劉禅は名君れす
1 ：無名武将＠お腹せっぷく：
そうだろ？
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2 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 05:15
うぢざねこうといつしよだね
3 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 05:57
劉禅はあきた。
4 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 07:51
おめーはののたんかよ！
5 ：織田信行 ◆cjWXOXD.S. ：04/08/15 08:42
クソスレ立てんな、馬鹿！
6 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 20:31
劉禅は黄皓と組めば神れす
7 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 00:14
>>5
コテで煽るお前がバカ
コテで煽るお前がバカ
8 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 00:22
劉禅はいつ無双に登場するのかな？
9 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/18 22:28
劉禅と黄皓コンビ）
日本でいうと徳川秀忠と藤堂高虎コンビ！
10 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 17:50
蜀を滅ぼす原因を作ったのは劉禅ではなく、飽きることなく無駄な北伐を繰り返した姜維。
むしろ三国一の弱国・蜀を40余年も保つことができた劉禅は、暗君という言葉だけで割りきるのはおかしいと思う
むしろ三国一の弱国・蜀を40余年も保つことができた劉禅は、暗君という言葉だけで割りきるのはおかしいと思う
11 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 20:43
また、そんな荒れるようなことを言う
12 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 21:56
姜維は日本でいうと本多正純。
13 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 22:02
＞2
今川氏真は日本の劉璋！
14 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 00:51
劉禅のスタンドは趙雲＆ポセイドン。
15 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 01:14
>>2
氏真はまた劉琮という見方もある。
氏真はまた劉琮という見方もある。
16 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 01:18
暗君というのは言いすぎだろう。
ただのﾋｷｰだった。
ただのﾋｷｰだった。
17 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 01:35
劉禅に祖先を敬う気持ちはあった？
劉備を敬うような気持ちは感じられなかった・・
劉備を敬うような気持ちは感じられなかった・・
18 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 01:43
>>17
どの辺のエピソード？
どの辺のエピソード？
19 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 13:12
劉禅「退かぬ！媚びぬ！省みぬ！帝王に敗北はないのだ！！」
20 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 21:47
今川義元の生涯は、
益州牧の劉焉そのもの!
21 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 21:49
劉禅の美談といえば、
李邈の処刑に限る。
李邈の処刑に限る。
22 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 22:01
老人の劉琰は？
23 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 21:21
つうか在位40年間も国を保ってたんだから普通に及第点な君主だと思うぞ
孔明死んだ後でも20年ぐらい保ったからな
本当に暗君だったら孔明存命中に国を潰している
孔明死んだ後でも20年ぐらい保ったからな
本当に暗君だったら孔明存命中に国を潰している
24 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 22:29
劉禅を暗君って言ってる香具師は無双厨くらいだよな
25 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 21:18
佐々木ﾀｿ…ﾊｱﾊｱ
26 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/06 06:23
まぁ孫皓より遥かにマシって事はわかる
27 ：ジャイアニズム：04/09/06 08:06
劉禅は暗君ではあったが、無道ではなかった。
28 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/06 09:00
劉禅とともに苦難を乗り越えて行くスレpart9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1090172568/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1090172568/
30 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/09 22:13
秦を滅ぼし項羽を破って漢を建国した劉邦
蜀を建国した劉備 劉禅
みな実際は取り柄のない無能だったらしい。
共通してるのは優秀な部下に囲まれていることと
生まれ持った徳があったこと 血か。。
31 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/09 22:15
お前ら英雄にでもなりたいのか？？もし犯人が逆上したらぬっ殺されるぞ。
素人がこんなことをしても、警察＆世間＆マスコミに怒られるだろお前ら馬鹿か？
自分勝手な正義感だけで行動するというのは考えが子供っぽいな。
周りの一般人に迷惑が掛かったらどうするつもりだ。
これをよーく読んで考えをあらためるんだな
素人がこんなことをしても、警察＆世間＆マスコミに怒られるだろお前ら馬鹿か？
自分勝手な正義感だけで行動するというのは考えが子供っぽいな。
周りの一般人に迷惑が掛かったらどうするつもりだ。
これをよーく読んで考えをあらためるんだな
32 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/09 22:28
どこの誤爆だ？
33 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/26 22:06:50
age
34 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/26 22:23:05
孫権の妹との間に子供が生まれていて、趙雲が阿斗を助けなければ蜀も安泰だったのにな
35 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/27 11:00:01
>23
そうだね、ごく一般的な皇帝ってトコでいいと思う。
後は劉禅が名将と讃えた、張ギョクの
「名君に会えた、死んでも悔いは無い。」
などの臣下の言ったセリフの解釈の仕方かな。
>30
劉備は取柄多いでしょ。人物鑑識眼とか、戦術能力とか。
そうだね、ごく一般的な皇帝ってトコでいいと思う。
後は劉禅が名将と讃えた、張ギョクの
「名君に会えた、死んでも悔いは無い。」
などの臣下の言ったセリフの解釈の仕方かな。
>30
劉備は取柄多いでしょ。人物鑑識眼とか、戦術能力とか。
36 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/01 08:04:03
ありえない
37 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/09 16:28:23
チョベリバァ～
38 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/17 21:24:09
age
39 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/03 20:11:00
age
40 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/04 17:18:51
41 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/15 05:11:45
age
42 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/24 02:53:00
43 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/05 09:30:40
age
44 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/05 17:55:18
45 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/30 00:16:21
age
46 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/02 15:51:45
秀忠と変わらないよ劉禅は。
47 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/04 15:58:58
劉禅は、キング・オブ・ニート
48 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/04 17:15:18
49 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/04 18:01:26
ここにも毛利厨がいるみたいだな。
50 ：48：05/01/04 19:31:38
べつに毛利は好きじゃねーよ
日本にあてはめて冷静に考察した結果に過ぎん
日本にあてはめて冷静に考察した結果に過ぎん
51 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/04 20:53:46
>「小早川隆景＝関羽」
＝ 「ハト派＝タカ派」
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)
_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
＝ 「ハト派＝タカ派」
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)
_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
52 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/12 20:36:05
>>48
PHPの「小早川隆景」でそんな例えがあったな
PHPの「小早川隆景」でそんな例えがあったな
53 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/15 02:18:32
劉禅は夜の名君ですな
54 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/16 17:40:04
55 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/19 21:22:40
_,,. -‐‐‐‐‐‐‐- 、
lヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
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|ﾆﾆ''"￣￣○￣￣｀|
／ // ￣￣￣￣￣￣ ＼
/ // ヽ
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|:::::::| |: （●） （●） |
|:::::::| |::::::: ＼＿＿_／ | 僕は名君だお！
ヽ::::::| |::::::::::. ＼／ ノ
lヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
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56 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/01/29 23:00:46
age
57 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/04 09:11:36
劉禅は暗君ですけど
58 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/04 09:23:33
劉禅は国の寿命を永らえた名君です
59 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/04 14:33:51
後の五コ十六国の時代に比べれば名君
60 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/04 15:06:03
三戦板らしいスレだ
61 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/04 15:30:23
劉禅って在位結構長かったんだっけ？
後、正史じゃ暗愚って言う言葉は一言も出てなかったと聞いたが
後、正史じゃ暗愚って言う言葉は一言も出てなかったと聞いたが
62 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/04 15:43:04
凡君で無気力なのは確か
63 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/04 16:39:14
こいつの親父もこいつ自信も暗愚なのは確か。演義に引っ張られて勘違い
してる人間も多いけどな。ただ、こいつの息子の（劉シンだっけ？）最期は
特筆すべきところがあるな。
してる人間も多いけどな。ただ、こいつの息子の（劉シンだっけ？）最期は
特筆すべきところがあるな。
64 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/04 17:24:26
親父は有能だろ
しかし蜀末期の政治家たちの
無気力っぷりは劉禅の影響かもな
しかし蜀末期の政治家たちの
無気力っぷりは劉禅の影響かもな
65 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/04 17:30:24
>>64
劉備は部下に豪傑や家柄の凄いの（諸葛）がいたってだけで、本人は結構阿呆だぞ。
でなきゃみすみす呂布を部下の忠告を無視して招きいれて、その結果
庇を貸して母屋に取られるような羽目に陥ったりしないだろう。
劉備は部下に豪傑や家柄の凄いの（諸葛）がいたってだけで、本人は結構阿呆だぞ。
でなきゃみすみす呂布を部下の忠告を無視して招きいれて、その結果
庇を貸して母屋に取られるような羽目に陥ったりしないだろう。
66 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/04 22:09:10
劉禅は瞑君です
67 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/04 23:48:14
68 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/06 00:45:15
無双で蹴鞠武器で出てくると予想・・・スレ違いスマン
69 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/06 00:53:12
蹴鞠対オハジキｸﾙｰ
70 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/10 19:03:01
>>67
＞俺は劉備の凄さを呂布の招き入れから読み取れた時
＞凄く気持ちがよかったのでお前様も頑張れ
その気持ちよくわかる。
多分、当時の劉備は家康と似たような考えを持っていたんだろう。
一見、イメージ的には対照的な両人だが素顔はあまり変わらんと思う。
大耳でタヌキオヤジぶりの点は共通している所もあると思う。
＞俺は劉備の凄さを呂布の招き入れから読み取れた時
＞凄く気持ちがよかったのでお前様も頑張れ
その気持ちよくわかる。
多分、当時の劉備は家康と似たような考えを持っていたんだろう。
一見、イメージ的には対照的な両人だが素顔はあまり変わらんと思う。
大耳でタヌキオヤジぶりの点は共通している所もあると思う。
71 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/25 19:12:25
劉備はバカな所が魅力。
劉禅はただのバカ。
劉禅はただのバカ。
72 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/25 22:17:03
暗君
73 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/02/27 19:29:38
だーから秀忠と全く変わらないって、
凡庸で人望もないし、閉鎖的だしな。
おまけに頭は空っぽと来ているしな。
都合が悪いとすぐに開き直るしな。
弟の劉永のほうがよっぽどマシってことだ。
凡庸で人望もないし、閉鎖的だしな。
おまけに頭は空っぽと来ているしな。
都合が悪いとすぐに開き直るしな。
弟の劉永のほうがよっぽどマシってことだ。
74 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/07 22:02:45
無双に劉禅出ないかなー
75 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/07 22:06:57
そんなザコ出しても苦労するだけ…
つまり物凄い上級者向けキャラということでよろしいか？w
つまり物凄い上級者向けキャラということでよろしいか？w
76 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/08 22:09:50
今回の無双ではわりと目立っていたから、次はでるかもな、劉禅。ショタキャラになっているかもしれない。
で、セイサイとカンペーと三角関係
で、セイサイとカンペーと三角関係
77 ：無名武将＠お腹せっぷく：05/03/10 18:33:54
他スレにも書いたが、劉禅は名君になるはずだった。
長坂橋で、劉備が劉禅を投げ捨てたりしなかったら
蜀が中国統一していた。
劉禅は大天才だったのに、あの時投げられて頭を打ったから
アホになった。
長坂橋で、劉備が劉禅を投げ捨てたりしなかったら
蜀が中国統一していた。
劉禅は大天才だったのに、あの時投げられて頭を打ったから
アホになった。
劉封殺さないで後継ぎにしたらもう少しマシだったかねえ。