太閤立志伝V その七

公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/taikou5/index.htm
4Gamer
http://www.4gamer.net/DataContents/game/1273.html

PS2版･太閤立志伝Ⅴ発売決定(2004年8月26日発売予定、税込7140円)
http://www.gamecity.ne.jp/taikou/5/ps2/

前スレ
太閤立志伝V その六
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1082125218/l50

関連スレ・過去スレは>>２あたりに

2 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 01:35

過去スレ

太閤立志伝　その五
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1079277091/
太閤立志伝　その四
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1078242746/
太閤立志伝　その三
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074915236/
太閤立志伝　その二
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1067061359/
太閤立志伝V
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1064221692/
過去ログサイト
http://daikoukaijidai.hp.infoseek.co.jp/index.html

3 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 01:36

関連スレ

PC板　太閤立志伝V　二十四札目
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1087554700/l50
家ゲー板　太閤立志伝Ⅳ　第廿玖の戦国人生
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1079400258/l50

三戦板の過去ログより
太閤立志伝Ⅴが発売されるとしたら要望を書くスレ
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1009/10094/1009419817.html
太閤Ⅴが発売されるとしたら要望を書くスレその2
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1049/10498/1049804994.html

4 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 01:40

とりあえず、PS2版の追加要素＋武将が気になる今日この頃･･･

5 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 07:37

乙です。
早くやりたいな～。

6 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 10:17

>>4
シナリオ一本（1549年10月）とその時代の武将60人追加。
新武将パーツ、アイテム、カードも追加されている模様。

7 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 13:54

>1
乙。（＾-）＿旦~

8 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 23:50

PS2版はメモリーカードの容量どれくらい必要かなぁ･･･
そろそろ一杯なんだよ、うちのメモリーカードは。

セーブ箇所一個につき、けっこうもっていかれると厳しい･･･

9 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 00:28

忍者の仕事で財宝探索とかいうのを頼まれました。
～町の南西で山師を見た・・とかいう情報までは掴んだんですが
それ以降の探し方がわかりません。
名所を探すときみたいに指定された地域をウロウロするしかないの？

10 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 00:41

あと、戸隠衆に就職したんですが
親分が軒猿の里に3000程度で攻め込む愚ばかり繰り返して
一向に真っ当な仕事をくれません。
軒猿は12000くらい兵がいるのに・・・

解決法はないでしょうか？
（他の里に行けってのは無しの方向で。）

11 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 00:44

じゃあ、抜け忍路線でどうぞ

12 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 02:08

>>9
その通り
名所探す時と全く同じ。
済勝があると便利ﾀﾞﾈ

13 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 04:35

漏れ忍者の里に就職したことないから分からんのだが、
自分の里に投資してデカくすることは出来んの？

14 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 13:53

漏れ、太閤ⅤのＰＳ版が待てなくて乱性記買って龍造寺の曾祖父プレイ

他国に攻めると拠点が無いから士気がガンガン減って
そのまま本国に戻ってしまう仕様に萎え

15 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 17:03

matematematematemate!!!

16 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 21:23

最近我慢できなくてPC版買った人です。

まだそんなにはやってない（札収集率50％くらい）んだけど
不満点だったこと。

前評判（Ⅳのスレ）とかで「同行者システムが復活」みたいな話を聞いていたので
激しく期待してたんですが、酒場の用心棒しか同行できないのに萎え。
小六とか連れて歩きたかった・・

新武将作っても大名や諸勢力の配下に直接できないのが萎え。
町所属の浪人としてしかスタートできないなんて・・

17 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 21:25

>>16
新武将の所属は、ひと手間かかるけど、
自作イベントと併用すればどうにでもなるよ。

18 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 23:17

>>16
同行者システムが無かったのは俺も残念。
次回作の太閤Ⅵに期待だな･･･

19 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 23:51

>>17
それはわかってるんだけどねぇ・・標準装備してほしかった・・
今までの信長の野望とかでもシナリオによって所属場所が違う武将とか
イベントで移動させてたりしてたけどめんどくさいんだよね・・

あと、もうひとつ。
いま忍者プレイしてるんですけど、例えば伊賀を抜け忍した後に風魔に所属したとするでしょ？
んで、「伊賀の里の情報を集めて来い」とか命令が来るんだけど
「おのれ裏切り者め！」とか言われて里に入れない。
んで、結局任務放棄するしかなくて勲功ガタ落ち・・って納得いかないなぁ・・
例えば警戒がすごく厳しくなってなかなか潜入できないとか、敵忍者に襲われる確率が
上がるとか、そういう風にはできなかったのか・・
しかも、これその里を攻略した後も同じ。
つまり前出の例で言うと、風魔で伊賀を滅ぼして勢力下に置いた後も
「伊賀の里の防御度を上げて来い」とか里に入らなきゃいけない任務が実行不可のまま。
いつまで根に持ってるんだと・・

20 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 06:39

最近我慢できなくてKOEIから開発中のCD盗んできた人です。

まだそんなにはやってない（札収集率50％くらい）んだけど
不満点だったこと。

やはりPC版とあまり変わってないこと。シナリオや武将は増えたが
PC版で出来ていたことが出来なくなったのが悲しい。
あとPC版と比べると若干動作が遅いのが難点。
PC版を極めた人はあまりやる価値ないかも。

21 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 07:30

>20
タイーホ！

22 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 07:42

通報しますた。

23 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 08:24

>>21
>>22
やめとけよ。くだらん。通報なんかして藻前の得にはならんだろ。
・・・とマジレス。

24 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 10:04

世の中損得勘定だけで動いてる奴ばかりじゃないし

と言ってみる

25 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 11:31

>>20
PC版やり込んでるとあまり価値無いのは前作もそうだったろ。データ増えてるだけだし。
どうせ後からPS2版のフィードバックが出るんだし。

26 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/26 00:01

城主・船大将・元締め・支配人などになるには何か条件があるんでしょうか？

・他に家老（城主の場合）が二人以上いる
・その中で勲功が最大
・自分の配下が二人以上いる
・支配を任せられる拠点が複数ある

などのそれっぽい条件は満たしているのですが
一向に拠点を任されません。
くだらない仕事ばかり任命されます。
どうしたらいいんでしょうか？

27 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/26 07:28

忍びの里、後半規模が大きくなると
兵の増加に兵糧の確保が追いつかなくなって
どこもかしこも身動き取れなくなるのは仕様ですか？
兵は50000とかいるのに兵糧は5000とかの勢力ばっかり・・・

28 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/26 18:17

今川氏真が塚原卜伝に剣術の師事を受けてたっていう全作ではまったく取り入れられてなかった
部分が今回は反映されてたのがちょと嬉しかった。

29 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/26 23:02

質問です。
例えば初期から設定されている大名の子息として血縁関係を結んだ新武将を
作成した場合、初期段階で元服する歳でなければ
大名の下にちゃんと元服してくる？それとも浪人として町に登場するの？

30 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/26 23:48

某所で配布されている新武将能力変更ツールにてバグ発生。

秀吉プレイで姫路城主になった辺りで（姫路城で）セーブ
↓
新武将作成＆変更作業
↓
忍者プレイを少々
↓
秀吉プレイを再開しようとしたら姫路でセーブしてデータにも「姫路」と書かれているのに
何故か勝山城（蝦夷の城）からスタート。
・家臣は誰もいないと表示
・ねねはいる。
・出陣しようとすると、蠣崎某と侍大将だけで編成される。（出兵もできる）
・寝ると数日で強制的に城の外へ出される
・お気に入り行き先タグが全て「勝山城」に変更されている（５つとも）

結局姫路に戻ったら行き先タグ以外は戻ったけど・・なんだったんだろ？

31 ：30：04/06/27 00:55

あと毎月頭に
「空欄」の上泉信綱が改名しました～
松平信康が徳川家康に改名しました～
武田某が武田なんたら軒に改名しました～

ってでるようになった・・最初からやりなおそうかな。

32 ：30：04/06/27 03:11

謀反したら、「う～むどうも姫路という名前は語呂が悪い、姫路に改名しよう」と
わけのわからぬ事を言い出し
城から一歩でたら
「う～む大名になったとはいえ、何をすればいいのかわからぬ・・」と
足軽頭になった時のおさらいを始める秀吉ﾀﾝ・・

もうだめぽ。

33 ：30：04/06/27 03:14

ああ・・しかも
一回居城から出てからまた戻ろうとしたら
「姫路は語呂が～」→強制的に城から退場になって
評定が開けない！

こりゃ駄目だ・・

34 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/27 11:28

某所の配布ツールの話でそんなに引っ張られてもﾜｹﾜｶﾗﾝ

35 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/27 11:36

少なくともここで言うこっちゃねぇ

36 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/27 18:07

age

37 ：29：04/06/27 19:33

誰か教えてけれ。

38 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/27 19:49

>>37
出てこない。クソしよう。

39 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/27 21:39

>>38
元服もしてこなきゃ、町にも浪人として出ないってこと？
つまりシナリオ開始時に元服してない新武将はシナリオ途中からでてこないって事でしょうか？

40 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/27 21:45

>>39
出てこない。クソしよう。
これのおかげで未登場史実武将の登録がむつかしくなってる。
30人枠とあいまって、多くの新武将マニアに罵倒されるクソしよう。

41 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/27 22:13

>>40
あ～使えないですねぇ・・
せっかくの新武将システムなのに・・

事実上、嫁さん候補とか剣豪みたいにフラフラしてる連中しか作れないのか・・

さて、剣豪プレイでぬるぽ流の門下生でも増やすか・・

42 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/28 11:24

ぬるぽ流は名乗ってる奴が多過ぎるな

43 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/28 12:36

NEVADA流

44 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/28 13:26

>>42
ガッ流の俺は異端かも。

45 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/29 01:22

神谷活心流…

46 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/29 06:57

どーせ作った刀も「しむら剣」とか「北斗の剣」とか「さいたま剣」とか
そんなレベルだろ。

47 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/29 07:21

期末試剣…

48 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/29 07:21

結局南極大冒剣

49 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/29 07:23

運命両断剣

50 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/29 12:01

直接参政剣

選挙いけよおまいら

51 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/29 12:37

>>48
氏真公並にハイソな俺様のセンスが>>48はありだと言っているな

52 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/29 14:06

>>29
シナリオスタート時点で選択した新武将しか登場しない。
んでもって、選択できる新武将は開始時点で元服していること。

でもなぜか、セーブデータには選択していない新武将も入っているので、データ書き換えにより途中から出現させることも可能。

>>30
無料配布されているツールの使用は自己責任で。
掲示板でバグだとか騒ぐのは最悪だということを自覚せよ。

53 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/29 19:43

>>52
もちつけ。単なるバグ報告だろ。直せとは言っておらん。

54 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/29 21:02

>>48 は漏れと同世代、多分

55 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/30 00:36

ハイネ剣、作りました。ああ作りましたともさ。

56 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/30 02:16

武将パーツの「おにぎり」なんだけど
他のキャラだと普通なのに、じいさんキャラだと
ちょっとかじられてるのは何故？

57 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/30 09:36

>>56
そのままだろ
食べちゃったんだね

58 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/30 16:56

おじいちゃんボケちゃってるから御飯を何度も食べちゃうんですよ

59 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/30 21:47

　◆城主の条件
　・仕える大名の配下が大名の居城に7人以上いる
　・自家の直轄城が6個所以上ある
　・合戦状態ではない直轄城がある
　・他家の城によって直轄城が本拠から遮断されていない

　◆元締、船大将の条件
　・仕える頭の配下が頭の所属拠点に4人以上いる。
　・直轄の里または砦が3個所以上ある。忍者は里、海賊は砦が拠点
　・直轄の里または砦が合戦状態ではない

　◆支配人の条件
　・当主の配下が当主のいる町に4人以上いる
　・本拠のある地方以外に、支店の数が1個所以上ある

※一国一城のあるじとなるには、武士の場合は家老、忍者は上忍、
海賊は船頭、商人は番頭にまで登りつめないといけない。
まずはそこまで出世できるよう勲功をためよう。

60 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/30 21:49

↑らしいんだけど、実際、条件を満たしててもなかなか任命されない事も多いよね。
たぶん、評定で普通に任務を命じられるか城主に命じられるかはランダム要素も絡むのかもしれない。
（つまり条件を満たせば即、任命されるわけではない）

61 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/01 21:31

「火攻め」と「力攻め」って攻撃力に差あるの？
単に雨の時に使える使えないの差だけ？

62 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/01 23:52

火攻めの方が二割ほどに威力が上で智謀が影響するらしい

63 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/02 12:13

せっかくパーツとしてオニギリがあるってのに
裸の大将そっくりなのが作れないってどーいうこと？意味ないじゃん

64 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/02 12:21

>>60
とりあえず、公式HPのヒント集を読めと

Ｑ27．城主に任命してもらえません。
Ａ．武士勲功が4500以上になると、城主に任命されることがあります。
　　ただし、家老以下の身分の人数が少なかったり、大名の直轄城が少ないと
　　任命されません。

こういうのを元にいろいろ試行錯誤しる

65 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/02 19:44

66 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 00:00

みんな、三国志10に移動した？

67 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 08:38

むしろ、三国志から来る人が多くなりそうな流れ…

68 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 13:39

>>64
知らなかった
ありが㌧

69 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 22:15

いま服部半蔵プレイで、頭になったんですが
慢性的な資金難＆兵糧不足に陥ってます。

まず、使命で金を稼ぐようなものが無いため、半蔵自ら交易に出向いてコツコツ稼がなくてはなりません。
その少ない稼ぎを兵糧購入や里の資金に当て（兵糧強奪は悪名が上がるのでできない）るといった状況なので
なにが本職なのやらわかりません。

販路を護衛する事で入る収入は微々たるものですし、
その販路護衛ですら「もっと里の規模が大きくなってから・・」とか言われて断られる事が多いです。
（現在、伊賀配下の里は５つあり、いずれも規模は最大まで引き上げ済み。なのに販路護衛は一件しかもらえてない。）

んで、武将（忍び）を拠点に置いておくと（10数人ですが）、収入がないもんだから
ガンガン資金が減っていく。
仕方が無いので、元締め＆添え役を任命して各地の里に人材をばらしたのですが
こいつらが勝手に援軍とかにバンバン出兵して兵糧を使いまくるくせに、兵糧の新規確保を全然しない。
ゆえに各地の里は慢性的な兵糧不足。
しかも、補充するには一回元締めとかの任を解かないと輸送できないので
非常に面倒くさい。

なんとか解決する方法はありますでしょうか？＜資金・兵糧確保

70 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 22:18

>>69
散々ガイシュツだが、近隣の金持ってる城を攻めて、示談金をふんだくってくるのが良いかと。

71 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 23:54

PUK出してくださいよー/播磨介
-No.1671(2004/06/15 23:30:52)ALL
　またしてもPS２の方が面白そうじゃないですかー！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Re: PUK出してくださいよー/まこまる
-No.1672(2004/06/16 18:44:57)ALL
>ホントですよね…
なんか最近ＰＣでやってる三国志8とPS2で身内がやってる三国志8で
差別的なモノを感じるのはボクだけでしょうか…？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Re: PUK出してくださいよー/徐盛
-No.1673(2004/06/18 14:36:25)ALL
ユーザーズページで差分データのようなものをダウンロードできるようにして欲しいものですね．
信長や三國志と比べると，太閤はユーザーズページのコンテンツの充実度が低いと思います．
ファンクラブ入会に見合ったくらいのサービスはして欲しいですね．
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Re: PUK出してくださいよー/カロジー
-No.1674(2004/06/19 00:05:41)ALL
> 　またしてもPS２の方が面白そうじゃないですかー！

PC版の方が値段が高いのに、それよりも安いPS2版のほうが内容が充実してると言うのはおかしいと思います。
バグも色々あったし、結局はPC版ユーザーがテストされてるのと同じ結果になってます。
PC版の利点（DLでアップデートできたりバグの改善が出来たり）を活かして、
今後も少しくらいは充実させて欲しいですね。

72 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 00:05

新武将登録数増加と、新武将登場設定の通常化は、
是非実現してほしい。出来ればパッチで。

PKに望むのは、新シナリオ(シナリオ0以前と5以後)、
それに伴う追加武将・伴わない追加武将、
イベントの増加、ぐらいか。

本当なら、戦争の抜本的改革をしてほしいのだけどね。

ちなみに、個人戦のシステムって、ゴータ(MicroNet)に
似てるよね。2のガイドブックを光栄が出してたけど。

73 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 00:05

PS2版のなんか新しい情報が出たのか？

74 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 01:39

>>72
無駄とは思いつつも俺はコーエーにメールしたよ。＜新武将の配置設定関連。パッチでなんとかしろ

いまのままだと史実武将で血縁武将（新武将）が元服してくるのを待ったりとか
弱小大名の家臣補強とか（これはイベントツールで何とかなるけどめんどい）
年代の遅い後期シナリオの新武将とかが設定できないからな。

おまえらもここでぼやいてないでメールくらいしろよ。

75 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 03:42

つーか、今回も大名になったら操作性悪くなる？

76 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 03:58

>>75
どのへんが？

77 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 10:42

>>75は操作性とゲームのテンポをごっちゃにしているのでは。

78 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 11:26

肥に官位をイベントで変更できるように苦情をだそう！

79 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 11:31

.　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　　
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O←>>78
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

80 ：75：04/07/05 13:11

いや、部下に指示出したりする内政部分なトコ。
部下に一人一人指示出したりするんじゃなく、信長・三国シリーズなど
と同じような感覚にして欲しい。

大名になったらＳＬＧ並みの操作性が欲しいって事です。
城主はまだアットホーム的な感じの一人一人に指示出すとかでも良いんで。

上手く書けないで申し訳ねぇっす。

81 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 14:37

>>80
その意味で言うと、操作性は悪くなるね。最新パッチで一括命令もできるようになったんだけど
全員修行の修行一括、全員買い物の軍事一括、全員軍資金調達の資金一括、しかないので。
効率悪すぎだから結局一人一人に命令しないといけない。

82 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 14:59

まあでも
必要な人にだけ主命与えた後
一括修行選ぶと主命与えてないﾔｼだけ一括で修行にできるから
無いよりは全然いいよ

83 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 15:49

>>82
確かに、無いよりはいいけどねえ…
後付け機能だからエディット関係で制限が
あるかもしれないけどさ…

もうちょっと、ほら、さ…

84 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 17:33

内政重視もあっていいぞ。

85 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 18:39

つか、評定が単調なんだよな。
だいたい部下が命令しないと働かないって、どういうことだ。
自分のときは大殿に何も言われなくても仕事を選んでこなしてたのに。

ほっといたら勲功値を稼げる仕事ばかりをする出世志向人間とか、
修行ばかりする武将とか、そういうところで個性が出る場になればいいのに。

86 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 18:40

遊んでばかりいる家臣
家で寝てばかりいる家臣

87 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 18:48

>>85
そこで太閤立志伝オンラインですよ！

88 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 21:34

>>85
というか、志願して仕事をしてた戦国武将って秀吉位なもんだろ。当時も。
戦場で一番槍や討ち死にを申し出る武将はいただろうが。
そもそも本来武将の仕事って、戦場の槍働きがメインで秀吉みたいな方が希少なケースだからな。

89 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 22:12

そもそもみんな自分の領地あるし。殿の草履暖めてるだけってわけにはいかんのよ。

90 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 22:24

秀吉みたいな例外はともかく大名の家臣は大名より規模が小さいだけで領主だしな
ゲームだから領地召し上げたり城主から大名居城に呼び戻してもなんともないけど

91 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 00:25

>>85
とはいえ
勝手にいろいろされるのも嫌だぞ

92 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 00:29

うむ、合戦しちゃる！！と思ったら誰もいない・・・
てことになると困る品

93 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 00:43

俺の母親の先祖も江戸時代２００石取りだったから領主だよ。
祖父さんに領地について聞いたことあるが、領内のどこが領地だったのか知らんと言っていた。

94 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 02:27

>>93
江戸時代になると知行地はほとんど代官が治めてるから、武士もサラリーマン化してるね
戦国時代も織田家とかはかなりサラリーマン化してるが

95 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 06:08

なんつーか、家臣にチマチマ命令するのが面倒とか言ってる奴は太閤向いてないんじゃないの？
大人しく信長やっとけと。
良くも悪くも信長とか三国志と太閤はそういう部分が違うところがいいわけで
完全に領主になって以降のゲームが信長の野望調だったら逆に萎える。

信長の野望と太閤がまったく別物って観点の方がいい。
昨今の信長・三国志に無双の影響がでてくるのと同じように嫌だ。

96 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 07:07

>>85
確かにＮＰＣがもっと能動的に動いてくれた方がゲームとしては面白いと思う。
ＶのＮＰＣはただほっつき歩いてるだけだからなぁ・・・。
全武将をプレイヤー並に動かしてもＣＰＵの負荷なんてたいして変わらんと思うんだけどなあ。
フリーになった時（軍団や主命から解放されたとき）だけＡＩで行動するようにするとか（まあどれ位負荷が掛かるかは知らんが）。
昔の維新の嵐ＩではＮＰＣが活発に動いてて、イイなと思ってたんであんな感じにして欲しい。
評定はＶではプレイヤーのみ何時でも任意で開けるけど、これも
ＣＰＵと同じ２ヶ月一回の縛り入れれば解決するしな。
まあこんなのはＶＩ以降の話かな。

97 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 09:08

昔の維新のＮＰＣも、ただほっつき歩いてただけなんですが…

98 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 09:40

結構運動に勤しんでなかったっけ？
俺の記憶違いか？

99 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 16:39

>>98
それって、時勢でしょう
たしか、年代が進むと徐々に思考が
尊王に傾くようになっていったはず。
あと、イベントとかで結構、あっちこっち
変わった気がする。

太閤の辻斬りよろしく、ランダムで
口論をしに来る奴はいたみたいだが
あんまり、Ⅴのキャラと変わってないよ。

そもそもCPUが勝手に殺しすぎたり
思想が勝手に変わりすぎると
イベントが起きないから主人公以外では
かわないようにしていたと思うよ。

100 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 16:44

なんか、自分で読んでて気が付いた。
これって、幕末志士伝？いや、維新の嵐のハズだが…
おかしいな？ごっちゃになっているのか？システムが同じなのか？

101 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 17:11

主命伝達は、武将を選んで仕事とするよりも
仕事→武将(複数)のほうが良くないか？

102 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 19:36

のぶやぼ方式の方が仕事を割り当てんのはらくちんではあるよな。

103 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 23:10

>>98
雄藩の藩主にストーキングされて開始早々洗脳→アボーンとかあったから
その印象が強烈だったな。
維新でも動いてたの有力藩主が直接他藩主を説得位なもんだったな。
まあＮＰＣ全部ＡＩで動かすのは無理としても、プレイヤーに対してもう少し能動的（もしくは反逆的）に動いてくれると
ゲーム自体は楽しく成るとは思う。

104 ：103：04/07/06 23:13

雄藩じゃないな。有力藩主だったっけ（うろ覚え）。

105 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 07:18

>>100
>>99が勘違いしてるな。>>98が言ってるのは、ＰＣ９８版の初代の話と思われ。

106 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 13:38

↓忍者の頭プレイ時、敵忍びの里捕虜のうち女忍者だけ配下に加えるのはやめろ

107 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 14:52

なに、そんなプレイが出来るのか
早く出ろ出ろPS2版♪

108 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 19:51

なんか奥さんと会話してたら
100貫で知り合いの師範の講義がどうのこうのって会話があって
騎馬訓練と模擬戦の修行をこなしたら何かあるっぽいイベントが発生しました。
結局、騎馬訓練の段階で失敗して何も起こらなかったんだけど
会話を連打してて内容がわからなかったんで
成功した場合、あれは何が起こるイベントだったんでしょうか？気になります・・

109 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 20:04

>>108
能力鍛錬コマンドと同じ。パーフェクトで２回成功すると能力値があがる。
普通の鍛錬だとひと月かかるけど、この場合は時間がかからないってのが利点。
どのパラメータがあがるかは、嫁の性格によるらしい。
ちなみにランダムで何度でも起きるので、まあ成功したらラッキーくらいで。

110 ：ひょっとこ斎：04/07/07 21:05

ひょっとこ斎でぇーす

111 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 22:11

嫁の飯を食いまくっていると、だんだん上達するのな。

112 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 23:54

なに、そんなプレイができるのか
早くエロエロPS2版♪

113 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 09:44

主命を割り当てるのもいいけど、割り当てられなかった場合や
主命を果たし終えた後などに、普段から従事しておく仕事とかを
設定しておけたらいいのにな
主命待ちでブラブラしてる武将多すぎ
こっちも、待たしちゃもったいないと思ってやたら忙しく動き回る羽目になるし・・・
まあそこはプレイヤーの性格に拠るかもだけど

114 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 16:08

うう～　早くＰＳ２盤でないかなー
PC盤＋パワーアップキット＝ＰＳ２　って考えているから、ＰＣ盤を横目で見ながら我慢してんだ。

あと１ヶ月半かぁ

115 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 17:00

信長とか三国志だと、ＰＣでやるメリット（ツール関連で）もあるからPS2がいいとは言い切れないけど、
太閤の場合はPS2版が最高の出来になってるよね
だから俺もPC買わずに首を長くして待ってるよ

116 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 17:00

待ち遠しいことは待ち遠しいのだが、その頃には夏も終わるのだな

また今年の夏が終わるのだな・・・

117 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 17:23

わざわざ起動時間の長いPS2でやるのも癪だしなあ
光栄の頃に戻ってくれんかな　コーエーいらね

118 ：108：04/07/08 18:05

>>109
さんくすです。

あと、どこか海賊プレイのレビューとか攻略法が掲載されてるサイトってないですかね？

119 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 19:33

自分が海賊の頭になった時に配下に命令できる「海賊討伐」ってどんな効果があるんでしょーか？

120 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 23:54

海賊で一番楽しかったのは
大名の娘を略奪出来たこと。姫と結婚できたのは海賊だけだったもんな。

121 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 00:18

え、そんなのできるの？知らんかった…

122 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 03:54

>>119
その海域の「危険度」の数値が下がる。
危険度が下がると賊に会いにくくなる以外、どういういいことがあるのかわからないんだけど。
商家に販路護衛を申し込みにいって「もっと勢力が大きくなってから」みたいなことを言われたときは
海賊討伐やってると受け入れてくれやすくなる気がする

123 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 05:07

>>114
俺も最近はそうやって待ってる

124 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 06:42

PS2版早く出ないかな。サカつく04飽きてきた('A`)ﾉ

125 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 06:44

でも画質とか操作性でいうとPCの方が上なので
どっちもプレイするのが負け犬。

126 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 08:24

>>122
「危険度」下がると、舟標の収入が上がる

127 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 11:18

>>124
心の友よ～
おれはサカつく売って間にメガテン挟むよ

128 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 18:11

>>126
太閤ってマニュアルにもOHPのヒントにも書いてないことが大杉だよな

129 ：119 ：04/07/09 19:45

>>122 >>126
さんくすです。

さらに質問なんですが・・

九鬼プレイでのイベントってどんなのがあるんでしょうか？長島城攻め＆門徒殲滅
以来、特にこれといって織田家がらみのイベントが発生しないのですが・・
半蔵プレイの時も五右衛門が信長を襲撃してる・・どうのこうのっていうのからイベントなかったし。

あと、鉄鋼船はどうしたら製造できるようになるのでしょうか？

質問ばかりですみません。

130 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 19:48

最低限の事が書いてあれば十分だと思うが
太閤は突き詰めれば数値上げでしかないし、最初からそういうのを全部知ってプレイしてしまうと、
初プレイから作業感がつきまとってあっという間に飽きるだけじゃないのかな

131 ：119 ：04/07/09 19:55

ちなみに海賊やってて気がついたんですけど（もっすごい初歩的な事なんでしょうが・・）

販路護衛の交渉に行って

「勢力の大きさが・・」って言われた時は
・商家が護衛して欲しい航路に自分の勢力が及んでいない、もしくは自勢力より強い海賊勢力がいる。

「他との折り合いが・・」って言われた時は
・自勢力が小さい（勢力の数・大きさで一度に受けられる護衛数の限度が変化）
最大護衛数のキャパを越えている。

「信頼できない方との・・」
友好度が足りない。金を貢げ。

って事らしいですね。これも説明書とかに書いてないから
最初に海賊プレイする時はなんで販路護衛を断られるのかすら理解できない人も多いと思う。忍者もそうだが。
中盤以降になると販路交渉で１航路1000貫くらいまで値上げして、それを複数保有すれば
当主自ら交易に勤しむ事も無くなる。
（ただ、値上げ交渉連続してやると、どんどん友好度が下がって最終的には他勢力に鞍替えされちゃうんで
まめに友好度を上げつつ値上げもしなきゃならので多少めんどいが。）

132 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 19:58

>>130
まぁ、細かい部分とか抜け道的なものは説明いらんけど
最低限、各職業の基本くらいは説明欲しいところ。
評定開いても効果のわからん指令ばっかだと何していいかわからん。
前出の危険度にしても、例えば奥さんとの会話とか
街の人の噂とかで「危険度が下がると～」とかヒントがあってもいいでしょ。

133 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 20:15

>>129
九鬼の鉄鋼船のイベントは、第一次第二次石山合戦のときだから、75年のシナリオだとしょっぱなにはじまる。
「おすすめ」でやってる場合は10年くらいなにもせずに待ってないといけない。へたに動くとフラグつぶれたりするし。
安宅つぶせって信長に言われてつぶすくらいかな。
というか、シナリオ１から始まって石山合戦起きるのはかなり確率低いと思う。
素直に主人公カード集めて75年のシナリオ出現させたほうがよろし。

134 ：129：04/07/09 20:45

>>133
そうでしたか・・おすすめでプレイしてて
もうだいぶ勢力拡げちゃったんで発生しそうもないですね・・
ちなみにイベントが発生しないと鉄鋼船は登場しないのでしょうか？
他の勢力で始める時は九鬼を倒さないと鉄鋼船も製造できない？

135 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 22:33

>>120
コレマジ？？　ホントだったら　明日買う

136 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 05:25

太平の章、真田（兄）でプレイ。

大阪の陣の後やる事ねぇ～

137 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 10:15

捕虜にしたキリシタン武将が「自害させてくれ」
って言うのはおかしくないか？

138 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 11:25

>132
同意
資金繰りや主命の効果や影響など、最低限の説明は欲しいね
自由度を高く見せるために、それすら敢えて説明を省いてるのかな？

139 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 11:28

>>137
「おいおい、死にたいだと？キリシタンのクセにおくしくねーか？」
と捕虜に嫌がらせしたい

140 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 12:45

>>137
ガラシャはキリシタンじゃなかったと言う事か…

141 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 12:47

自殺できないからって家臣に殺させたんじゃなかったっけ

142 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 13:00

信心の度合いによるんじゃないの

143 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 14:05

>>137
こっそり忍び込んだはずなのに
あっさり小姓に発見されて面会を断られる忍者ってのも・・・

144 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 14:58

色仕掛けに失敗する女主人公には愛想が尽きる

145 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 15:14

>>132
>>138

ヘルプも読めないのかお前らは？

146 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 15:28

>>145
書いてないことについての文句だろ
それぐらい分かれよ

147 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 18:27

>>136
太平の章は真田兄に限らず、イベントに関係しないほとんどの人物がやることなくなるなあ。
でも自分は、唯一ちゃんとしたエンディングをみたのはこの章の家康プレイだけ。
なんか大名になっちゃうと飽きちゃうのですぐやめて、違う人で始めてしまう。

148 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 22:53

>>146
ヘルプに普通に書いてありますが。

149 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 22:53

後半シナリオ二つ、２００枚カード集めてもでねー

ってバグだったんだね。ひでー会社だな、おい！

150 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/11 05:13

>>148
「海賊討伐」をすると海域の危険度が下がり
販路や舟標の収益が増すってどこに書いてあるの？
少なくとも「海賊」項目にはそんなこと書いてない。

151 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/11 05:43

海賊衆といえば、沿岸襲撃もなんのためにあるのかわからない。
町の規模を下げるってのはわかるけど、そんなことしてなんの得になるのか。
一文にもならないどころかお金かかる。
部下の経験値は多めに上がるから、それくらいか

152 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:13

大名から
その手の依頼があるとかなら
まだわかるんだけどね。
悪名上がるし、意味ないよな。襲撃・・

153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:11

女主人公で色気を使って忍び込む時の門番のリアクション
「うほっ！いい女・・」とか
座に投資する時の「嬉しい事言ってくれるじゃないの・・」とかで
アレを思い出してしまうのは俺だけか？

154 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:54

>>148はバカだな
文盲か

155 ：社員：04/07/11 16:18

普通に考えて分かりそうなもんだけどね
まぁ現代人はバカ多いからしゃあないなｗ

156 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:47

>>155
アンチは邪魔

157 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/11 22:16

>155
あーあ

158 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 07:02

>>155
全く同感です！！

159 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 11:59

鈍感です！！

160 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 13:13

最近太閤Ｖ関係のスレでは殺伐とするのがはやっているのか？

161 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 13:16

おすすめの納屋助左衛門プレイ中です。
なんとか小倉の支配人にまでなったんですが、ここから何をしたらいいのかわかりません。
販路は一個しか引けないし、配下の命令もいまいち効果がわからないし
（店の宣伝、借金取り、高利貸しなど支店的にどう影響があるのかわからん指令ばっかり・・）
海外貿易や商人司争い、大名の御用商人交渉などは当主にならないとできないんですよね？
すると各地の座に投資したり、配下には修行させるくらいしかやることないんですが・・・

162 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 13:32

商人プレイの記憶は消え去りかけているが
年末か年始に本店に上納金を納めていたと思うが
そこでなるべく多く上納すると、商人勲功があがるので
普段の主命で店の資金を増やし、上納で商人勲功を上げれば
そのうちのれん分けしてくれるよ。

販路を繋いで加工品を開発することでも商人勲功があがった記憶もある。

163 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 13:41

マニュアルは説明不足だよ
作った社員には悪いけど

164 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 14:20

>>162
なるほど。資金を稼いで上納金額を増やしたりして
商人勲功をあげればいいのですね。
販路～加工品はいま一個しか結べないので
鮨・枕・麻布だけです。小倉～堺

>>163
自分もそう思います。
>>132 >>138などにも書いてありますが
最低限、各職業の配下時代の主命のこなし方
（これはうんちくじいさんが教えてくれるしヘルプにもある）と
その職業で指示を出す側になった時の配下に与える指令の効果
（海賊の「海賊討伐」とか商人の「宣伝」とか。これは一切説明ない）
くらいキッチリ説明欲しいです。
詳しく知りたきゃガイドブック買えってんじゃヘルプや説明書の意味がないし。

165 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 14:31

明らかにハンドブック買わせるための手段だもんなあ・・・
肥の出版部門がソフトウェア部門超えたっていうけど
さもありなんだよ

166 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 20:18

>>165
えっ？まぢでｗ？
ところで今肥って歴史関係の著作権どこまで押さえてるんだろうな。

167 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 21:17

>>166
つーか
そんなことも知らないのかオマエは？

168 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 22:27

>>160
三國志Ｘの出来があまりにも×だったせいで、八つ当たり厨があっちこっちに出張ってる気がする。civ3スレにもいるし。

169 ：161：04/07/13 07:35

質問です。
ようやく独立して店を持ちました。
支店をとりあえず各地に出したのでどこぞの御用商人にでもしてもらおうかと
思ったんですが、支店を出した先の有力大名との友好度を最大にしても
所属家老との新密度を上げても何も起こりません。（付け届けってどうしたらできるんでしょうか？）
もしかして支店先の有力大名が商人司のイベントを発生させない限り
何もできないのでしょうか？

170 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 08:36

家老と仲良くなった後にも贈り物すれば口利いてくれ御用商人になれる

171 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 15:19

補足すると、相手がかなり喜んでくれるくらいの贈り物をしないとだめ。
無欲な相手だと相当高価なものを贈らなきゃいけない

172 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 20:23

>>170-171
さんくすです。
配下時代の感じからして
家老と友好度上げると「付け届けをする」～「※※貫」とかコマンドがでるのかと思ってた・・

あと御用商人になった後はどれくらいの頻度で口聞き家老に「付け届け」すればいいんでしょうか？
配下に命令する付け届けリストから消えたり消えなかったりするんでいまいちわからん・・。
ハートが減らなければいいのかな？

173 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 21:40

あと、おまけCGってどういうときに補完されるのでしょうか？
現在札は85㌫ほどgetしたんですが、これはまだ一枚もないので・・・

174 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 21:43

良い事を教えてやろう。
？となってる画像を、19回クリックしてみろ。

175 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 22:48

>>174
ありがとう。Ⅱコンのマイクに「ハドソン！」って叫んだら見れました。

176 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 20:24

湯煙修行旅はエロすぎ。

177 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 21:39

http://hima.que.ne.jp/taikou5/shinbushou/index.cgi?table=edit&view=M&recpoint=0
ここにちょと例の方々（前スレ>>235参照）などを晒してみた。たぶんあっちこっちで作られてるんだろうけど。
顔の雰囲気を似せるのが難しかった・・・

178 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 03:32

自分が国主で幾つか直轄城を持っている際、配下をそれらの城主に任命することはできないのでしょうか？
いきなり質問で申し訳ないのですが、いかんせん過去ログが読めないもので・・・。

179 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 03:46

>>178
家老のみしか出来ない

Ｋ●ＥＩは一度潰れたほうがいいんじゃないか。
これネット繋げられない人はどうするんだろ？
基本的な情報も欠けてて
電話サポートのみじゃパッチも分からないしどうしようもないだろ。

180 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 03:58

>>178
過去ログを読めないってどういう事？
そんな都合の良いＰＣや携帯があるのか？？？

181 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 04:07

>>179
ん？国主に城主任命権ってあったの？
大名にしかないと思ってた

182 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 04:30

PS2版楽しみなんだが、家庭用ってことで
パソコン版にあったとかいうおまけＣＧが
削られているかどうかが一番の心配だ。

183 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 05:26

>>182
おまけCG大したこと無いよ。
不要だと思われ・・・ﾆﾔﾆﾔ

女子高生と城とか
暴れ馬と姫とか
ちょいＨ、そんなのだけだから。

184 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 08:12

>>183
確かにな。同人ゲーかと思った位。
でも、あの政宗毒殺未遂イベントのグラは使って欲しかったなあ。

185 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 13:35

>179は間違い?

186 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 13:49

>>185
たぶん、家老のみしか城主にすることは出来ない
ということが言いたかったのだと思う。

大名にならないと、自分の配下（陪臣）を家老にすることはできないので
国主では配下を城主にすることができませんよ、ってこと。

たまに自分の配下にいる武将を家老にすることができたりするが
その武将は「陪臣」ではなく、大名から貰った「寄騎」なので勘違いしないよーに。

187 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 14:29

>>180
●

188 ：185：04/07/17 14:33

>186
ありが㌧

189 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 15:23

>>184
伊達の魚握りつぶし

あの絵はこれの絶対パクリ

この前のシーンの鬼姫も似てる
ttp://nacchi-ariga.to/cgi/up/img/wota638.jpg

190 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 16:29

それでパクリ扱いなら政宗毒殺ネタは使えなくなると思うが

191 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 17:33

>>190
まぁ、魚握りつぶしはこのシーンのイメージが描いた人の中にあったかもしれないけど
政宗の後ろ、義姫のすっ呆けた顔はオリジナルだよな。そっちのほうがウケた。

192 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 23:47

まあ、最近は義姫が実家に帰ったのはこの３年後だったという史料が
ぼちぼち出てきているので、小田原参陣前の時期の義姫による暗殺未遂は
無かったらしい、ということになってきているからな。
政宗毒殺ネタは使いづらいんじゃないか？

193 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 01:38

最近始めたんですが
今回は尼子勝久が大名のシナリオは無いのですか？
もしくは鹿乃介の御家再興イベントみたいのは・・

194 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 01:41

あるよ

195 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 02:09

うわーーん、俺が中古で買った太閤のシリアルもう登録されてたー！！
バグし放題でイベントもつくれないのかっ！
PS2版待てばよかった…。

196 ：178：04/07/18 02:37

遅くなってスイマセン。皆さんありがとうございました。
やっぱり普通の配下は無理なんですね。はぁ。

>>180
過去「スレ」の間違いでした。すいません。

197 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 03:22

>>194
とりあえず尼子勝久が最初から大名なシナリオは無いっぽいんですが・・
尼子家に鹿乃介で仕官してる状態から尼子家滅亡～浪人～御家再興とか
鹿乃介や勝久が京都の浪人から始まるシナリオでそういうイベントがあるんでしょうか？

198 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 03:50

>>197
太閤立志伝４の山中鹿介と同じような流れだから、そっち参考にしてやってみれば？
たしか、尼子に仕える鹿介→（イベントの流れで）尼子滅亡→勝久引っ張って尼子再興はあれど、
シナリオ２とか３の、鹿介が既に在野の状態から始めると、イベントが進まなかった気もする。

199 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 04:36

>>198
ありがとうございます。
ということは尼子義久に仕えている状態からでしかイベントは発生しないのですね。

あと、主人公札が総覧できるようなサイトってありますでしょうか？
（○○番は誰々みたいなのが全部わかるもの）

200 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 05:28

>>199
えと、汚い方法ですが神ツール使うとかはどうでしょう(^^;

201 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 05:31

>>199
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~butyou/taikou/taikou5.htm
ここは全部見られるようだよ

（俺も神ツール使ったけど・・・これは引き返せないから注意。インスコしなおせば別だろうが・・・）

202 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 06:31

>>195
言わせてもらうが、登録してパッチが無いと
まともに遊べない。
中古買う奴は馬鹿。新品買う奴はもっと馬鹿。

203 ：200：04/07/18 07:28

>>201
そりは"savedata.tr5"っていうドキュメントにあるファイルを消せばｏｋだと思いますた(^^;

204 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 10:04

購入を検討していてここやＰＣ板のスレを読んでいたんだけど、
解からなかったことを一つ質問。
新武将ってどのくらいカードをためたら作成できるんですか？

205 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 10:50

50枚らしいぜ。
さっそく近所のベランダから拝借しよう。
マンションなどの集合住宅がお奨めだ。

206 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 11:42

>>204
確か全員の主人公で始めて即セーブで
収集率達成（知り合いのみ）のはず。

207 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 13:24

>>200-201
ありがとうございました。

208 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 13:25

>>205
すきゃんてぃ

209 ：200：04/07/18 14:00

>>204
マジレスで誰でもいいので主人公札を50枚集めると作れます。
あとは補足すれば、特殊な印象のある人（坊主やら、南蛮衣装）のカードが
もらえれば、作成パーツも増えます。
（ＦＣ入らないとないパーツもあります……）

210 ： ◆lsQSV6HYeQ ：04/07/18 14:15

今回はPCの方が買いだな。
あのイベコンは反則並みに凄すぎる。城主を従属大名として独立させたり
合戦も起こせるもんな～

211 ：200：04/07/18 15:49

>>210
おそらくは「それ」が「Ⅳより凄いんだぞ～」と声が言いたいのかもしれませんね～(^^;
（クオリティうんぬんはひとまず置いといても）

212 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 18:37

イベコンがなければ評価半減だなー

213 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 19:56

イベコンがなんか面倒くさそうで活用してない自分は負け組みですか？

214 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 20:09

今までの流れからして、それでもPS2版の方が良い気がする

215 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 22:36

>>214
作成新武将の数の枠の増減とか（PS版で増えるのかね？PC版は40人）
初期配置問題（ツール無しだと新武将の出現先は町にしか設定できない。つまり浪人としてしか登場できない）とか
その辺の細かいとこは改善されるのかなぁ？
今になっても次々バグが見つかるのにもう発売して平気なんだろうか？

216 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/19 04:23

>>213
イベント作るのはプログラム組んだ経験のない人には正直きついかもしれないけど、
人の作ったイベントを組み込んで遊ぶのは別に難しくないよ。
中にはすごい凝ったイベント作ってる人がいて感心する。

217 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/19 08:03

>>216
おすすめイベント教えて

218 ：213：04/07/19 13:35

>>216
そっか。今度試してみるよ。
今はセーブデータいじるツールで新武将の配置を設定するぐらいが関の山です。
二階堂盛義を須賀川城主にしたりとか。

219 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/19 17:31

公式サイトのコーエーファンクラブ専用のところには、ユーザーの自作イベントがアップされてるらしい。
自分は会員じゃないので内容はわからん。

あと、ゲーム板の太閤５スレから派生したしたらばBBSのアプロダはっとく
ttp://www.pandora.nu/kami/taikou1/taikousup.cgi

別の作者が作った複数のイベントが条件等でかち合うと不都合が生じることもあるので、
あんまりたくさんいっぺんに組み込まないほうがいい。

220 ：204 ：04/07/19 17:33

>>209 　206 　　205
サンクスです。
結局購入しました。今からインストールします。
それでは。

221 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/19 17:54

>>219
とんくす。
しかし新武将の登録数の少なさはなんとかならんもんか・・
東北の大宝寺やら小野寺やらを補強してたら
あっという間に・・

222 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/20 00:19

PS2版はイベント増えてんのかな？

223 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 00:22

初プレイで秀吉でやりはじめてるんだけど、墨俣建築した時点で、
誰に登用されたのか、すでに竹中半兵衛が織田配下にいるんだけど、
このままだと、半兵衛札や3人衆札が手に入らない？
これからでも、3人衆調略イベントおこせるんだろうか。

224 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 00:24

>>223
秀吉の部下になってないと起こらないのでは・・・
寄騎にもらってみたら？陪臣じゃないとダメかもしれないが

225 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 04:36

>>223
半兵衛調略と三人衆調略はセットになってるからたぶんむり。
はじめてからそんなに時間たってないなら最初からやりなおしたほうがいいかも。

開始から一年たってと龍興が当主になってて（イベントでそうなる）、藤吉郎が足軽大将以上になってれば
あとは自然に連続してイベント起こるはず。その間に信長が斉藤家に攻め込んだりしないように、
戦争は却下の方向で。気をつけたほうがいいのは、修行に夢中になってて自宅に帰らなかったりすると
イベント飛ばされる可能性が高くなる。自宅にはこまめに帰ろう。

226 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 10:10

みなさん新武将はどういうの作ってますか？
弱小大名家補強型？
完全架空武将型？
有名武将で選漏れ補充型？

227 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 20:52

>>226
自己投影最強武将型

･･･…オレだけじゃないはずだ！

228 ：200：04/07/21 21:30

>>226
架空武将になりますね～。
トシマツの影響が抜けないので、佐脇良之
あとは天外Ⅱな連中とか（卍やカブキ）

229 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 23:12

浪人でしか登場させられないなら架空型だな
所属もちゃんと決められるなら補強型だが

230 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 23:16

>>229
セーブデータツールとかは使わないの？
俺、東北～関東の弱小大名補強してたら40人使いきっちゃったよ・・
大宝寺の一族やら斯波や大崎・葛西の武将やら・・

231 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 23:17

ユーザー製作イベントでオススメなのは新武将配置イベントだな。

232 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 23:27

新武将は嫁ばかり。デフォ嫁のいない武将ではじめるたびに、史実嫁をしらべては適当に作る

233 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 00:21

二階堂盛義がいないとさびしいので作った

234 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 01:06

坊主の新武将が使いづらい
地方に何ｹ所か有力な寺でも作って、
そこに所属させられたらいいのにと思った
寺の規模がでかくなると僧兵が持てる、とかな
まあ、職業にするには目的が薄いけど
街中の寺では何もできんよ

235 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 07:07

>>226
新選組「芹沢鴨」で酒屋いりびたり＆辻斬りしまくりプレイ。
浪人同士で徒党を組んで商家襲撃したり、遊郭に女囲ったり出来ると
もっと楽しいんだがな・・・。

236 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 08:49

新武将でペタジーニ作りましたが、使いどころがありません…(´･ω･`)

237 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 09:33

>>236
ホームラン級のヴァカだな！
何故ペタジーニなのか小一時間問い詰めたい。

238 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 10:22

ここぞの場面で代打で使ってくれ！

239 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 14:15

25歳年上な夫人も作ってやれよ

240 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 15:41

>>236
ＣＧはいろいろ用意されてるからセリフだけで野球大会でも開け

スタジアムへ向けて出陣ＣＧ→「出陣」
試合に遅れてしまう！ＣＧ→「中国大返し」
スタジアムはもうすぐＣＧ→「攻城戦」
私を野球に連れてってＣＧ→「平和な町」「お市御寮人」
チアガールＣＧ→「傾奇踊り一座」
乱闘ＣＧ→「野戦」「暗殺」
ストッパー入場→「信長の葬儀」
試合に間に合わない？代打の切り札ＣＧ→「エンディング剣豪２」
敗戦の責任を取らせるＣＧ→「三日天下」「切腹」「くノ一危機一髪！」「死去」
凱旋パレードのＣＧ→「上洛」
勝利の宴ＣＧ→「宴席」

241 ：200：04/07/22 23:06

あとは忍者用キャラで現存する実在人物作ってみた
「鈴村健一」…略称カヲル
「宮田幸季」…略称ポチ
「石塚堅」…略称ハヤシ
という感じかな。（ネタが古すぎる…）

242 ：236：04/07/23 08:57

ライバル武将の清原某が病気になりました。薬をあげるべきか否か

243 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/23 09:14

>>242
清原はもう既に薬やりまくってるから、効かないと思うよ。

244 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/23 18:49

>>242
とりあえず医者技能究めて新薬作らないと、効かないと思うよ。
それでも「効いたような効かないような・・・」って言われると思う。

245 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/25 22:42

忍者といえば
乱丸・満丸・危脳丸だが
苗字がないからなぁ・・

忍者とか海賊は名前だけでも登録できるように
してほしかったよ。

246 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/26 01:26

ホントにあと一ヵ月後に発売なのか？

247 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/26 11:16

嘘だよ。

248 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/26 21:18

>>245
異名でもつけろや

裸の　大将
風車　弥七

とかね

249 ：245：04/07/26 22:25

>>248
やってる。
例えば、青蛙　藤左とか　甲斐　六郎とか。
でも、たまに「甲斐さま～」「甲斐殿～」とか呼ばれると
なんか違和感があるので・・・

250 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/26 22:34

官位で呼ばれてるみたいで良いかもしれない

251 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/26 22:47

うちのうっかり八兵衛は「うっかり殿」ってよばれてるぞ

252 ：200：04/07/27 07:22

菊五郎に苗字さえあれば……

253 ：エンディング：04/07/27 09:12

うっかり幕府は、国内の引き締めのためキリシタンを禁じ、鎖国政策を行った。
それに不満を持つ者は多くあった…

254 ：251：04/07/27 09:37

>>253
むう、そのＥＤちょっと見てみたいな…
うっかり殿で統一ＥＤ目指してみるか。
その前に、大名になったら「うっかり家」ってのが一覧に載るのか…

うつけタイプにしてるから主命がつらそうだが、がんばってみよう

255 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/27 09:37

いいねうっかり幕府。ﾜﾛﾀ

256 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/27 13:10

しっかり幕府
ちゃっかり幕府
もっこり幕府
しょんぼり幕府

257 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/28 01:46

江戸紫特急思い出したよ。
徳川家のさらに上に君臨するうっかり家とか。

258 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/29 23:19

さわやか幕府
すこやか幕府
なごやか幕府
にこやか幕府

259 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 06:05

にしこり幕府

260 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 07:37

さわやか幕府、さわやかにキリシタン弾圧
なごやか幕府、なごやかにお家騒動

261 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 09:20

すこやか幕府、すこやかに疫病発生

262 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 15:12

大友配下の城井鎮房で謀反。
ほどなく小倉城の高橋鑑種も謀反したので
同盟でも結ぼうかと思ったら「何しに来た、この裏切り者め！」だって・・
あんたは一体・・・

263 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 18:39

萎えるね
情勢的にはリアルでｲｲ感じなのにね

264 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 22:14

PS２版公式サイト見た

あのピンポイント過ぎる新武将はなんだ
PC版にもあーゆーパーツはあるの？

265 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 22:55

今見た
笑った
メイド服＋鎌ってどーゆーセンスじゃ

266 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 23:35

>>264
あるよ一部有料だけど。
あそこまで極端だと使い道ないんだけどな・・・
もっと鎧のパーツを増やしたりとか、デブキャラが作れるようなパーツとかの
方が欲しかったよ。

267 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 23:35

おまけ画像が妙にエロゲーっぽいんですけど

268 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 23:41

ところで新部将の40人枠は何とかならないのかなぁ・・
少なすぎる・・・
シナリオによって出力してある武将を出し戻しするとかすれば
なんとかやりくりできない事もないけど
それでも足りない・・
家臣が一人もいない大名家には少し華を持たせてやりたいし・・・

269 ：社員：04/07/30 23:43

>>267
ユーザーの作るイベントが妙にエロゲーっぽいんですけど

270 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/31 03:24

やっぱ人によってプレイのスタイルが全然違うね
漏れは新武将は10人もいれば満足だったり
自由度が高いと楽しみ方も違って楽しいね

271 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/31 12:35

>>267
>>269
コーエーの原点に戻りました

272 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/31 15:39

木津川口の合戦の発生条件を誰か教えてたもれ。

273 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/31 20:38

シナリオ３？ではじめるのが一番。
発生条件に毛利・本願寺が同盟中、村上水軍が毛利家を支持というのがあるらしいので、
ゲームスタートの時点でこれらの条件が整ってないとまず無理らしい。
神ツール使ったり、イベコンで条件を整えれば別らしいが。

274 ：272：04/07/31 20:43

>>273
さんくすです。

275 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 11:07

シナリオ６と７の間にもう一本欲しくない？
そこだけ間が空きすぎてる気がする。

276 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 12:19

>275
その間は危険な時代だからシナリオ化できないのです

277 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 14:01

「妄夢の章」
逆臣・明智光秀を山崎の地に討ち、清洲会議にて織田家の主導権を握った
秀吉は柴田勝家を北ノ庄に滅ぼし、巧みな外交戦略を用いて、
信長の遺子・信雄、徳川家康を屈服させ
関東の雄・北条氏政を降してついに天下人となる。しかし秀吉の
野望は留まる所を知らず、ついに「唐入り」を決意するに至る。

278 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 17:31

豊臣家vs北条家のシナリオは欲しかった気もする。

279 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 21:35

イベコンで作ろうと思って挫折したことがある

280 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 23:04

太閤４では別売りの追加シナリオで84年スタートのシナリオあったね。PS2版だと標準装備だったみたいだけど。
今作の82年スタートのシナリオじゃ第一次上田合戦が起きねー。どうやったらいいんだろう？

281 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 08:47

>>280
それでも小牧長久手でしょ。そのもうちょい後の、既に天下の趨勢が決まってからのが欲しい。
圧倒的な状況を覆す楽しみ。

282 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 11:27

1588年くらいがいいか？

283 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 14:06

配下の武将に技能を修得させる暇もないくらいに忙しい状況がいいな

284 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 20:32

　　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
　　　　　＼　＼＼／／　／
　　　　　 ` 　＼／　　'
＼　　　　　　　　＊──アナル
　＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

285 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 23:42

>>271
同意
それらがあってこそコーエー

286 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/03 21:17

やり始めたばっかりなんですが、札枚数が増えると
新武将の能力を自分で設定できるとかってできますか？

287 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/03 21:43

>>286
私も今日買ったんだよ　ここを見てさ

288 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/03 22:32

>>286
ゲーム中にだけどね。新武将だけでなく他の武将も弄ることが可能になる。
ぐぐれば新武将能力変更ツールあるよ。
ただどちらも札を自由に与えたりはできない。
他のツールを探せばあるとは思うが。

289 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/04 01:25

剣豪で弟子に秘技を伝授できないの？
連続斬りしか持ってないのに印可与えるのって何かいやだ。

・・・まあツール使えばいいんだけどさ

290 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/04 09:11

>>289
ツール使えばいい、というか
ツール使わないと無理。

イベコンでも主人公以外の札はいじれない。

291 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/04 09:18

配下に修行させても、「その他」のカードとかは取得してくれないね
つまらん

292 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/04 12:22

「その他」カードの有無は部下の場合は仕事のできに関係ないみたいだからいいけど、
秘技を弟子に伝授するイベントは作れるとよかったな。戦闘で関係あるし。

293 ：291：04/08/04 12:47

農具向上とか刀狩とか持ってたら仕事の結果に上乗せされるのにー
と思ってたんだが、まあ贅沢は言わないことにするか
何となく不満だけど不都合とまでは感じないし・・・

294 ：200：04/08/04 18:27

>>293
よくあれ悪くあれ、1万貫与えれば、それなりにいい仕事はします
ただ駄将にやらせても無駄が音使うのが癪

295 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/04 21:07

修行で弁舌を上げても威圧覚えないのはなんかなあ。
初期設定で何人持ってるのやら。

296 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/04 22:48

そういえば百姓プレイってないんだね

297 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/04 23:28

>296
そんなあなたに「牧場物語」

298 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 01:12

武蔵とか、開墾技能高いのが無駄になってるよね。
浪人でも荒地の開墾とか出来ればいいのに。
取れた作物は年貢を引かれた後で座や米屋で売れるとか。

299 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 01:14

そもそも武蔵の開墾技能が高いのがおかしい。
自分で畑耕した程度で高くなるんなら帰農した連中みんなそうじゃねーか。

300 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 01:25

打倒徳川幕府プレイしたいなー。由比正雪か天草四郎あたりで。

301 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 01:27

>>300
いや、太閤立志伝ですから

302 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 02:17

イベコンで作ればいいんじゃない？
打倒家康イベント

303 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 10:33

開墾修行させても土龍ナントカ覚えてくれねえ
それが目的で鍛えたのにー

304 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 15:04

>>299
イメージだろ・・
んな事いったら鉄砲や騎馬の名手として知られる武将だって必ずしも
その部隊を率いる能力に長けていたわけではないだろうし。

305 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 15:08

>>298
土地を買って開墾とかしたいね。
もしくは所有者のいない荒地を開拓するとか。
太閤１のような移動マップにすれば土地（１マス分）を所有する意味が出る。

306 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 16:07

スナイパー杉谷善住坊だって鉄砲隊率いてたわけじゃないだろうしな。

307 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 23:41

まさか何千人も率いたとは思えんしな

308 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 23:54

善住坊は鉄砲の扱いがうまいんだから別に技能高くてもいいんじゃね？
けど武蔵は農業のプロってわけじゃないし。

309 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/06 00:21

歴史上の立派な人物が使えないヤシでは可哀想っていうだけのことだろ

310 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/06 03:41

でも、そんな事いったら
農業のスペシャリストなんて数える程しかいなくならないか？

311 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/06 08:01

ちょっと個人的に気にくわんというか・・・何というか・・・
自分の苗字の奴がかなり弱い。平均４５くらい。
武蔵の智謀が低い。

まぁ、しゃあないか。

312 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/06 08:32

俺、マジで赤穴盛清だけど、なんか質問ある？

313 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/06 11:35

>>312
俺は>>311だが遠山。

314 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/06 11:53

>>310
一般に各大名家で奉行クラスならいると思う。
あと、光栄がその手の人物を軽視して登場させていないという面もある。
秋元長朝、小泉長利。
登場している人物でも伊達成実なんかは農業もいけてる。

315 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/07 11:45

PS2版は何時発売するの？
待ち遠しい

316 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/07 11:52

それくらい公式で確かめろ

317 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/07 14:28

>>316
藻前に聞いてない。
氏ね。

318 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/07 14:33

俺も待ち遠しい。

319 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/07 14:35

秋が待ち遠しい。

320 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/07 18:33

>>315
釣られてみる。というより遅い。今月２６日。

321 ：200：04/08/07 21:38

せめて佐々の死に台詞は
「５３年……生きた」にしてくれｗ

322 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/08 13:55

耳かきｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

323 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/08 15:42

ファウルボールに御注意下さい

324 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/08 17:03

意味がわからん

325 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/09 22:41

２６日か。
２８日に買いにいくか。

326 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 09:37

>>325
何で二日後？

327 ：３２５：04/08/10 10:28

２６～２７日は仕事があるんだよ。
もちろん仕事帰りに買いにいけば
いいんだろうが、仕事終わるの深夜だから…
深夜にゲーム買っても眠いし。
休日ぐらいしかゲームの時間とれないよ。
十数年前の学生時代に戻りたい。

328 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 11:51

通販すりゃいいのに

329 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 13:19

馬鹿？

330 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 13:48

いきなり馬鹿かいな
説明しろハゲ

331 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 14:04

いきなりハゲはないだろ
自重しろよメガネ

332 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 14:54

いきなりメガネはなだろ
反省しろよデブ

333 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 16:27

それだけは、ゆーてはならんこってすたい！！

334 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 16:38

この流れでSWEET三国志思い出したの俺だけ？

335 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 17:09

もう我慢できないよ
出そうだ！

336 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 17:31

>>334
俺漏れも

337 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 22:46

出そうなのをこらえて新武将の能力考えてみた

松平　健

統率　82
武力　77
政務　89
智謀　60
魅力　100

338 ：598：04/08/11 00:39

>>337
武力90はあるだろ

339 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/11 01:15

政務と統率はかなり低めで。あたらしい奉行任命するたびにそいつ悪いことするし。

340 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/11 01:45

半年前だったら魅力が激減してた予感

341 ：337：04/08/11 09:15

じゃあこんな感じか

松平　健

統率　32
武力　95
政務　49
智謀　40
魅力　100

ああ、早くやりてえ(；´Д｀)

342 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/11 10:16

これって前作みたいにミニゲームあるの？
前作ミニゲームがうまくいかなくて全然楽しめなかったんだけど、今作もそうだったらどうしようかな・・・

343 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/11 10:19

>>337
列伝は？

344 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/11 10:28

>>342
省略出来る。ただしその場合は平均的な成果しか出せない。
苦手なゲームだけ省略し、得意なゲームは普通に挑戦、といった事も可能。

345 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/11 13:14

ミニゲームがあるとゲーム全体のテンポが悪くなるのでＯＦＦ

346 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/11 13:40

>>341
マツケンサンバの腰元バックダンサーの動きを見てると
統率はもう少し高くても良い気がする…

347 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/11 21:08

>>346
ﾜﾛﾀ

348 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/11 22:32

>>344
サンクス。
なるほど、省略できるようになったんだ。
よし、買おっと

349 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/11 22:39

５の攻略本って幾つか出てますが、どれがおすすめですか？
読み物として楽しめるものが欲しいです。
マスターブック辺りを買おうかと思ってるのですが。

350 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/12 01:26

城主になれません…　私は駄目な人でしょうか

351 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/12 01:47

大名の部下のそのまた部下をやってるような駄目人間では城主にはなれんな。
それから大名は人手不足だと手元から人材を放してくれないぞ。

352 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/12 01:51

>>349
最近の肥攻略本にお勧めの代物など無い

>>350
公式のヒント集を見て来い
話はそれからだ

353 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/12 01:55

>>350
パッチは当てた？

354 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/12 03:02

攻略本なんぞブクオフで十分
５００円以下なら検討の余地あり
５００円より高かったら買わない
在庫がなければ神が買うなと言っているんだよ
>>349

355 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/12 14:25

イベコンで「夢幻の如く」を作りてぇ…

ＳＦＣ版のオチで

356 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/12 15:04

みんな貧乏人だな。

357 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/12 18:29

みんなって言うなよ
漏れは来世じゃ大金持ちだぜ

358 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/12 18:48

我々労働者を抑圧する金持ちの支配者階級なんかに
成り下がりたくないね

359 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/12 20:00

>>349
実用性ではマスターブックを薦める。主人公札を含めた全札入手条件の記載には、個人的にかなり世話になった。
読み物としてでは・・・趣味の問題が入るので良く判らん。ハンドブックにリプレイがあったが、特に面白いとは思わなかった。
あと、いずれもPS2版には未対応。当たり前だけど

360 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/12 22:18

蘭丸の顔グラはどんな按配でしょうか？
Ⅳよりも劣化してますか？

361 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/12 23:25

>>360
つい最近、どこかに貼られてるのを見たな。関連スレ探せばすぐ見つかるだろう。

362 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/12 23:44

>360
劣化ってどういう意味だ？話はまずそれからだ

363 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/13 05:10

より美しく、二枚目系→劣化
より男らしく、ダンディズム系→うほ
より可愛いらしく、萌え萌え系→蘭ﾀﾝﾊｧﾊｧ

364 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/13 05:50

その基準で行くとウホ劣化してるな

365 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/14 12:43

城主の陪臣とかだと、部下持てないんだね。
今頃知ったよ。
説明書にもヘルプにも書いてないし・・・・・。

366 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/14 18:14

Ⅳの一番気に入らないところってミニゲームより戦争。
またカードゲーム？個人戦ちょっと変えただけじゃん！って感じで。
何回もやらなきゃならんのだからもうちょっと考えてほしかった。
Ⅴの戦争はどうですか？

367 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/14 18:34

面白くないという点では同じ。
太閤シリーズは、わざと合戦をつまらなく作っているのだろうか。

368 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/14 19:00

１の野戦は好きだった

369 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/14 19:29

太閤５の合戦はオーソドックスなHEX戦。
ただしCOMが阿呆。

370 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/14 20:15

太閤シリーズの合戦が簡単なのは、
ターゲットにしてる層が他シリーズと違うからじゃないか。

合戦も難易度高くするのは信ヤボ、三国志で、
太閤シリーズはむしろなりきりを楽しむと。

371 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/14 21:27

確かにね。
太閤でそんな高度な戦略を求められても
また「敷居が高い」って事になっちゃうんだろうし。
他と太閤が違うのは「自由度が高い」「歴史ゲーに疎くてもそれなりに楽しめる」って
とこだからね。

難易度設定まで求めるのは・・酷なのか？

372 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 01:34

合戦が売りというよりは、この世界の住人になって、色んな手段で
功なり名を遂げることを目指せるってことの方が大きな売りと言うか、
それがこのゲームの意義だと思ってるので、漏れは合戦には
そんなに執着してない
・・・つーか執着しないことにしてる

373 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 02:31

簡単なのはアレとしてつまらないのが・・

374 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 02:32

信長シリーズと比べて鉄砲がやたら強いよな。
鉄甲船の射程なんていインチキにしか見えないし。

375 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 03:46

難易度やシミュレートを求めるのは信長の野望シリーズの役目だろうね。
こちらはやはり立志伝を楽しむというのが本筋という感じか。

376 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 04:33

つまらない(主観だけど、大勢はこう思ってるだろう)のはどうかと。
だいたい、槍働きこそが武士の本懐だぜ。もうちょっと楽しみたい。

377 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 04:46

同意だが、「大勢はこう思ってるだろう」はやめとくれ

378 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 04:59

つまらないならそれこそ信長とかやってた方が嫌な思いしなくて済むんじゃ・・・
太閤は武士以外の職業なんかで戦闘以外の部分に力いれてきてるし

379 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 12:09

とはいえ城攻めが単調すぎるよな＞太閤５
野戦は５の方式でCPUを賢く、城攻めは２の方式で、ってのが良いな。

380 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 13:17

>>367
> 太閤シリーズは、わざと合戦をつまらなく作っているのだろうか。
信長の野望や三国志でも合戦が一番つまらないと思う・・・
太閤シリーズとの違いは見てくれに力を入れているか入れていないかだけって感じ。

381 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 13:26

SLGやりたいなら信長やれっていうのも判るけど、最近の信長は目新しさばかり追及
してて全然おもしろくないんだよな。とりあえず俺も太閤5の野戦でCPUがも少し賢く
なれば結構面白くなるんじゃないかと思う。
城攻めは、蒼天録のような感じにすると合うんじゃないかなーと思ったり。見た目ね。

382 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 14:55

つーか、信長も三国志も迷走してる感じなんだよなあ。
何が良いのかわからなくなってるって言うか。

383 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 15:56

個人的に一番面白かったのが医者プレイ・・
まぁ、なんだかんだでここんとこのコーエーゲーでは三国志9と並んで遊べる出来だとは思う
新武将作成が無茶苦茶細かい所とか、なかなかいい線いってるし
添加早生と比べれば値段を含めて神に思えるよ、個人的に

384 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 17:39

>>383
きいてない

385 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 17:41

太閤４、５、三国志９辺りは優良だな、確かに。

386 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 17:47

三国志9はPK込みなら確かにとてもおもしろい。突然変異みたいな存在といえるな。
太閤は早くも6が楽しみになるくらいだ。1から5まで安定した楽しさを提供してくれてるな。
太閤だけは安易にオンライン化せずに頑張って欲しいと心から思う。

387 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 18:55

>>386
3はつまらんだろう

388 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 19:11

3は太閤シリーズから破門されますた

389 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 19:15

少なくとも、2000円の価値はあるぞ。

390 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 19:17

リアルタイムでやってた分にはおもしかったぞ

391 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 21:19

ありゃADVとかキャラゲーに耐性ないと辛いだろなあ

392 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 21:23

秀吉の最後はよかったよ。主役秀吉をブチ殺せると言うのがね。
あそこで終わりというのが、皆の怒りを買った理由だろうけど。
PKはまだなのかな。光秀シナリオがあるとか、フカしてた人がいたね。

393 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 21:34

>>387
>>388
２回ｸﾘｱする迄は十分楽しめるぞ

３回目以降はやる気にならんがｗ

394 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 22:44

太閤シリーズってシブサワ公は関わってるの？
あの人が関わると要らん新要素てんこ盛りで悉くクソゲーって印象があるけど

395 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 06:24

フクザワエイジ＝シブサワコウ

396 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 06:40

プロデューサーとか言いながら実は存在しない架空の人物
いや実は社長なんだが実質何もしてない単なる目立ちたがり行為

397 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 07:19

嫁に経営渡したA級戦犯

398 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 10:04

自分の先祖でやってるんだけど、クソ弱くて泣けてくる。
それでも気合と人脈で徳川家の重鎮になってみた。

399 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 10:07

ﾂﾌﾞｻﾜは信Onで余生を過ごしておられます。

400 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 10:09

本物のロールプレイングゲーム

401 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 12:33

>>398
鵜殿某と見た

402 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 14:29

ねぇねぇ…
さっき道端であった海賊(水夫)さんなんだけど、
苗字がないのね
でもさ、

能　　力　　オ　　ー　　ル　　９０　　台

なんすけど

403 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 14:40

>>402
へーそんなのいるんだ

404 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 14:52

>>402
オレオレ

405 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 14:59

>>402
大分前にがいしゅつ
確か忍者、海賊で各一名だったかな

406 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 15:18

たまに商人でもそういうのがいたりして更に泣ける

407 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 15:49

稀にスーパー海賊、スーパー忍者、スーパー医者、スーパー商人がいるらしい

って売り文句ですか？

408 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 16:50

ガイドブックってPS版も出るかな？

409 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 16:58

そりゃ出るだろ

410 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 17:10

どこかで見かけたが、今や光栄の出版部門は社内一の稼ぎ頭なんだそうだ。
ガイドブック上・下、マスターブック、武将ファイル、歴史辞典、●○通信etc。

411 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 17:25

歴史ファンワールド

412 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 18:40

>>410
売れるもんなんだなあ、あの出し方でも。

413 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 19:48

上司が馬鹿で困るんだけど、何とか出来ませんか？

414 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 20:29

>>413
　　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　謀反！謀反！
　⊂彡

415 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 20:48

>>410
説明書やマニュアルが機能していないも同然だからな。
さらにPKの情報とかは何冊にも分けて、どうでもいい城データなんかと抱き合わせ販売だし・・
値段も2000～3000円。全部買ったらソフトもう一本買えるっつーの。

416 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 21:14

書籍ならネオロマの方もガンガン出てるしな

417 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 21:38

ああ、その路線もあるんだな＞ネオロマンス
確かに凄い稼ぎになってそうだなー。

418 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/17 04:53

攻城戦をもっと工夫して欲しかったな
例えば戦況を見るコマンド、あれは色んな箇所から同時に城攻めするのなら
面白いコマンドになったかも知れないが、はっきり言ってⅤの攻城戦は
全員で一箇所に集中攻撃すれば事足りるだけに、意味がなかった
最初はもっと凝った攻城戦にするつもりだったんじゃないのかと
思わずにはいられないコマンドだ

419 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/17 21:03

燃料でも投下しとくか

声が付いたら名作になってたと思わない？　

420 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/17 21:09

酔っ払いに？

421 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/17 22:09

どうせなら、もっと自由度を増して欲しい。
普通に出来るであろう事は作中で殆ど出来るように。

例えば、
評定の最中に主君に斬りかかるとか、
町中で平民相手に刀の試し斬りするとか、

前者は間違いなくその場で斬り殺されるだろうけど、後継者でゲームを継続出来れば
主殺しの子とか後ろ指さされながら生きていくことになって面白そう。

422 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/17 22:32

５の秀次の能力では（摂政関白プレイするのは）難しい

423 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/17 22:49

そういう自由よりも、牧場物語みたいな自由の方がいいな
家畜を育てて出荷して生計を立てたり、
戦争が起きると農場や畑が荒らされたり、
戦争で死んだ足軽から持ち物奪って売っぱらったりとか
一揆に参加したりとか
城主になると烈風伝みたいな自由な国作りで内政できたりとか
今まで畑だったところを別のものにすると百姓からブーイングとか

424 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/17 23:43

>>423
農民プレイか・・・実も蓋も無いが
悲惨そう・・・とくに東北エリア

425 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/17 23:46

10人程度でいいから、NPCにAI搭載して欲しかった。

426 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/17 23:53

毎月一日になると本城から武将がブワーッと出てくるのが良かった。
アレを復活させて欲しい。

ついでに日本のマップをHEXにして欲しい

427 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/18 00:07

>>423
「うわぁ　おおゆきだぁ」

428 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/18 00:18

マップの一マス一マスに土地の所有者が決まってるとか？

429 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/18 00:35

そうそう、で、城主の性格によって税金が変わってくる、と
自分の生産したものには自分でブランド名を付けることが出来て、
全国で自分の生産物を販売出来れば名産品ENDみたいな感じで

430 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/18 02:23

ようやく製品版出るし
このスレも用済みだな…

431 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/18 02:51

ここは続編を望むスレとなりました

432 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/18 03:15

ランダムエンカウントのイベントをこれでもかと言う程投入して欲しい。
現状、何だかんだで予定調和の部分が大きいからな。
偶然の出会いや戦いに始まる人間関係を、システム側で小粋に演出して貰えたら嬉しい。

433 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/18 04:24

初めて本能寺見た
新武将秀吉配下でやってて秀吉の狼狽するシーンにはグっときた
中国大返しって知らなくて、ｶｺｲｲとおもた

ここはおめえの日記帳じゃねんだ　チラシの裏にでも書いてろ、な
って言われそうだけど、初太閤で感動したから記念カキコ

姫路移転前から秀吉に付き従ってて良かった
つーか、三国志から乗り換えて良かった

434 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/18 08:22

>>433

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

435 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/18 10:44

今回の本能寺は、毛利との交渉も詳しくて良かった。
あと、信孝との会話も。

436 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/18 13:22

まあイベントテキストだけ微妙に凝る辺りがコーエーらしいんだけど

437 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/18 14:00

本能寺とか起こすの面倒だけどその後の勢力図が変わるのが楽しみで毎回一度はやるな

438 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/18 18:06

港湾城　大→巨　拠点画面がショボくなるのね
つーか、大体ショボくなるな…安土もショボいし　階段って、おい
大阪城しか見てらんない

439 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/18 18:35

>>430
キツイ皮肉だw

440 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/18 18:35

俺、安土城って言われたら階段が思い浮かぶ…

441 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/18 18:51

どうせなら太閤外伝（番外編）でネオロマンスゲー作ってくれ
「おんな太閤記」という前例があればできそう……

442 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/18 19:54

>>441
秀吉とねんごろになるゲーム！？

ひどいげーむになりそうだ

443 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 00:07

ネオロマンスってホモゲーだよな？

それはちょっと勘弁願いたいものだ・・・

444 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 00:33

>>442
ありて～に言えば、秀吉や利家をめぐって、ねねやまつが
ライバルになるゲーム……
で、絵は「遥かな…」が題材（汗

>>443
ホモゲーというよりは乙女ゲーな。
いわゆるギャルゲの逆回しで女の子主役で
好きな男を見るけるゲーム

445 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 01:50

小姓で殿の寵愛を奪い合うゲームとか。

446 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 02:05

それより閨閥導入して欲しい。
有名なトコだと豊臣家とかもそれで滅んだんだし。

447 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 04:21

3でやって失敗したじゃん

448 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 04:23

あ、それは派閥か。失礼

449 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 09:30

閨閥って簡単にいうと血縁関係の互助組織みたいなものだろう？
あまり意味ないんじゃないかな。親族は裏切り難いとかその程度で十分ぽいような。

450 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 12:54

>>449
ちゃんとマスクデータとして活かされてりゃ、特に表立ってシステム化する必要はないよな。
武田とか豊臣、徳川ではかなり重要なファクターだとは思うが。

451 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 17:56

いや、どの大名でもすげー重要だよ
家族関係というのは時に本人の能力以上に重要
上杉謙信くらいかな理想主義に走ったのは

452 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 18:22

豊臣家の閨閥は必ずしも血縁ではなかったと思う
・北の政所系-尾張系=武闘派-秀吉が信長の将校の時代に戦陣に加わる
・淀の御方系-近江系=官僚型-天下人になって事務を受け持つ

453 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 19:25

そんなんに左右されたらおもしろくなくなるんじゃないの？

454 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 19:32

閨閥？　全くｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)

455 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 19:36

面白くなる可能性はあるがプログラム化できないと言った方がいいかも。
太閤3や三国志6等、そういう方面に取り組んだ事もあったが、悉く失敗してる。

456 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 19:49

根底にあるのは人間という生物の思考・感情だからね
それを数値・データなどにデジタル化しようとしても目に見えた結果しかでないよね
それにゲームという媒体に、違和感なく組み込むのは非常に困難に思える

457 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 20:07

でも血縁武将がただの信頼できる配下でしかないってのも緊張感無いかも。
織田、朝倉、武田とかイベントで再現しているのはあるけど、
悪政を続けてたら、血縁武将に信望が集まってお家騒動が起きるとか、
大勢力に圧迫されつづけると、一門衆が家名存続を条件に寝返っちゃうとか、
そんな一般イベントがあってもいいかもしれない。

458 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 22:26

そういう関係って国や家によって異なってくるわけだろ？
プレイヤーがゲーム内で調査すればすぐ分かるんだよな？

459 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 07:01

加藤清正と石田三成が仲良しなのも萎える
せめて仲良くなりにくい設定であって欲しい

460 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 08:32

しかし信長の野望や三国志シリーズでの、0～100での相性値ってどうもしっくりこないんだよなあ。
はっきり言ってあれでは相性を表現できていない。

461 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 08:44

>>460
そこで犬猿武将システムですかね

462 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 10:29

評定がただの命令伝達の場になってるけど、
あれを今後の方針を決める駆け引きの場にして、
立場が同じ武将とは親密に、対立する武将とは険悪になるとか。

463 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 10:48

そんな感じの事を蒼天録でトライしてたな。
人間関係のしがらみや駆け引きの政治力をシミュレートするのは、
まぁ非常に骨が折れる上に成功してもあまり楽しいものではなさそうだ。

464 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 10:55

>>463
悲しいかな、蒼天録自体がまごうことなきクソゲーだったからなあ。

465 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 15:37

以前、その事を他スレで書いたら「PK付ければ最高」とかやたら絡んでくる奴がいたな
戦国無双と同じで元が糞過ぎて追加要素でどうこうなるレベルじゃないと思ったが

466 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 16:21

蒼天録やるくらいなら嵐世記の方がまだマシ。

467 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 16:24

正直、嵐世記では話にならんよ。
嵐世記に面白いと言えるところが一つでもあるのかと。

468 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 16:47

PK前提で、全武将プレイ、シナリオ年代の幅の広さ、
登場武将数、登録可能新武将数だけは評価できる。＞蒼天

太閤６は後ろ３つを見習って欲しい。

469 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 16:49

まあ信ヤボはおいといて、相性は個別に設定した方がよさげだね
>460のような相性値はホントに表現できてないから>461のシステムに近い方がいい
好感-平凡-嫌悪　で大体平凡(デフォ)、両端は数人でいいんでないか

まあそれをゲーム中のどこで使うかが問題であるけど
第三者からでも犬猿の仲が汎用小イベントとして見れるとかなら面白い

470 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 17:57

閨閥ってそんなに難しいか？
女系の家計図をデータベースで持っておいて
そのつながり次第で相性や処遇に加味すればいいだけ
大友氏なんて家臣みな家族みたいなもんで
女系のつながりを無視するとひどく薄っぺらい感じになる

471 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 18:33

相性は水滸伝天命の誓いみたいに３つの要素で相性値を構成して、
それを座標にとって２点間の距離で相性を決めるってのはどうだ？

472 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 18:41

なんかこう、信長の野望ってここ烈風伝以降・・ヒドイ

473 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 18:46

秀長・小六・半兵衛・長康らの結束が見事に崩れそう…

474 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 19:28

でも秀吉という核がなければ、別個性ばっかりで
結束難しい人たちばっかりですなぁ（＾＾；
特に半官は犬猿になりそうなんですが…
（価値観違いすぎ、半兵衛先生は君子のイメージ、官兵衛は貪欲なリアリスト）

でも仮定しても秀頼と家光で殺し合いか……想像しづらくないなぁ…
（家光が俗説風なシスコンだったらの話）

あとはイベコンで試してみたい『秀吉が望む太閤』
桶狭間から帰った秀吉、しかし…ねねが何かの拍子ですってんころりと転んで意識不明
それから３年後の秀吉のお話………吐血

475 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 22:00

毎月　武田信玄が攻めてきます　泣きそうです
何とか撃退してるんですが、何も出来なくなってしまうんです
どうすれば、良いですか　見捨てて、武田に寝返った方が良いですか

476 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 22:28

>>474
特に半官は犬猿になりそうなんですが…

自分の息子、命かけて守ってくれた半兵衛、相手に犬猿・・・

477 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 00:46

三国志Xの勢力相性と個人相性を分けるシステムはどうだろう。
あのゲームでは劉備プレイでなかなか孔明と仲良くなれなくてｳｻﾞｰ
くらいの印象しかないんだけど（ｗ

>>475
ツー（ｒｙ

478 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 02:41

むしろ三国志10は無かったものとして歴史の闇に・・・

479 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 03:24

>>477
線の関係性では必ず破綻出る
面の関係性でも少しは矛盾が生じると思う
個別設定が一番いいとおもう
女系かませても…どうだろ？やっぱ矛盾はでるんじゃないかな

480 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 03:47

まぁ立志伝とは相性わるいしなｗ
信長シリーズとかここ数作迷走してるし、そのうちやってくれるんじゃないかな？
ゲームとしてはとてもストレスフルなものになりそうだが。

481 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 03:58

考えてみれば、立志伝とはテーマが別のような肝するな。
くだらない因習に捉われないやり方で時代を進めた信長と
それに乗ってのし上がった秀吉のおもしろさが根底にある訳だし、
新しい勢力によって古い家は駆逐されていった訳だ。

所がこれも安定してくるとやはり閉塞した因習に捉われてしまった
辺りに虚しさを感じるけれども。

482 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 09:31

つーか、1人1人に相性設定したら、どんな風になると思う？

登場武将を５００人とすると
武将Ｎｏ．００１×４９９
　・
　・
　・
　・
武将Ｎｏ．５００×４９９　

ってなるよ。
膨大なデータ量、データ料（手間かかるんで当然上乗せしてくるだろｗ）。
それにバグの元だ。。。

483 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 09:41

蜂須賀正勝(小六)って斯波氏の末葉の

　家門出身って本当？織田家より上かあ…。

　それなら、柴田勝家(権六郎)と同族ということになるね。

484 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 09:43

　野武士って…

　南北朝時代の南朝方の武将の子孫が

　多いって聞くけど…。

485 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 10:07

横山光輝の秀吉マムガではコロクは確かに織田より家の格は高く、
織田本家の客将として扱われていたとあった。この前読んだばっかなので覚えてるｗ

486 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 10:28

>>483
織豊大名は詐称ばっかり
稲葉や一柳が河野の末裔とかありえない

487 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 10:36

　本来なら小六は室町幕府の役職に
　
　就いてもおかしくないはず。

　それをしないのは、鎌倉公方の足利持氏と全く

　同じ立場となるね。足利氏の遠縁なのに…。

488 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 10:41

>>487
織豊時代に勃興し江戸時代に大名家になった大名の
出自は眉唾です。蜂須賀を斯波の血縁にすると
秀吉は公家の落胤ですがそれでイイ？

489 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 13:07

秀吉、公家、とくると岡村隆史のあれしか思い浮かばねえ。
つーかたぶんあんな感じだったんだろうな。

490 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 13:21

秀吉は晩年の老醜こそが真骨頂

491 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 14:58

>>488
秀吉は日本よりも中国に生まれたほうが

　幸せだったかもしれない。

　中国は日本と違い、出目は問われない。

492 ：笑ってんじゃねぇよ！ ◆q499RS9FdU ：04/08/21 15:00

歴史オタクは困るねぇ～

493 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 16:23

(^x^)/

494 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 17:17

>491
出目かい。
中国にちんちろりんはあるのだろーか。

495 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 17:43

>>491
中国が出自を問わないってのはどういう了見からだ？
あと、おまいさんの言う出目ってのは、出自の事だよな？

496 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 17:45

金魚

497 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 17:51

>>495
　レスの間違いスンマソン！

　漢の劉邦と明の朱元璋は明らかに貧農出身。
　彼等は尋常人以上の精神力・タフさで多くの
　人間に血を浴びせて、天下を取った。

　果して、秀吉がそんなパワーがあるだろうか？

498 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 18:09

秀吉(の唐入り(実際は入ってない))は明朝を滅ぼした(原因の一つであると言われる)。
||
秀吉は朱元璋(の建国した明朝)を打ち負かした(と言ういい方もできる)。
||
秀吉は朱元璋より(人)格(的には、現代日本人から見れば、かろうじて)上である。
||
秀吉が中国に生まれていれば(信長に見出されず、)中国は(予定通り朱元璋の手に帰し)
秀吉の(貧困に)も(がき苦しがるさまは、朝鮮の人々にとっては、ある意味、見も)のである。
||
秀吉は(日本の)中国(地方(山陰・山陽の別称である))を征服し(てい)た(毛利氏を下している)
ので、中国の主で(も)ある。
||
秀吉は(以下略

499 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 18:11

中国って昔から物凄い縁故社会なんじゃないのか？

500 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 18:38

一代叩き上げで将軍位とかはザラ
流石に天下人になったのは少数だと思うけど(飽和絶対数の違いでもあるが)

>>497
中国大陸平らげるのと日本列島平らげるのを比較しても意味無いかと
それに猿は周りからも妬まれてたし、由緒ある自出なら反感もらわんと思うよ

それはそうと、商人プレイ練りこみ足りないな…
商業圏２つ支配したら天下見えてやめちまったい　有能な部下集めすぎたか…

501 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 20:12

支那はバリバリの縁故社会。
また、基本的に士大夫と農民の間には超えられない壁が存在する。
基本的に劉邦と朱元璋という特殊例は例外中の例外であって、秀吉を
例に挙げて「日本は身分が問われない社会である」というようなもの。
基本的に支那史を分かってない発言。

しかも、それ以前に激しくスレ違いである。

502 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 20:39

501>>レス、サンクス。

　黄巣＆朱全忠と李自成はどう？　

503 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 20:51

　そういえば、朝鮮は中国以上に

　両班(ヤンパン)という身分制度が
　
　あり、ビルを例えると12Fにいる者が

　貴族・将軍、B２Fにいる者が庶民・奴隷

　という感じがするが…、どう？

504 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 22:41

既存の権威（天皇）を利用する日本
既存の権威（前王朝）を抹殺する中国

505 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 23:07

別の既存の権威（将軍家）は毎度抹殺されてるけどな。

506 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 23:20

中国は日本より血縁社会ではない。
諸葛一族が魏・呉・蜀それぞれに使えたような例はたくさんある。
日本は徹底した血縁社会。
例えば羽柴秀長が北条家に使えて秀吉と対峙するなど考えられない。

507 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 23:29

関がr

508 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 23:32

PS2版買おうと思ってるんだけどVの大谷って頭巾被ってる？
Ⅳは頭巾姿じゃなくてガッカリしたんだけど

509 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 23:38

かぶってるよ。
俺なんかは、吉継にこそ、城主大名時代と一般時代で
顔グラを変えて欲しいもんだ。

510 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 23:48

吉継っていったら某腐女子漫画で頭巾を取ったら超美男子って設定で面食らった事が・・

511 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 23:56

何のために頭巾被ってんだか…

512 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 00:00

ウホ防止

513 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 00:11

実は女性であることを隠すため

514 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 00:28

>>511
そりゃ美顔を隠すためと、返り血を浴びないためですよｗ

そういや中国ネタですまんが『殿上府大尉』って日本の官位だと
どのあたりになるんだろう……

515 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 00:40

>>506
真田兄弟。逆に中国でも死ぬまで協力しあった実の兄弟、親子だっていくらでもいるわけで
一例だけ挙げて言われても説得力なし。
ついでに諸葛一族の場合、そもそも徐州から荊州まで逃げてきたんだから、血縁関係は
少なく、学術サロンの仲間との縁の方が強かったというのもある。

516 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 01:51

　劉備が乱世からのし上って来たのは

　下っぱの豪族の子で、やっぱり縁故社会

　に関連があったの？　例えば公孫瓉とか…。

517 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 02:17

>>516
むしろ、縁故社会から外れた連中をうまくとりまとめたんじゃないか？
お尋ね者逃亡中の関羽とか、郡を挙げて袁紹に協力しよってときになぜか公孫酸に協力しようとした趙雲とか
曹操占領下で居場所の無くなった孫乾等徐州連中、馬氏等涼州連中とか。

518 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 02:38

>>516 レス、サンクス！
　非縁故社会の連中を構成した劉備は、母親によって同郷の盧植先生の門下を
　本家のいとこの劉德然と一緒に叩き、公孫瓉と出合ったことは事実。
　でも、非縁故社会を取り纏めるために豪族出身の彼を必要としていたからなの…??

519 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 04:46

>>506
源平合戦の時代だと親兄弟との争いはアホみたいに出てきまっせ。

520 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 07:02

武田とか伊達みたいに、親子の争いが代々恒例になっちゃってる家もあるなあ

521 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 09:25

つーか劉備は劉姓じゃなかったらそれこそ見向きもされてないだろ。
フカシとはいえ、劉勝の血族だと名乗ったからこその活躍ではないのか。

522 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 09:41

>>521
そりゃそうだな。真偽は兎も角、実力+それを認めさせるための後ろ盾（名）はやはり
必要だった訳か。大義名分もまた然り。

523 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 11:53

日本の場合だと敵対する場合すらも血縁のうちなんだよ
中国はそこまで血縁によってがんじがらめではない

524 ：515：04/08/22 12:57

>>506==523 ？

八王の乱。っつーか、論旨が無茶苦茶になってきてるぞ、大丈夫か？

そもそも、氏族主義は古代に自然発生したもの。これはどの民族だろうと普通に持っている。
そこに、それを強化するような大半の宗教、イデオロギー、逆に解体するような宗教、イデオロギー
（近代イデオロギーは大抵こっちだな）が重なって民族の個性がでてるわけだから、古代になる程
どこの民族でも氏族主義は強い。
ただし、氏族内での権力争いというのもある。他の氏族と争えるだけの勢力をもった氏族ならば、
それをまとめる人物は不可欠であり、その人物を選ぶ過程で内部闘争はいくらでも起こり得る。
日本なら伊達や織田、中国なら重耳兄弟や曹操の子供たちなんかがその例になる。
また内部抗争ではなく、氏族を保存するためにあえて敵対する勢力に別れて所属することも
ある。諸葛氏や真田なんてのはこっち。魏呉蜀のどこが残るか、関ヶ原でどっちが勝つかわからない
状態だから安全のために分散した。

で、中国の場合には、氏族制度を強化する儒教が国教となっているため、親族にたかるのにも
大義名分があることになる。故に、誰かが出世すると遠い親戚までたかりにくる（それも小遣い
ねだるぐらいじゃなく生活費まるごとねだりにくることも多い）。
日本の場合も氏族制度を強化する神道はあるが、儒教の様には思想、宗教的に磨かれなかった
ため、古代の氏族主義の延長程度のもので止まっている。故に中国ほどには図々しい血縁頼み
の例はあまり見られない。

……もしかしたら506は親中マルキストなのか？

525 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 13:14

　そういう意味で、
　やはり、劉備はずうずうしかったの…？？

526 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 13:21

十分ずうずうしいっしょ。曹操のところに居候してたかと思えば敵の袁紹のとこに逃げて居候、
そうこうしてるうちにすっ飛ばして劉表のとこに居候、隙をうかがって劉障のとこ乗っ取り。
日本でこれに相当するずうずうしい人って今川の氏真クンくらいしか知らない・・・

しかも居候ったって身一つじゃなくて軍団引き連れて居候だからな

527 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 14:05

劉備の場合、居候させるだけの利用価値があるからでしょ
氏実は・・・

528 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 14:37

劉邦はおめでたい顔とおめでたい性格をしてたから皇帝になれた

529 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 14:37

蹴鞠道普及のためだからな。

530 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 14:47

>>506
>>523
何をトチ狂ってるのか良くわからん。

>>524
血縁重視じゃないほうが好印象なのかな？
日本の場合のほうが出自や身分なんかにとらわれてて堅苦しい
イメージがあるのだが。

531 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 15:10

いい加減、スレ違いの話題はやめて…

　大宝寺義氏の話でもしようや

532 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 15:22

>>531
了解！はっはやくヤりたい

533 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 15:37

魅力9なのが逆に魅力となっていますね。

534 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 15:53

とりあえず氏真ｷｭﾝを剣聖に

535 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 16:43

斯波とか大崎とか氏真とか、名族系のぼんくら大名が滅んだら、
ツールで生き返らせて香取神道流免許皆伝の剣豪にしてしまう。
武力１００超の氏真ﾀﾝに一の太刀食らうと快感でつ。

536 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 17:08

>>530
　素晴らしいレスに拍手！

537 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 17:14

日本の諸侯は大抵、全ての諸侯に血縁関係がありますがなにか？

538 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 17:24

はいはい。もう終わったんだよ。

539 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 17:29

分かった。大宝寺の話がそんなに嫌なら…

　三村家親の話でもイイよ

540 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 17:36

直家に暗殺されたかわいそうな人

541 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 17:41

>>537
　　その通り。中国は全然違う。

542 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 17:53

ミムラ…？

543 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 18:11

>>542
そっちかよ！！

544 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 18:53

↑自己演乙

545 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 18:57

三村ゆうたら、三村前監督じゃけん。
どこ出身かは知らんがの。子孫じゃろか。

546 ：546：04/08/22 19:00

おっと、今はコージがやっとるんか。
なら、元監督じゃのう。

547 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 19:08

てかカープはいつになったら優勝すんのよ。
ファン辞めるぞほんとにもう。

548 ：524：04/08/22 19:15

＿|￣|○　ﾁｮｳﾌﾞﾝｶｲﾀﾉｶﾞｾﾞﾝﾌﾞﾑﾀﾞｶﾖ……

元広島、ヤクルトの小早川は小早川家の子孫らしいけど。広島で三村っていうと
なんかそれっぽい気もするな。

549 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 19:38

家親と元親が叔父甥の関係になってない？
元親が叔父上って読んでたような気がする。

550 ：549：04/08/22 19:41

今ツールで確認したら、家親の父親と元親の祖父が一緒で、
元親の父親がなしになってた。

551 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 20:58

>>550
なんつう電波戦国史だw

552 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 21:08

じゃあ、そろそろ
　阿蘇惟将の話題に移行しますか。

553 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 21:15

>>551
つうか弱小すぎてはっきりした事はわからんのかな
宗親┬家親┬元祐
　　│　　├元親
　　│　　├元範
　　│　　├楢崎元兼の妻
　　│　　└実親
　　├親頼─親成─親宣
　　└政親
正味の話しこういう事らしい

554 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 21:19

むしろ、木曽義康の話題を求む。

555 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 21:21

>>552
阿蘇惟将(これまさ)：？～１５８３
阿蘇惟豊の子。阿蘇大宮司。１５５９年、阿蘇惟豊の死去後跡を継ぐ。
甲斐宗運の殿様。

556 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 21:24

>>554
信濃木曽谷の豪族1542年家督相続。村上、小笠原、諏訪の諸豪族と組み、
甲信国境に出兵するも、甲斐・武田氏に敗北する。
1549年には武田氏を鳥居峠にて撃退するが、1555年武田氏に降伏。
1560年侵攻してきた飛騨・三木氏を破った。

557 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 21:25

説明だけで終わっちったYO…(´･ω･`)

558 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 21:28

大宮司ってことは神官が大名やってたの？

559 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 21:29

この時代の映画かドラマないかな？
できれば秀吉中心で藤吉郎時代からがあれば…ないですかね？

見事にはまっちまったい(；´д｀)

560 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 21:34

>>558
戦国時代の有力者の中には多い。

561 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 21:35

宗像大宮司とか熱田大宮司も。

562 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 21:36

>>558
最初はその利権を守るため武装してたのが
その土地の豪族に吸収されたり吸収したりして
豪族化してったと思われる。

563 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 21:37

>>559
正直、ＮＨＫ大河のうち、竹山洋作品「秀吉」「利家とまつ」は絶対に勧められない。
「葵・徳川三代」はまあまあだったが、秀吉死後からだしなぁ…

564 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 21:38

あと、昨年末の草薙「太閤記」はもっと最悪でした

565 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 21:40

>>564
ええ、最悪でした。前日のめちゃいけで関取団にジャイアントスイング
されてる時がこのドラマのピークでした

566 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 21:42

「豊臣秀吉天下を獲る！」（テレ東'95）　演：中村勘九郎
「天下を獲った男・豊臣秀吉」（ＴＢＳ'93）　演：柳葉敏郎

あたりは、まあまあだった

567 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 21:46

珍しくないのね…しらなかった
まあ寺が武装化してるのに神職が非武装なわけないか

568 ：559：04/08/22 21:55

>>563-566
なるほど参考になります
ドラマっていうと…ビデオかなー。93-95っってDVD化されてないよね…
明日にでもレンタル屋見てこようヽ(´ー｀)ノ

ｷﾞﾊﾞちゃん(*ﾟ∀ﾟ)=３ﾊﾌﾝﾊﾌﾝ

569 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 22:05

竹山の「秀吉」は本能寺の変の描写が秀逸だった。
あとは、信長様がトチ狂って猿を切りそうになり、猿はおべっかを使ってどうにか
信長様をなだめて命拾いをし・・・というのを繰り返してた印象しかない。

「豊臣秀吉天下を獲る！」は、秀吉の父親が幼い日吉丸に大志を語っている場
面が印象的だった。
「人のやらないことをやれ、うんたらかんたら、天下を獲れ！！」とか言うヤツ。
あれを太閤立志伝のオープニングでもやればいいのに、とか思った。

570 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 22:08

「秀吉」って将軍が
お許しくだされ父上ーーー！
とか言うやつだっけ？

571 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 22:11

>>570
渡哲也だけでも見る価値あんぜw大河「秀吉」

572 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 22:38

人工肛門で武装した信長なんてイヤだなぁと当時思ったものだ

573 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 22:42

と20年後にお世話に鳴るとも知らず宣う>>572であった…

574 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 23:48

>>569
しかし秀吉は父との折り合いが悪くて家を出たってのが通説なので、
なんとなく違和感あるな、その展開は。

575 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 23:52

仲悪かったのは義理の親父でしょ？
元々は庄屋だったが親父が死んで没落って言う

576 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 23:52

>>574
そりゃ継父だろ。569のは実父の話じゃないのか。

577 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 23:53

>>574
折り合いが悪かったのは継父。実の父は幼少の際死亡
つうか>>574ヌルぽ

578 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 23:54

>>574に、もっと素敵な通説を騙ってもらいたい。
来週の発売日までw

579 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 00:56

なんかシリーズを追う度に秀吉が一体どこが猿なのかわからない顔になってくな。。
信野の東北弁雑兵みたいな2の貧相顔こそふさわしいと思うのだが。
５って普通にいい男やん・・

580 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 00:59

>>579
猿顔というの誤謬で、禿鼠という形容の方がふさわしい

と、誰か言ってました。

581 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 01:07

バーコード頭のスネオが突然頭に浮かんでしまったじゃないか

582 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 02:50

禿鼠は信長の書状に１度出てくるだけ。しかも文脈的にはわざと貶めて
語っている箇所なので、容姿がそのままハゲネズミだったかどうかは怪しい。

藤吉郎と夫婦げんかしたねねが信長に訴えた時に、信長がねねに与えた書状
「藤吉郎言語道断曲事に候。何万を相尋ね候とも、
それ様ほどは又再び彼の禿げ鼠には相求め難く」
（それ様＝ねねのこと）要は、あなたは藤吉郎には過ぎた女房だと。

583 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 03:26

これが一番秀吉に近いか？
ttp://mobi.to/bbs/dt/ace82/mobito0032-1.jpg

584 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 05:30

秀吉は月代だったそうなので、恐らく貧相な体躯と月代を併せて禿鼠と蔑称したものと
考えられる。まぁイメージ的には猿の方がめでたい感じでいいやね。

585 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 08:29

「黄金の日々」って大河おもしろかったかすかな記憶がある。呂宋助左衛門が主人公のやつ

586 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 09:38

禿鼠にもっとも近いのは、独眼竜政宗の勝新秀吉だな

587 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 11:10

>>583
そりゃ河童だｗ

588 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 14:14

勝新秀吉は迫力ありすぎ

589 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 15:33

じゃあ、そろそろ小野寺義道の武勇譚について語ろうぜ。

590 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 15:37

ﾀﾞﾚ（*´∀｀*）ｿﾚ

591 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 16:37

宇宙怪獣ジャミラのモデルになった人

592 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 17:33

黄金の日々での秀吉は緒方拳。

593 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 23:30

今週発売か･･･長かったねこの3年間･･･。

594 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 05:04

>>586
ありゃ猪だ

595 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 05:43

ありゃ俺の変装だ

596 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 07:32

>>595
馬鹿も～ん！そいつがルパンだ～！！

597 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 13:42

三国志９パワーアップも数週間で出るし、財布がスッカラカンになるわいなー

598 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 15:11

太閤5と三国志9PKはどちらも近年の肥ゲームの中では奇跡と言える良作なので
どっちか一つだけでもかなり楽しめると思う。
いきなりまとめて買わないでどっちかをまずﾏﾀｰﾘ楽しむのがよい（*´∀｀）

599 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 15:36

9ていいか？自由度無いし、戦闘見てるだけだしなんかしょぼくてつまらんかった。
絶対7か8のPK買った方がこのスレ的にはお勧め。義兄弟とか楽しいし。

600 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 16:19

>>599
このスレ的には、ってスレ違いの話題だろ。まぁ俺も7推すけども。

で、フラゲまだかな。初期型本体だから動作レポを待ちたいんだよね。

601 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 17:51

また初期型厨か・・・
クリーニングして駄目なら寿命orソニータイマーと思って買い換えろよ

602 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 17:57

ＮＴＲとＨＲ要素が入ってたら、文句なしに買います

603 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 17:57

>>599
ワラタw

え？マジメに言ってんの？

604 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 18:01

>>601
厨って言葉使ってみたかったんだね。
難癖つけて雰囲気悪くしちゃダメだよ。

605 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 18:05

いまどき初期型本体なんか使ってる奴いねえよ。

606 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 18:07

>>605
何かあったのか？大丈夫か？風邪ひくなよ。

607 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 18:17

ぉゃぉゃ

608 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 18:24

みんな落ち着いて。
２ｃｈって、マジになるところじゃないよ。
うんこ漏らしながらPCに向かう俺が言うんだから間違いない。

609 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 21:12

>>597
数週間じゃねえ。来週だ。

610 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 23:21

>>603
何かおかしな事言ったか？
7も8も9も賛否両論なのはどれも一緒だろ
俺はこの中でとりわけ9が糞だと思うだけ

611 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 23:27

三国志9は面白かった方だが、PUKになって何が追加されてんの？
またいつもみたいにシナリオとエディタとかそんな感じ？
とりあえず太閤5買うためお金が無いのでスルーだが･･･ちょっと気になる。

612 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 23:29

実際にやってないので分からんが、
2ちゃんみた限りでは、９は無印だと糞、ＰＫ付きだと傑作のようなんだが。

613 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 23:39

>612
そうなのか･･･サンクス。
しかし無印で楽しめた俺は･･･OTL

614 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 23:40

単に>>599が訳のわからん噛み付き方してるのがおかしいだけだな。
>>597は好きで9PK買うつもりなんだろうし、いつまでもスレ違いの
話題引きずるのはやめれ。せっかく完全版の発売が近いんだし。

615 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 23:51

また立花宗茂プレイで、竜造寺の大軍に突撃する親父さま(道雪)を
必死で追いかける日々が始まるのですね･･･。
何はともあれ、PS2版楽しみ。

616 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 02:01

どっちにしろ昨今のコーエーの信長・三国志はやっつけ感が否めない。
昔みたいに1年サイクルでちょうどいいと思うんだがな・・
今年は信長だけ来年は三国志だけ・・みたいなペースで。
合間は厨相手に無双とかで稼いでおいてさ・・
半年以上遊べるゲームをたまには出してくれ。
太閤だけだよ。長持ちするのは・・

617 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 02:01

>>613
PC版無印とPS2版無印は比べ物にならないらしい
敵のアルゴリズムが段違いだとか

618 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 02:04

しかし、なんだかんだで
PC版のイベントツールは大きいなぁ・・
自分でイベント作れなくても落とすだけで優良なイベントがいっぱいあるから・・
直接プレイに影響しないミニイベント、ネタイベントから
自分が大名のときに大評定開けたり、治安担当の軍団長任命して自動的に治安回復させたりする
イベントは出来がよすぎる・・
あれが無い通常版は正直辛い。

619 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 02:11

まあ邪道だから俺は使わんけどな

620 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 02:35

俺も邪道なイベントとエロは入ってない

でも演出盛り上げ系イベント、敵国迎撃・合併、大評定、所属国城主離反など
プレイヤ有利イベント以外は入れてる
全然違うよ

621 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 07:01

合併ってなんだ？

622 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 09:09

俺はむしろエロイベントしか入れてない。

623 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 10:24

フラゲ報告(´･д･｀)ﾏﾀﾞｰ？

624 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 10:30

たった今秋葉でゲト。
開店直後の人気のない店内で「ありますよね？」みたいな事を
繰り返し逝っちゃってる風に言ったら
コソーリ出してくれた。
今から一時間かけて家に帰ります

625 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 10:51

8月18日くらいに買ってさ、カードは500枚くらいになったんだけど・・・
＜愚痴＞
・『「太平の章」「なんとかの章」がでました』って表示されたのに出来ない（バグ？）
・全作では900枚集めたら、武将の能力を好き放題出来たが、今回は出来るのか？
・500枚集まった途端、カードの集まりが悪くなった

>>618
無知ですいません。イベントツールってなに？

626 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 11:06

>>625
とりあえず、コーエーのユーザーズページに逝け
話はそれからだ。

割れや中古なら知らん

627 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 11:46

>>624
> 店内で「ありますよね？」みたいな事を繰り返し逝っちゃってる風に言ったらコソーリ出してくれた。
オマエ、悪質だな。

628 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 16:14

PS2版、新武将の装飾品が一個しか設定できないらしい・・
なんか早速の糞仕様で

629 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 16:39

>>621
大勢力になるとCOMが一つになる
プレイヤ所属以外支配力上位３大名で、うちトップが盟主になって他２つを吸収だったかな

今まで同盟だった毛利が北条に吸収されて
片っ端から駆逐され、旧島津と共に近畿まで侵攻された時は流石にヤバいかなって思った
国主だったけど、関東方面に赴任してたし

630 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 16:48

軍団長に治安維持をやらせるってイベント、探してみたんだがうｐろだには残って
なかった・・・そんな便利なものがあったなんてorz

631 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 17:59

>>628
まだカードコンプした奴とかいないから、どうなるかはわからん。
もしかしたらカードボーナスでオプション増えるのかも知れん。
つーか、武将のグラフィックごときでそんな手を抜くとは思えないんだよなあ。

632 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 18:47

>>631
でも、光栄だしなぁ・・・

633 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 18:55

新出去定先生を作って赤ひげプレイをしようという香具師はいないのか

634 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 19:06

実は何げに高度な技術だったりするのか、あれは？

635 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 19:13

あれって何だ

636 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 19:24

メガネに本を持たせた委員長新武将を作る事だろう、おそらく。

637 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 19:29

単にＰＳ２のＶＲＡＭが小さすぎるだけだろ。

638 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 19:30

新たに作るのでもなく、既にあるものを使うわけだしな。

639 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 20:11

PC版と比べてどうなのかレポが欲しいな

640 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 20:31

フラゲした人って結構いるんだね
いいなあ

641 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 20:36

街を抜けるのがＳＦＣの１より少し遅い気がする

642 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 21:52

フラゲしたんだが、秀吉プレイで最初はなにすればよいの？おすすめをおせーて

643 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 21:59

>>642
大殿にお手合わせをお願いする

644 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 22:03

出奔する。

645 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 22:19

そこらをうろついてる上泉信綱に話かけて辻斬りをする

646 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 22:20

草鞋をケツにはさんでみる

647 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 22:28

主命の支度金をくすねて交易

648 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 22:35

316 ：なまえをいれてください：04/08/25 22:29 ID:7afTzGQB
ＰＳ2版正直面白いな

ＰＣ版がこれでただのウンコになった
未だにしがみ付いてるアフォどもが哀れ…

649 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 22:36

わざわざコピペすんなよ…

650 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 22:57

>>642
殿といたしてる最中におならが出ないように芋は食べないことにする。

651 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 23:00

>>648
まぁ実際事実だしな…

PCのは俺もとっくに売って換金したし
みな製品版買いなおすんじゃないか

652 ：642：04/08/25 23:01

せめてよ、おすすめのサイトとか教えてくれよ。なんかあきそーだ。

653 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 23:10

まあ、イベコンが扱えないやつはＰＣ版持ってても意味ないもんな。
そりゃＰＳ２版のほうがいいわな。

>>642よ、せっかく必死になってＰＳ２版を持ち上げようとしているヤツがいるんだから
そんなこといってやるなよ。

とりあえず「太閤　攻略」でググって攻略サイトでも探してみなよ。
当然どこもＰＳ２版にはまだ対応してないだろうけど。

654 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 23:13

傍から見ると>>653の負け惜しみが一番必死に見えるんだが…

655 ：653：04/08/25 23:24

>>654
俺？なんで負け惜しみ？
別にＰＣ版のほうを必死でプッシュしたつもりはないが。
純粋にゲームを遊ぶだけならＰＳ２版のほうが面白そうじゃん。

656 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 23:32

>>653
お前、知らず知らずのうちに周囲から嫌われてるだろ。

657 ：653：04/08/25 23:43

イベコンが扱えないやつとか言ったのが気に触ったのか？
お子ちゃまに対する配慮が足りなかったかもしれん、すまんな。

658 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 00:06

>>656
忠告されても気づかないところがいかにも図星っぽいな

>イベコンが扱えないやつは
はぁ？誰でも楽勝だろ…こんなん自慢げに語るお前の痛さに気づけよ
で、ちなみにお前はどんなの作ったんだ？あげとけよ

659 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 00:15

どっちもどっちだろ。
理由も書かずにPS2版持ち上げてりゃ反発も出るわな。

660 ：653：04/08/26 00:34

>>658
別に自慢してないだろ。イベコンが扱える＝自慢という図式はどっからもってきたんだ？
オマエはイベコンが扱えることが自慢なのか？俺は別にそうでもないぞ。

どうでもが、俺が作ったイベントはちょくちょくupしてるさ。結構長めなスクリプトのヤツだ。
そういうオマエはどんなん作ったんだ？駄作じゃないならupしろよ

>>659
俺は別に反発したわけではないんだがな。
なんか被害妄想で食ってかかってるヤツがいるけど
暇なんで相手をしてみている

661 ：653：04/08/26 00:36

ps2のは糞
どうせテンポ悪いしダルいに決まってる

>>659
お前は馬鹿か？
俺のレス全部よく読めや

662 ：653：04/08/26 00:38

>>661
おっす、653の中の人
中の人がもう一人いたとは知らなかった。お前もがんばれよ

663 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 00:38

653＝ID:bqh4VHL7＝精神異常者

以後、この馬鹿を増長させない為にレスしないでください

664 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 00:39

＞どうでもが、俺が作ったイベントはちょくちょくupしてるさ。結構長めなスクリプトのヤツだ。
必死の嘘がばれるのが怖くて晒せない時点でなんかな…

665 ：653：04/08/26 00:42

>>662
お前が騙るな

社会不適応者のﾁｿｶｽの分際で

666 ：653：04/08/26 00:51

>>664
嘘なら嘘と思っておけ。わざわざ晒すようなことはしないよ

別に誰かに頼まれて作ってupしてるわけでもないし
興味をもってくれた人だけ落として試してもらえばいいから
製作依頼があったネタを作ってupしたこともあるけどさ。

またなんか作ったらupするから、機会があれば落として遊んでみてくれ。
別にupしたと報告はしないけど。

>>665
お互い暇なんだな

667 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 01:01

おいおい、ﾏﾀｰﾘいこうぜ、ﾏﾀｰﾘ　　　ヽ( ´ー｀)ノ
もうすぐシンクロも始まるよ。

668 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 01:03

作った作ったと口で言うだけなら簡単だがな

669 ：653：04/08/26 01:05

>>668
なんか作って欲しいネタでもあんのか？

670 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 01:26

おまいら、最低だな。２ｃｈで喧嘩するなんて

671 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 01:37

PS2版のレポはまだか

672 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 01:43

あれ、なんで急に荒れちゃったの(´･ω･`) 　ﾏﾀｰﾘしてたのに

673 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 01:45

何このスレ・・・

674 ：642：04/08/26 01:45

つーかお前等生きた情報をきぼんぬ。米ウリのスロットがむずい。

675 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 02:03

>>671
家庭用ゲーム板ではちらほらとある。

676 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 02:04

>>674
座で金稼げや

なんか桶狭間でフリーズするって報告がちらほら出てるな

677 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 02:07

取り敢えず算術、弁舌を強化。自信が無ければ慎重に
後は根性で何とかしる

678 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 02:43

スロットはたしか･･･算術レベルに応じてパターンが変化すると思ったが･･･
3まで上げれば狙いやすいパターンになる。
目押しが苦手な俺でもなんとかなったよ。

679 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 06:09

653＝ID:bqh4VHL7＝精神異常者

以後、この馬鹿を増長させない為にレスしないでください

680 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 07:27

自演厨「PS2版サイコー。いまだにPC版やってる奴馬鹿じゃねーの」
653「イベコンも扱えない奴が必死だなｗ」

こいつらの醜い争いだろ。笑える

681 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 07:35

>>630
遅レスだが、残ってる。
PCゲー板よりコピペ

983 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 04/08/25 00:51 ID:5BEaiY8J
>>981
たぶん荷留めしてる商家と友好度を上げれば
まったく無くなるわけじゃないけど頻度は下がるはず。
あとは商家に依頼してると思われる敵対大名を滅ぼすとか。
既出だけど御用商人に抱えれば荷留めは完全停止。

＞あとしたらばにあるイベントで「領内巡検」みたいなのがあって
＞これを落とすとある程度以上勢力を広げると任命した軍団長が毎月自動で
＞治安対策してくれて80以下になることが殆どなくなる。これが一番（・∀・）ｲｲ!!　
＞え～とあった。したらばイベントアップローダーの169番。これとりあえず落とせ。

682 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 08:02

>>680
653本人であることバレバレだな
マジ頭悪いだろお前

683 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 08:06

全て自演扱いかｗ
>>656に見事に性質看破されたな（失笑

684 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 08:07

いちばん頭が悪いのは放置できないやつだ。
放置しとけ

685 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 08:10

やっぱり、楽な金の稼ぎ方って座で品物を買ったり、売ったりする方法なのかい？

686 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 08:11

人間、楽しようと思った瞬間、おしまいよ

687 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 08:12

>>684
お前、自演すんなや

688 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 08:13

現実でもゲームでも
金が無いと楽しめない

689 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 08:13

>>686　オメーの実生活と同じでな

690 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 08:19

序盤の所持金が少ない中、堺で４，５貫と低価格で購入できて
清洲とか稲葉山で１０貫ほどで売りさばけ >685

691 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 09:19

>>689
（　´_ゝ`)ﾌﾟ

692 ：685：04/08/26 09:20

>>691=686
（　´_ゝ`)ﾌﾟ

693 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 09:46

>>685=687=688=689=692
（　´_ゝ`)ﾌﾟｯ

694 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 10:03

俺まで＝に含まれてるよ
朝から妄想いっぱいだな

695 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 10:26

というより朝から不毛だな

696 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 10:32

というよりの使い方がおかしいだろ

697 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 10:57

猛将・本多忠勝の娘。徳川家康の養女となり、
真田幸村の兄・真田信之に嫁ぐ。家康の意を汲み、
事あるごとに徳川・真田両家の橋渡し役を務めた。関ヶ原前夜、
真田家は東軍と西軍に分かれたが、徳川方についた信之の留守中に、
真田昌幸・幸村父子が沼田城に立ち寄ったが、開門せずに自ら陣頭に立ち、
櫓から弓を射掛けさせて入城を拒んだという。
戦後の昌幸・幸村への沙汰に際しても、忠勝の家康への直言と、
娘の存在が影響したという。

698 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 11:05

↑稲姫スレの誤爆？

699 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 11:05

>６８５　楽な金の稼ぎ方
序盤なら堺でチンチロリン
レート１０貫えらべるから、
セーブロード繰り返せば
ゲーム内数日ですぐ１０００貫

700 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 11:12

ゲーム開始直後の交易は利益が出ないので、修行かなんかして月が変わるまで待ったほうがいいね

701 ：680：04/08/26 11:58

>>682-683
お前4分差じゃバレバレだろｗ

702 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 12:05

■ 修正内容（2004年08月26日）
　以下の不具合を修正しました。
・好みが「南蛮物」の武将に南蛮物を渡しても、親密度が正常に上昇しない。
・沿岸襲撃で兵糧の入手量が極端に少ない。
・悪名の高い大名家の兵法指南役になろうとすると、悪名を理由に断られる。
・装備している自作武器を壊すことができるため、装備武器が無い状態を作れてしまう。
・三村家親と三村元親の血縁関係の誤っていた。
・財宝探索の主命を受けた時、宿屋と酒場でヒントをもらうようにと言われるが、宿屋ではヒントが出なかった。
・個人戦にて、最後の一人を袖の下で味方にすると敗北する。
・評定の合戦にて、海賊のみ合戦不可能な拠点に向けて出陣できてしまう事がある。
・兵法指南役で方針を進言した時に、誤表示される。
・「日輪の章」以外のシナリオで、正常な海外拠点の町中背景画像が表示されない。

　その他、以下の点を修正しました。
・茶人宅のチュートリアル・ヘルプにて、実際には存在しないコマンド「茶器売却」の説明があった点を修正しました。
・瞑想で開眼できる秘技は、現在装備している武器で使用可能な秘技のみ開眼するよう修正しました。
・以下の歴史イベントの発生条件および挙動を修正しました。
信長・義昭の確執」
「天目山の戦い」
「本能寺の変」
「三方ヶ原の戦い」
「海外へ」
「お市輿入れ」
「海賊乗っ取り」
・いくつかのメッセージで誤記を修正しました。

http://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/tr5/tr5_updatadl.htm

703 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 14:37

>>701
今頃蒸し返して粘着だなお前

よほど悔しかったんだろうがﾀﾞｻ過ぎｗ

704 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 15:03

653＝680でしょ

705 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 15:28

PS2版も出たし、これが最後の修正かな。

706 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 15:43

PS2版は修正前のデータだったら笑うな。

707 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 18:07

PS２版は修正されてるでそ
PC版にしても本当はとっくに修正出来ていた項目だけど、
PS2版発売に期限をあわせて修正しただけでしょ

708 ：680：04/08/26 18:57

>>703はいはい終わりにしたいならお前もレスすんなよ
>>704とても短絡的な思考だなｗ

709 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 22:47

PS2版って>>629みたいなシステムある？
あるなら買おうかなと…

710 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 00:29

>>708
>>703
哀れだなお前ｗ

711 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 00:44

>>680=653
ﾁﾝｶｽまだいたのか？
スレが臭くなるから寄りつくなよｸｿｶｽｸﾝｗ

712 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 02:05

まだやってたのか

713 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 02:26

↓ｸｿｶｽのレス

714 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 06:01

↑目糞のレス

715 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 06:26

おまいらもちつけ

716 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 06:39

買って来るぞと　勇ましく～♪

717 ：680：04/08/27 10:06

>>710=653か？俺が現れたおかげで高みの見物だな
>>711お前が消えろ自演厨。
自分が自演してるからって他人もそうだとは思わない事だ

718 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 10:53

↑いい加減お前が一番ウザい
粘着もここまで来るとキモい

719 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 11:04

スレが伸びた理由はこれかよ・・・

720 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 11:15

まともな住人はPC板に逃げました。

721 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 13:05

夏　草　や
チ　ン　カ　ス　ど　も　が
ウ　ザ　い　ス　レ

722 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 15:43

ブ　ツ　ク　サ　と
夏　厨　ど　も　が
ほ　ざ　く　ス　レ

723 ：なか：04/08/27 18:41

>>721-722、余計な心配かもしれないけど
こんなところで油売ってないで
働いたほうがいいんじゃないかい？

724 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 18:45

なかよ…
お前にはもう少し期待していたのだが…
もうよい、下がれ

725 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 18:47

>>723
かあちゃん、それは2ch全部に言えることかもしれない…orz

726 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 19:26

PS2版出たのに盛り上がらんね

727 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 19:39

>>726
総合スレで盛り上がってるから。

728 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 22:14

これ、おもろいよ。

729 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 23:24

実際よくできてる。
ロードの長さと頻繁な読み込みはPS2本体の性能がショボイから仕方ないのだが、
その辺も考えたうえで、快適に遊べるように作って欲しかったな、光栄。

730 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/28 02:03

下級生２がつまんなかったんで、一緒に買った太閤始めたよ。
今夜は眠れん鴨

731 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/28 13:00

BBユニットもない貧乏人は黙ってろってことだ

732 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/28 13:24

来年にPS3が出るってのに、今更そんなもん買う奴はバカだな。

733 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/28 13:46

あなたに何が分かると言うのだ！！

734 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/28 16:13

PS2版では、新武将の登場年を、設定できるのかな？

PC版では、ユーザーイベントを使って無理やり登場
させる方法があるらしいけど。

登録制限数が少なすぎて、ろくに登場させれないのが
欠点だけど。PKが出るなら、最低百人、できれば千人超。

735 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/28 16:17

登場年かどうかわからないけど生まれ年の設定はある。

736 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/28 16:46

PC版だと、新武将は。シナリオ開始時に14才以上
の新武将以外は、ゲームに登場できなかったんだ。

例えば、1572年生まれに設定した新武将は、1560年
シナリオで始めた場合、1572年、あるいは元服する
だろう1585年になっても登場しなかったんだよ。

生年を1588年以降にすると、太閤の遺産シナでも
登場しない、幻の新武将となる。
1589年生まれの高田又兵衛を新武将登録しても、
ゲームに登場することは無かった。

ユーザーイベントを使うことによって、登場させる
方法があるらしい。プレイヤーキャラとして使うのは
無理だが。

↑これ、散々愚痴られてたので、PS2版では改善
されてると思うけど。

737 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/28 19:27

>>736
> 生年を1588年以降にすると、太閤の遺産シナでも登場しない
確かにこれは改善して欲しいよな。最後のシナリオは、0歳以上なら出して欲しい。

738 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/28 20:23

改善されてるよ
ついでに最初から城に所属させることも出来る

739 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/28 21:03

>>736
満12才な。

>>738
>ついでに最初から城に所属させることも出来る
これは、やはり、イベコン無しの代替措置だろうか。

740 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/28 21:08

列伝書けるようになっただけでもよしとするか。

741 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 05:18

741

742 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 11:38

PS3が出るの？
PS2買おうと思ってるとこだったんだけど待った方がいいのかな

743 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 12:02

>>742
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002OVCCE/250-5713032-9598607

744 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 12:19

>>742
ソニー製品の初期型を買う奴は池沼

745 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 15:54

池沼とは言わんが賢いとはいえんわな

746 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 18:08

PS2はリージョンフリーでお得でしたよ

747 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 18:55

今からならPC版を買うべきか迷う

748 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 19:39

まだ出てもないのにアマゾンで満点評価出してる池沼がいるなｗ

749 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 20:42

もう発売されてるが？

750 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 20:43

>>749
オマエの脳内でか？そりゃあ良かったな。

751 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 20:46

>>750

752 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 20:48

本当の池沼だったか・・・すまん

753 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 20:50

ＰＳ３とＰＳ２版太閤の話がごっちゃになってるのかな？

754 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 20:51

太閤立志伝Ⅴ
8月26日発売

755 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 21:02

>>748はＰＳ３の話をしてるんだろうが。スレ読んでから話に加われ。

756 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 21:03

しかもageてやがるし。バカじゃねーの、コイツ。

757 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 22:48

甲賀忍者・・・強いですねぇ観音寺城が落ちない・・・・

758 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 22:49

伊賀でした失礼。

759 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 23:15

苗字のある忍者がたくさんいる忍びの里は強いね。特殊技豊富だし。
山陰の里あたりはかなりよわよわ

760 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 23:59

>>758
甲賀であってるでしょ。観音寺城に伊賀は関係無いのでは。

761 ：748：04/08/30 10:33

正直俺のカキコミが言葉足らずだった。
混乱を招いてすまそ。

762 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 14:03

>>761
ごめんですめば警察はいらない

763 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 16:11

警察というより司法だ馬鹿者

764 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 16:33

でも、法廷ではごめんですむこともある

765 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 16:56

>>764
ふむ

>>761
あんた、もうちょっとちゃんと謝んなさいよ

766 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 17:15

謝る必要なんかねーだろ。読まずに勝手に早とちりして一人で息巻いてたアホが悪い。

767 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 17:17

荒れてるなァ

768 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 17:21

>>749の頭が悪いせいでな。しかしこんなのはまだ荒れてるうちに入らんだろう。

769 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 17:39

荒れるとしたら>>766みたいな書き込みが元になることが多いけどね・・・
もしかしたら狙ってるのかも知れないが。

770 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 17:49

またチンカス共が群れ始めたか

771 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 17:51

>>766がケンカ売ってるように見えるが、>>761が謝る必要もあるまい。
どうせゲームの話題はよそのスレでやってて、ここじゃロクな話も出てないし。

772 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 17:59

誰かが本気で>>761に謝らせようとしてたの？
もちつけ。スルーで問題無しな範囲だと思うよん。

773 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 18:12

誰かがって、>>765しかいねーぞ。

774 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 18:15

ネタにマジになるようなら、ネットはやめたほうがいいよ。
精神的に良くないよ。
マジレスね。

775 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 18:18

そういう事にわざわざマジレスするのもどうかと思うが。
まあ、目に余るってのはわかるけどな。ほっとけばいいじゃん。

776 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 18:20

普通に心配だったからなのに・・・

777 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 18:26

自分の興味無いものやジャマなものは無視する事。

778 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 00:13

イベコンに追加希望の機能

・拠点改名　（無いのがおかしい）
・改名に文字列を使わせて、動的に改名可能に。
　仕えている主君の、名字や偏緯をもらうイベントとか。
　（半角文字列の規定が必要になるかもしれないけど）
・ミニゲームを使用可能に（イベント表現の幅が広がる）
・所持交易品の数量などをいじれるコマンドの新設
　（交易で財を成して出世するそんな奴イネェと
　言われるような武士とかを無くせる）
・官位任命、他武将の所持カード変更コマンドの新設

779 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 00:28

>>778
俺は家紋変更もほしい

780 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 00:32

>>779
実装が上のに比べてむつかしそうだ。
家紋の重複は無理そうだし。

781 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 00:43

>>780
新武将を大名の子にして跡継いでも家紋がランダムで選ばれちゃうからさ
どうにかならんかなあと思って。
パッチとかで改善されるならいらないんだけどね。

782 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 00:51

>>781
確かに、修正して欲しいとこだね。
パッチは出るだろうか。
イベントの挙動がおかしい部分や誤字はまだあるけど。

783 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 03:40

各武将にはそれぞれデフォルトの家紋が設定されてて（設定されてない武将もいる）、重複してない限りは
その家紋が使われることになってるみたいなんだけど、新武将には設定がされてないんだよね。
内部的にどうなってるかわからんけど、修正するとなると新武将登録時に家紋設定の項目も付けないといけないから
簡単な修正というわけにはいかない気がする

784 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 03:56

十歳の妹が、メイドで剣豪プレイをしたいと言っているので困っています

785 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 06:05

PS2版に真田十勇士が揃わないつーバグ発覚かも。
才蔵がミニゲームでどんなに好成績出しても
仲間にならないらしい。

これ、ホントだったら佐助のカードが手に入らないから
カードコンプが不可能になるわけで、結構致命的？

786 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 09:18

案外、PS2版では条件変わってるのかも知れないけどな。
しかし他に考えられないような気もする。
本当にバグだったらどうすんだろ、KOEI。
カードコンプリートした状態のデータディスクを、購入者だけに無料配布したりするのかな。

787 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 11:13

>>785
佐助って雑賀の町、冬の陣直前(豊臣家から召集時)に仲間になるよな？(PC版)
最期の一人が霧隠才蔵でしょ？ってことはPCまんまなら霧隠才蔵も仲間にできないのか？
こっちは才蔵コンボでカードは入手可能だけど。

788 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 11:15

>>786
ただカード入手するだけなら、デバッグコマンドがありそう。

789 ：787：04/08/31 11:17

才蔵か。勘違いしてた。スマソ
才蔵ってブロック崩しだったよな、たしか。

パーフェクトでも無理ならバグじゃ…。
だって、ミニゲームやる意味なくない？ｗ
数日後か、次の月に訪ねたら仲間になるとかなのか？六郎みたいに。

790 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 11:18

イベントスチル埋まらないんでねーの

791 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 12:42

大評定って何月だったっけ？

792 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 12:43

1月

793 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 14:20

>>787
一応症状を書くとですね、
イベントの流れはPCと全く
変わっていないと思うんですよ。
PC版は持ってないから
確認できないけどね。

で、才蔵のミニゲームまで
こぎつけるんだけど、そこで
どれだけ好成績を出しても
(少なくとも"完璧"では無理)
「うーん、まだまだでございますな」
と失敗のメッセージが出て終わってしまう。
普通に失敗したときとなんもメッセージが
変わらないし、なにかフラグが立ってるわけでも
ないっぽい。

これでバグじゃなかったら、俺コーエーに
一生付いていくわ。

794 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 16:07

http://www.koei.co.jp/にお問い合わせいただき、ありがとうございます。

お客様のご質問内容をお調べしたところ、プレイステーション2版太閤立志伝5は、
問題なく作動しており、通常使用の範囲での結果である事が判明致しました。
キャラクター「霧隠才蔵」のカード入手はゲーム内の同名キャラクターである
可児才蔵でのプレイ条件において同名イベントを発生させた場合にのみ入手可能であり、
WindouwsPC版とは「霧隠才蔵武将カード」の入手条件の仕様が異なるとの事で御座います。

商品の品質については最善を尽くしておりますが、店頭及びパッケージ等でのアナウンスの
遅れによってお客様に大変ご迷惑をお掛けしました事をここにお詫び致します。
つきましては、以上の調査結果に基づきまして恐れ入りますが、
商品の返品及び交換を承ることが出来かねますことをご了承くださいますようお願い申し上げます。

この他にご不明な点などございましたらご遠慮なくお問い合わせください。
http://www.koei.co.jp/のまたのご利用を、心よりお待ちしております。
これからもkoeiの製品をご愛顧下さいますようお願い申し上げます。

とか言いそうな悪寒

795 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 16:09

ネタかよ
ビックリさせんなハゲ
それに手に入らないのは佐助のカードだし

796 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 16:50

>>793
しつこくミニゲームを繰り返す、とかじゃないだろうな…。
何度目かでほだされてイベントが進む、とか。

797 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 17:08

>>764
そんな事誰もきいてねー！と思ったらネタかよ。

798 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 17:13

2時間ブロック崩しをし続けた猛者も
いるらしいから、それはない。と信じたい。
いや信じたくない。むしろそうであってくれたら。
というかそうであってくれ。お願いします。

なんで後発のPS2にこんな致命的バグが…

799 ：798：04/08/31 17:14

あーアンカーつけ忘れ。>>796ね。

800 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 17:15

条件変わってるのかも知れない、とか思ったけど、
最高評価出してるのに「まだまだでございますな」って言われる時点でおかしいんだよな。

…バグ確定？

801 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 17:19

何か面白いことになってきたネー

ｶﾜｲｰﾈ ( ・∀・) 　(・∀・ )ｶﾜｲｰﾈ

やってはいけないｺﾄをしちゃったらしいヨー

ｶﾜｲｰﾈ ( ・∀・) 　(・∀・ )ｶﾜｲｰﾈ

メーカー対応が楽しみだねぇ

ﾀﾉｼﾐﾀﾞﾈｪ ( ・∀・) 　(・∀・ )ﾀﾉｼﾐﾀﾞﾈｪ

802 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 17:22

軍学を☆☆☆☆にしてから挑む、とかじゃなかろうな。

803 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 17:35

能力値や称号がからむ可能性はあるんじゃない。
完璧出しても能力低けりゃ大型船一隻しか作れないゲームなんだし。

804 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 17:44

>>803
とりあえず忍術lv.4にしてみたり、
「石抜き」を手に入れてみたりして
挑戦された方もおられましたが、
ダメだったようで。そもそも
イベントのミニゲームは難易度固定、
総合ポイントも固定だった気が。

805 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 17:49

うん、だからミニゲームの結果プラス何かが必要ではないのかと。
幸村がもってそうな称号とか能力とかって？
５ってわりと複雑な入手条件のカードもあるので、もう少し考えてみる余地はあるかも。

806 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 18:05

>>805
んー、そうか。

ただ、イベントの流れからいえば
才蔵は冬の陣の直後、あるいは
夏の陣の直前に加入するのが
自然じゃないかと思うんだけど、
(4のときの例もあるし断定は出来んけど)
怒涛のようにイベントの連続する幸村プレイで、
果たしてそれまでにそんな複雑な条件を
満たすことができるかな、と思う。

そもそも、それまでPC版と変わらなかったのを、
イベントの最後になって急にハードルを
引き上げるっていうのは、ちょっと考えにくいんじゃないかなと。

807 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 18:11

確かになあ。しかしコンプリートに対する最後の障害、みたいな感じで
トチ狂ったKOEIがいきなり思いつきで追加要素盛り込んじゃった、とかだったら
もう笑うしかないな。
バグでも笑うしかないんだけどさ。

808 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 18:18

この度は弊社の製品をお買い頂き誠にありがとうございます。

お客様のご質問内容をお調べしたところ、プレイステーション2版太閤立志伝5は、
問題なく作動しており、通常使用の範囲での結果である事が判明致しました。
キャラクター「猿飛佐助」のカード入手及び「霧隠才蔵」を仲間にするイベントは
こちらで確認したところ問題なく発生しました。なお、それぞれの攻略につきましては、
ユーザー様自ら発見して頂く方針で製作しておりますので、
攻略本(名称未定)の発売をお待ち頂ける様ご理解下さい。

商品の品質については最善を尽くしておりますが、店頭及びパッケージ等でのアナウンスの
遅れによってお客様に大変ご迷惑をお掛けしました事をここにお詫び致します。
つきましては、以上の調査結果に基づきまして恐れ入りますが、
商品の返品及び交換を承ることが出来かねますことをご了承くださいますようお願い申し上げます。

この他にご不明な点などございましたらご遠慮なくお問い合わせください。
http://www.koei.co.jp/のまたのご利用を、心よりお待ちしております。
これからもkoeiの製品をご愛顧下さいますようお願い申し上げます。

とか言いそうな御燗

809 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 18:19

それならそれでいいんだよ。
そんなもんわかるか！って条件でも、プレイしてちゃんとイベント起きるんなら問題無い。

810 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 18:22

ただ、もの凄く難しいミニゲームをこなさなければならない、とかは嫌だな。

811 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 18:31

才蔵のミニゲームって、内部処理的には
たぶん単純にポイント加点制なんだよね。
lv.いくつの状態で、いくつブロックを壊したか、っていう。

で、バグだったとしてなんだけど、
スコアの合格ラインを、達成不可能なぐらい
高いところに設定しちゃってるんじゃないか。
だからパーフェクトを出しても
「まだまだでございますな」って言われる。

だから、もしかしたら改造ツールで
メモリをいじって、ミニゲームの内部スコアを
とてつもなくデカい数字にしたら、
成功になるんじゃないだろうか。

なーんて妄想してみた。末期だな俺も。

812 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 18:36

バグだとしたら･･･

１、ｺｿｰﾘ店頭在庫回収→何食わぬ顔で新バージョン発売→攻略本ﾀﾞｾﾈ
２、ユーザー全員回収→思わぬ出費→開発費削減

さあドッチ！

813 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 18:37

HDDユーザにだけパッチあてて完了。

814 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 18:38

3.バグなんてｼﾗﾈ→漏れ憤死

815 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 18:40

>>812
才蔵のとこのバグだけ修正したものを出す。攻略本もそのまま使えてｳﾏｰ。

816 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 18:55

>>815
修正してない初回版は攻略本使えねーだろ。
それとも、「初回版では一部挙動が異なる部分があります」って明記するのか？
それこそバグ認めちゃってるよ！状態だし。

817 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 18:59

バグは認めるだろ。やったら必ず気付くレベルで回避不能なものなんだから。
認めて修正版出した上で、攻略本は予定通りに出版。
発売日はまだ未定になってるけど、九月上旬だったらもう入稿終わってるよ。

818 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 19:02

33 名前：名無しさん＠非公式ガイド[sage] 投稿日：04/08/31 18:16 ID:???
同様のバグ出した塊魂はシカト、こっそり回収で対外的なダメージは少なかったが
内密に処理したから攻略本が出せなくなった

さあ光栄はどうする…

819 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 22:15

>>818
シカトなんてしてみろ
コーエーとかいうメーカーなんて俺の記憶の底から消してやる

820 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 23:12

>>817
アイテムが取れない、やりこみ要素の一部が埋まらない…
修正の簡単なPCゲームならともかく、コンシューマのゲームで
このレベルのバグが公式に認められるほうが珍しいんじゃないか？
大概はそれこそシカトされるんじゃないのかな。
「それは仕様です」なんつってさ。

ゲーム攻略板のほうでも引き合いに出された「塊魂」、
あれも同じようなバグがあったけど、人知れず回収して
修正版を流してたらしいし。

821 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 00:33

PC版と仕様が変わっただけじゃないの？
さすがにカード集めが売りなのにカード取れないバグなんて致命的すぎるでしょ
って思う俺は楽天家なのか？
まだ買ってないから呑気な事言えるんだろうけど

822 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 01:15

>>821
そうだよな。バグなはずないよな。
そんな致命的バグ、残しておく　ha　z

823 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 01:17

PC版であまりにも適当なやっつけ仕事してたつけが回ってきたんじゃないのかと思う。
不具合あってもパッチでどうにかすりゃいいだろーって気楽な様子がここ最近の肥の
スタイルだったからねぇ。やっちまったなと。

824 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 04:20

いずれにせよ、近いうちに結果は出るでしょう
PS2版の購入を考えてる人はもう少し待った方がいいね
買ってしまった人は頑張ってくれ

825 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 05:55

とりあえずコーエーに問い合わせときますた。

826 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 09:22

>>825
ＧＪ！

確かチョコボの不思議なダンジョンでも致命的なバグがあったけど、
なんの対応もなかったって話を聞いたことがある
太閤シリーズってそれほどメジャーじゃないし、もしかしたら((((((;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

827 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 09:40

確かアンジェリークで特定のキャラとエンディングが起きないバグを起こしたことがある会社だぞ。

828 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 09:55

1200枚のボーナスが何なのか気になるなあ。
全武将エディットだったらほんとにもう、どうしようもなく悔しいが、
４みたいな天下無双だったら別にどうでもいいや。

829 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 10:36

1200枚ボーナスは才蔵カード入手

830 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 10:38

佐助じゃねぇの

831 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 11:33

カクカクについて問い合わせた漢はおらんのか

832 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 12:01

>>831
それはハードの性能上仕方がない。むしろ問い合わせる奴はバカ。

833 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 14:10

>>826
ユーザーサポートに連絡しといてナンだけど
正直な話、今回のバグに対してコーエーが
なにかをしてくれるとは思えないな～。

ゲーム画面が真っ暗になって止まっちゃうとか、
そういうバグじゃないからね。
回収騒ぎで有名なスターオーシャン3だって、
あのレベルのバグだったからこそ
回収・交換になったわけでしょう。

やるとしてもBest版でこっそりと修正してあるとか、
そのくらいだと思うよ。悲しいけど。

834 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 14:22

後から太閤立志伝5DCが出るヨカン

835 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 14:40

>>834
ドリームキャスト版のことかー

836 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 17:57

才蔵を仲間にする条件：大名になっている
　　　　　　　　　　　　　　　才蔵のハートマーク３個とも満タンになっている。

価値４の福岡一文字等で二回贈り物してハートを三個目迄満タンにしてから
紫電を持った状態で才蔵の家に出入りを繰り返す（紫電は博多の神屋)→
「紫電をお持ちとか?」と聞いてくる→上げれば仲間になって
十勇士イベント→猿飛びカードゲット

837 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 17:58

マルチウザい

838 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 18:00

夏の陣以降に仲間になってもな・・・

839 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 18:48

>>838
確かに、シナリオとしては終わってるよな。

840 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 19:19

バグ厨哀れ

841 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 19:23

カードが手に入れば問題ないよ
どうせ十勇士プレイなんてしねーし

842 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 20:30

陪臣は家老になれない・・・
家老を与力にもらうことは出来る・・・

843 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 21:41

>>841
十勇士ではあまりプレイしないが、幸村ではプレイしたいよ、やっぱり。
すんなりシナリオ進まないのは嫌だ。

844 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 22:20

幸村は10代から初めて昌幸と盛り上げるのが好きだから
後半のはイベント終わらせて国主になったらそれ以上はやらないな

845 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 23:11

>>836
結局これも別のバグを利用したやり方だよな。
バグを以ってバグを制すってとこか？
なんかいいな。昔のゲームっぽくて。

846 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 23:25

FCみたいで逆にいいねｗ

847 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 23:27

おいおい、コーエーに限ってはそういう「バグ肯定」する発言するなよｗ
まあ懐かしさはあるが

848 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 23:42

バグ肯定というか、ほめ殺し？

849 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/02 00:49

ＦＣってファミコンのことか…　　なぜかすげえ悩んでしまった

850 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/02 15:22

13 ：なまえをいれてください：04/09/02 15:16 ID:SyjHw4QE
主人公カードコンプリートで、1560年夢幻の章が出たぞ
全武将の配置が職業含めて完全ランダム

851 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/02 16:53

フットボールクラブと間違えたか？

852 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/02 20:55

>>850
おそらくネタ。KOEIのセンスじゃない。
たぶん、コンプのご褒美は４と同じ天下無双か、PC版と同じ全武将エディット。

853 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/02 21:26

光栄の頃だったらありそうなんだがなぁ

854 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/02 21:42

三国志とか信長の野望シリーズではエディタで全武将いじれるんだから、
全武将エディットも充分ありうる話だろう。数値が変わってるだけだしな。
所持カードは新武将と同じく、技能から算出してるだけだと思うし。

855 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/03 02:49

>>852
いや、マジ。
ちなみに主人公カードコンプと、全カードコンプは微妙に意味が違う

856 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/03 03:17

>>855
だから証拠画像あげろって

857 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/03 05:36

http://ime.nu/up.pandora.nu/img/109409702200.jpg
証拠画像

858 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/03 06:16

山県「さればこそ！あの信長公もその右腕と思うておる！恐いぞあの大将！あーははははははははは！」

859 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/03 06:41

>>857
俺の弟と彼女ぢゃん…マジやべぇだろ…

860 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/03 08:30

>>857
真ん中の画像、彼女の尻穴むき出しなのがエロいな。

861 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/03 12:50

消えてた
見なくてよかったような気もするが・・・・
ケツの穴と言えば、自分のケツの穴を初めて鏡で見たときはなんか笑い転げた

862 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/04 12:10

茶聖カードがどうしても取れん。
茶頭と茶仙は、価値6の茶碗で茶を振る舞ったら一発で取れたんだが、
茶聖に関しては地道に振る舞い続けるしかない？
その場合何回くらい振る舞えばいいの？
茶人イベントとやらも一度も起きないし、挫けてしまいそうだ。

863 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/04 12:16

>>862
・価値７以上の茶器所持
・茶席回数500回以上
・自宅に茶室設置
・以上の条件を満たし、1～3月の間に
自宅がある拠点へ入る

で大茶会イベントが起きて、茶聖札が
取れるはず・・・。

864 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/04 13:51

ｻﾝｸｽ。しかし500回は辛いな…まあ地道にやってみるか。

865 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/04 16:15

早い時期のプレイで茶をばらまいて主人公札稼ぎのついでに茶人系イベント押さえとくのが楽は楽やね。

866 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/04 16:24

二年程度なら、世俗を忘れて一つの道に打ち込むこともまた生き方
気が付いたら天下の趨勢が全く変わってたりするのもまた一興

867 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/04 20:47

毎度のことながら太閤立志伝はゲームの進行が早すぎて待ったりとプレイできんのだよなあ。
コーエーのはどのゲームも同じではあるが。

868 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/04 21:22

3のねねとお市、復活きぼんぬ。

869 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/04 21:27

3のねねは可愛すぎた。

870 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/04 23:51

>>867
なんつうか、評定が２ヶ月置きなのと修行で数十日かかるのが原因かと
かといって１日で数値や技能が上がってしまう可能性があると
１のように４、５年で本能寺までいってしまうだろうからねえ

871 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/05 06:59

ゲームの進行遅くすれば難易度も上がりそうだけど。

872 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/05 11:26

茶会や個人戦で１日費やすのはつらい
修行30日もつらいな
特に、「合戦カード」や「その他カード」のために30日使うのはつらい

「技能カード」のほかは一度に一枚しか取れないってのもつらい
しかも修行しないと取れない
例えば算術系のレベルなんか、修行せんでも買い物してる内に勝手に
究めちゃうじゃん
ほんとは15日とか20日修行すれば取れるはずの「その他カード」が、
軒並み30日修行しないと取れなくなったりするのはもうつらすぎ・・・
ってそれは要領の問題なのかな

873 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/05 12:01

仕事を家臣にまかせられるようになれば
一ヶ月の修行ぐらい問題ない

874 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/05 12:07

むしろ修行でもやってないと、寝るくらいしかすることなくなる。

875 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/05 12:57

寝るのって家臣の修行の結果待ちのとき以外ほとんどしたことない
まあそれも失敗したら即ロードなワケだが
漏れ、つまんないプレイしてるな・・・

876 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/06 08:02

事務的、機械的プレイになると魅力半減するからね、この手のモノは。
やっぱ修行失敗して来ても、「次はガンバレ。超ガンバレ、おまえ」とか思ったりしてやらないと。

877 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/06 15:19

城主になったら最低限するべき事でなんですか？
出来ることが多すぎて戸惑いながらプレイしていたら、人手不足で攻め込まれてｱﾎﾞｰﾝしてしもうたよ。

878 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/06 15:19

訂正。するべき事で→するべき事って

879 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/06 15:21

人手不足で攻め込まれてｱﾎﾞﾝしたなら
最低限すべきことは人集めだろ

と釣られてみる。

880 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/06 16:18

>>877
・軍資金、兵糧の確保→同時に、配下の勲功稼ぎ
・ある程度溜まってきたら、軍備増強として
兵員確保、訓練度確保、城規模（改修）、新田開発などを、
状況によって優先順位を判断して実行。
配下に使える人材がいないのなら、引き抜きや
与力依頼も忘れずに。

まあ、聞かれてないけど俺のスタイル。
後、謀反起こすつもりなら、他の大名に宣戦布告
しておくといいかも。
独立した当初に間接的に役立つと思うｙｏ

881 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/06 18:09

人員の優先は学んだので外すとして、軍備の類は優先ではないのね。
ｻﾝｸｽ。めさくさ参考になりますた。

882 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/06 18:34

>>881
とはいえ、頻繁に敵に攻め込まれるような状態に
あるんだったら、自分が座の交易とかで軍資金稼いで、
城の防御力や最低限の徴兵しといた方がいいかも。
ある程度の兵力と防御力があれば、例え人材不足で
無名の守備兵とか使うことになっても、負けなくてすむ。

まず、自分の城を落とされない為に何をすればいいのか？
それを念頭に置いて行動すれば、まず間違いはない。
敵の城攻めとか必要以上の内政はその後。

883 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/06 21:37

107 ：93 ：04/09/06 16:00 ID:hXSxD0nR
>>97
剣術指南できることが条件なんだけど…

その忍びの里の技を全部習得
→どこかの大名と仲良くなって”大名に仕えずに指南役になる”を選ぶ
→すぐに指南役をやめる
→抜け忍にならずに浪人になれる
→他の忍びの里で技習得

となる。
ただし、大名に仕えて指南役になってしまうと、
抜け忍扱いになるから注意。

テンプレ追加だな

884 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 01:08

169 ：なまえをいれてください：04/09/06 23:16 ID:K8PNQftv
1549年のオリジナルシナリオは面白かったな
義元…元康教育～上洛
宗麟…二階崩れ～毛利駆逐
元就…井上一族殲滅～厳島
道三…～信長と会見

885 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 07:54

最優先は軍資金集めだな。
鍛えたいやつ以外は全員軍資金集め。
ＭＡＸ渡して稼ぎまくる。
よほどの怠け者じゃない限り赤出さないし、
ＭＡＸ渡した方が益多いし、勲功もＭＡＸで帰って来る。

ある程度溜まったら、鉄砲と軍馬かき集めさせる。
まあ１～２人は軍資金集めさせたほうがいいと思うけど。
んで、自分はひたすら内政→評定→飯＆トークの繰り返し。

886 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 09:51

>>885
PS2版は資金の変更できないわけだが。3000貫で固定。

887 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 10:03

城持ちになってやることは、周りの状況によるだろうな
前線の城を与えられたのなら城を固めるのが急務
漏れがするのは軍資金集めと兵農分離と訓練と防御度アップ
城の防御度が低いうちに攻め込まれたら持ちこたえるのは困難なので、
そういう場合、能力に自信があれば、野戦で迎え撃った方が楽かも
まあ何をするにしても金がなきゃ訓練くらいしかすることない罠
金があって優秀な部下が多数いれば増築と防御度アップと兵農分離と訓練は
一月で終わるが、最初のうちは無理だろうね

888 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 11:20

ファーストプレイ秀吉で順調に出世して六角攻めの前に城主になれたのですが、
大殿が観音寺城攻略で３年くらい苦労しているみたいだけど、一度助けにいった
ものの力になれず。

889 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 11:44

城主になってるんだったら、破壊しまくればいいじゃん。
破壊縛りでもしてるのか？

890 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 12:51

戦闘時の寝返りがあれはいいのに

891 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 14:48

ダラダラ3年もやって何も創意工夫できない事の方が驚き

892 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 14:51

>>889
破壊か。
縛りも何も、何やっていいのかわからんのだって。

>>891
自分の成長ばっかさせてた。

893 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 16:04

>>892
＞自分の成長ばっかさせてた。

それはそれで戦国らしいよね
井上元兼とか中野宗時みたいだ

894 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 17:32

自分が成長してりゃ、攻城戦で防御度減らすこともある程度出来るはずだろ

895 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 17:53

セックスワンダーランド

896 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 18:09

修行が目的になってしまっている

897 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 18:43

８９６は久々に家に帰ると嫁に酷い料理を食わされるに３たわしコロッケ

898 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 19:48

嫁がいるなら子育てもしたいよな
もちろん子作りも

899 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 21:03

↑現実で十分
童貞向けイベントｲﾗﾈ

900 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 21:05

子育ては普通にしたい
教育次第で、性格が兄弟でガラッと変わったりとか

901 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 21:46

剣豪を子供の師にしたりとか

902 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 22:38

大名は育て方誤るとウボァー

903 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 22:49

子作りはマイナー大名のお家断絶救済措置としては必要だな
もしくは他家から養子を迎えれるようにするとか

904 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 23:07

そこで大内義長ですよ

905 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 23:16

そんな人は飾りです
偉い人に(ry

906 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/08 09:51

907 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/08 18:31

謀反を促すのがどうも上手くいかないのだが・・・。
やっぱ出世したほうが聞いてくれるのかな？

908 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/08 19:59

909 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/08 21:40

>907
それはそうだろう

910 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/08 22:21

>908
それはうそだろう

911 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/09 14:32

PS2版はHDDあるだけで処理が段違いだな
この事知らないヤツ多すぎる

912 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/09 14:52

知ってても購入するかどうかは全く別問題。
本体より高い代物だからな。

913 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/09 15:56

>>911
> この事知らないヤツ多すぎる
発売当初から散々スレでも言われてるだろ。オマエの目は節穴か。

914 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/09 16:05

PS2自体がない
買おうかどうか迷ってたんだけど、年末には安くなると聞いて更に悩む・・・

915 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/09 17:15

今頃PS2買うのなら、いっその事買わない方がいいんでないの？
そろそろPS2の時代も終わる事だし

916 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/09 18:20

>>913
ホントだよな

お前みたいな文章読めない頭弱いヤツが多すぎる

917 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/09 18:25

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918 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/09 18:34

i i 川i!ハ/" ＿!　　 | │川　ヽﾞ:ii ﾞ'∨ 　　 |　　　ﾞヾiヽヽ;||:::
ﾉﾉ/ﾘ,,,,,,二三ﾃ=''" ヽﾉﾙ |ﾉﾉヽヾノ　　､,,,ﾉ,､　　　　 iヽ:::||:::::i':
　/　　￣ ´~~ﾞ''''　　　ﾞ''‐- ..,,_,, ‐'　　　 `ﾞヾミｯ､,,　　　ヽ::|::::/:::
,,ｲ|　　　　　　　　　　　　 i'"　　　　　　　　 `'‐＝'　　 `'|/i!:::
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　 i i　＼＼＼＼＼ヽ　　　　入　　　　　　　′′′　　 / /::::
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ﾞi!　 | i　　　　　　　　　　/⌒' y'⌒ﾞi　　　　　　　　　　　/::::::/:::
　i　 i ﾞ!　　　　　　　　　ん､,,ノ,__,,,r''　　　　　　　　　　/:::::::/::::::
ﾞ､ii!　ﾞ| i　　　　　　　　　　　ﾉ　。 `i　　　　　　　　　 //:::::/:::::/
ヾ!ﾄl　ﾞi￤　　　　　　　　　　i　　　 |　　　　　　　　 //::::::/::::::/:

919 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/09 20:12

>>778
・数値入力ダイアログ
・日数経過コマンド(キャンセルありと無し両方)

920 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/10 01:02

919

921 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/10 12:58

アナルを舐めらると何故気持ちがいいか。
それは腰薦（ようせん）という性感を支配する中枢神経が脊髄から
肛門に繋がっているからだそうです。

これ週刊現在の９/２７号からの引用です。

どうも神様は人間の両方の排泄器官に快感というおまけを付けて
くれたようですね。

922 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/10 13:19

排泄に快感が伴わなかったら、積極的に排泄しなくなる。
老廃物は排泄する必要があるから。
肉体的な快感の中に性的なものがごっちゃになってるのはまあ仕方がない。

923 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/10 13:33

（/ω＼）ｲﾔﾝ

924 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/10 14:50:49

暇があると、ついつい破壊工作のミニゲームをやってしまう。
面白い仕掛けがあるわけでもないのに。

925 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/10 15:49:56

>>778
コマンドラインでも仕様可にして欲しい。
/c でコンバート /a でＩＤ検索追加とか。

926 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/10 18:55:04

>>924
軍学と工作は難しくもなく手ごろなゲームだから(・∀・)ｲｲ!!
医術とかも結構好き
鉱山のミニゲームはこつがわかんね

927 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/10 19:51:56

>>926
初期採掘可能数で掘れる場所に金塊は埋まっている(はず)。
目先のヒント(左だ、右だ、近い)に惑わされず、
金脈が見えるところを全てなぞれるように動く事が絶対条件。
その前提を守った上で、ヒントを活用すればある程度行ける
と言う事が、今やっとわかった。

運だけかと思っていたが、慣れればかなり結果を出せるのね。

928 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/10 19:55:55

要するに、金自体も線を描くように埋まってると言う訳ね。
バラバラに埋まってる訳じゃなくて。

929 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/10 20:01:21

>>927-928
ほう、なるほど！
あとで試してみるわ

930 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/10 21:57:37

>>778
新武将の姿をゲーム中に変更させたいなあ。
戦争中に片目を矢で射抜かれて、もったいないから食べちゃって、
その後は眼帯つけるイベントとか作りてえ

931 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/11 01:29:27

むしろ気が付いたら３０年前に戻ってて
父親と母親の出会いを手伝った後
１．２１ジゴワットの電流を受けて未来に戻るイベント作りてえ

932 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/11 07:37:59

そろそろ次スレだけど…
こっちはあまり使われてないね

933 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/11 08:30:48

>>927
ああ、PC版の話か。一瞬、意味がわからなかった。

934 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/11 11:07:32

次スレは>>970頼む

935 ：970：04/09/11 15:34:51

わかった。

936 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/11 16:54:11

このまま落としてPC板と統合でいいだろ
今さら誰も使ってないし
たまにレスあってもアレだし

937 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/11 17:56:54

IDでると都合の悪い部類から反対されそうな悪寒

938 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/11 19:03:56

>>930
新武将用出世グラの設定もしたいねぇ

939 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/11 19:08:32

>>938
同感。秀吉だけ４段階というのには、ちと驚いた（今更…）
でも、大名姿はⅣのほうが様になってた気がする＜特殊バストキャラ
他に４段階できるヤツ作って欲しかった…

940 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/11 21:13:32

うめるか

941 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/11 21:18:49

941

942 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/11 21:31:11

支援

943 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/11 21:36:37

ぬるぽ

944 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/12 01:12:03

ｶﾞｯ

945 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/12 03:27:03

軍学の経験はなんで上がる？

946 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/12 04:21:42

＜ぬるぽぬるぽ

947 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/12 07:49:51

>>945
ｶﾞｯ

948 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/12 09:57:00

>>945
訓練するから上がるんだろうが。

949 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/12 11:22:45

くしきゅう

950 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/12 16:31:12

質問いいでしょうか…。
PS2版おすすめ半蔵でやってるんだけど、金ヶ崎の退き口イベントで
朝倉軍と合戦するハメになっちゃいまして。。。
あれって勝つといいことあるんですか？教えてｴﾛｲ人！
何回かやり直したけど勝てないっすよー。

951 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/12 20:16:40

ぬるぽん♪

952 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/12 23:17:53

>>951
ｶﾞｯ

953 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/12 23:47:38

953

954 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/13 02:21:29

こっちのスレは前作の時みたいにリプレイ用などとして続ける？

955 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/13 02:58:45

赤尾清冬推参なりぃ

956 ：中井正広：04/09/13 04:10:34

織田信長と伊達政宗からｶｰﾄﾞ貰うにはどうすればいいですか？

957 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/13 05:30:51

ぬ

958 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/13 06:19:04

る

959 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/13 06:25:43

ほ

960 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/13 11:43:25

ｶｯ

961 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/13 17:46:29

゛

962 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/13 18:29:57

マンカスの技能師事はどこできるんですか！１１！１！！！教えてください！！１！１！！！

963 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 02:25:44

カスタムシナリオ作りに挑戦している香具師はいるかい？

964 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 03:49:29

関ヶ原以後に活躍した武将を補完した
関ヶ原シナリオ「群雲の章」を作るのが夢です。

965 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 08:36:42

早雲宗瑞や今川氏親などが登場する「混沌の章」も希望。

966 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 10:37:50

ヌ

967 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 10:39:10

ル

968 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 10:40:43

メ

969 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 10:55:45

の

970 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 10:58:52

燗

971 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 10:59:51

が

972 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 11:00:36

(・∀・)イイ!!

973 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 11:03:41

>>968-969
そこで
八
チ
といって欲しかった

974 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 11:16:07

チョ

975 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 11:31:37

肴は炙った烏賊で(・∀・)イイ!!

976 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 11:35:29

女は無口なひとが(・∀・)イイ!!

977 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 14:53:46

でも女の方から話しかけてくれた方が嬉しいという都合の良さ

978 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 14:56:23

grgeeage

979 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 15:54:20

ちょっとお人よしが(・∀・)イイ!!

980 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 17:34:22

981 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 17:34:54

太閤立志伝5登場武将は800名

シナリオ0開始時死亡武将数:0
シナリオ1開始時死亡武将数:9(うち、直系断絶5人)
シナリオ2開始時死亡武将数:48(うち、直系断絶23人)
シナリオ3開始時死亡武将数:112(うち、直系断絶69人)
シナリオ4開始時死亡武将数:213(うち、直系断絶146)
シナリオ5開始時死亡武将数:447(うち、直系断絶326人)

シナリオ5では、全武将の半分以上が開始時既に
死亡しているという、お寒い状況。
家臣が一人しかいない大名家や、一人もいない
どうしようもない大名家で溢れている。

もっとも、そういう大名家は0でも多いけど。
一部の有力大名(織豊徳武上)に殆どが食われている。

シナリオ2では家臣25人を誇った上杉家も、シナリオ5では5人。

982 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 18:11:57

シナリオ0開始時大名家58家、一家当りの家臣は平均6人
上位下位を除いた8割にあたる大名家の家臣平均は5人

シナリオ1(一部略)56家、一家当り(一部略)は平均8人
上位下位を除いた(一部略)家臣平均は6人

シナリオ2(ryaku))53家、一家(ryaku)は平均8人
上位下位を(ryaku))家臣平均は6人

シナリオ3(ryak)43家、(ryak)は平均10人
上位(ryak)家臣平均は7人

シナリオ4((rya)35家、(rya)は平均11人
(rya)家臣平均は7人

シナリオ5(ry)61家、(ry)平均4人
(ry)は2人

こっちのデータは検出方法の実証にあまり時間を
かけなかったので、誤りがあるかもしれないと断っておく。

983 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 18:24:10

981 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/14 17:53:16 ID:bBVwGaBc
主婦がまた乱立させたぞ

【ボウロ本】高歪髭彦8デタラメ【ジショ伝】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1095151355/

984 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 18:38:22

ume

985 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 20:00:10

付き合って2ヶ月の彼氏に「今日親いないから」って家に呼ばれた。
まだ交わりをかわしてなかった私は今日がその日だと思った。
彼の家のあるマンションに着いて、大事なものを用意していないのに気付いた。
運よくマンションの一階に薬局が入ってた。
店主がお姉さんだったので気楽にゴムを買えた。
レジでそのお姉さんがニヤニヤしながら「いいわね、いまから？」と聞いてきた。
私もにやつきながら「今日初Ｈ」と答えた。
お姉さんは「がんばって」とか言って送り出してくれた。
彼の家に着くなり「ごめんもうすぐ親が帰ってくる」と言われた。
今日はダメかな・・と思ったけど「とりあえず挨拶だけしていって」ということだったので彼の親の帰宅を待った。
5分ほどで彼の父親が帰ってきた。
私のパパだった。

986 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 20:07:52

uze

987 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 20:57:45

↑新スレ立てとけよ

988 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 22:42:33

新スレの儀>>990が立て申すべく候こと

989 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/15 09:32:31

(´∀｀)ワクワク

990 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/15 12:10:04

バーカ

991 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/15 14:09:39

バカって言った奴がバカ

992 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/15 18:14:01

---------作詞：売野－作曲：芹澤=チェッカーズ時代--------------------
ギザギザハートの子守歌 8位 39万枚　康　珍化　芹澤　廣明 1983/09/21
涙のリクエスト　　　　　2位 67万枚　売野　雅勇芹澤　廣明 1984/01/21
哀しくてジェラシー 1位 66万枚売野　雅勇芹澤　廣明 1984/05/01
星屑のステージ 1位 60万枚売野　雅勇芹澤　廣明 1984/08/23
ジュリアに傷心 1位 70万枚売野　雅勇芹澤　廣明 1984/11/23
あの娘とスキャンダル 1位 51万枚売野　雅勇芹澤　廣明 1985/03/21
俺たちのロカビリーナイト1位 44万枚売野　雅勇芹澤　廣明 1985/07/05
ハート・オブ・レインボー1位 29万枚売野　雅勇芹澤　廣明 1985/09/21
神様ヘルプ！ 1位 35万枚康　珍化芹澤　廣明 1985/11/01
OH! POPSTAR 2位 35万枚売野　雅勇芹澤　廣明 1986/02/21
Song for U.S.A 1位 32万枚売野　雅勇芹澤　廣明 1986/06/05

993 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/15 18:34:03

uze

994 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/16 01:28:42

994

995 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/16 01:40:41

996 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/16 01:46:30

９９６

997 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/16 01:53:39

997

998 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/16 02:06:53

998

999 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/16 02:21:06

1000get

1000 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/16 02:21:49

1000ゲトおめ

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