川藤孝・宇喜田直家・毛利輝元

全員を独立させようとすると処理しきれなくて
「山城の武将・九十九髪茄子（９９歳）が死亡しました」などというバグがでる。

474 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/29 23:20:42

>>473
>「山城の武将・九十九髪茄子（９９歳）が死亡しました」などというバグがでる。
笑わせてもらいましたありがとう。女武将っぽいなｗ

475 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/30 10:07:56

>>473
佐々成政は教育しなくても野望が高いので独立するよ。
越中で神保兄弟と小島を配下にしていると雰囲気が出る。

476 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/30 15:18:33

>>475
ということは、・・・特定設定の武将以外でも野望が一定値（恐らく70以上か）あると独立候補か？
まあ佐々は平時でも独立する事があるけどな

477 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/30 15:45:20

北条高広もそのまま独立した。

478 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/30 16:13:32

中野宗時、佐々木小次郎、種子島時堯も能力値そのままで独立した。

479 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/30 16:29:24

北条高広や中野・牧野、松田憲秀、荒木らは
本能寺でなく通常時でも野望が高く義理も低いから高確率で謀反独立する
本能寺の場合は義理は無関係で野望の数値重視か？

480 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/30 16:39:11

天下統一目前で石川数正が独立したよ。

481 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/30 17:05:57

>>480
奴もシ２だと注意した方がいい
シ１でも謀反起こす事はあるが

482 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/30 23:26:43

天下統一目前で、里見義尭が独立。即効で潰した。
小島も、平時に独立。即効で本願寺に潰された。

483 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/31 14:21:19

>>475
GBA版シナリオ3だと、越中から飛騨制圧後小島職鎮が独立し、その後再び制圧されるパターンが多い。
大抵佐々は小島配下になっている。

484 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/31 23:00:45

相良の後をたまに犬童が継ぐことがあるが、貴重な武将を失ってしまうので、なんとかならないか。
ランダムで発生するからリセットするしかない。

485 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/01 02:54:13

>>484
そんなもん脅迫で下せばいいだろ

486 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/01 10:02:28

はいはーい。再確認。
脅迫成功に絶対必要な条件は以下の点です
１．脅迫される大名の政治・戦闘・教養値の合計が240未満
２．相手の領地が一国のみ
３．尚且つ、兵力差が１０倍以上

最低限この条件が揃っていないと絶対に成功しません。
脅迫に送る実行武将の能力は最低いくつ必要かは謎。
（確か今川氏真でも成功するので必要なのは教養のみか）

487 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/01 21:32:20

>>485
うちが脅迫する前（国を十取らねば）に島津に攻められてあぼーん。

488 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/01 23:03:00

>>487
国数ではなく、兵力差が条件ですよ。なお、戦いを「見る」にすると守りきる可能性が
上がる（「見ない」だと有利大名の島津、大友に攻め込まれるとほぼ確実に滅亡）。

489 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/02 00:04:40

戦いを見るにするとたまに、適当な武将が突撃で死んでしまうのは、スーファミだけなんでしょうか。

490 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/02 02:39:53

>>487
まあ>>486や>>488も言っているけど
こちらが一ヶ国か二ヶ国程度しか国持ってない時期に
将軍家を脅迫で降したことがあるので犬童程度は無問題の筈
ただ肥後は竜造寺や島津が伊東を共同作戦で誑かすので侵攻され易い国の為
脅迫元のプレイヤーが近場の大名家でないと滅び去る方が早い時もある

491 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/02 04:01:40

>487
自ら援軍してﾑﾘﾔﾘ延命させえるくらいしか思いつかないよ・・・

492 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/02 04:22:44

複数プレイで自分の大名と相良を選択、晴広脂肪を待って
後継者に上村頼孝あたりを選択（実際には血族なのでまあ許容範囲だろ？）
その後即CPUに任せる、という奥の手も無い事は無いが・・・ｗ

493 ：くら：05/02/03 02:39:01

ＳＦ版武将風雲録で本能寺の変のイベントをおこした後シナリオ３はでるのですか？情報キボンヌ

494 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/03 09:23:09

むかし、MDではおきないが、SFでは起きるというデマを信じていたことがありました。
んで中古でSF版買ったのですが、COMの思考がMDより断然遅い。肝心のシナリオ３は、中古だったせいか本能寺の変を起こすとバグる。
そのせいかシナリオ３はでなかったけど、俺だけかもしれない。

495 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/03 11:13:10

スレを見れば分かる事だと思うよ

496 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/03 20:44:13

今SFのシナリオ２の北条プレイ中ですが氏直が１５７９年になっても
出てきません、武将も２５１人なのに…orz

497 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/03 20:51:22

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　 SF版ではシナリオ３が出てくる。
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　そんなふうに考えていた時期が(ry　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

498 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/04 11:27:25

里見で始めたら、さっそく北条が攻めてきた。
上手い具合に、守りきってそのうえ風魔小太郎（親？）を生け捕り！
しかし、その後１年もしないうちに死なれちゃった。
この場合って、次の風魔は里見配下で出てくるのか？それとも北条？

499 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/04 12:49:47

>>339-341
ファミコン版だと本願寺でなく大友で
大友宗麟（1529－1586）名高きキリシタン大名北九州は既に手中か
があって、後顔グラ小山田、十河、香曽我部（他にもいたと思う）
がそこらにある顔じゃない。

500 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/04 13:04:11

　　　　　　　　　　　　桶狭間だぎゃー

501 ：496：05/02/04 13:07:07

現在1580年で武将242人、これでも氏直でてきません、
18歳（北条氏直1562－1591）なのに何故…

502 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/04 17:57:30

>>498
当然北条配下で登場。
設定がそうなっている為。
でも例外はある。
以前結城でやったことがあったが政勝の後継に北条綱成を指名し
北条本家を消滅させたらその後一族は綱成配下として登場した。

>>501
確か未登場武将は新年にならないと新規登録（補充）されない筈。
また登場には予め優先順位があるので順番が回ってきてないだけという事も考えられる。

503 ：496：05/02/04 21:27:57

>>502
優先順位か、もう少し武将殺せば１、２年後には来るかも…ありがとう。

504 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/04 23:32:06

大友宗麟の配下にはどんな武将がいますか？

505 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/05 00:32:59

謙信が滅びた後、上杉憲政の配下に景勝が登場したなあ。

506 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/06 17:41:08

田原親賢(？～1600)って何でシナリオ２でいないの？　

507 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/06 18:15:01

>>504
立花親子、紹雲、臼杵、吉岡、吉弘、一万田親子、
田原、宗麟の息子二人、これくらいかな。
>>506
このゲーム北条綱成(1515～1587）もシナリオ２にいないんだよ、
戦力不足の北条にとっては大きいよ…

508 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/06 18:46:22

でもこのゲームの戦争は「二人で出陣、一人は戦闘力80もあれば楽勝」だから。
S2北条なら小太郎使って、片倉出てくる前の伊達まで一気に滅ぼせ。

509 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/06 20:26:15

>>597
志賀と佐伯もよろ
もっとも鑑理と惟教はなぜか速攻で死ぬが

510 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/07 04:01:55

豊後大友家臣団は捕まえると軒並み教養が高いね。
治水は３０くらいなのに。

511 ：510：05/02/07 04:07:00

自分で教養って書いて思ったんだけど
茶会での教養値上昇率は、一度の茶会で金をかければかけるほど高いのかい？
一人頭の参加費も６０位？から１００まであるんだけど。

512 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/07 04:32:04

>511
持ち込んだ茶器の等級によって変わりますぞ。
とうぜん値段＆等級が高い茶器を持ち込んでいるほど上昇しやすいはず

513 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/07 11:58:27

いいなぁ、茶器持ってて。
買おうとしても、「野蛮な～」と言われ、売ってもらえない。
なんとかならんものか？

514 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/07 12:40:42

フロイスがくれるのを待て
あるいは雅な武将を捕まえてくるとか

515 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/07 13:16:10

なるほど、フロイスがくれることもあるんだ。

516 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/07 13:27:45

フロイスや鉄砲鍛冶が来る月は、１，４，７，１０月とかって決まってます？

517 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/07 18:53:28

>513
文化の高い国をぶん獲るか、教養高い武将を登用しる
ついでに茶道具持ってる松永弾正みたいなﾔｼならモアベベタァ

米の売買で商人友好度が変わるのは別のｼｽﾃﾑだっけ？

518 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/07 20:37:34

>>517
米の売買でもこつこつやれば友好度は上がる。

519 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/07 20:46:35

>>516
ランダム。

フロイスが年に３回播磨に来た事もある。
あれは一体なんだったんだ？

鉄砲鍛冶は他国の隣りだとスパイで技術力を盗まれる事がほとんど。
生産国でしか技術向上を頼まないようにしている。

520 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/08 11:11:22

鉄砲を一番安く作れる武将は誰だ？
技術力が低いこともあるが、１丁あたり２００近くお金がかかっては、
作りたくてもつくれない。

521 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/08 11:43:08

>>520
鉄砲自国生産は、実行武将が誰であれ序盤はお勧めできません。
技術力上げ・政治力教育上げ・教養茶会上げなど、膨大な時間と金が掛かります。
宗久殿から金４０で買うか、西の大名を上手に古戦場を使って鉄鋼船で侵略して、
大友・島津あたりから大量に鹵獲するのがいいと思います。　

522 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/08 13:30:20

>>520
毛利元就。
技術ＭＡＸ、教養ＭＡＸで１丁当り１で製造できる。
とりあえず技術上げて政治と教養が高い奴に実行させて40以下なら作るべし。

523 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/08 13:53:10

うちの武将は、どいつもこいつも教育のしがいが無い。
政治力が１ずつしかあがらないなんて。
でも、城主の政治力は翌月の行動力に反映されるから、我慢してでも育てねば。

524 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/08 14:09:23

auのケータイ版なんだが質問いいか？
ここぐらいしかスレ見当たらなくて…

525 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/08 14:27:48

どうぞ～
携帯版やったことないけど他にいるかもしれないし

526 ：524：05/02/08 15:33:48

音が出ないんだけど…これ仕様かな？

527 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/08 16:39:33

>>523
それって、野望の値が大きいかどうかで差がでるんじゃなかった？

528 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/08 18:40:24

>>523
文化を８０以上に上げたら一度に２あがるようになるよ。
茶会とか絵で文化上げるべし。

529 ：525：05/02/08 20:08:14

>>524
ごめん、俺は分かりません。

530 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/08 21:08:29

技術が近所の国より高めだと鉄砲鍛冶のスパイ率は高い。と思っていた。

531 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/08 21:39:50

>>507
ありがとうございます。
やっぱり地元なので大友は気になってしまいますね(ｗ

532 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/08 23:50:53

技術力が５００でも鉄砲作りに躊躇してしまうのに、鉄鋼船の場合技術５００を少し越えた時点でも、製造してしまいます。

533 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/08 23:53:30

茶会で等級の低い茶器では文化はほとんど上がらないと、マニュアルにあるが、何十回もやっていれば少しは上がるものなのだろうか。それとも等級の低い茶器では何十回やろうが文化に変化は無いのだろうか。
誰か試した方はおられますか？

534 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/09 00:12:21

>533
統計はとってない（だから経験則）けど運不運で多少は上がるような・・

まあ10等級のみ，とか10と９、とかじゃあんまし望みないよ
５～６等級あったら文化や教養はそこそこ上がってたような
でも茶人が来たら３等級以内（千利休は３等級未満臭い）ないと恥をかかされて出奔するﾔｼとか出ちゃうよ

535 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/09 02:01:01

内政コマンドで「私に命じてください」と言いつつ斬りかかって来るイベントなんだけど、
発生条件とか防ぎ方はあるのですか？

536 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/09 02:40:47

>>535
発生条件は主君に対して叛意を持っている事（殆どの場合は茶器没収が原因の筈）
防止法はコマンドで名乗りを挙げた武将を使わない事。
・・・というかそもそも茶器没収などしないのが一番の防止法だな（ｗ

537 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/09 03:55:49

>>536
レスサンクス

茶器没収などしてないのだが・・・。

538 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/09 04:02:41

>>537
まあ、どっちにしろ叛意を消すには対象武将の所属を変えざるを得ない
一度お払い箱にするか敵に捕らえさせて雇わせた後に再登用するか・・・・

539 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/09 09:00:17

登用したてで忠誠心の低い家臣は、国を沢山持っていたら、敵国に隣接しない国に放り込んでおくと、何年か後に勝手に忠誠心上がっている。ただし、いくら政治力が高くとも領主にしないこと。

540 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/09 09:10:37

陶とか斉藤義竜って開始時点で叛意フラグたっちゃってなかったっけ？

541 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/09 11:45:12

茶会を開いた時、１等級の茶器持ち１人より、２等級の茶器持ち２人とか３人のほうが、
効果が高かったりするのかな？

542 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/09 13:29:15

>540
手間だけど一度寝返らせてから再度捕まえればｵｹｰ

義竜は一門だし叛意はひっかかってない気もするけど

543 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/09 14:46:32

信長でプレーしてて重秀ゲットしてヤターって思ってたら
次のターンで乱心でござる！乱心でござる！って・・
最初何が何だかわかんなくてﾋﾞｸｰﾘしたよ

544 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/09 16:57:12

>>539
あ、それ勝手に叛意を持つ場合があるぞ
最前線に出した途端、手土産持って敵勢力に寝返り
しかし乱心イベントまで起こすかどうかまでは知らん

545 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/09 21:05:26

>>541
都市の茶器の合計金額（定価）が10000以上になるようにすると良い
茶会参加費が一人100でないなら効果が薄い
安物よりも二等以上ををふたつ揃えてから茶会三昧

546 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/10 01:08:51

>>545
し、知らなかった…。

547 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/10 11:39:54

風雲録は、寝返りを他の大名家と約束した武将でも、こちらが攻め込むと寝返ってくれるので
儲けたって思うことがよくある。

>>545
私も知らなかったよ。
それで、利休でもきてくれてれば、ものすごく効果が高くなるのかな？

548 ：545：05/02/10 19:49:24

大事なことを忘れていた
茶器の独り占めは効果が薄いので、同じ都市の配下に上等な茶器
をあげて、その上で茶会をすべし
茶会は一人でやっても全然構わない

549 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/10 21:34:07

姉小路閣下で畿内制覇したが飽きたぜぇー

550 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/10 22:30:31

>>549
SFCしか知らないのですまぬが…
実力<<<<<<入門上級な状況（アルゴリズム違い杉）

シナリオ1姉小路は普通にやると簡単杉だが、義龍謀反まで徴兵なし引きこもりプレイは結構面白い
シナリオ2なら、オリジナルメンバーで美濃経由、もしくは冬以外の加賀経由（冬は簡単杉）は面白い
越中逃げや使者ゲットは簡単杉。
「捕らえる」で勝家か光秀（長近でもいいや）をゲットしたら、あとは飛騨一国でも米相場次第で
天下が見えるしな('A`)

あとは、
・シナリオ2姉小路、謙信をわざと越中におびき出した上での越中攻略
・シナリオ2の河野、海戦なしで大友攻略
辺りはお奨め

551 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/10 23:01:01

長い自慢乙

姉小路は隣国に人材大杉でﾂﾏﾝﾈ

552 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/10 23:23:29

>>551
信長の使者ゲット前提の超初心者の自慢乙

553 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/10 23:43:42

話し変わるけど、援軍で強い武将を送ってもらえるいい方法はあるのでしょうか。
武田に援軍や共同軍頼むと、何故か毎回、戦闘力の低い穴山が来る。もううんざり。

554 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/11 00:55:12

>>553
美濃・信濃辺り攻め共同軍？
有効度をうｐしたら、穴山の代わりに真之辺りが…
なんてことは、そうはない希ガス
穴山は結構戦死するので、それを楽しみにしましょう（ｗ

粘ると雪村が毎回来たりするけど…

555 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/11 09:47:53

援軍はその国で戦闘上位三人の誰かが来るんじゃなかったっけ？

556 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/11 12:00:23

このゲーム最強の城ってどこだね？

557 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/11 12:03:10

やっぱ小田原城じゃない？
春日山城も捨てがたいけど。

安土城はどんなもんなんだろう。
作っても既に敵地とは隣接していないことが多いからなぁ。

558 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/11 13:37:19

攻めるときは春日山が一番困るな

559 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/11 18:14:20

iアプリ版やりました。音でません。
どうも仕様っぽい？音ないとノブヤボって感じがしません。
顔グラ省略されてる武将がとても多いです。
合戦画面とても見づらいです。
まだ始めたばかりですが、全体的にいまいちでした。

560 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/11 18:16:09

風雲録の信長はあのテーマソングがあってこそ信長って感じがするもんな。

561 ：559：05/02/11 18:17:43

>>559
× iアプリ　→　○ ezアプリ（au）

562 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/11 18:23:35

本願寺の戦闘曲好き

563 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/11 19:07:06

乱心でござる

564 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/11 20:07:30

1555年弥生
朝倉宗滴の茶器を没収→内政で志願してきた宗滴に任せる→ご乱心ｷﾀｰ→義景あぼーん
跡目を宗滴に継がす→ターン終了

1555年卯月
宗滴、寿命であぼーん

まあ何つーか、ただのムダプレイな訳だが

565 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/11 23:54:43

征夷大将軍は忠誠うｐのみかよ

566 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/12 00:41:56

>565
足利義輝がどうなったか知ってるよね？

征夷大将軍になったから偉いんじゃない
全国の大名を切り従える実力のあるﾔｼが征夷大将軍になったら、
ようやく誰も反抗しなく（できなく）なったというのが徳川ﾊﾞｸｰﾌ

もともとｹﾞｰﾑ的にも勝利条件てワケでもないから
配下の忠誠アップとか周辺の大名家との友好度ちょっとアップくらいでええとおもうぞ

567 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/12 01:07:40

>>565
COMが担当すると討伐令が使えるようになるとか・・・んなわけねえなｗ

568 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/12 02:10:41

>>566
㌧　友好も上がるのか
関白宣言してぇな

569 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/12 02:22:52

間違えて　イエスを選択　しちまった
　家臣が恥を　忍んでいます

570 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/12 02:32:33

>569
この狂歌スゴイよ。さすがは戦国群雄伝の弟さん！

571 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/12 03:13:41

昔スーファミではまって、最近プレステ版中古を買ったのだが…
プレステ版酷すぎ、あんなもの商品にするなよ

572 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/12 06:32:40

春はまけぼの

573 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/12 07:30:24

本願寺軍40
下間頼廉　
――――― 　　　　　
「雨で鉄砲が
使えん
動かぬが
よかろう」　　

574 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/12 13:35:58

FC版の方がSFC版、PC版より非汎用顔グラの種類が多かった

575 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/12 13:37:43

×PC版
○PS版

576 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/12 18:25:26

一門衆に汎用顔グラがいると、何だかなーと思う

577 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/12 22:59:12

FCは別大名プレイができるから良いよね。顔グラも多いし。

578 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/14 14:18:21

相手が鉄砲をたくさん持っていて篭城されると、敵にたどり着く前に打ち滅ぼされてしまう。
なにか対策ありません？

579 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/14 14:32:53

篭城されないようにすればいいよ。
大体相手の兵数と同じくらいの兵数で攻め込むと野戦になるから。
そこで相手の鉄砲隊を出来るだけ削って退却→また同じくらいの兵数で攻め込む→鉄砲隊を出来るだけ削って退却
→完全に勝てるような戦力差になったら一気に攻め込むか大名によっては脅迫してみる
こんな感じでやればいいと思う。

580 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/14 15:08:39

佐竹を滅ぼして、一門衆を配下にしたのだけれど、忠誠１００％まで褒美をあげても
寝返っちゃう。
一時、敵国と隣接しない国まで移動させるのはよいとして、何年たてば
最前線に送りこんでも寝返らなくなってくれるのだろう？
義重は使いたいんだけどな．．．

581 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/14 15:30:09

582 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/14 15:54:52

>>580
謀反フラグが立っているので、ずっと消えない。

わざと寝返らせてしまうのも一つの手。というのは、内通以外で他大名に
寝返った場合、元の忠誠度を参考に新たな大名家での忠誠度が決定されるから。
忠誠100まで上げていれば、寝返った先での忠誠度はグンと低くなっている。
そのまま攻め込むと勝手に寝返ってくることもあるし、時には攻め込む前に
出戻ってくることもある。

もちろん、内応を成功させればより確実。

583 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/14 16:14:35

数年間内地でｼｺｼｺ内政させてたら謀反フラグ消えた気が（ﾒｶﾞﾄﾞﾗ版）

584 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/14 18:49:40

等級の高い茶器をあげても可。

585 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/15 11:53:18

>>576
島津で言えば、４兄弟のうち歳久だけ汎用だな
あまりにも不憫だと思ったあの頃

586 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/15 12:52:30

だって歳久能力平凡だもん・・・他の兄弟に比べれば。

587 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/15 17:59:38

文化の値を上げたいんだけど、茶会を開いても上がらない。
２等級の茶器１つでは力不足なのか？
東北地方は文化が低いんだよなー、早く１回の教育で政治力が２上がるようにしたい！

588 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/15 20:46:35

>>586
吉川元長や香宗我部親泰とほぼ同じ能力の歳久が平凡だと言い切られるところに
当時の島津の優遇ぶりが窺える

589 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/15 22:34:31

>587
駿河や越後，相模あたり（文化と街価値の高い国）まで押し出して、
そこで茶会した方が早いよ・・・一国プレイとか縛りを入れてやってるのかな？

590 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/15 22:52:18

キリスト教の布教がうまくいけば文化値上がるんじゃなかったっけ？

591 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/15 22:54:29

>590
絵描きとかもね。キリスト教は民忠さがるようだから一長一短だけど・・

592 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/15 23:52:45

自領に文化度の高い国があると、周りの国の文化度も上がっていくよ。

593 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/16 00:32:35

>>589
陸前でも山城でも違う気はしないな
陸前一国縛りでも、二等茶器2個さえ手に入れば

税率下げないといけなくなるけどな('A`)

594 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/16 15:33:16

手持ちの鉄砲をなるべく失わないように敵を攻略したいのだけれど・・・
鉄砲隊が無いと戦力不足になるし、かといって突撃なんてくらったら
あっという間に減っていくし。

595 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/16 15:33:54

技術を上げると、開墾・町投資・治水・築城などの作業効率も上がるって本当？

596 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/16 16:50:36

>594
戦で消耗するのなんかアタリマエ。そう思えないなら戦をしないことが最上だぞ？
というのはこの世界では建前論になっちゃうんだけどな、、
・・突撃くらうような布陣・戦法つかうことが間違ってる；：

必ず壁になる部隊をつれていくかどうかして直撃をさけなされ。
敵の鉄砲部隊を消耗させるには
鉄甲船で虐殺するのでなければ、練度の高い騎馬部隊を使って突撃すること。
そのぐらいの金も兵も用立てできないのなら、時期尚早もいいところだよ

あとは手数で毎月ちょっとづつ出兵して脇侍をちまちま削るのに専念したり、
一国を空に（妙案奇策の計）して敵国から兵や武将を吸い出すんだよ・・
（補充されても兵のぶん敵の訓練度がさがったり、兵数そのものが減って
　敵国の編成そのものが変わる可能性があるから）

597 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/16 16:52:45

>593
山城や摂津なら最初から文化は80超えてるし、
駿河あたりはたいていちょっと茶会すれば文化80に届くからだよ。

税率～の意味が理解できなかった。
税率上げてボッタクるということ？？

598 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/16 17:43:24

鉄甲船持ってるとやっぱり有利？
いつも篭城戦になるので、ありがたみを感じたことが無いんだよなぁ。

599 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/16 19:13:35

>>598
兵力調節して野戦にし、相手の射程外から大砲を叩き込むのが非常に有効

600 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/16 19:17:54

>>594
減らしたくないなら使わないでおくのが一番いい。
そもそも鉄砲なんてのは俺は守備時の篭城用兵器だと思ってるからこちらが攻撃側の時は使わない。
使えたとしてもせいぜい敵本陣への狙撃（通称・ハメ撃ち）専用くらいしか効果的な使い道も無い。
というか、よほどでもない限り攻め込むのに過剰装備なんて要らん。足軽で充分。

601 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/16 20:56:19

鉄甲船で攻めたところ、本陣が海から遠すぎて大砲とどかず、川の上流へ向かったらただの歩兵になってしまった。
COMはズルイ。

602 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/16 22:36:13

敵の戦力を削るには籠城戦に持ち込んで鉄砲隊でケズるのがマジオススメ。
鉄砲５０の部隊があれば大体３倍程度の敵なら簡単に潰せる。

603 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/17 02:09:55

>>597
文化度がうｐすると、税率を安くしないと民厨が下がるってこと
文化度がうｐすると教育と技術は上がりやすいけど、他は関係なさげ？
陸前メンバーであの文化度だと、技術開発はあまりの酷さに泣きたくなるよ('A`)

604 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/17 02:47:43

>603
街価値はあげられるから収入は減らないでしょ、別にええんでないかと・・

605 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/17 16:19:14

鉄甲船で大砲撃ちまくりってのもやってみたいんだけど、そんな戦場になりそうな国ある？

606 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/17 16:59:53

近江はどう？

607 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/17 19:43:43

自分の領地の古戦場が海の場合
全部海

608 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/18 04:27:33

今、SFC三好でプレイしてるんだけど
領土が汚い。何？あの色。

609 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/18 12:41:31

>608
ねずみ色。　ﾈｽﾞﾐｰ色というとﾁｮﾄ違う

610 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/18 15:55:44

お金が９９９９あるのに、茶器を買おうとすると２等級のものまでしか出てきません。
もしかして、１等級の茶器は売ってないの？

611 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/18 15:57:37

欲張っちゃイカン
２等で十分だろ

612 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/18 17:47:47

>>608
ま、ヒール大名には相応しい色かと（ｗ

613 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/18 18:23:02

>>610
ぜいたくな悩みだなぁ。
オレなんて、野蛮な方扱いで売ってくれさえしない！

614 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/18 21:14:21

>>610
毛利でじっくりプレイすると買えるよ（ｗ

615 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/18 21:46:36

>610

古天明平蜘蛛
九十九髪茄子
唐物三日月

以上３点が大業物１等級でおさる。全部、初期から登場武将が所持しているでおさるよ

>612
ヒールいうな。

616 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/18 21:51:25

山名なんてウンコ色

617 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/18 21:57:48

九十九髪茄子は二等か三等でなかったっけ？

618 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/18 22:10:30

>>617
1等。

619 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/18 22:13:33

>>617
信長では常に一等のはず

620 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/18 23:53:37

古天明平蜘蛛→まー君
唐物三日月→三好の中の誰か

九十九髪茄子→誰だっけ？

621 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/18 23:54:31

シナリオ３だと一等茶器が全て一般発売されている。
金額は7500～7000。

622 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/19 00:17:40

粗野な方に売る代物はございません

623 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/19 00:39:14

bin茄子は宗滴が持ってた？
平蜘蛛はつねに自爆の危険が付きまとうよねｗ

624 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/19 00:59:11

>>615
え？
三好＆松永主従って露骨な悪役じゃんｗ

>>620
一等茶器の所有者＠シナリオ1開始時

平蜘蛛＞松永久秀
三日月＞三好義賢
九十九髪茄子＞朝倉宗滴

625 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/19 01:54:50

>>616
黄緑じゃないの？

626 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/19 09:50:10

>>624
漫画や講談じゃあるまいしヒールも糞もあるか

627 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/19 11:50:10

下克上の時代に卑怯もへったくれも無いだろ。
強ければそれで良いんだ
力さえあれば良いんだ

628 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/19 12:28:04

>627
ひねくれて星を睨んだ～　のは信長っぽいが・・

足利義輝でもいいなあ。

嗚呼、だけどそんな僕（傀儡将軍）でもあのコ（松永弾正）らは・・・命狙われてるじゃん

629 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/19 12:47:56

なんか急にスレがオッサン臭くなったぞ

630 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/19 13:24:52

>>626
まあ・・・どうみても悪逆非道だの奸雄だのと評判の方も頗る芳しくないわけだが（ｗ
>>627
いかに戦国でもそれだけじゃ勝ち抜けないのは歴史が証明しとる

631 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/19 13:49:52

>>630
三好は特別取り上げて言うほどでないだろ
それに勝ち組も都合の良い様にしか言われないがかなり黒い事やってるぞ

632 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/19 20:54:35

汚くない戦国大名は、ほぼ滅亡してます。

633 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/20 00:03:04

主君殺したのは印象悪い

634 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/20 00:16:31

松ちゃんは当時から悪評高かったけどなあ。
信長が家康に紹介した時、人に真似できないことを三つもやった男と言ったし。

635 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/20 00:25:40

京・堺の上方に勢力があったからだけど天下の名物茶道具もってるとか
教養はそれなりに豊かだったんだな。三好一族なんて阿波出身者なのになー

>634
「おのが主君の三好（長慶）を頃氏」だっけ。
あれは通説というか俗説で、久秀が三好長慶頃したとは限らないんだけど

たしかに将軍頃氏は㌧でもない。並はずれた人間でロクでもないこともしたが、
プチ頃した人数でいったら……信長の足下にも及ばんのだよな。

636 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/20 00:29:22

主君殺しと大仏焼いたのが痛い

637 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/20 01:01:12

久秀はさすがの信長も呆れてたな
ま、他にも讒言・暗殺やりたい放題だったしな

638 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/20 01:06:09

主君殺し等暗殺は確証無いし大仏焼いたのはフロイス曰くキリシタンらしいけどな
まあ、将軍殺しはクロだろうし元から印象悪かったからこそあれもこれもって話になったんだろうが

つーか元は三好が灰色ってどうよって話だから松永は関係ないんじゃね？

639 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/20 01:12:46

公方頃しは三好義継とその手先の三人衆も下手人だな

640 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/20 02:50:59

松永は確証の無い噂をささやかれても、人がそうだろうと思うような印象の人物だったんだろうなぁ。
俺の妄想では真であれ偽であれそういう噂をあえて否定しなかったんだろうよ。ﾆﾔﾆﾔ笑ってなｗ
まあヨタ話失礼。

641 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/20 09:18:02

松永って房術の本執筆してるんだっけ。

642 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/20 17:11:18

>641
そう、長生き養生しないと家が傾く戦国の武家にとって健康と子孫繁栄は大事だったのれす。
お茶も風流だからってだけでなく健康法とか活用していたかもしんね
・・嫁さんにも気を使ったんだろうなあ。
というか家の中では小さくなっていて、出仕（仕事）でムチャするタイプの人間だったのか？？

643 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/20 22:08:33

政宗って何年に出てくる？

644 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/20 22:35:59

>>643
一度に出てくる武将数の限界があるため
普通にやると1590年ごろになる。
斬首しまくれば1582年ごろに出るんじゃないかな？

645 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/20 22:54:05

気をつけろ！仕官してはいけない。ブラック大名
上杉謙信：短気で癇癪持ち。変人。大酒のみ。
織田信長：大量マサカー。部下リストラ。兄弟殺し。
竜造寺隆信：子供磔
大友宗麟：女たらし
武田信玄：親追放
今川氏真：放蕩息子
姉小路家：家歴詐称
本願寺：暴動の元締め

こうしてみると、まともな大名って皆無じゃないの？

646 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/20 22:55:52

>>640
あの当時としては驚くほど無神論者だったらしい。
彗星が現われて戸惑う家臣たちに、
あれは物理法則にのっとって現れるものだから慌てる必要はないと諭したらしい。

647 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/21 01:19:59

＞あれは物理法則にのっとって現れるものだから慌てる必要はないと諭したらしい。
＞あれは物理法則にのっとって現れるものだから慌てる必要はないと諭したらしい。
＞あれは物理法則にのっとって現れるものだから慌てる必要はないと諭したらしい。

648 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/21 02:32:53

>646
そのへんの精神波長は織田信リンと合いそうなんだよな。

だから「敵からコロっと寝返った」危険きわまりない人物なのに
けっこう気安く京に呼ばれたりしてる

649 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/22 11:53:17

すっかり寺子屋と化して、武将の教育ばかりやっている国を持てるようになりました。
しかし、先生に恵まれず、一番の教師は山本勘助の８８。
もっと頭のいい武将、関東から東北にかけていませんか？

650 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/22 12:39:38

>>649
まともな連中はことごとく大名だからなーｗ
あとはまあ真田幸隆が90あるくらいか
やはり普通にプレイしている限り例の猿面冠者ﾊｹﾞﾈｽﾞﾐに依存する他に策は無いかと・・・

651 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/22 18:44:04

多大な犠牲を犯して織田家滅ぼすのは秀吉が得たいが為

652 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/22 19:59:25

>>651
そしてバカ武将を教育

653 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/22 20:07:21

山本勘助や真田親子は戦闘師範として敵国で泳がせます

654 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/22 20:43:29

北条幻庵戦闘力100プレイをして戦闘力をあげていると
CPUがデータがおかしいと認識してデータが確実に消えるのが嫌だった。
これってＳＦＣだけ？

655 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/22 22:29:29

それって単にカートリッジの電池切れただけじゃ・・

656 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/23 01:47:54

俺もなるよ

657 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/25 08:38:12

そういや、出雲は１０月になると「神有月」になって
行動力の続く限り金山が掘れるんだよな。
ほとんどメリット無いんだけど。

658 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/25 08:39:40

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
知らなかったわ。神の力なのかな？

659 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/25 11:50:40

>>657
おお、金山の特典は初めて知りました。

>>658
セーブ－ロードすればどの国でも同じことができるので、手間を省くメリットしかないけれど。

660 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/25 17:18:41

>>657
そうなの？結構イベント削られてるスーファミでもあるの？

661 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/26 01:37:45

MSX版にはあったので恐らく88版98版その他当時のPC版にはあったと思う。
コンシューマは知らん。
Win版も持っているのが確認した事ない（東の大名ばかり選ぶので
出雲につく頃には月の表示とか見てないし）。

662 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/26 01:51:54

でもMSX版には本能寺イベントはある筈だがシナリオ3は無いわな
ま、古いから仕方無いけど

663 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/26 02:31:37

闇商人が一度に鉄砲３９挺を金約４００で売ってくれた。
大抵俺は全国統一した時点での全領国の鉄砲数が３００と数十挺くらいだから、この多さには驚いた。
最大何挺まで扱ってるんだい？

664 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/26 14:42:29

旧暦10月は八百万の神々が出雲大社に集まるので、出雲では神有月

665 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/26 17:16:31

神有月って始めて知ったよ。
過去ログみても攻略本みても載ってないし・・

666 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/26 17:26:42

「神有月」は出雲占領すれば誰でも見れるわけだし結構有名だと思ってたが違ったのか。

>>665
まあ、はっきり言って「攻略」には関係無いからね。

667 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/26 17:32:41

>>663
闇商人ってハズレ掴まされても全然痛くないよな

668 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/26 21:36:29

>667
自国で技術MAXにしても一挺あたり10とか15かかるもんなあ・・・

669 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/26 22:48:28

覇王伝のザコ大名のメインテーマが
風雲録の機能コマンドのBGMのアレンジバージョンだったと今気づいた。
すげえぜ菅野。

670 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/27 02:49:45

>>1
のリンク先、切れてるね

671 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/27 03:34:42

婚姻のコマンド、未だに使ったこと無い
申し込まれたことも無い
まるでｵﾚの人生そのままだ。。。

672 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/27 04:20:41

>>671
つーか、そりゃ普通にプレイしてたら無いだろ。
ただ単に姫を娶りたいだけなのなら脅迫で脅し獲る事は出来るがな（ｗ

673 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/27 07:48:23

婚姻は共同軍を使いたい時に便利。
同盟と違って、相手に断られても友好度が下がらないし。

他作品では婚姻コマンドを使った方が相手に姫を送り込むのでリスクが高いが、
風雲録では相手が姫を送ってくる。だからこちらから攻め込んでもなにも起こらない。

674 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/27 10:18:38

>>669
違うと思うんだが・・・
それともMD版風雲録の機能と違うヤツなのか

675 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/27 14:27:30

野戦で、敵方の食料が底を付くと、武将勝手に自刃しちやうんだね。今初めて知った。
中には雇用するかどうか?　を選択できる武将もいるけど。

676 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/27 20:00:30

>>675
義理・忠誠の高い武将ほど自刃しやすい

677 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/27 20:40:09

質問です。
兵力差が、6:4くらいなのに、相手が篭城してくれません
どうしたら篭城してくれますか?

678 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/27 22:12:31

>677
籠城させるメリットが思いつかないが・・・あえて狙うなら

もっと兵・鉄砲を（無意味なまでに）多く。訓練度・兵忠誠度を高める
あるいは武将の質で向こうになめられている。剛の者を見つけて雇え

**
相手の大名が強気だったり能力が高いとかえって野戦に応じてくれやすいという諸刃の剣
斎藤道三なんか、城ヒッキーで鉄砲持ってたらそうそう負けないと思うんだが・・
よく義竜や稲葉一鉄に兵力分散して野戦でてくるよなあ

679 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/27 22:45:00

>>677
兵力比６対４って、一度の最高動員数６００対約４００の野戦のことですか？
共同軍とかで他国から約２００調達して比率を２対１にしてみるとか

680 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/28 18:27:47

隣国より兵数を少なくして、「攻め込んでもらったところを鉄砲隊で返り討ち」というのを
ねらってるんだけど、攻め込んでこない。
相手は、こちらの鉄砲数も考慮して攻め込むか決めてるのか？

681 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/28 18:50:13

>>674
無理すれば聞こえないこともないよ
それとも家庭用とＰＣは違うのかな？

682 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/28 21:21:10

すいません。
本願寺にするとなにかメリットってあるのですか?
一揆を起させる事ができるとか?

683 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/28 22:46:26

本願寺のメリット

野戦時の音楽が恐い
最初から茶器を持っている

本願寺のデメリット
一向一揆は自由に出来ない。
宣教師が布教に成功すると民忠が下がる
円丈いわくオプションで一揆が必ず起きる
時代が進むと坊主よりも普通の侍の方が多く、疎外感を味あう。
坊主が将軍になれるのか、そこまでプレイしてないので判らない。

684 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/28 23:16:00

円丈ってなに？＿

685 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/28 23:37:08

三遊亭円丈は（字が違うかも）新作落語家でゲームマニア。信長の三部作をやり続けたプレイ記の単行本を小学館から出している。
風雲録は本願寺と姉小路でプレイ。

686 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/28 23:40:28

ttp://enjoo.com/rakugo/fan/en_leamono1.htm

下のほうにある「ハマッタ」というタイトルの本。

687 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/01 18:06:15

>>683
オプションで一揆が必ず起きるって?

688 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/01 21:20:00

円丈いわく、本願寺でプレイしていたら一揆が起きるとき必ず本願寺支配国が選ばれていたと書いてあった。

おそらく、一向宗の国は税率を普通にしていても、民忠が上がる傾向にあるので、それを下げるためかもしれない。
前に鈴木でプレイしたとき、何もしないでいても民忠が上がっていったので（バグかもしれないが）驚いた記憶がある。
誰か似たような経験の方いらっしゃいませんか？

689 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/01 21:24:56

>>683
＞野戦時の音楽が恐い

ﾜﾗﾀ
メリットじゃないしｗ

690 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/02 00:03:19

ﾃﾛﾘﾛﾃﾛﾘﾛ、ﾃﾛﾘﾛﾃﾛﾘﾛ、ﾃｰﾚｰﾃｰﾚｰﾚｰﾚｰﾚｰ、ﾃｰﾚｰ

こんな感じか＞本願寺

691 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/02 18:21:56

>690
乱心モードと同じというのが、ちょっとね・・・

692 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/02 20:16:28

雪が降ってるシーンに合う曲だよな。
なんか今にも凍死しそうな曲。

693 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/04 00:04:20

うげ・・・
漏れは日暮れ時といか、建物が燃えるというか・・・
「火」のイメージ感じてた＞本願寺・野戦の曲

694 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/04 00:12:18

ﾌｧｰﾌｧﾌｧｰﾌｧﾌｧﾌｧｰ↑（ﾃﾚﾃｯﾃ､ﾃｯﾃﾃｯﾃｰ）ﾌｧｰﾌｧﾌｧｰﾌｧﾌｧﾌｧｰ↓（ﾃﾚﾃｯﾃ､ﾃｯﾃﾃｯﾃｰ）
ﾃﾞﾚﾃﾞﾚﾃﾞﾚﾃﾞﾚﾃﾞｰﾚｰﾚｰ、ﾃﾞﾚﾚｰﾃﾞｰﾚﾚｰﾚｰ＞商人こんな？

695 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/04 09:54:46

朝倉でプレイしてたら一向一揆が二ヶ月続けて起きて8900の米が4500まで減った

696 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/04 20:54:58

>>695
リセットしないのが偉い

697 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/05 04:42:30

その程度でリセット押すやつはヘタレ

698 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/05 05:59:53

そこまで米を貯めながら本願寺を生かしてるのか

699 ：695：05/03/05 13:47:09

>>698
いや加賀の鉄砲数半端じゃないし。景健景隆は鉄砲でたぶん殺されるし。
でも66年にようやく光秀が仕官してきたので、本願寺滅ぼしたよ

700 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/05 15:42:10

本願寺と和睦する気が無いのなら
こつこつと遠征で削って弱体化させるのがいい
放置するといつの間にやら勝手に強化してやがるからな

701 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/05 22:18:14

本願寺は鉄砲に加えて一向一揆を起こすので、
朝倉だろうが畠山だろうが速攻が基本。
初期で鉄砲はたしか80だけど下間の一人が格段に強いだけで
他はたいした事無い。
こいつらの鉄砲を減らせるだけ減らしたら退却繰り返せば良い。
鉄砲が30以下になれば本陣は鉄砲隊にはならないようなので後は突撃して倒せ。

702 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/06 01:15:58

>>699
美濃の義竜を獲っとけよ。
運がいいと誘降にも応じる武将だぞ奴は。

703 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/06 13:09:59

過去ログで、ずーっと長生きしているとどの大名家が最後までのこるか？
みたいなレスがありましたが、その時、茶器はどうなったのでしょうか？
生き残りが茶器を所持しないような場合、もういちど、市場に出回るのでしょうか？

704 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/07 12:50:38

>>702
朝倉なら茶器あるし爺にやらせれば間違いないだろうな。
>>703
茶器所有大名が死んだ場合は跡継ぎが所有することになるが跡継ぎが居ない場合は市場に出回る。

705 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/07 16:07:20

>704
つまり亡国の乱取り（略奪）の場面で
燃え上がる城舘をバックに、ひたすら家宝ひろいに精を出してる
堺衆がいるわけだぬ。

706 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/08 23:04:40

>>705
フロイスもいるわけだ。

707 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/09 22:20:26

ＰＳ版よりＳＦＣ版のほうが良いの？
今ＳＦＣ版で遊んでるけど　データが壊れてます
って何回か出て腹立つんだけど

708 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/09 22:39:29

>707
そりゃカセットか本体がイカレてるんじゃ・・・

709 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/09 22:55:00

>>707
内蔵のリチウム電池が切れてるのかと

710 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/10 02:35:27

>>707
まあ・・・その何だ・・・カセットな時点でアレだな
メモリーカードが使える点だけでも、やっぱりＰＳ＞＞＞＞ＳＦＣじゃね？

711 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/10 10:27:10

ここで聞くかどうか迷ったんですが
iｱﾌﾟﾘの風雲録の「ランキング」って、何が基準ですか？
早解きは年月だから、すぐ分かるんですが
ランキングが分からないので。

ｴﾛｲ人、教えてください

712 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/10 22:28:27

川中島の戦いって、COMにお任せすれば勝手に再現されるのですか。
風雲録は、陣取り合戦だからシュチュエーション的に無理がありますが。
そこをCOMが、どうクリアしているのか見たいんですが、再現される前に、上杉もしくは武田の勢力が分散して上手く再現されないことが多い。

713 ：707：05/03/10 22:54:20

ＰＳ版はゲームのテンポがどうなのかを聞きたいです
ターン来るのがＳＦＣよりは速いとか・・

714 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/11 02:39:48

>>712
最近の復刻版にはそんなもんまで追加されてんのか？
でも川中島イベントなんて起こっても、名将がその犠牲になるくらいのものであまり良い事はなさそうだな。
まあ普通にやっててもＣＯＭは車掛りの陣だの啄木鳥の戦法だのは絶対にやらない罠（ｗ
普通にいつもの「ＣＯＭ戦法」でしょうな。

715 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/11 12:29:32

>>712
風雲録にはないイベントのはず。

あるのは覇王伝、天翔記それぞれのPUK版。

716 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/11 13:55:36

そうなの？
ところでイベントの効果はなんでしょうか？
信繁、勘助戦死しかならないような気がするのですが・・

717 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/11 23:11:27

ﾀﾛｰの忠誠が大幅に下がるとか

718 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/11 23:46:54

高坂と信玄の親密度があがるとか。

719 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/12 17:24:15

タローってだれだっけ？
ヨシヨブ？

720 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/12 18:56:19

これのPCE版が良かった。
しゃべり過ぎとは思うが。

721 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/12 19:51:40

ファミコン版でイベント見たときは感動したぜよ。「桶狭間だぎゃあ」信長「今川吉元討ちとったり」氏ザネ「わしゃ戦は好かん」見たひとおる？

722 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/12 21:50:36

>>721
ﾉｼ

723 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/12 22:19:02

722さん仲間ですね。俺は後からファミコン版やったから、ファミのくせにイベントかよ！ってびびりました。後家康「信長さまは西を攻めてくだされ。私は東を攻めまする」と言った数か月後あっさり同盟破棄うけました。

724 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/12 22:40:50

観覧プレイで1700年いって次の年に行くと・・

725 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/12 22:59:30

いくと？

726 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/12 23:19:54

1400年に戻る

727 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/12 23:50:50

最近わざと自国の兵力を少なくし、相手に攻め込ませ、
敵の陣地を落とし兵糧をぶんどるというのに凝っている

まるで、ファイアーエンブレムのように、相手の移動距離を測らなければいけないので、けっこうおもろい

728 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/13 01:02:39

>>723
確か実戦モードでやると出てくるんでしたっけ？

729 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/13 01:13:52

うん。そだよ。後斎藤親子の内紛とかあったな。いつも足利ではじめてた。二条城弱。安土は攻め落とせる奴いるのかな？

730 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/13 08:41:16

>>724
「武将達はいなくなり、平和になりました」
…だっけ？

違うゲームかな？虚覚え

731 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/13 12:04:19

>>730
その台詞、聞き覚えが

732 ：家図巣会宣教師類素=風呂椅子：05/03/13 15:50:05

セニョール無名、ハルカぽるとがるヨリ
でうすノ教エヲヒロメニキマシタ

733 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/13 15:57:35

2ちゃんの民には受け入れられませんでした。
ﾌﾞﾌﾞｰ

734 ：家図巣会宣教師類素=風呂椅子：05/03/13 16:16:42

オオ、コノ国ノヒトタチノ心ヲ
惑ワシテシマイマシタ

735 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/13 20:58:45

PC-9801版で、エンディングの一枚絵がオリジナルの大名は
信長・信玄・謙信・義元・元就だけでしょうか？

あと、Ｂディスクを第一ドライブに、ユーザーディスクを第二ドライブに入れて
起動すると店頭用デモ？が流れます。
買って十数年以上経ってついさっき発見。びっくり。

736 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/13 22:22:40

PC-9801本体をいまだに持ってる735にびっくり。

737 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/13 23:37:41

島左近が１の鉄砲隊に撃たれてびっくり

738 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/13 23:59:11

>>735
MSX2版で同じような事をやると、姫がズラーっと出るぜ

739 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/14 01:06:57

>>738
姫ばっかりの中に一人むっつりスケベ親父も紛れてますがなｗ

740 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/14 02:01:28

>>737
漏れも同じ様な事が3回起きた。
過去スレでも話題になったが鉄砲で死にやすい武将がいるのかも？
それかマスクデータでもあるのかなぁ

741 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/14 03:09:28

>>738
そんな機能があるのか・・・・・
ウチの機種に第二ドライブなんてものは無いから知らんかったよ
購入以来十数年今初めて知った罠

742 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/14 03:12:43

>>740
武将データ開いて見た事あるけど、
「運」とかみたいに露骨にソレらしいものは無かったが・・・

743 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/14 10:31:54

史実で戦死した武将は鉄砲で死にやすいかも。
幸村とか。

744 ：724：05/03/14 12:52:23

俺はGBAのしか持っていないが観覧プレイをすると永遠に続くんだが・・
「武将達はいなくなり、平和になりました」はでなかったような

745 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/14 19:53:03

ＰＳ版は「戦国武将がいなくなり、太平の世が訪れました」って出たはず

746 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/14 23:23:43

戦国SLGでそんなこと言ったら元も子もないっつーのｗ

747 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/15 00:57:31

戦国武将居なくなって一体どうなるんだか・・・
王政復古でも始まるのか？ｗ
建武の親政の焼き直しみたいなやつが。
それはそれでマシとは言い難いわな。

748 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/15 02:26:42

効果音も外交とかが成功した時のめでたい音が鳴るよな。ｗ

749 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/15 13:16:38

>>723
俺はしょっぱなから元康内応で引っこ抜いてたから見たことないや

750 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/15 21:37:14

>>745
どれもそのメッセージが出るんじゃないかな
それ見たときは「ここまで（シナリオ１で１６５０年ぐらい？）まで頑張ったのにこれかい・・・orz」
って感じだった

751 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/15 22:04:36

ゲームには出てこない二世武将達が跡を継ぐのを嫌がって
支配者層である大名家がなくなってしまったんでしょう

ちなみにうちの会社は創業者社長の息子が全員家を飛び出して
愛人が次期社長になりました
信用が足りなくて銀行がお金を貸してくれなくなったので
「会社がなくなり、平和（毎日が日曜日）になりました」となりそうです

752 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/15 23:10:39

>>751
笑えない･･･
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

753 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/15 23:39:05

当てにしていた援軍（半兵衛）が到着していきなり撃たれた・・・。

754 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/15 23:42:54

COMにもっと激しく責めて欲しい。
金が余っていたら、数ヵ月のうちに兵を
200～300やとって訓練、倍化した兵力で急襲とか、
野戦でこっちの鉄砲を削って撤退後、大兵力でおそってくるとか。
あいつら米も余っていて、城も硬いのに、無意味に野戦しやがるし。
あと合戦のときにせっかく鉄砲が50丁あるのに、
弱小武将に10とか20づづ配備するなんて激萎え。
そもそもCOMは責めてこなさすぎだ。

COM上杉謙信が侵略→略奪で最短制覇を行うシナリオとかがあｔってもおもしろいな。

755 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/16 03:31:34

入門上級のCOMだとよく攻めて来るけど兵力の増加が遅い
実力だと兵力の増加は速いが全然攻めて来ない
天翔記みたいに、兵力の増加が速くて攻めまくるってモードがあればよかったんだけどな

756 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/16 04:14:22

ＳＦＣだと全然攻めてこないがPSだとかなり好戦的になってない？
戦争のたびにロードするからウザクてたまらん

757 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/16 23:15:05

里見でやってると嫌でも攻めてくる。

758 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/17 01:50:09

>>757
同意。実力編で里美プレイで速攻で兵力70しかない武蔵をとる
すると武田、上杉、北条に囲まれ攻め立てられるのに萌えた。

759 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/17 02:35:33

シナリオ2の姉小路も織田が速攻で攻めてくるな

760 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/17 05:03:34

シナリオ２の姉小路は速攻で神保、本願寺を倒すのがセオリーなんだけど
神保を倒して越中に引き困るのも楽しい。
南は織田の精鋭、東は戦闘力100の軍神謙信、西は大量の鉄砲と一向一揆を持つ本願寺
この緊張感がいい

761 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/17 22:02:54

ある程度余裕ができたら、上杉謙信の鉄砲100を篭城させ
強引に騎馬100*6で攻めるのが楽しい。
兵が減ってきたら、増援を送ることを繰り返す。
人がゴミのように死んでいく。

762 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/18 15:03:27

逆、空白国の計略

最前線の、しっかり内政を整えた国に、物資兵鉄砲を大量に残して
空白にする。築城もしておくと尚良い。
敵がその国を取ったら、
不要な武将に寝返りフラグを立てて、兵１で攻めこませる。

763 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/19 01:40:11

>>760
美濃取らない時点で初心者

764 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/19 02:22:24

美濃とったらあとのプレイ楽ジャンか
760はあえて越中で引きこもるってことだろ？

765 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/19 11:00:48

逃げ遅れた小島は当然斬首するんだろうな？
どうせ越中に引き篭もっても誰も攻め込んでこないじゃん。
一向一揆が起きるくらいか？
織田も本願寺もCPUは国力あってもせいぜい隣接国一個しか
攻め込まないし、それなら国力で遥かに不利な飛騨に篭った方がいい。

766 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/19 11:29:10

>>765
この人は気が変なのか…？
それとも大法螺吹きなのか…？

767 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/19 15:07:57

>>765
飛騨籠りは脅迫に来る織田の使者を捕らえたら楽になっちまうな
当然これ無しだよな？ｗ

768 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/19 15:40:07

>>765
見栄の張り合いは見苦しいよ

769 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/19 17:06:20

>>765
う～ん無知は世界が新鮮でいいなぁ～

770 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/19 21:31:42

>>765は馬謖

771 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/20 17:59:20

釣れた釣れたw

772 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/20 18:58:32

>>771
裸の奴が道歩いてる奴がいたとしてそいつに「なんで服着てないんだ」と聞いて
そいつが釣れたｗとか言い出したらどう思うよ？
いや、「なんで服着てないんだ」と言われることが至上の喜びだとかならもうどうしようもないが

773 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/20 20:13:25

話し変わるが、絶対内政をしないで天下統一果たした方います？
開墾・治水・町投資・技術スルーで。
城改修は内政ではないから外すとして、でも城工事って漏れあんまりやんないんだよね。
せっかく高めても地震が起きたら前より下がるわけだし。ほとんど初期値のまま放置してる。

774 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/20 21:11:11

>>772
ほっとけ　
煽られた香具師が釣れたというのはたんなる負け惜しみ
上級者ならネタで返してくる。

775 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/20 21:50:51

>>773
それは、「敵国に隣接していない自国も内政を行わない」って条件？

776 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/20 22:08:16

>>773
余裕だと思うが・・

777 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/20 23:30:41

そんな縛りプレイやったことないよ。
取引で金儲けしなければならないのでどうしても開墾してしまう。

778 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/20 23:42:58

取引、兵雇用禁止ってわけじゃないなら年貢率を100でやればかなり楽だと思われる

779 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/21 02:37:21

>>778
兵雇用禁止は面白そうだなｗ

780 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/21 03:32:55

>>727
敵は複数人でくるし、難しくない？
鉄砲で攻め込んで、本陣近くまで寄って、大将出てくるからそれに突撃して、本陣落とすってのはやるけどさ

>>773
戦闘メインでならやったことあるよ。
いつも内政をしっかりやっていたので、早解き（２年以内）ができたと自分でもびっくりｗ
あ、内政委任にして、ほったらかししてたな

>>778
兵雇用禁止って（＾＾；；；
何カ国か攻めたら兵いなくなっちゃうよね＞＜

781 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/21(月) 09:01:45

久しぶりにやったらやっぱり面白いな。
でも98版にあった米取引バグのやり方忘れちまった。
修正されてるかも知れんが。

782 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/21(月) 11:18:22

>>781
米を0にする→米取引の数量指定バーで数量指定する
でよかったと思う

783 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/21(月) 18:06:42

>>251のやり型通りにしてシナリオ２の徳川家康を家臣に出来たよ
信長でプレイする際に、天下統一のために家康を滅ぼさなくてはいけないのがつらかったんだ・・・
この裏技を使えば秀吉で五大老全員を家臣にできたりもできるね

784 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/21(月) 22:06:23

>>773
謙信早解きなら。

>>783
そこそこの能力の大名、姉小路頼綱や北畠具教辺りなら
兵数虫の息状態に追い込んで降したりしたな・・・。

785 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/21(月) 22:36:53

年貢率の上限は、大名によってちがうのか、土地によるものなのか、わかる方いますか。
軍師の助言によれば、尾張は４５が上限になるが、土佐は５０ぐらいまでOKだし、薩摩は５１まで大丈夫だ。
文化度が影響するのかなと思っていたけど、摂津は４０以上にすると一揆おきまくりだし。伊達の本拠地なんて文化５４ぐらいの癖に、年貢は５０でも平気。
いったいどういう線引きなのでしょうか。

786 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/21(月) 22:42:52

>>785
文化度と民厨による。
大名や土地は関係なし。
文化度5うｐ→上限-1
民厨10うｐ→上限+1

787 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/21(月) 22:54:28

どうも有り難うございました。
てっきり文化が上がると住民の政治に対しての理解度が上がって、年貢率も上がるんだと勝手に解釈してました。
ということは民が知恵つけると支配しづらいってことですか。
から国は国民に下手な知恵をつけないようにコントロールするのですね。

788 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/22(火) 10:50:01

>>783
毛利元就をむりやり家臣にして助言正答率100%軍師とかも面白そうだ
ていうか実際に100%になるんだろうか？

789 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/22(火) 20:05:09

>>788
実際にやってないからアレだが、どうも100％っぽい感じだけどね。
逆に100％ウソを言う軍師も使えるな。まあ無理だが（ｗ

790 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/22(火) 21:13:16

>>788
実力モードで忍者送るとき、どういう結果が出るのか興味有り

791 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/22(火) 22:27:11

>790
忍者の情報収集は正否が送り込む武将の政治だけじゃなく
相手大名（国主か？）の野望とかでカウンターしてるっぽいからねえ。

他勢力から織田への情報収集って成功しづらいのよ・・

792 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/23(水) 01:02:29

情報収集というか、暇つぶしに覗いて遊ぶためにも忍者武将は欲しいな

793 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/23(水) 01:58:46

>>789
政治５０の奴を必死で謙信に突撃させれば一応確率２分の１の軍師は出来るぞ。

794 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/23(水) 03:02:27

>>793
それって一番使えない軍師じゃんｗ

795 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/24(木) 00:51:51

なるべく嘘をつきそうな軍師で
税率について助言を求めるとどうなるか、という実験ﾈﾀじゃないか。わらうことはなかろ

796 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/24(木) 13:32:31

そうか？
100％嘘をつくということは逆の行動をとれば完全軍師ということではないのか？

797 ：789：2005/03/24(木) 17:02:52

>>796
まさにそういう意図で言ってみたんだけどね・・・。＞助言の逆を突いてｳﾏｰ

798 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/24(木) 19:29:48

誰でも半分は当たるんじゃないの

799 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/24(木) 20:40:26

政治0戦闘150以上の武将でもいれば、話は変わってきまつけどね…(´・ω・｀)

800 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/24(木) 22:31:59

COM長宗我部の阿波攻めを見ていたら親泰と元親が連続で討死した件について

801 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/24(木) 22:49:21

>>799
そういう意味じゃなくて、当てずっぽうでもコイントスでも半分当たるわけで、
それに政治力分の上乗せがある、と考えるのが妥当かなと。
実際どういう計算になってるのかは知らないけどね。

802 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/25(金) 03:03:32

浅井に婚姻
　　　↓
北畠攻めに酷使
　　　↓
ありったけの兵を雇う
　　　↓
信長で脅迫
　　　↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
　

803 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/25(金) 10:22:24

>>251の大名捕獲法ってお目当ての大名の近くに友好国がないと成功しないのがつらいな
シナリオ２の大友宗麟なんか周辺敵対国ばかりだし
後相手大名に篭城させなくちゃいけないのは相手が謙信や信玄の場合恐ろしい・・・

804 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/26(土) 00:24:28

久々に1555の織田でやり始めて
北畠を戦闘力アップの道場にしようにも雑魚ばっか。
関も鳥屋尾も烈風伝辺りの認識だと惨すぎ。
最終的に具教を降すことを目的とし、
佐久間で攻め入った場合、
北畠政成に1回突っ込んで上げられるだけ。

>>802
武将風雲録の婚姻酷かったな。
織田で朝倉に攻め込んで浅井が朝倉方として参軍すれば
不義は浅井にありとして忠誠度減少防げるかと思ったら
そうでもなかったし。
まして久政時代の浅井と婚姻なんか無くていい・・・。

805 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/26(土) 04:23:12

武将風雲録の婚姻は足枷以外の何物でもない

806 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/26(土) 05:20:31

>>801
政治力＝助言正答確率だよ。
だから１００の毛利元就は１００％、
０の軍師がいれば、理屈の上では０％

807 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/26(土) 21:22:00

外交の使者捕縛ってそんな簡単に出来るもんなの？
武力がある程度高い奴だとほとんど無理だと思うのだが

808 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/26(土) 21:23:51

他国からの情報収集って敵城主の能力も成功率に関係してくるのかな？
信玄本拠の情報を取るのは忍者武将じゃないとすげーきついけど
ザコ大名だったら大体ザコ武将でも余裕だし。

809 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/26(土) 21:48:53

2人プレイで秀吉を島津に使者で出したら、三度目でやっと捕縛。その後見るだけプレイに切り替えたが、島津は秀吉を生かしきれなかったようで、九州から出られませんでした。

810 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/26(土) 21:50:00

他国の首切り率の高さに欝。

北条VS里見
里見義堯→自害
里見義弘→配下
里見義頼→斬首
正木時忠→斬首

武田VS今川
今川氏真→斬首→太原雪斎が後を継ぎますた。

811 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/26(土) 21:50:49

>>808
当然

812 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/26(土) 21:56:21

>>810
最近の復刻版はそうなのか？
シナリオ3とかのメリットはあれどもＣＯＭの思考は劣化しとるようだな。
当時モノのやつだと武将数が容量限界に達してない限りＣＯＭは基本的に斬らないぞ。

813 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/26(土) 23:29:23

他の光栄のゲームに関しても言えることだけど武将風雲録ってあまり軍師の有難味ないよね
謀反の兆しがある武将がいるかどうか教えてくれるぐらい
必死こいて蜂須賀小六や島左近を軍師にしても「金山が眠っているのでは…」だもんな
まあ軍師になれるくらい優秀な武将なら色々と使い出もあるけど

814 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/26(土) 23:42:26

>>807
結構簡単に出来る。
Ｓ２里見でやってた時はフウマ小太郎をあっさり捕縛できた。
姉小路でやったときも明智光秀を簡単に捕らえられた。

815 ：814：2005/03/26(土) 23:46:12

連投スマソ
>>807
ＳＦＣでちなみに実力編
>>813
ＳＦＣしかやったことはないが
＞武将数が容量限界に達してない限りＣＯＭは斬らないぞ
そうなんだけどなぜか北条が里見を攻めた時は>>810と同じになる

あとＰＳ晩のＣＯＭは能力地低い武将をやたら斬るとか聞いたけど本当？

816 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/26(土) 23:52:37

大名同士の相性が関係してたりするのだろうか＞COMの斬首
GBAではそもそも戦争自体が稀に起こらないので確認できない

817 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/27(日) 00:03:08

>>815
本当。犬童クラスでも首を切られる。ＣＯＭから見て低いらしい。俺的には合格なんだけど。

818 ：810：2005/03/27(日) 00:12:15

自分のプレーする勢力でも
雑魚キャラや史実で敵対意識強かった武将を斬る感じのプレーをして
それが織田の場合、
美濃は義竜以外全員生かすけど
伊勢では具房以下の北畠一門・鳥屋尾を残し全員、
近江では長政・磯野以外全員、
飛騨では頼綱以外全員、
越前ではほぼ皆殺し、景鏡・河合を生かすかどうか。

自勢力でこんだけ殺して他家でそれ以上のペースで殺戮されると・・・。
戸川秀安、岡部元信級の武将が早期に斬られるのが
パターンになってると欝。
氏真斬首も駿河陥落時ではなく、せめて遠江陥落時まで待って欲しい感じ。

819 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/27(日) 01:52:43

自分も良く似たようなプレイをするな
所詮ゲームとはいえ信長で信玄を滅ぼした後部下に勝頼とかいると気持ち悪い
三国志でも魏なら魏の武将だけで、蜀なら蜀の武将だけ配下にして遊ぶ
けどこの遊び方だと信長や魏のような大勢力ならともかく、信玄や呉みたいな中勢力でも
終盤武将の数が足りなくなってくるんだよね
そこらへんは適当に妥協するしかないけど

820 ：819：2005/03/27(日) 02:06:12

まあそういうわけで風雲録の大物大名捕獲の裏技は結構うれしかった
これなら信長でプレイする際に家康が、秀吉でプレイする際に真田が史実通り配下にできるしね
五大老も揃えられずに秀吉で天下統一する際の空しさといったら・・・

821 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/27(日) 06:29:09

まあ殆どの大名が>>802の応用で降伏させられるけどな
足利将軍家とか鉄砲持ちの島津と鈴木はいつも降伏させてる

822 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/27(日) 09:39:22

>817
政治力や教養がちょっと低いと
充分武力あるんだら一寸だけ教育すればいいじゃん、てな武将
キンキン！首撥ねちゃうんだよなー

犬童頼安とか島左近とかいくらでも（ただの訓練要因や第二戦線の防衛武将としてでも）
使い道があるのにねえ

823 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/27(日) 09:50:44

蜂須賀小六もよく殺される。

824 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/27(日) 11:47:31

黒田官兵衛も鈴木軍に良く斬られるな

825 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/27(日) 14:06:39

勿体無い。勿体無い。

826 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/27(日) 23:22:22

茶器回しの総仕上げで
最後に茶器受け取って大名に戻すための
雑魚キャラも欠かせないな。
没収による遺恨フラグなんて武将解任でクソくらえ。

827 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/27(日) 23:25:08

同族のカス武将は、解任する方ですか。それとも一応残しておく方ですか。
俺は一応残しておく。

828 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/27(日) 23:30:02

一応残しで委任国送り。

829 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/27(日) 23:41:38

後方委任国は一人体制でやっています。独立されるとキチーけどね。

830 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/28(月) 09:16:33

雑魚親族は軍師になるぐらいまでは育てるなあ
強い武将ばっか集めてると毎回同じ顔ぶれになってつまらないから、
戦闘７０以上の武将は育成用に逃がすようにしてる
特に朝倉景健とか畠山義慶とか、顔グラは一人前なのに
能力が終わってる武将を育てると愛着がわいてくる

831 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/28(月) 13:44:20

内政は城主一人だけでやるよりも雑魚武将でも複数いた方がいいんじゃないの？
円滑な統治には理想は４人、最低でも２人は国ごとに必要だと思う

832 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/28(月) 21:07:24

>831
委任（内政重視）国なら２人でじゅうぶんかな・・

833 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/28(月) 22:53:06

実力編の委任のＣＰＵの馬鹿さはどうにかしてほしい
後方に位置し案全国なのに内政を支持すると兵6万ぐらいまで雇って赤字に
なって忠誠度下がってる・・

834 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/28(月) 23:14:49

生産型で委任したら兵は10ぐらいしか雇わないで後は内政してくれるよ。ＦＣ版だけど。

835 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/28(月) 23:41:31

1555織田プレー。

足利が山城1国で兵4万率いてそれなりに手ごたえあったな。
しかし増援で義昭が足軽1万引き連れて出てくるのは間違いでないかい？
戦闘低い奴にそんなに与えても・・・。
浅井を取り囲む形で降したら
2万5千くらいだった近江の兵が
周りの委任国からの輸送で7万5千にまで膨らんだ。
もしこの状態で独立されたら・・・ｶﾞｸｶﾞｸ。

近畿・北陸一円を支配したことだし
そろそろ家康ゲットに動こう。
兵6万で攻め込めば篭城するだろう。
一時的に尾張失うのは名残惜しいけど
上手くいけば武田の援軍で来る
真田昌幸辺りを尾張に押し込めて甲信と遮断できる。
こういう状況（領地が分断されてその片側が滅亡）になったら
例え尾張奪回時に織田家臣にできなくても
浪人になるんだっけかな・・・。

836 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/28(月) 23:46:21

>>835
いや、ならないだろ
捕虜にしたときに召抱えられないで「逃がす」を選択すると武将は本国へ帰っちゃうよ
まあ部隊の兵数が減っても撤退する国が無いので、武将を確実に捕まえられるという利点はあるけど

837 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/28(月) 23:51:11

>>834
後方国を内政型委任すると、糞兵士をしこたま前線に送ってくるからダメでは？
COMの実力編本願寺、毛利あたりがこれで良く自爆しているし
後方国こそ軍事委任だな

838 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/28(月) 23:54:28

CPU大名のインチキ内政（鉄砲が異様にふえたりするやつ）って自国のCOM委任領にも適用されるのかね？
そうでないなら効率の面では手動に勝るものはないと思うが
終盤領土が20ヶ国を超えるくらいから面倒になってしまうけど

839 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/28(月) 23:58:20

>>837
なにそれ
そんな経験ないんだけど･･･

840 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/29(火) 10:35:18

他国の領地と触れていない内政委任の自国領が
雇いたての新兵を前線に送ってくる

兵士はいいから内政をしろと…

841 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/29(火) 11:15:23

>>838
インチキ収入（CPU大名の方が同じ国力でも収入が多い）は自国委任領でも
明らかにあった。だから収入前月に一時的に全委任にしたこともある。
直轄に戻す作業が面倒なので、いつもするわけではないけど。

842 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/29(火) 21:17:36

ＳＦＣ版で他の機種はどうだかしらないが
初級で委任さすとちゅうせいどの低いやつがどんどん上がってくる
実力編だと内政を指示しても内政はほとんどしない兵だけ雇って破産状態になるか
前線に素人兵士を送り込んでくる

843 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/29(火) 21:37:51

少し話はずれるかもしれないが合戦で余り訓練度・兵忠の高い兵士を使うのは考えものだな
訓練度・兵忠共に100の鉄砲隊の一斉射撃は戦闘80の武将でも容易に射殺する
自分だけの体験かもしれないが、以前本陣に居座ってた龍造寺隆信を射殺したときは唖然となった

844 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/29(火) 22:49:40

別にいいじゃん龍造寺隆信なら大名なんで捕まえてもコロスしさ

845 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/29(火) 23:26:33

熊は脅迫で家臣にし、更に教育で軍師にします

846 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/29(火) 23:28:58

戦闘85の隆信を軍師にしようと思ったら政治65必要か
直茂の下で２回教育すれば簡単に軍師になるが、政治65なら助言は当てに出来ないな

847 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/30(水) 01:43:04

>846
どうせ季節毎の税率しか聞かないから。

外交や策略の正否を確かめるなら鍋島直茂や小早川隆景を仲間にして聞くべさ

848 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/30(水) 04:13:33

戦闘85の隆信が必要ってことは九州大名でプレイってことだよな（本州から進めるとすでに隆信はいらない）
季節毎の税率しか聞かないっていうことは委任してないってことだよな
外交や策略の正否を確かめるって事は本国はベツって事だよな（竜造寺は後方）
しかも税率聞けるって事は筆頭軍師ってことだよな

君がなにがしたいかわからない

ハッ　君は龍造寺隆信に恋してるのか
森蘭丸や浅井長政を軍師にして側に置くのと同じか

849 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/30(水) 04:49:22

別にいーんじゃないの？
加藤清正や吉川元春といった「あとちょっとで軍師になれるのに」っていう武将は、
あまり意味はないと知ってても能力を上げて軍師にしてみたくなるもんだ
自分は島左近を頑張って軍師にして石田三成の配下武将にするのが好きです

850 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/30(水) 04:54:53

>>849
その辺りはもうこだわりの領域だわな
ちなみに俺は将軍義輝を軍師で使のがお気に入りｗ

851 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/30(水) 05:52:09

後は蜂須賀小六、太田資正、丹羽長秀、細川藤孝くらいかね＞強制軍師プレイ
この辺は多少無理してでも能力上げて軍師として使う
逆にシナリオ３の真田十勇士は絶対に軍師にはしない

852 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/30(水) 06:28:45

上記の教育でなれるインスタント軍師より

石田三成タイプを軍師にするにが通と思うが？

853 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/30(水) 07:08:05

悪い、自分的には石田三成軍師はアウトだ
ていうか軍事音痴だった三成が軍師というのはどうしても違和感がある

854 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/30(水) 12:27:24

>>853
実戦経験を積ませて軍師にするところに、史実を翻す喜びがある。

855 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/30(水) 13:06:26

男なら今川氏真君を軍師にすべき

856 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/30(水) 15:17:16

幻庵なら何回か

857 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/30(水) 16:40:52

幻庵って確か武将風雲録では政治50台だっけ？
今の幻庵の能力（政治が90台）からすると低すぎるが、
業績が今一はっきりしないので妥当かもしれない

858 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/30(水) 17:25:08

>>853
教育で手軽になれる軍師より
戦場で修羅となって軍師の資格を得るのが「通」って事だろ。

859 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/30(水) 17:33:40

三成の政治ってシナリオ２だと93、シナリオ３だと95か。
教育で手軽に軍師にするとか云々の前に戦闘を上げるしか軍師になれないな。

860 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/30(水) 19:41:12

>>859
戦闘でしか軍師に出来ない武将を軍師にするのが通って事じゃないのか？

861 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/30(水) 20:19:18

>>855
最短で21→55だね。毛利元就で教育。
ただ、1555では甲駿手切れ後の
武田軍の侵攻で首切られることが多く、
毛利が駿河に到達するまでに死亡してそう。
1571では元就の寿命近いし
やっぱ秀吉による教育かな。

突撃で武将何人殺すことになるだろう・・・。

862 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/30(水) 22:21:16

戦闘上げるのは７０ぐらいまでなら、それほど手間ってことはない
一回の戦争で戦闘が５ぐらい上がることもあるし
ただ、戦闘が低い間は退却する時に捕まりやすいてのが何かと面倒

863 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/30(水) 22:53:39

北条原案の戦闘力を５０まであげたらセーブしてリセットしたら
データ消えたこと多数。
あまりにも初期データと違うとＣＰＵがデータ破損と勘違いして壊れていると判断するらしい
ちなみにＳＦＣ版

ログインでＰＣ版で原案戦闘力100というのもやっていたが
どうやらその画像もコラらしい

864 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/30(水) 23:28:47

>>863
ソレってどっかで既出だと思ったが事実ならﾀﾞﾒﾎﾟだな＞ＳＦＣ版

865 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/31(木) 00:59:14

>853
人情の機微にゃ疎かったけど
かならずしも戦略センスがないとは思わないけどぬ。

まあ戦場の武勇は島左近やその他の侍大将が補っていたんだろうけど

漏れは大谷刑部と島左近と石田治部もセットで軍師にする説

866 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/03/31(木) 22:27:14

島左近勝猛の弱っちそうな顔と言ったら…

867 ：無名武将＠お腹せっぷく：天下松茸1821/04/01(金) 22:20:04

すごくイイ人みたいじゃないか。

868 ：無名武将＠お腹せっぷく：黄天当立184/04/02(土) 02:23:18

武将風雲録トリビア
・北条高広は後北条家の一族としてゲームに登録されている
・越中富山の薬売りは政治が50以上の武将に対しても稀に萬金丹をくれることがある（55未満まで確認）
・ルイス・フロイスがキリスト教布教のお礼にくれる茶器は五等まで
・戦闘96以上の武将が率いる部隊には攻撃力のボーナスがつく
・民忠は文化の高い国ほど上がりにくい

869 ：無名武将＠お腹せっぷく：黄天当立184/04/02(土) 11:05:32

>>868
そんなもん、トリビアにすらならんよ・・・
常識。

技術９９９での鉄砲製造金　→　２００－（政治＋教養）＋１
鉄甲船は、　５００－（政治＋教養）＋１

これも常識かもしれんが。

870 ：無名武将＠お腹せっぷく：黄天当立184年,2005/04/02(土) 21:05:05

そういえばＳＦＣで一度もマンキンタン貰った事無いなァ
ＳＦＣだとイベント削除されてるの？

871 ：無名武将＠お腹せっぷく：黄天当立184年,2005/04/02(土) 22:08:40

劣化移植のSFCはあんまやらない

872 ：無名武将＠お腹せっぷく：黄天当立184年,2005/04/03(日) 00:33:05

>>866
長野業正には適わないな

873 ：無名武将＠お腹せっぷく：黄天当立184年,2005/04/03(日) 08:46:46

なんか遊んでたらＣＰＵの島津の武将たちが
凄い勢いで、浪人となって去っていきました・・
って出てきてなんか怖いんだけど

874 ：無名武将＠お腹せっぷく：黄天当立184年,2005/04/03(日) 16:32:12

1555織田でプレーして
最後、北条を残して房総から回り込んで
相武を窺う状況になったけど
鉄甲船を大量に保有してる家同士の戦闘がメンドイ。
陸戦になると北条方は全て鉄砲隊になるしな・・・。

やっぱ敵本体が本陣に居座る分だけ海戦の方がマシか・・・。

875 ：無名武将＠お腹せっぷく：黄天当立184年,2005/04/03(日) 16:46:05

ラスボスは島津

876 ：無名武将＠お腹せっぷく：黄天当立184年,2005/04/03(日) 17:04:30

>>870
まれにもらえよ。
さらにまれに、行動力がゼロになる怪しい薬も。

877 ：874：黄天当立184年,2005/04/03(日) 17:20:46

島津攻めは鉄甲船使える日向からの侵攻。
内陸の方に陣取られると弾が届かないけど。

わざわざ
中国・四国取ったら関東以外の東国平定、
とって返して九州平定、
さらに舞い戻ってきてラスト北条攻めに着手みたいなプレー。

ＳＦＣやPC98じゃこんな強くならなかった気がするけど
北条家2国とも5、6万の大軍っていいね。
別プレーで1582羽柴で徳川攻めたら7万の兵と鉄砲有してたような。
甲信だと鉄甲船使えないからずいぶん骨折ったな。

878 ：無名武将＠お腹せっぷく：黄天当立184年,2005/04/04(月) 10:29:57

敵全員鉄船あったって、こっちも同じ条件だろう。
野戦のCPUの思考ルーチンなら、勝てるないか？
こっち鉄船なしなら、不可能に近いが…

879 ：無名武将＠お腹せっぷく：黄天当立184年,2005/04/04(月) 16:18:57

風雲録に限った話ではないけど、信長の野望の敵部隊は思考が駄目すぎで話にならない
戦闘で減る兵数よりも、敵国を滅ぼして新たに手に入る兵数の方が多いくらい

880 ：無名武将＠お腹せっぷく：黄天当立184年,2005/04/04(月) 22:09:49

98版で、織田、今川、毛利、汎用の各ＥＤを見たんですが、
他にＥＤで専用の一枚絵が用意されてる大名って武田、上杉ぐらいですか？

881 ：無名武将＠お腹せっぷく：黄天当立184年,2005/04/04(月) 22:57:09

16ビット機版が8ビット機版に負けてるってのも珍しい

882 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/05(火) 21:48:58

ＳＦＣのＥＤって全キャラ同じですか？

883 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/07(木) 23:28:50

竹中半兵衛が意外に長生きするんだ

884 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/08(金) 12:25:04

ＳＦＣの上杉謙信で統一したけどＥＤは特に特別なのはなかった

885 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/08(金) 13:20:41

てゆーか>>26-27のテンプレ見れば？

886 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/08(金) 20:16:55

EDで大名に語りかける武将はどうやって決めているんだ？全くのランダムか？

887 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/09(土) 23:53:57

シナリオ３直前のセーブデータをずっと前にどっかのページから落としたのだけど
なくしてしまった
どなたか、知っていたらそのページを教えてください

888 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/10(日) 03:23:58

>887
10年くらいﾌﾟﾟﾚｲすればできるんだから、だめなら自分でやってみるのも手だとおもうな

889 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/10(日) 14:57:34

>887
それっぽい単語でぐぐれば見つかるぞ

890 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/10(日) 22:57:35

>889
見つかりました、サンクスです

891 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/11(月) 15:02:11

ﾋﾟﾛｯﾋﾟﾛﾂﾋﾟﾛｯ

892 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/11(月) 22:44:21

正直、パッケージのイラストにだまされた奴ってどのくらいいる。
俺、ゲームデビューがコレだったのだが、あんまり気にならなかった。
だまされた感が強かったのは、FFシリーズ。

893 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/15(金) 22:29:47

？？

894 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/15(金) 23:44:49

ラスボスは島津ＯＲ伊達？たいていこのどちらかになると思うが。温存プレイで他大名を温存してる香具師もいるのか。

895 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/16(土) 00:02:04

シナリオ１・２の武田、シナリオ３の真田なんか大名温存プレイで便利だよね
戦闘を上げたい武将を定期的に突っ込ませて能力値アップ
さながら二流武将の訓練場

896 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/16(土) 00:08:40

・・・よく考えたら武将の能力値アップってあまり意味無いな
普通ゲームのレベル上げって、今のままではクリアできないから
しかたなく能力値をアップさせるもんだけど信長の野望ではそんな必要もないし
ただ島左近を軍師にしたいからとか島津義弘の武力が家久より下なのは納得できないとか
そんな理由でせっせと教育したり強い敵に突撃させたり
考えたら随分不毛なもんだ

897 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/16(土) 02:20:38

>896
傾いてるんだろう。見栄というか

898 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/16(土) 03:29:36

このゲーム、ただクリアするだけならどの大名でも楽勝だし
版図を広げるついでにお気に入りの能力値が微妙な
武将を育てるのも悪くない
それを不毛と考えるなら、ゲームをすること自体（ｒｙ

899 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/16(土) 09:33:34

そうだ、これは武将の育成ゲームだったんだ。プリンセスメーカーのような。
そして引き抜きは恋愛ゲームともとれなくは無い。

900 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/16(土) 13:12:46

>899
なるほど。プレゼントは花や宝石じゃなくて茶道具と金なんだぬ

901 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/16(土) 21:42:34

>899
あなたはワタシが今川氏真にコイしてるとでも言うつもりか

902 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/04/16(土) 22:45:52

光栄にときメモ4作ってもらうか