一般人が絶対知らなさそうな有名戦国武将スレ

さいじょうぎこう

司馬遼太郎が街道をゆくでえらくプッシュしていた朽木一族なんて滋賀県界隈以外では
ほとんど巷間に上らないのでは

>>651
福井県人ではないが、どんずるぼうの坊さんはなぜかオカルト板で結構人気があるらしい
詳細忘れたけど出るスポットで有名らしいね

楠＜これって音読み何て読むかわかりますかね？

つくりでも分かるがだいなんこう、しょうなんこうとか聞かなかったかな。楠(ナン)

確かに女って歴史に興味持つやつ少ないな、つーかほとんど見た事ない、

結局みんな自分の関心事以外には全く興味を示さないんだ。ヲタも（普通の）女も同じ穴。

>>702
歴史好きで三戦好き（知識はないけど……）の♀です
ここの板に常駐してますが何か

少ないと言っているだけのように見えるが。それとも歴史好きの女性は多いのかな。

女で歴史好きと言われても、一般的な意味でのそれか
漫画の登場人物とかと同一線上にしか見てないのかどっちなのか
全く判別できないので対処に困ってしまいます
（その点男は色々と判り易いのだが）

だな。
漫画やドラマで見て、○○ｶｺｲｲー、とか言われてもなあ。
義経・幸村が醜男だったとか言うと凄い剣幕で怒られる・・・orz

>>699
『どんずるぼう』ってもしかして東尋坊のつもりか？
あまりにも聞いたこと無いからぐぐったじゃねえか！
それでもわかんねえから、必死で考えたぞ！
釣りだとしたら分かりづら過ぎ！

女いんのかよ！キモ！
どんなレスしてんだよ？ちょっと自分のレスをコピってきなさい！

>>709
自分が読んでるスレに女が何人いようと知ったこっちゃないが、
わざわざ女だと公表されるのはｷﾓｲな

うちの妹は源頼光とその四天王の名前全部いえるぞ。某アニメのおかげで。

女をキモがるその神経がわからんな。腐女子に限ってはキモいと感じるが、
ここでそれっぽい書き込みされてるわけじゃないんだからいいじゃねえか。
ここは喪板や毒板じゃねえぞ。向こうでは女を自称する者は叩かれてしかる
べきだが、趣味系カテゴリの板で叩くのは筋違いってもんだ。

確かに俺なんて参戦に女住民が多いと嬉しいが。

こういう話題になると「自分女ですが何か」みたいな感じで
しゃしゃり出てくるのが少々キモイ

一般人が絶対知らなさそうな有名女性戦国武将の話ですか？

女で三国志戦国好きだって時点で十分キモイよ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

ぬるぽなスレですね

>>709
＞どんなレスしてんだよ？ちょっと自分のレスをコピってきなさい！

　俺も興味あるな。

やるなら他のスレでやれや

管仲ｶﾞｯ毅

スレタイに戻って・・・
黒田如水や竹中半兵衛は、イパーン人には全く知られてなさそう。
蜂須賀小六　＞＞＞　如水　＞＞　半兵衛　って感じじゃないかな。

>>720
そりゃそうだ、今さら確認取るまでも無い

豊臣家臣の知名度（独断）

三成（成人の25%）＞清正＞小六＞＞正則＞如水＞半兵衛＞秀次＞＞秀長(2%)

>>712
明らかに歴史人物をジャニタレか何かと同じくするものとしか認識してない自称女がいたとします。
そいつの「歴史人物をジャ（ｒｙ」な部分を叩いた場合、
その自称女はほぼ間違いなく「自分が女だから叩かれた」ものと
脳内で摩り替え、1人のフェミファシストが誕生し暴れだします。
言うまでもなく「歴史人物をジャ（ｒｙ」が香具師が男か女かなんてどうでもいい事なのです。
ここで女だと公表してもいないのに「女は来るな」とかいう香具師がいたら失礼なのはそいつです。

男も女も関係ない世界だからこそ、頼まれてもないのにわざわざ性別を公表するのは
何かに対する予防線を張ってるようであざとさを感じてしまいます。

おいおい、また〜り進行で行こうぜ？

すいませんなんか空気を荒らしてしまったようで……（汗）
いやなんか「女＝歴史わからない」系のレッテル貼られてるみたいで
嫌だったので自己主張してみました。
申し訳ないです<(_ _)>
別にアイドルとかと歴史人物一緒にする気はないので安心してください。

で、スレタイに戻ると……
「一般人」のくくりが微妙なんだけど、知らない人で興味ない人は
中学知識がようやくあるくらいってこともあるぞ。
最近の女子学生では水戸黄門とか遠山金四郎すら知らんヤツもいる。
時代劇とかも全く見ないらしい。忠臣蔵も通じなかった。

中学知識＝講談・ドラマとは限らない。
特に核家族化している現代は、
じーさんばーさんがみる時代劇につき合うことも少ないだろうし。
まあ、それはいい。
問題は歴史に限らず中学知識すらも持っていない馬鹿が量産されている現状だ。
米国と戦争したことすらしらない馬鹿がいる時点でｱｳﾂ
天動説を信じてる小学生が多数いる時点でｱｳﾂ
愛知県を四国にあると思っていた大学生がいる時点で orz

>>726
最後の三行、漏れは前２つを赦せる。が、愛知県は…　さすがにマズイだろ…

>>725

あんたが特別なだけで、女＝歴史わからない
てのは事実さあ。
女＝歴史興味ない
ってほうが正しいけんど。
一般人の定義がむずいね。

忠臣蔵は全く解らん俺が居るし。

>>728
男＝野球好きが成立しそうな理論だ罠

129 名前：世界＠名無史さん 投稿日：04/09/08 13:56
　8年ほど前に実際にあった会話

　友人　俺の爺さん、フィリピンで戦死したんだって。日本てフィリピンと戦争したことあんの？
　俺　　ないよ
　友人　じゃあなんで爺さんフィリピンで死んだのよ
　俺　　アメリカと戦ったからだろ
　友人　アメリカ？アメリカがなんで関係あんの
　俺　　昔フィリピンはアメリカの領地だったんだよ
　友人　へぇー。で、どこと戦ったの？
　俺　　はぁ？
　友人　いやだから日本とアメリカがどこと戦ったのよ
　俺　　何いってんのお前。日本が、アメリカと、戦ったんだよ
　友人　お前嘘つくなよ。何で日本がアメリカと戦わなきゃいけねーんだよ
　俺　　昔はアメリカと日本は仲悪かったんだよ（以下説明を試みる）
　友人　おいちょっと待てってユージに聞いてみるから
　　　　（携帯でユージに電話、俺の話が本当であることを聞かされる）
　友人　お前らグルんなって俺のこと騙そうとしてるだろ！てめー本当のこと言えよ！
　　　　あれだろ中国とかと戦ったんだろ！

　彼が真実を知るまであと18時間

野球大嫌いな毒男の俺が来ましたよ

俺の周りの男性の４割は、ナイター欠かさず見てる。２割は時々見てる。
２割はサッカー中継見てる。やっぱ男には球技は人気あるよ。

確かに歴史人物を題に妄想するだけっていう「腐女子」も多い
しかし暴れるから目立つだけでここにレス付けてる女性全員が
話の通じないアレな人らであるとするのはおかしいんで無いかい？
匿名掲示板である以上女は全て悪いなんて決め付けにしかならんよ
マトモな女性にすれば女ウザイと言われるのは腹が立つだろうし

というかレッテル貼りしてウザイウザイと喚き散らす奴は
それ自体が嵐行為であり妄想してる輩と大して変わらん

黒田兵庫助

>>725
いやなんか「女＝歴史わからない」系のレッテル貼られてるみたいで
嫌だったので自己主張してみました

　事実だろが？

李舜臣

俺の知り合いの女は新選組と織田信長の関係について聞いてきやがったな
ホモ繋がりと答えておいた

歴史の知識・興味の男女間格差の話題は一旦終わりにしないか？
これ以上話しても、悪口の言い合い以上には発展しないと思う。

>>734
725じゃないけど、通りすがりの女。
小学生のとき中世山城に親に連れて行ってもらってた都民。

成長しても興味ある人物の地元に出かけて
縄張り図などみながら城跡を巡り、図書館にいって
地元市史なども閲覧し、国会図書館に通うことも多々あり。
古代にこったときは年に何度も飛鳥方面に出かけた。
幕末にこれば函館から田原坂まで・・・。
古文書も読むし、学芸員さんにも質問しまくりますが、何か。

会社ではJJ愛読、ディスコにも行くそれ風の独女してました。
お馬鹿のふりして歴史話始めると、よくびっくりされましたが。

>>738
＞お馬鹿のふりして歴史話始めると、よくびっくりされましたが。
お馬鹿＝歴史話できない　という観念ですか、そうですか。

>>736
新撰組関係はホモ多いよな。女がなぜリアルのホモをいやがり漫画のホモにはぁはぁするのか理解に苦しむ。

豊臣秀長

>>739
738はバカ＝歴史できないといいたいわけじゃないだろう。
何も知らなそうなのに歴史の話しをするとすごいと驚かれたという意味だろう。

>>741
あいつ豊臣姓名乗ってたっけか？羽柴のまんまじゃなかったけ？
それより「はしば」と検索すると一発で出てくるのがすごいと俺は思った。

このスレは「一般人が知らなそうな戦国武将」のスレであって、
「歴史を知らなそうな一般人」のスレでは無い訳だが。

>>744
つまり？

後藤信康

>>745
「歴史を知らなそうな一般人」について話してる奴は、
スレ違いなのでこのスレから立ち去れと言いたかった。

毛利秀元

>>747
ああなるほど。感服つかまつった。

>>747
ちょっと食らい脱線してもいいじゃねーか低脳が。

>>750
よくねぇよボケ

片倉かげつな

長曾我部信親

新納忠元

島左近
蒲生郷舎
舞兵庫

島左近はやや有名か。

>>756
三成の三人の家老を全員書きたかった。それに一般人はあんまり知らないと思うよ。
広辞苑に載ってなかったのが悲しかった。一般人が知ってる関が原の武将なんて三成ぐらいでしょう。
関が原知らないやつも結構いたりするし。

＞７２６．７２７
愛知は四国という奴の気がしれん。。
てか四国にあるのは名古屋県とかいってみよう

あぼーん

チコモタイン

大谷吉継なんか知名度皆無だろうなぁ・・・

というか糞スレだな。

イタチ政宗？

宇喜多直家

太田牛一は知名度高いのかな？
ゲームやるまで知らなかったyo

過去ログに出てないようなんで
　長谷川秀一
…と言う漏れも、この板くるまで「こんな時代劇スターしらねー」と思っていたしｗ

賽木九兵衛昌雄
別名サムライダーとも言う

つか漫画のキャラじゃんとか突っ込まない

>>726
ｽﾏｿ、俺岡崎が静岡だと思ってたことがある
あと親不知子不知が富山だと思ってたことも

>>761
大谷吉継は中学の歴史の資料集に出てたと思う
たしか小早川秀秋の裏切りに絡めてだったような
先生はスルーしたけど

>>757
あるローカルラジオでの司会のおっさんと若い女子アナ会話
「・・・和訳すると「恋のワーテルロー」。」
「ワーテルロー？な、何ですかそれ？」
「日本風に言うと「恋の関ヶ原」だよ」
「あー！なるほど！なんとなく分かりました！」

俺、備前岡山には一切ゆかりがないが宇喜多直家の大ファソ。
あらかた直家に関する小説etcは読みつくし、野望でも常に直家で策謀プレイだ。
寿命がなさすぎるのが痛いが･･･

この前、たまたま知り合って酒を酌み交わしたある人が岡山市出身と知り
嬉々として直家の話をしたら
「池田光政なら知ってるけどそんな人知らない」と言われた。
やっぱ地元でも直家･･･知名度低いんだな、ちょっと悔しいなあ。

それはともかく、周りの人間からも
「ったく仕方ないなあ、この歴史ヲタは･･･ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)」
みたいな目で見られてちょっと視線が痛かった。

宇喜多すげー地味だよな
常に政権側に位置してたのに直家はおろか秀家もほぼ無名の知名度
なんでかなー

秀家も関が原では地味に奮闘していたんだがな･･･
何より五大老だったことより、八丈島に流された（八丈島流刑者第一号）事
の方が知られているのは悲しいばかりｗ

一般人の知らない有名な戦国武将なんて星の数ほどいる。それに一般人の定義がよく分からん。

だったら大人しくROMってろよカス

>>775
いや、一般人の定義をはっきりさせて置くことは、
後々の議論をする上で重要だろう。

>>776
775はよく分からないけどレスしてみただけだから気にしないほうがいいよ。

こんなものを見つけました

信長の野望　マイナー武将ＦＩＬＥ

ttp://www.age.jp/~nariyama/myner/

竹中半兵衛　

次郎長とセットで知ってるジジババが多いけど

>>779
斉藤興龍

>>780
龍興のことか？

地方で有る程度強力な大名は、その地域に行くと
異常にマンセーされているから、その地方の一般人は皆知っていると
思ったのだが、意外にも三好や里見の知名度は低いね。
地方区有名戦国武将としては、伊達、上杉、武田、本願寺（石川・福井）
毛利、島津といったところでないかな。

四国の人に聞きたいのだが、長曾我部って地元ではどのくらいの
知名度なの？

>>781
本気で間違えたよおい。皆には内緒な！

>>782
黒田官兵衛も地元に行くと皆知ってるらしいな。
俺の勝手な推測だと、四国が山内氏の領土になったときに残った長曾我部家の家臣は
郷士の身分に落とされて見下されてきた。その郷士の恨みが積もり積もって幕末に爆発した。
なんか無理やりだけどそんな感じで長曾我部家の家臣の子孫が幕末で活躍しただろうから
皆知ってるんじゃないの？幕末なんてそんな前のことじゃないし。今のおじいちゃんおばあちゃん世代なら
知ってるだろうし。語り草とかになってるんじゃないのかな。長文スマソ　叩かないでください。

長宗我部は地元ではしられていないらしいがな。
得てして、有名な武将があとから入ってきて支配していた地域は
前の武将の事はさっぱりになる傾向が強い。
北条然り、葦名しかり、長宗我部しかり。

知名度でいえば、大体こうだろ↓

戦国期にその地域にいた大名　＜＜＜　江戸期にその地域にいた大名

江戸期の大名の知名度が高いのは、その大名家に仕えた武士の子孫が
今でも沢山住んでいるし、庄屋や大店の子孫には大体藩主との関わりが
記録や伝承として残っているから。
ただ例外が２つある。
１．大河ドラマ化された戦国大名がいた地域（ex.山梨県）
２．江戸期にころころと大名が変わった地域（ex.山形市）

３．他に有名人が冗談抜きでいない（ex.富山市）

おっ、このスレも終了か？
じゃあ、一人上げて、

島津義久

『一般人』の定義では知りません。

ﾄﾞﾝ・ﾌﾗﾝｼｽｺ。その妻ｲｻﾞﾍﾞﾗ。毛利元就をも凌駕する智謀！いかんせん領土拡大の欲があまりなかった。

誰が元就を凌駕するの？
簡単に黄金の茶室に引っかかったり・・・。

いい逸話が少なく感じるのは、俺の住んでるところから遠いからでしょうか？

元就が九州出兵の際、彼の謀略により兵を中国へ戻さなくてはならなくなった話は有名でしょう。彼は自分の領土に危険が及ばなくなると、好きな事をしていたようなので……。

>>791
のび太のくせに生意気だ！新しく買ったバットの殴り心地を試させろ。

暴行準備罪で起訴しまつ

>>727
単純に愛媛と間違えただけじゃないのか？
漏れも子供のときは名古屋県民だと思ってたし、三重の県庁は四日市にあると思ってた。
いまでも関東方面にはとんと疎く県名はうろ覚え。相模とか武蔵などの国名は完璧なのにな(´Д`;

地元以外の地方はどうしても疎くなるよ。
おれも以前は九州には九つ県があると思ってたからな｡

>>795
あー、こんなところにいらっしゃったのですね
九州スレでは楽しませてもらいますたｗ

高城下野守胤吉
高城治部少輔胤辰
http://members.jcom.home.ne.jp/2131535101/takagi.htm

内藤如安なんかはどうよ。タケノコの皮で城燃やした人。

>>798
マイナー。

大谷吉胤

織田信正

信長の長子

マイナー武将を挙げればいいという訳ではないぞ

>>802
激しく同意。でも信正とかは有名なんじゃないの？戦国時代では。
内藤如安なんかタケノコで城燃やしたんだから人気者だぜ。

>>803
信正が有名だろうがなんだろうが、そいつは一体どうなったんだ？
俺が知らんということは、一般人はもっと知らん。
絶対言い切れる。周りに100人いても俺より戦国知ってる奴は一人もいないから、
一般人どころの話じゃない。
お前はオタクだ。絶対言い切れる。

>>804
俺思ったんだが、「有名戦国武将」って言うのは今の時代において有名か？
それとも戦国時代において有名だったのか？これ結構重要だと思うんだが。

>>804
ちなみに内藤如安はキリシタンです。朝鮮出兵にも従軍した。
禁教令で高山右近と一緒にマニラに飛ばされてそこで死んだ。

>>804
藻前を100人の中で得意気になっているﾞ一般人"に認定しまつ。

>>807
まあまあ内藤如安は確かに知名度低いですから。
でも一般人だと内藤信成でさえオタクしか知らない武将だからな。

内藤如安は兎も角、織田信正は無名だろう。
いくら信長の長子とはいえ、嫡子ではなく庶子。
何か特筆すべき業績がある訳でも無い。
私が信長の息子といえば？と聞かれてすぐに出てくるのは、
せいぜい信忠、信雄、信孝程度のものだがな。

このスレでマイナーな武将を挙げている人間は、
無名な武将を、有名だとしてさも当たり前に取り上げてみせる事で、
自分の知をひけらかしている様にしか思えない。
もしくは、ネタとして挙げているか。

よーするに、“この板の住人や戦国オタの間では有名だけど、それ以外の人には無名な武将”ってこったろ？

例えば、前田慶次郎みたいに。
俺らの間じゃ“超”がつくほどの有名人だが、一般にはあんまり知られてない。
たまに知ってるやつがいても、「ああ、昔そんなマンガあったね」程度でしかない。

一般人が知ってる武将って
織田徳川豊臣武田上杉毛利今川伊達くらい

以前上司と雑談してるときに、たまたま三本の矢の話題が出たんだけど
その上司は「毛利なんとかさんは〜」と言っていた。
どうやら下の名は知らんらしい。

>>811
織田・・・なんか天下取った人
豊臣・・・なんか天下取った人。出世頭
徳川・・・最後に天下取った人。
上杉、武田・・・どっかの大名。どちらが「けんしん」でもう片方が「しんげん」
毛利・・・どっかの大名。三本の矢。
今川・・・どっかの大名。信長に負けた人。
伊達・・・東北の大名。隻眼。

大体この程度が一般的かと・・・

>>813
そ　れ　は　な　い

>>813
あとはその時々の大河ドラマの主役になった武将くらいかな。
２年もしないうちに忘れられるけど。

>>813
一般人は俺たちが思っている以上に戦国時代に関しての知識は薄いぞ。

ごめん上のレスアンカーは
>>814の間違い。

>>807
得意げな一般人から言わせて貰うと、
お前の中の有名人を、人に押し付けんな！

大名の苗字以外は無名だ（不思議な日本語）。

ほんとに有名武将あげられても今更あほくさすぎ。

　ｍ

平塚為とも

なるほど得意気な一般人にもなると大名の家名しか知らんゃぅだな

周りに知をひけらかすのはその辺でやめとけ、お馬鹿な振りをした女に突っ込まれて恥をかくまえにな。

一般人の定義があいまいだからな。

ごく普通のジジババ世代なら、大河ドラマの影響で
それに絡むのもを知っている。
山中鹿之助とか、片倉小十郎あたりの知名度。


高校や大学受験するヤシなら、教科書に載ってるのを
必死に覚えるんで、以外と妙なもん知ってる。
分国法あたりで朝倉とか、江戸城の太田道灌あたり。

戦国しらんが最近のゲームだけやると、
立花やら服部？


で、歴史ダメダメの阿呆ならば、
信長・秀吉すらしらん。
家康が江戸幕府を作ったので、その３名では一番上かな？

歴史知らなきゃアホってのは無いな

深く知る必要はないが、大まかな流れをおさえておくのは教養だろ。
少なくとも米国と戦った事を知らなかったり、
時代（江戸・室町など）をまともに並べられないのはアホ。

日本の歴史を知らないのに、世界史勧める学校もどうかと思う。
やっぱり国の歴史（戦国だけ知ってるのはアホと同じ）っていうのは、
その国で生きてる以上必要なことだと思う。
だって自分たちのルーツだぜ。

歴史から学ぶ姿勢ってのは必要だろうな。
歴史なんて勉強するだけ無駄なんて奴は精神異常者。

>>827
ただ、全体的な動きとして
歴史を知らない人々が増えてきているのは事実。

そういう人間が大多数を占めれば、
歴史など知らなくても良いという風潮が出てくる。
というか、今が実際そうだろう。
仮に武田信玄の事を知らなくても、
それによって馬鹿にされる事は多分無い。

歴史は趣味じゃなく一般教養だという考えが必要なわけでありまして。

数国英ぐらいじゃないか？身についてないと社会人になってから困ったり損したり恥かくのは。

日常で、江戸城を造ったのは誰でしょう？なんて質問されることはまずないし、
知ってたところで得にはならんし、周りの人間は興味無いから話題にもならんし。
その程度だよ歴史なんて。

>>830
一般教養って意味わかってますか〜？

>>830
歴史ってのは流れだろ。江戸城を造ったのは誰？とかそういう話ではない。
歴史を知っていれば損はしない人間になれる。

第一次世界大戦の戦勝国フランスが敗戦国ドイツに破格の賠償金を請求しドイツ経済をこなごなにした。
その結果ドイツ国内でナチス党の台頭を許した。
このことから第二次世界大戦後、戦勝国は敗戦国に対し破格な賠償金を請求すること避けたんだよ。

これが歴史から学ぶ態度というものだ。
歴史を言っても得にならんだと？おまえが社会人なら学生やりなおせ。

まあまあ一般人の認識としては
「歴史は単なる暗記科目（語句の暗記）」
「歴史学んでも得にならん」
ということでして。そんな認識持っている人は人生ソンしてると思うけどな。

ところでスレタイに戻ると……
いかんあまり出てこないぞ。
ちょうそかべ元親とか。

>>833
だからそれが個人の日常生活の何に繋がるんだ？
当然知らぬより知ってる方がいいが、知らなくてもどうということでもあるまい。

紙幣が額面ではなく重さで取り引きされるのは個人の日常生活に関係がないと？

確かに、国政に対して責任をおわないのであれば知る必要もないだろうが、
日本に於いては国政の責任をおうのは最終的には個々人の判断。
馬鹿な時代の人間だなどと後世の人間に嘲弄されるのは御免被る。

まあ、今の日本人が歴史を知らないのは、
政治の有様を見れば分かりそうなもんだがな。

日本の歴史は重要だよ、世界から学ぶべき点は当然あるにしても、
日本には日本の独自の考え方に成り立つ歴史があるだろ。
大雑把な話、武士道とか儒教とかが中心になって日本の倫理を作ってきたし、
天皇制みたいに続いている王朝が世界に他にあるのか？
やっぱり結構特殊だと思う。

それを学ぶのが歴史なんだよ。
世界の歴史とは明らかに違う面があるんだよ。
ちなみに政治家は歴史、特に日本の政治の歴史をどの程度把握してるんだろうか？
ちょっと不安になってきた。

他の国はどうなんだろう？
アメリカは愛国心がものすごい強いけど、歴史はどの程度理解しているのかな？

まあ、スレ違いすいません（別に反省して無いけど）。

>>835
政治はおまえの日常生活に直結している。信じられん馬鹿だな。

乃美宗勝　香曽我部親泰　岡吉正　江里口信常　富田景政
太田垣輝信 中目長政 谷忠澄 　下条信氏 赤星統家 平賀元相
比志島国貞 梅北国兼 海部友光 雨森弥兵衛

↑の武将を知っている香具師は果たして何人いるのだろうか・・・・

半兵衛官兵衛は地味に知られている。
聞いた事はあるレベルだが。

スレタイの矛盾が面白いな

>>840
知って無くて当然だよ、普通の人は。
この板的にはなじみ深い人たちだろうけどなー

>>840
とにかく何らかの関連性を持たせろや。無名の奴いちいち挙げれば
いいってもんじゃない。それともここはお前の知識を自慢するスレか？

>>844
のぶやぼで遊んでたら覚えられる武将ばっかだろ

知らん藻前が悪い。

>>845
もしかして、信長の野望をプレイする事は戦国を語る上で必須事項なのか？

と、釣られてみる。

>>846
必須です。

と思ってもいないことをコメントする。

わたしは釣られる魚

教科書にでてこない
＋
司馬遼太郎・吉川英治などのメジャー歴史小説で登場しない目立った活躍をしていない

こういう武将は一般人はほとんど知らないと思うよ

織田信長

真田信綱とかは？？がいしゅつかな？？
里見一族とか

大名級の武将もフルネームだと、ほとんど知らないと思うけどな
北条氏康　長曾我部元親　
レベルでも知らないと思うよ

最近の無双のおかげでやや知名度は上がったが間違った知識を身につけてしまうんだな。
あと、日本史の授業で先生が知っとる大名聞いたとき、織田・豊臣・徳川・武田・上杉あたりはすらすらと続くのだが後がない。
ややあってから、伊達・毛利・北条・島津・大友などが出てくる。それを言ったやつも資料集とかを読んでいっているからな。
長宗我部はまず、読み方がわからないと言うやつが多すぎる。

島津大友はしらんだろ。
今川浅井朝倉とか大河によくでる織田家臣団のが知られてる

島津も大友も知ってるって

>>852
てか、無双如きにそんな影響力はない。
単純に若年層の活字離れが進行した結果だ。

日本人の歴史離れは相当なところまで来てると思う
一部のメジャー武将が体面を保ってるのはドラマとか小説とか無双とかの
効力に他あるまい

つまり彼らは歴史を超えた存在なんだ

絶対ではないけど一般人は大友はほとんど知らないな　島津は幕末物とかでも出るからまだ知ってる人もいるかもしれないけど・・・
大河ドラマとかで主役やライバルだったりしないと知らないだろうな

あと親の世代だと歴史的重要性や虚実はともかく幸村や加藤清正の英雄談みたいのを結構しってるけど
若い世代だとそういう話を先ず知らない　名前も危ない・・・

>>845
俺一応歴代シリーズの登場武将はほぼ全て把握してるが
>>840には一度も登場した事ない香具師が数人混じってるぞ

>>858
登場無し→香具師

ぷっ・・・。

木村重成

>>859
川相さんどうかしましたか？

>>861
試合の流れが読めない奴がサイン出してますよ。

松平元康の方は知られてない気がする。
あと真田信繁も。

大分県人だけど、大友宗麟は有名。江戸時代がしょぼすぎるから。
まあ、大友氏の時代は、栄光の時代だったんだ。肥後も筑後も筑前も豊前も大友氏の支配下にあったから。
ただ、大分、津久見、臼杵の各市は無条件に大友氏万セーだが。
日田市は、天領時代万セー、中津は奥平氏万セー、宇佐は、宇佐八幡と平安時代万セーだ。
　
　立花道雪が戸次鑑連というのは、常識だが。
人名では、べっきと読み、地名ではへつぎと読む。
　一万田も、「いちまんだ」、または「いちまだ」と両方の読み方がある。

いちます　かずます　みたいなもんか

別府市の友人（歴史に興味なし）は道雪をしっていたな・・・。
さすがに「戸次鑑連」では知らなかったみたいだが。

　補足する。戸次鑑連は、「鶴崎踊り」の発祥にもかかわっている。それで、鶴崎駅前の
「鶴崎踊り」の歌碑に鑑連のことが書いてあった。
　　しかし、鶴崎の辺りは、吉岡長増の領地だったはずだが。
竹田の岡城は、「荒城の月」のイメージで語られる。だが、大友氏の一族の志賀氏の城。
しかし、その始まりは、緒方惟栄が、源義経を迎えるために築いた。

　　　　　

そうそう、大友宗麟って大友義鎮っていうんだよ。
これって、大分県人でも歴史オタ以外案外知らないんじゃないか。

>>869
確かにそっちのがマイナーかも

木下藤吉郎

木下小一郎

そうそう、三好笑岩って三好康長っていうんだよ。 これって、徳島県人でも歴史オタ以外案外知らないんじゃないか。

>>873
そもそも三好笑岩自体、徳島人でも知らないだろ！w

坂東英二とどっちが有名なの？

戸沢盛安を忘れないで

>>875
そっち

>>876
夜叉九郎
彼こそ一般人が知らない有名武将だ。

『たった9騎で小田原参陣する。』
うーん、すごいんだけど、俺が秀吉なら「なめてるの？」って聞いてしまいそう。
雑魚の独り言です。

角館ぐらいだろう、彼を一般人レベルでも知っている可能性があるのは。

数年しかいなかったのにその県代表みたいになってる武将もいるのになぁ

伊豆諸島とか隠岐郡とかの離島の守護・領主

つか、伊豆諸島に誰がいたっけ?

千坂対馬守景親
上杉謙信の親衛隊長。謙信は自分の本陣はやられなかったため、景親の出番がない。
子孫の千坂兵部高房は、上杉家江戸家老として赤穂浪士話では有名なのだが・・・。

>>881
そういやｺｴの天翔記でも能力低く設定されてたな
あれは本人の能力ではなく、出番が少なかったからなのか…不憫だな(つД｀)

甘粕近江守景継
荒川伊豆守　（名前は俺も知らん）
直江実綱　（兼続は有名だがこっちはｲﾏｲﾁ）
宇佐美定満　

新潟の高校だったけど春日山城知ってたのはクラスで俺だけだった。

奥州斯波家とか

馬鹿１「秀吉が朝鮮攻撃してなー、曹操の軍と戦ったんだぞー！」

　これが高校生か……！？

馬鹿２「マジで？」
馬鹿３「オマエ詳しいなぁ！」

　嗚呼こんな奴等ばっか……

>>880
伊豆諸島は北条領だったらしい
板部岡江雪が半年ぐらい出かけてったとか

武井夕庵

信玄や謙信自体はよく知られてても居城の知名度は(´･ω･｀)
姫路や小田原なんかはその逆か

小田原城？北条早雲の居城だよね？

↑と認識している奴がせいぜい、しかも間違ってるorz

あげ

外出だったらｽﾏｿ。
下総武田氏、千葉氏。千葉県民ですら存在を知ってるかあやしい。
豊島氏も東京都民の大半は知らないと思う。
鎌倉北条氏と後北条の区別が無いひとも多いぞよ。

戦国時代なんて一般的にはそんなもんだ。

朝倉宗滴

早くから信長の才能を見抜いており、三郎の生き様を見たいのでもう少し生きたいの台詞は有名。
しかし教科書記述への機会に恵まれず桶狭間を迎える前に死去、やがて朝倉家も滅亡。
パンピーはまず知らないが戦国ﾌﾘｰｸにとっては有名な人。

長野業正もこの板的には超有名人だが、
普通は武田好きですらしらないよな・・・

そもそも戦国時代だからって他の時代より特別というわけでもないし

「戦国」って言葉だけが一人歩きしてる印象だな

肝属氏　こんなのどう？

肝付兼太（声優）が肝付氏の嫡流だと信じたい脱線ごめsage

>>893
チーム武田は知ってるのかな。

>>897
誰かチーム上杉を結成して、ドイツで川中島の戦いを再現しないかな。

チーム北条で小田原に籠もってみようかな

というか北条氏康もしらなさそうだな、チーム武田。
まあ、外国の人だからしょうがないだろうけれど。

>>896
肝付氏の嫡流ではないけれど
島津家の家老になった加治木肝付氏の末裔らすぃですよ＞スネオの中の人
たしか肝付男爵家の出身。ご存じだったらｽﾏｿ

兼演、兼盛の家系か

信長厨は知らない武将ってのもいっぱいいるな

福岡の柳川には田中吉政の銅像はあるけど立花宗茂のは無いんだよな
なんでだろ？

道雪・ギン千代・宗茂を祀った神社とかはあるけど

志賀親次

志賀親次はいかすな。立花宗茂よりいかすよ。
だのにこの評価の差は双方の親父〈養父も含む〉の違いだな。

905厨板だと思っていたのにわかる人がいるのね(涙

母方じいさんに問題あり＞志賀親次

詳しく

母方祖父って宗麟じゃね？

納得

世間で贔屓されてる宗茂との相対評価だから低く感じるけど
絶対評価でだと決して評価されてないとは言えないと思われ

櫨植
｜
木

高校だか中学の日本史のテストで返却日に設問と答えに突っ込み入れたことあったなぁ・・・
「先生これ塵芥集作ったの伊達稙宗でしょ。選択肢に稙宗無いですよ。（政宗と書いてあった）」
結局ミスったからそこの設問は全員正解でいいということになったｗ

>>913
その間違いは酷いな・・・

大膳大夫政宗と間違えたのか、中納言政宗と間違えたのか

9代目も政宗と知ってる教師がどれだけいるものか普通に考えたら分かる
言いたかっただけなんだろ？ >>915

うん、言いたかっただけ。

>>873-874
康長なめるな。
ゲリラ戦が得意だったらしいぞ・・・((((;゜д゜)))ガクガクブルブル

>>878
角館でさえ、残っている史跡は全部佐竹関係…。

あと、いえるのは織田信長はすごいやつだというのはわかっているが、何をしたかはしらんやつが多い。京都入京とか‥

>>920
入京くらいは知っているだろう。

日本語が不自由な方がおられますな。

岡山出身だけど、わが母校では、池田光政と津田永忠は小学校の校歌に謳われていた。
しかし、宇喜多家の人間は全く授業で習った記憶がない。
宇喜多秀家ですら、一般人は知らん気がするなあ。
高校の授業で日本史を選択して初めて覚える・・・くらいじゃないかね。
歴史好きな人間は、自分から「日本の歴史」とかを読んで知ってるんだろうが。

>>920
桶狭間で奇襲した人
鉄砲三段で戦った
本能寺で死んだ
なんか、信長の野望とかいうゲームあるな・・・これぐらいの認識じゃないか？

普通の人は部下に裏切られて本能寺で死んだぐらいの認識だね

雑賀の佐太夫、重秀
太原雪斎
下間頼廉
細川藤孝
村上武吉
長宗我部信親
鳥井元忠
大谷吉継
島左近
明智光慶

さぁ、どうでぃ

メジャーどころばっかじゃねーか
かろうじて明智光慶がマイナーか

スレタイを声に出して音読せよ
一般人からの目が大切なんだよ、分かるかい？

>>926
大谷吉継、島左近、細川藤孝あたりはアヤシイ。
大河やなんかで割と出てくるので名前ぐらいは覚えている可能性もある。

みんな、詳しいなぁ。全然知らん名前が多いよ。
旅行好きだから、名前というか歴史知ってるとおもしろいとは感じる。
まぁ、昔大学受験で日本史してた程度の知識の一般人だけどね。

>>928
では何故明智光慶などというネタを仕込む

俺の大学の周りの人間
石川出身のやつ　本願寺知らんかった　前田利家大河で知ってたぐらい
鳥取出身のやつ　山名？池田ならわかるとのこと
新潟出身のやつ　春日山城なら知ってますよ
京都出身のやつ　熱く俺に筒井順慶に語る知らんかった知識ばっかでびびる
そんな俺は伊予大洲の宇都宮家の血を引いてた　ほろんだけどね
去年母方の親戚のとこに初めて墓参りに行ったとき家計図みてびっくり

ほほう。笑わせるのう。戦国武将を知らない者が一般人だとすると、お主らは一体何になるのじゃ？ｗ
悲しい負け犬の遠吠えというやつかのぉ。ちょっとだけ知識の量を誇りたいという。
儂の様に文学の専門家はおまえらが馬鹿にしか思えんのじゃ。

余計なことでｽﾏﾝ、漏れは新潟もんだが新潟人には春日山より新発田の方が戦国の城知名度たかい、
ちなみに佐渡の本間氏は一応一国の主なのかな

安国寺恵慶。中国地方じゃ有名か。

>>934
新発田城は最近のキャンペーンのおかげもあるな。(県内限定)
新発田氏というより溝口氏だが。
堀部安兵衛なんていう有名人もいるし。


ｳﾗﾔﾏｼｲﾅ-

楠木正成
戦国じゃないか

>>937
太平記で普通に主役級じゃんか！って今のガキは太平記って知ってんのかな…

大楠公は知ってても小楠公は知らん気がする。
いや、区別がついてないとか。

新発田と聞くと裏切り者のイメージが…

いや、どうでもいいんだが、
>>933
せめて「孝」を「考」と間違えるのだけはやめてくれ。

>>938
太平記って今手に入りづらいでしょう。
文庫で出てないから。

>>938
だよな

最上義光。

絶対"よしみつ"って呼んでる奴がいる。

>>944
俺も最初そう読んでた
ただ、信雄みたいにどっちでもいいってわけじゃないよね？

山形人だけど戦国に興味持つまではずっと「よしみつ」だと思ってた。

記念館で訊いたんだが、「ぎこう」とよむとわかったのは、つい先日らしいぜ。