信長の野望 覇王伝palt２

個人的には信長シリーズで最も名作だと思う。
音楽も良いし。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1046663417/l50
信長の野望覇王伝ｐａｔ１

２ｹﾞﾄ

貫禄の３

4

5

>>1のパートのつづりは狙ったものなのか？

＿|￣|○

レスのつきが悪いスレ＝クソゲー

まだスレたってから時間たってないのにこんなにレスつくとは・・・
大人気だな>>1

>>9(w
>>9(w
>>9(w

蒼い波頭と雄偉の将が好き。

>>11
激しく同意。
主題歌のほうき星も大好き

島津久保(覇王伝)

１５７３〜１５９３
島津義弘の次男。
秀吉の九州平定後、日向の諸県(もろがた)郡を与えられた。
小田原合戦にも参加。
朝鮮出兵中、巨済(コゼ)島で病死した。

政治64　戦闘48　智謀30　采配70　野望42
寿命A　義理8　相性15
1588年に登場。

良ゲーだと思うんだけど話題無いのな。
とりあえず保守。

戦闘がだるかった。

次スレいらんだろ…PUK込みで復刻版が出るならまだしも

どっかオンラインでPC版購入できるとこ、ありませんか？

最近つかまった４７氏の…

アゲ

織田家と上杉家のBGMが同じなのが残念。
あの曲は信長より謙信に合ってると思う

あと後北条氏のBGMは大好き。
小田原とイメージがぴったり

>>14
随分前に前スレで
島津久保の能力聞いたもんだけどサンクス

家庭用ゲーム
http://game6.2ch.net/famicom/

シナリオ０と４の出し方教えてくれａｇｅ

ttp://age.tubo.80.kg/age02/img001/918.zip
ttp://age.tubo.80.kg/age02/img001/924.zip
ttp://strawberry.atnifty.com/Sn2/up3/kaki.html

質問させていただきます。
一応３つくらい城を取ったんですが、その取った城の内政とかはどうすればいいんですか？
最初の城と同じこと繰り返せばいいんですか？
お願いします。
あと忠誠心上げるときに知行上げすぎると米が入らなくなると
どっかのサイトで見たことがあるんですが、どういうことなんでしょうか？

初心者過ぎ

>>29
おおっ・・やっとレスがついた・・・。
どうか教えて下さい。お願いします。

マニュアルを熟読

教えて下さい。

覇王伝は、昔やｯたが
内政は自分でやればいい
後になると城の数が多くなるから委任
知行やると収入が減るから感状とかにする

マルチは良くないな

知行を与える=開発した土地を与える。
と言う事なので米の収入が減る訳デス。
内政の高い大名なら感状の効果も少しは高いので、
こまめに論行(だったっけ？)を行えば、知行を与えなくてもすむ訳デス
序盤内政に力を入れるならオススメですな！

知行解消法
1人で知行をたくさんもつような奴は
敵城攻める時に2方面からの共同軍。
知行をたくさんもつ奴を後からくる共同軍にいれ
彼らが到着する前に退却。
そうすると敵に捕えられて知行ゼロ。
次回の出兵までに「内応」約束させてウマー。

知行をカットしたかったら、最前線に移封して敵に攻めさせる。

篭城して防御度３を切ったら出撃して退却。

翌月、大軍で攻めると、いきなり篭城戦になるものの、防禦度が低い為
城へ接近するだけで敵は退却。

敵の兵、米、金が戦利品になるわ、運がよければ敵将も捕虜になるわでｳﾏ。

>>28
その国の城３つの土地合計が２００とする。
武将に褒美として知行地を５０与えたら
２００から５０ひいた１５０の米が秋に収穫され兵糧になる。
知行地が１２０になれば８０の米しか手に入らない

土地合計分以上あたえられないから
開拓して土地合計を増やさないとイカン。
土地を増やせばあれば臨時雇いの雑兵も増える。

スイマセン。
よくわからないんで攻略本買ってきます。

>>28
>その取った城の内政とかはどうすればいいんですか？
>最初の城と同じこと繰り返せばいいんですか？
同じ事をすればよい。
城の防御力がさがっているならあげれ

>忠誠心上げるときに知行上げすぎると米が入らなくなる
３８にあるとおり、知行地とは国の田んぼを分けるということなので
武将に与えすぎると、国家の収入が減る。
難しく考えるな。やってりゃわかる。

もう売り払って手元にないけど

敵から攻められることがなければ
城防御度は関係無し。
それなりの兵力常駐させていれば・・・。

俺はまず1年くらい商業に専念。
1月の金銭収入UPに期待。
500くらい入ってくるようになれば
1月から6月にかけては開墾。
秋から冬にかけての内政は治安を100まで。
それが終わったら商業を100まで。
俺は気合12くらいまで貯めて使ってたな・・・。

政治力が50〜60くらいの武将は商業・巡察に関して気合12でも15でも
効果変わらないから。
しかしこのシステムで各武将に特技があったらもっと面白かったろうに

内政しまくって勲功が5、60くらいまで
上がった頃に論功行賞やって勲功0にすることに
妙なスッキリ感があったな。

初めに支城の内政値ある程度高めておいてから
本城に戻って内政に取り組んでみたりとかした。

>43
わかる！もう言ってる事がすべてわかる。
俺とあなたは同じプレイスタイルだ。

今思うと、やる気がたまってからやっと仕事をする武将達って
ものすごく違和感あるな。

エミュでPC98番の覇王伝やっているんですが、まだ1575年なのに
武将が死にまくります。
まず秀吉がなぜか急死したのを始めに、何でもかんでも武将が死にまくります。
月の変わりにランダム（というか有名武将優先！？）に4人以上死にます。
ついには信長も死んで、跡を継いだ三成も死んでめちゃくちゃです。

なんかのバグでしょうか・・・。

エミュだからじゃないのぉ

昔もってたけどそんなことなかったよ。

なんかFCの「不如帰」にシステムが似てたような・・・

戦国群雄伝と武将風雲録はマウスタコができるぐらいやったが
これは５分でやめて売ってしまったな。

そんなに面白かったのか〜、失敗したなぁ・・・。

中盤〜後半になると大名は論功行賞ばっかりやるはめになるんだよな

野戦は好きだけど他が

久々にやってるけどヤッパいいものだな覇王伝。
城の数が多いのが素敵だ。地方で近隣のパワーバランスを調整しながら
いつまでも割拠状態を維持するのが楽しすぎる。

論功行賞って土地じゃなくてお金あげてもいいんですか？

本当に惜しいゲームだったなあ
序盤〜中盤は面白いけど
終盤の論功行賞だらけが飽きる

他の肥ゲーと違った意味での作業になるからな

土地のほうが安上がりです。

パワーアップキットの1534年シナリオが激しくイイ！
速攻プレーだと謙信・信玄・氏康・義元・道三・信長を配下に出来るし
そいえば光栄初のパワーアップキットだっけかな
ＣＯＭ強化・シナリオ追加・イベント追加・新武将エディタ・列伝と
最近のモノと比べると劣るけどね

後半だれるのが辛いね
城攻めが面倒だし…委任で力攻めさせても時間かかるよ
大名の行動も論功行賞（一発変換出来るのね、これ）だけに限られるし

>52
俺は20ほど城をとったら
防衛体制とってあとは延々内政を行い
王国つくってたよ。

>53
OK

>論功行賞

でも、実はこれこそ、どうして謙信信玄らが戦争に明け暮れなければならなかったか、の原因の一つなんだよね。
その意味では、どうして戦国時代があったのか、という内的論理というか構造をゲーム上で再現に成功したと言えるのでないかぃ？

で、結果秀吉は朝鮮・明に目を付けちゃうわけだね

やっぱ謙信プレイの場合は感状のみで逝くべき？

シリーズ中最も武将たちが人間臭いゲームだよな

論功行賞は軍団の中でやってくれみたいな。

論功行賞は面白いんだけど、頻繁にしないといけないのが面倒だな。
武将に与える土地や金が膨大になってもいいから、半年か一年に一回程度一括して
するようなシステムだったらよかったかも。

>62
頻繁だからこそ、家臣のご機嫌とりの重要性がわかるんだと思う。


正直、人事担当軍師に国毎に一任できたらいいんだけどね。
国主がその国にいないと自動にならんしな。

三成を人事担当にすると不公平になって〜とかだと面白いな（ｗ

>>57
サンクス。

>>49
五分やっただけで面白くないって判る物なの？

とっつきにくいとやる気が起きないだろ？

俺は友達に3日やってから評価しる！と言われて
やっと覇王伝の面白さがわかったし。

地方統一まではやってみないと解らないよな

久しぶりにやってみると、悪くないな・・
城攻めのペースがのろすぎるのは問題だけど、それ以外は割に良いバランスの気がする。
特に、城が堅固だと、攻め手が２、３割ぐらいの損害レベルで諦めて退却するのはリアリティがある。
どんな状況でもほぼ全滅するまで闘い続ける烈風や嵐世とかのアフォＡＩに比べると、よっぽどマトモだ。

暇なら自分で年表作ってみたりすると結構楽しいよ。

△△△△年○月　□□城攻め落とす
　　　　　　　◎月　勢いに乗り■■城にも侵攻
　　　　　　　　　　　後方の敵対国◇◇氏への対抗として▼▼氏と同盟

とかね、面倒臭かったら脳内でも良いんだけど。
それでも後半は侵攻→論功行賞の繰り返しになりがちなんだけど、
たまに朝廷工作とか織り交ぜたり大名を移動させて本拠移転とか。

あと、戦争中も兵力増減を簡単に書いてみたりとか。
「敵陣側面より突撃」とか。
こんなことやってると統一までに結構時間がかかるのが難点かな。
ただ、後で見返してみると自己満足だけど面白かったりするのよ。

昔遊んだよ、覇王伝

武将の反応が楽しい論功
でも報奨金ばかりで知行地はやらない
支払えない場合はわざと敵に捕まってもらって再び登用
防御度が低い攻城戦では、敵の鉄砲の射程範囲ぎりぎりから「潜入」連発
どこまでも上がる貫高に辟易
家宝高杉
登用したくても滅亡と同時に自害する大名

うろ覚えだけど・・・

確か覇王伝までだったね。
滅亡時に大名が無条件で死ぬの

覇王伝はじめてみましたがすごくやり難いです。。。
信長でスタートして内政が信長のいる本拠地しか操作できません。。。
また合戦で信長を使い他国の支城を奪ったんですが、
とたんに今までの本拠地で内政できなくなりました。。。わけわかんないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

PC版、戦闘画面がもう少し大きければな

>73
人事で本拠地の城にいる香具師に国主を変更しる

こーゆーシステムなんだ。
一つの国では一つの城（大名がいる城、もしくは国主がいる城）
でしかコマンドできないんだ。支城は委任扱い

あと「呼び寄せ」コマンドでも面倒なことがある。

慣れるまで頑張れ！！！

評定あげ

一字拝領が上手く行かないの萎え

なんだよ｢松永長秀｣って！
松永は｢久｣が通字なんだからそっち残して｢松永久長｣とか
｢松永久信｣に改名させるべきだろ
これじゃ誰だかわかんねーよ(´･ω･`)

名前がダサイと忠誠心さがるよ

既出と思うが
裏技して金ＭＡＸにしちゃえばどんな弱小大名でも
楽勝。覇王伝まともに統一しようとすると膨大な時間を費やすぞ

65535
PCにはそんな方法無い。

>79
プレステでも出来ますか？

67777だよ

ＰＣは輸送バグがあるじゃん
Ｗｉｎ版やら定番シリーズのは知らんが
その前に城２つ持ってないと意味無いか

>>73
防御度３ないし２以下の城をひとつ用意すれば楽だよ。

わざと攻めさせてギリギリまで粘り、↑くらいの数値になったら城外に
出てから逃げて、その後で大軍で攻める。
篭城しても防御度が低いから、近づいただけですぐ撤退してくれる。
おまけに城内から撤退するから、敵将が捕まり易いし、兵士以外の物資が
丸々手に入っておいしいよ。

>>83
定番シリーズでも出来ますよ。輸送バグ。

>>79
どうやるんだったっけ・・・方法忘れちったよ

数年前に買ったエクセレントパックに付いてたのを今やってる。
発売当時、風雲録から掛け離れたあまりのテンポの悪さに
むかついて即売り飛ばした。
天翔記は処理速度が上がって格段に遊びやすかったが、
この覇王伝、やっぱりつまらない。
戦闘はただの力攻めだけ。数が少なくなると必ず篭城。
一度に一つの城しか攻められない。
最低5分の戦闘の後最低5分の論功行賞。
こんなサイクル繰り返すだけの作業が面白い言ってる人は
ただのマゾじゃないかと思うんだが…

果てしなく面倒くさいだけの戦闘と論功行賞。

マゾじゃないけど面白いです
むしろ天翔記は荒くて合わなかったりします

>戦闘はただの力攻めだけ。

そうじゃないと思うけど？

>数が少なくなると必ず篭城。

当たり前じゃん。

単に戦国風な戦争ゲームがしたいだけの奴に覇王伝は向かない

>87
光栄のゲームは、途中からは完全にルーチンワークになるけどな。

覇王伝は、戦力を整えるまでが楽しい。
そのあとは８７の言うとおりだ。

人生はルーチンワークである、と。
それは戦国の世も今の世も変わらぬ真実である、と。

昔24万（うろ覚え、要は最大）の鉄砲隊で鶴翼の陣組んだことがあるな
攻城戦で城に打ちまくったら大友宗麟が討ち死にした、ちょっと哀れだった

攻城戦って直接攻撃せずに火を着けまくって潜入？を繰り返すのが定石？
うまくいけば小田原城も一部隊で落とせたりしてんだが

＞９３
定石です。
突撃だけで落とすのは、国力に余裕がでてから。

火計と潜入で攻めるには「知力」が必用だから
知行なんかに偏りがでて、あとあと面倒になるがね。

やっと終わった
威圧同盟について予想してた事があったが、
後半になって威圧掛けても結局離反するんだな。
最初から全滅させるつもりでないと駄目。
意味無いなこれ。

どっかの城を東か北から攻めたてて
1発銃撃かましてトンズラできる城があった記憶。
魚津城辺りだっけな・・・。

総大将以外の奴を城に一番近い配置可能場所に
配置しそこから銃撃したあと
総大将のコマンドで全軍退却。

貫高を最高値まで上げないと気がすまない漏れ。(支城も本城も)
たしか武蔵の本城が９９６で最高だったと思う。ＳＦ版な。

大名が死んだ時(隠居の時もかな？)に後継ぎが先代より能力が低いと忠誠度が一気に下がるんだよな
武田晴信でやってると誰を後継ぎにしてもダメだから困った記憶があるよ

>>95
威圧した大名同士が隣接してると同盟破棄の確立が低くなるよ

>>96
一乗谷で同じマネが出来るよ

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ
中原の覇者・曹孟徳様が100ゲットだ！

>>200　こやつめハハハ！
>>300　中原の覇者曹操が揚子江にヘドを吐くとは！
>>400　近寄るなーっ！
>>500　となりの夏侯惇は経済の鬼だ
>>600　妻子ともども串刺しにしてくれるわ！
>>700　曹仁も曹洪も首を出せーい！
>>800　田舎軍師にしてやられたわ！
>>900　・・・余が亡きあと・・・世継ぎは・・・曹・・・ううっ！・・・世継ぎは・・・そ　曹・・・・・・

1582年でやったが、いきなり信長が家康と同盟破棄して滅ぼすのがﾜﾗﾀ。

>>95
相性の悪い大名は威圧しても絶対に破棄してくるから最初から滅ぼすつもりで
ないと駄目だね。

謙信でプレイした時、鬼小島弥太郎に一字くれたら、弥謙郎になった…

ﾔｹﾝﾛｰ、かっけぇー

ﾏｯｹﾝﾛｰを目指せ

謙太郎なら現代でも通用しそうな名前だったのにな

デジキューブはＷＩＮ版とどう違う？

Winの廉価版を買ってきました。
１時間ほどやった感想。

面白いんだけど、操作性が悪すぎて肘が痛くなる。
特に合戦は酷い、委任以外でやる気しない。
しかも、初の合戦で勝利！と思ったら強制終了。
それで今日はやめました。

パッチとか出てるんですかね？

このゲームって全体的に智謀が低くない？
政治や戦闘が70超えるのはざらだけど智謀70以上はかなり貴重な存在。

みな筋肉馬鹿
戦国武将は普段は酒飲んで騒いでいるだけ

何度やっても戦闘後止まるので、調べてみたらXPは未対応でした・・・

>>110
何をっ！ここまで言われて黙っておられぬわ、たたっ斬ってくれる！

>>112が城から飛び出してきました

＞さらに挑発する
＞押し包んで討ち取る
＞偽装退却

>>112が城から飛び出してきました

＞さらに挑発する
＞押し包んで討ち取る
＞偽装退却
＞うほっ いい男！

age

　

勝ち鬨じゃあー

征夷大将軍○○○○様
天下は上様のものとなりました

大名と同じ名前の家臣に一字与えたら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなコメントがかえってきた

>>119
どんな？

いま覇王伝を動かせる環境がないんで分からんのだよ orz

文字で人の心を買えると思っているとは浅ましい…とか言われたの？

dat落ち防止

そういや昔PS版で威圧統一頑張ってやったな。本願寺で。当時は光佐だったっけ、彼w

攻める城なくなると必ず同盟破棄してくるから、すぐ隣の城に別の大名追い込んで武将も1〜2人にしてそこで又威圧。
言う事聞かない奴には朝廷の圧力かけました。あれって大抵効くんだよね。そんで三つ位の大名がお互いに牽制しあってる状況を幾つか作って統一完了させたよ。

信長や信玄が「お願いし申す」って泣きそうな勢いで援軍要請してくるのを「当家のあずかり知らぬ事」って毎回断るのが中々楽しかったw。彼ら帰り際目茶目茶切れてますた。

>>123
あんたこそ真の覇王伝プレイヤーだな

>>123
ﾜﾛﾀ!!覇王伝の醍醐味を十分味わってるなぁｗｗ

ところで、一つ聞きたいんだが、長宗我部で毛利を攻めたんだが
海戦になってこっちは2万の軍勢を２部隊（士気・訓練100）引き連れて、毛利は
吉川元春と小早川隆景やあと雑魚武将が3部隊ずつでそれぞれ
一つの部隊は少数だった。（士気80、訓練90位）
で、野戦だと少数の軍勢を粉砕してきたので今回も楽勝だと思ったら
毛利軍はめちゃくちゃな移動力で動きまくってこっちを翻弄しまくって
しかもこちらと同じ位の攻撃力で攻撃しやがってきた。
しかも6部隊もいたからどんどんこちらの兵数が削られていって････
結局退却する羽目になった･･･。一体何故だ？
こっちは2HEXくらいしか移動できなかったぞ!!!士気も訓練も100だった
のに何故だ？あっちよりも士気も訓練も兵数も勝っていたのに･･･。
もしかして覇王伝でも毛利はだけ水軍の時は海戦が有利になってるんですか？
確かこっちは2万の軍勢2部隊で4万で毛利は4，5千の軍勢が5，6部隊で
こっちが兵数は勝っていたし大軍の方が少数より有利なのに攻撃の時は
こっちがﾒｰﾀｰで押されてたよ!!こっちが攻撃の時は押してたけど。
なんか分けわからないです。誰かｴﾛｲ人教えてください。

軍艦を装備してるとか

>>109
確かに、誰よ？見たいな連中が平気で８０越えだったし。
風雲録の後だったから余計に

>>125
陸戦・海戦に共通しているのは、1部隊の兵士数が多いほど
移動力が下がること。

少ない人数の方が速く移動できる・・・感覚的に理解できますよね。
毛利家の海戦補正のことは、よく分かりません。

このゲームって絶対、大名を家臣にすることができないのか？

毛利家に限らず、水軍同士では攻撃側が圧倒的有利。（地形効果が低いため）
だから練、士気の高い部隊はさっさと上陸したほうがいい。
水上では敵が弱くても結構な損失を被る。

そして沿岸で水軍の敵を攻撃するか、山でじっとしているのがよいと思う。
これで自軍と同程度の戦力の敵にはまず負けない。

>>129
大名を隠居させてから滅ぼすしかない。

>>128
>>130
情報ｻﾝｸｽ！
なるほど、やっぱり兵数と移動力って関係してたんですね。

命だけはお助けください

人の手は借りぬ……

移動力考えたら半数は騎馬にしたくなるよなあ

>>135
俺は野戦の時はいつでも騎馬100%でつよ。
それにしても覇王伝の雑兵制ってどうなんだろうなぁ･･･｡
確かに序盤から兵数だけはまかなえるが、いかんせん士気や訓練度が下がる
からなぁ。だから俺は最初から全部雇兵で士気・訓練とも100で攻めてるけど。
雑兵を使うのは攻められた時に篭城戦まで粘る時に捨て駒として使うだけだな。
でも敵（CP）はばかだら何時まで経っても雑兵使ってるから弱いんだよな。

騎馬50、鉄砲50が普通でいいと思うぞ

野戦のとき、何もせず、野戦ターンを終わらすと必ず勝てるのは裏技？

ゲームスレ関連の取捨について話し合っています。
みなさんの意見をお聞かせください。

三戦板　自治スレッド　２０
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1097771522/

ＩＮＴＥＲＮＥＴみたいな知行の単位だったら良かった。

それと家臣ども与えられた知行の中から
配下の将兵を養ってるんじゃなくて
戦の度に仕えてる家の軍事公共物（兵・馬・鉄砲）などをただで借りて
それで手柄立ててデカイ面。
一人で3桁もの数字の知行受けてる奴1人で食んで
そいつらの子らに対しても大名が別に知行与えなきゃなんなくて。

だから覇王伝では家臣に「切腹」を命じることが出来るのです。
ストレス解消に

論功でケチると面白い

PS版買ったけどめちゃくちゃおもしろいじゃんこれ

だろ？

>143
ﾁｶﾞｲの分かる漢ﾊｹｰﾝ

介錯を願おう

とかたまんねーよ

PCとPSどっちがいい？
PS買ったけどPC版がほしかった。
PC屋売ってなかった。前はあったのに・・

>>147
敢えて言うならPC版PUK付き。

>>148
meなんだけどうごきます？
定番のならオンラインで売ってたけど。
PCでやりたいなーー
鉄砲と騎馬の編成比率とかたまらないね
特攻部隊と後方からの射撃部隊とか
考えてやれば鉄砲部隊損害0でそのまま鉄砲残るし作戦たてるのがおもしろい！

これってさ、序盤の国が少ないうちは楽しいよね。
大国になると、論功行賞ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>150
序盤、内政数値上げてて
貯まってきた勲功を論功行賞で一掃するスッキリ感。
それにしても1582のシナリオで光秀クラスでも
知行10ってなんか酷いような。
辞典出る前、本能寺の起こし方が分からなくて
光秀の知行10を没収！すると翌月に独立。
これで本能寺の足がかりができたと思い込んだりした。

年貢とは別収入が2つ付く駿府、
これをゲットすると妙に嬉しさが沸いた。

本能寺の変といえばもう１パターン（ＰＵＫ専用？）の出し方が未だにわからん

>>149
いやいや、俺が言ったのはPC98版のPUK付き。
誤解したのならごめん。
WIN定番の覇王伝は操作性が悪いよ。買ったけどすぐやる気なくした・・・。
戦争の時なんか手が痛くなる。
それに画面も小さいしね・・・。
PC定番買うんなら、>>147でも言ってるPS版をやった方が良いと思うよ。
覇王伝に関しては細かい点を除いてはPC、SFC、PSとはそんなに変わらない
と思うし。
>>148でPUK版が良いって言ったのは単に２本のシナリオが増えてるからだけで・・・。
それ以外なら、PS版で良いと思うよ。
それに覇王伝PUKは何故か98だけで、定番、SFC、PSにはないし・・・。

PSの操作性はいいの？
今やってるのはPSなんだけどあまり操作性いい感じしなくて。
PCってそんなに操作性悪いのか・・
普通はPCのほうが操作しやすいよね。

城攻めうざい。城攻めは委任にしていた。

>>154
今ちょっと確かめてみるために
定番覇王伝をもう一度インストールしてやってみた。
うーん・・・。153をちょっと訂正。操作性はさっき言ったみたいに
ひどくはないが、戦争の時は別ウインドウが開くんだけど、
これが小さい（・・・その上、ユニット表示が
チマチマしてる）ためにやや難あり、手と目が疲れる・・・ってところかな。
（前やった時は他にもひどく操作性が悪かったような気がするんだが・・・ｽﾏｿ）

PS版は操作性というかちょっとロード時間が長かったような気がする・・・。

あ、あとMEでも出来るよ。

コンシューマ機版は城数が減ってる分ダれる事は少ない･･･わけないな。
俺もお勧めはPC-98+PUKだけどWin版が出てないのがね。
お陰で実機捨てられない（イメージ化してエミュれば良いんだけど）。

「覇王伝」の城攻めは、再現や演出はともかく、当時の武将たちが如何に
城攻めを嫌い、苦労してきたか、が少なからず味わえて良いと思うんだがな。

ゲームとしての快適性でいえば疑問符もつくかもしれないけど、これを
ウザがってるのって、如何にも苦労しないで与えられる事に狎れてる人の
意見だなぁと思う。

覇王伝の城攻めって火を着けまくって鉄砲撃ってりゃいいだけじゃん

覇王の城攻めがウザイから一回制覇したら二度とやらない人が多いと思う。
惰性で城攻めして終わりで、守り側は城から打って出ることもできない。
野戦はいいと思うが、篭城側と野戦側が共同作戦できないのが痛い。出陣しても城からの援護はなし、城主はみな臆病者か能無しかと思ってしまう。

論功行賞メインのゲームだからな

名前が変わるのもなぁ。
昔、やりすぎて夢にでてきたことがあった。そのときは大地震が起こると日本列島が分断され地殻変動で城の位置も変わってすごく面白いと夢の中で思ったことがある。
地殻変動が起こったら知行は全部一からやり直しで武将や城・国土にも被害が出る。新しい島も太平洋上にできて所領にすることができた。夢から覚めたら、すごく残念だった。こんなゲームつくってくれないかな。

覇王伝の売りは城単位と論功行賞だしな。
これでも発売当時は国単位から城単位への変化は
画期的だったんだがなあ・・・。
でも、
発売前は城単位ってことで注目。
発売後は城の多さと城攻めの単調さに不満。
それを踏まえて天翔記で一気に何個も城取れて
城内戦復活。

>>156
なるほどありがとう！
このゲーム一番おもしろいと思ったからPC版買いそうｗ

>>160
＞守り側は城から打って出ることもできない

できるよ。

オレとしてはFM-TOWNS版がいいと思うぞ、PUK出てたっけな？

MSXユーザーの俺としては、結局覇王伝が出ず
すごく悔しく歯がゆい気分でいたがそれも今や昔の話・・・。

敵がまったく攻めてこないんだけど
どうしたらいいものか。

挑発したら城から出てきて空城になったことあったな
調子乗って突撃したら兵が激減して泣けた

SFCのしかやったことないけど、
コマンド入力してから実際に動くまでに時間が随分かかった覚えがある。
城攻めよりこっちのほうが不満だったな

SFCは処理遅いらしいな

城単位にしたのは天下統一を意識してのこと
そのお陰で処理が複雑になりＣＯＭの思考ルーチンが弱くなってしまった
その為処理能力に劣る8ビット機は見捨てられ、家庭用機では城数を減らされた
改善すべく初発のPC-98版に光栄初のPUKを出す
・ニューラルネットワークによる思考強化
・HDDインストール可能にした事により快適度向上
・FM-TOWNS版にあった追加シナリオ・イベント・武将列伝なども盛り込んだが
相変わらずＣＯＭの思考や論功行賞などの不満点は変わらず

しかしそのニューラルネットワークは、当の光栄の覇王伝事典で
「鉄腕アトム幻想の残骸」と評される有様

感状ってかなり使えるね序盤。
このスレ見るまで使ってなかった。知行与えて損してたんだなあ。

>>174
大名は誰でやってんの？

信長
勲功19ぶん
信長は内政と論功専用で家臣に攻めさせる。
おもしろい

このスレに触発されてPC-98版(+PUK)を実機からサルベージしてイメージ化、
エミュで遊び始めた。
シナリオ１の長宗我部の上級・理知的で始めて、
四国と堺を制圧したトコで飽きた（やっぱだれるわ）。
長宗我部家のみニューラルＯＮにして放置しておいたら中国以東統一しやがった。

案外侮れないな　＞ニューラル

PSベスト版の裏技だけど既出？

・城攻めの際雑兵１０（1000人）ぐらいで城攻撃すると防御度が一気に減る。
※相手の城にはそれなりに兵力がないと×
　雑兵１でやってみて。

・守備側篭城戦の時、武将が２人以上いて総大将以外の武将に馬や鉄砲を
　持たせると城にはそのままの数が残るので出口が二箇所以上あると増やせる。
※城に兵50、馬50、大将と武将Ａが居るとして、
　二人とも出陣→Ａに兵50＆馬50→城内には馬50が残る。
　→出口が二箇所あれば入城＆出陣の繰り返しで増殖可（1000前後でバグる可能性あり）

昔の話だけど覚えてるものだな。

定番のPC版かったぞーー
音楽まったりしすぎ（信長）だけど音はイイ
グラフィックもかなり綺麗。顔グラとか昔のモノとは思えないリメイクしたのかな？
数字が小さくて見にくい。まだ慣れてないからかな。
はやく戦争したい。

俺も買ったどーー！PS1とベスト！メモリカードは昔の
があるから昔の続きだ！

やばいチマチマしすぎ！！
戦争はPSのほうがはるかにいい・・
海からなかなか上陸できないし移動も遅い
方向転換も表示悪くてよくわからない
このゲーム戦争も面白さの重要なとこなのにこれはイカン
慣れるとかの次元じゃないぞ。なんとかならないかな

なんともならないなｗ

ときどき移動したい方向と逆に動いたりするょ

移動は委任
敵に近づいたら委任解除

>>181
だから言ったのに・・・・。
ものすごくチマチマしてて見にくいよね。
こうなったらPSに戻るか、戦争は委任状態で行くか、
どっちかしかないんじゃないか？

俺も実は25周年記念パックvol.8が
出るんなら、次は順番的に覇王伝じゃないかとひそかに期待してたが
それももう駄目みたいだし。

昔3DOの覇王伝やってて音楽がすごく良かったんで
PSの定番シリーズの覇王伝買ったら音楽がしょぼくてがっくり。。

PC98の音楽を再現してるんだろうけど、ぶっちゃけ微妙。
PSの定番シリーズ以外の覇王伝持ってる人、音楽どうですか？

自分としては信長・謙信のテーマが現世夢幻だったのがサイコーなのですが。。

3DOってレアだなｗ
本体は安く入手出来ても(CD読めるか知らんが)ソフトがなぁ

>816
俺がやってたSFC版よりはマシだろ
贅沢いっちゃイカンよ

>174
感状ってたくさん使い過ぎると効き目が落ちてくると攻略本にあった気がする。

>>189
それは知らなかった。
ずっとケチって感状だけでやってきたよ

>>189
それはパソコン版。ＰＳだと勲功１９のヤツはずっと勲功１９消せる。

上位の官位持つと信長クラスだと３０ぐらいまで上がるんだよなあ。

俺なんか最後まで感状と褒賞金で、知行地なんてほとんど与えてない。

きっと家臣どもの邸宅には感状が山積みなんだろうなぁ……とか思いつつも。

>>192
ワロタ

>>189
確かＰＣ版だと1国の家臣全員感状で済ませるくらい使うと
その国の論行終わったときに・・

・・家臣が何か話しています
「最近の殿はケチりすぎ」
「いやいや、殿もお考えのことがあっての事じゃろう」
「以後このような事が続くのなら・・・」

とかいう話が出てきた覚えがある。

委任解除できない
esc押してもスルーされるよPC版
コツってありますか？

>>191
スーファミ向けのガイドブックには189のようなことがあったぞ。他は知らん

論功ってどれくらいたまったらやるのがいいんだろうか。

感状発行の件は知らんが、>>194のような
論功行賞後の愚痴はＳＦＣ版
には削られてたはず。
ＰＳ版、ＷＩＮ定番はどうなってるか知らないけど。

なんにしても後一歩で神ゲーっていう感じだったな。
地方統一したくらいで飽きるのは間違いないが。

戦争のチマチマも慣れれば耐えられるね
方向かえるときに勝手に移動したりするのはバグなのか操作ミスなのか
テレビみるとか他のことしながらまったり遊べは疲れない

敵城外に出陣してこない
ずっとこもったまま。
隣の城に兵力あまってても応援にすらこない
一方的に潜入くりかえして物資を根こそぎいただくだけ・・
弱すぎる・・

>>197
覇王伝の醍醐味なのに…

宇喜田直家とか道三とかすぐ裏切るよな
道三好きだから許してやったら次の戦いで宇喜田が裏切った
それで道三の軍隊に２万丁の鉄砲発射したら道三が討ち死にしてしまった＿|￣|○
もちろん宇喜田は捕らえて斬首。看板を半年で２人失ってしまった＿|￣|○

宇喜多直家が野戦で寝返ってきて攻城戦でまた敵に付いた事があった
１回目はまだしも２回目は何がしたかったのかと

定番PC版の敵って野戦に援軍でてくる？
攻めてもまったく援軍こないしひたすら篭城されてつまらないんだけど

勝ち目が無いとでて来ないぞ

兵士1で攻めても出てこなかった・・・>>205

柴田勝家が裏切ったことあったな

PSの野戦にPCの内政が合体すればなあ

ＰＣの内政ってＰＳと違う？

このすれ見たらまたやりたくなってきた

ところで宇喜多や松永は何もしなくても寝返るけど
他の武将には内応やら全然通じなかった覚えがあるけど、どうだたっけ？

98攻略本の本願寺プレーレビュでは
能登畠山の遊佐辺りが裏切ったような。

理知的と好戦的どっちがむずかしいだろう？

調略って全然、成功しねぇ・・・

【定番PS】　野・・A　内政・・B　音楽・・B　総合・・B

戦・・・野戦、敵本陣が鉄砲を打ってくる◎　敵援軍がよく来る○　操作しやすい○　兵数減の表示◎

内政・・・気合を全部使い切る△　ソートできず若干操作しにくい△　　論功が大変（↓のPC参照）△

音楽・・・援軍依頼の時や、戦争のときの兵の分配の時など雰囲気が出てる◎　

他・・・グラフィックはPSよりは劣る、若干ロードに時間がかかる。
　　　　能力変更のエディタが付いている。　
　　
【定番PC】　戦・・CC　内・・A　音・・B　総合・・B

戦・・・野戦、敵本陣が鉄砲を打ってこない×　援軍が来ない（来るらしいが未確認？）××　
　　　　表示が小さく操作しにくい　××　兵数減の表示がショボイ△　損害が殆ど出ない××

内政・・・気合配分ができる◎　ソートができる◎　論功で加増の時自動で目安まで表示されるので簡単◎

音楽・・・PSよりは綺麗○　戦争勝利後の安っぽい曲の使いまわし×　※何かバランスが悪い

他・・・リメイクされたのか顔グラ等良くできてる。戦争の地図は小さくなって最悪。
　　　　改造知識あればメモリエディタ等で改造はできる。ロードは早い。　


【結論】戦争やりたいなら絶対PS。まったりやるならPC。

定番PCも野戦で鉄砲打ってきた。
援軍は今だ来ず

　　クソ武将総員で力攻め
　　　　　↓
　　敵城陥落
　　　　　↓
　　クソ武将全員切腹
　　　　　↓
　　浮いた知行を有能家臣に分け与える
　　　　　↓
　　「やはり我が殿は日本一の殿様じゃ」

クソ武将が捕縛されました。

>>216
ﾜﾗﾀ

ところでＰＳ版で松永久秀の爆死イベンントってないの？

>>216 ﾜﾛﾀ

そうだよなー
普通に有能な家臣とか派遣して頑張っちゃうと
獲得した雀の涙の知行をやりくりして渡しても
「しみったれた殿様よのう」とか言われるんだよなあ…



ﾜｰ
　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　殿様の為にがんばるよ！
　/o━ｏ━━━━━━━|ニニフ))
　しー-Ｊ
　　　　　　ﾜｰ



　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　天晴れ！切腹を申しつける！　〉
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　∧,,∧　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　（ ´・ω・）
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　

>>218
ＳＦＣ版でもあるくらいだから多分あると思う。

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　　　　へいらっしゃい!!
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

定番の顔グラマジイカス

へいらっしゃい!!

ほアー

懐かしいな。SFCでめちゃくちゃはまった。
ちょっと飽きた頃に輸送で金や米大量に増やせる裏技知ってまた蘇った。

それってどうやるの？

やり方なんて忘れた。どうせPSやPCのじゃ出来ないから今更知ったところで意味無いぞ

命だけはお助けくだされ
↓
登用
↓
斬りなされ
↓
登用
↓
斬りなされ
↓
斬首
↓
介錯を願おう

ＰＳで起こせるイベント載ってる所ないですか？
一応知ってるもの書きます。
・本能寺　　　　　　・安土城築城＆地球儀＋置時計
・今浜改名　　　　　・稲葉山改名
・三国同盟　　　　　・斉藤＆伊達隠居
・征夷大将軍就任　　・関東管領職就任
・久秀爆死　　　　　

他にもありますか？

謙信の管領就任イベントの条件は上杉憲政が死ぬ事と何かな？
憲政が死んでもイベントが発生しないのだが。

謙信で上杉憲政攻め殺したんじゃないのか？
謙信以外が攻め殺すと発生したと思われ

225 無名武将＠お腹せっぷく sage New! 04/11/07 10:13:28
懐かしいな。SFCでめちゃくちゃはまった。
ちょっと飽きた頃に輸送で金や米大量に増やせる裏技知ってまた蘇った。

米６６６６売ると

金ＭＡＸになる

輸送技はそれとは別。てかそんなの初めて聞いたな。
米か金を6553以上溜めて、輸送を選択すると65536と入力する事が出来る。
久々に実機で試したから間違いない。SFC限定技な。

PS技はないの？
てかメモリエディタで簡単に数字変えられるけどさ
城に鉄砲火事誘致できたりもする。
でも金山のコードがわからなかった。

PSでなくてPCだ>>234

>>233

言いたいことこれだ。

比較的集めやすい米・金を6666にして、輸送。
そこで66666と入力できて、MAXになる。

XPでPC版できるようにならないのかね。
戦闘終了後だか戦後処理あたりで強制終了さ（TAT

>>229
地方統一イベントも起きた気がする。
効果は無いけど

○○様、これで九州も完全に統一いたしましたな

これから覇王伝を購入しようと考えている者ですが、
購入するならＰＳ、ＰＣ、ＰＣ９８版どれがお勧めでしょうか？
ＰＣ９８版がいいのなら中古で購入しようかとも考えております。

>>240

テンキーでの操作性からPC98版がお勧めだけど、HDDにインストールしてもキーディスク(FDD)に定期的（9月だっけ？）にアクセスするからキーディスクが駄目になるんだよね

PC-98を所有しているなら迷わずwithPUK
HDDインスコしてもキーディスク(PUKのBディスク)の要求は起動後１度だけだよ
コピーツールがあればバックアップが取れるし、
イメージ化してPC-98エミュで快適に遊べる

PC98以外は駄作。

>>241-243
早速PC98版を購入しようと思います。
しかし覇王伝PUKは今5インチFDしかないようなので、
外付けFDDを購入しようか検討中です。
回答ありがとうございました。

>>143
当家と肩を並べようとは……
寝言も大概にせい…

結城プレイこれ最強

俺の中での覇王伝は全国統一なんてどうでもいいから
ひたすら弱小君主選択→地方征覇の繰り返しだったなぁ。

age

覇王伝は戦争につよい大名しか選んだことないな。
俸禄けちるには自分で出陣するしかないから。てか転俸で文句言われるのがうっとおしかったな。

>>249
だがそれがいい

二度と不覚は取らぬ
後悔めさるな

>249
「感謝のあまり言葉を失ったとは・・・思いますまいな？」

いや、政治も高くないと感状頼みの序盤が苦しい

感状で50、60溜まった勲功を消せたっけ？
政治高い奴が気力15で開発すれば簡単に一人分の知行稼げるから
加増以外やったことない。

1568年の佐竹がおもしろい。家臣で政治高い奴多いし、義重と真壁は戦闘も采配も高くて良い感じ。
政治高い家臣が多い所が始めやすいな。

俺も加増オンリーだな

>>254
覇王伝は信長シリーズで唯一地方大名が楽しい。

>>216
俺はこうやった。
兵士が多く、武将一人で守ってる城にクソ武将多数+雑兵で力攻め
↓
わざと捕まる、このときに防御度も下がってｳﾏー
↓
クソ武将が登用されて敵城の武将が増えるまで繰り返す
↓
再度攻め、野戦に引きずり出して鉄砲で殲滅

城攻めで敵将がめちゃ少ない兵でたくさん出陣してくる事あるけど
条件とかあるのかな。

昨日の夜１１時から朝の１０時まで覇王伝やってますた。なかなかしんどい
あとは九州のみ

最後の方は鉄砲溜め込んでたり、訓練度たかい兵ばかりの城が多くてかなり被害食うよな。
援軍で来た奴とかもきっついし。

ただそういう城を乗り越えれば、後はなし崩しに出来る事も多いけどね。

PSは爽快だったけどPCは糞だった

久々にやってるけど、速攻で島津・本願寺・武田・伊達が滅んでしまい
史実と空想の妄想バランスを維持するのが大変・・・

これ上級好戦的でやると国力高めてる間に他の大名全部滅ぶよ
よしそろそろ侵攻しようってときには毛利が西武田が東全部支配してた(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

武将ファイルの三成の紹介酷すぎ
親の敵かってくらいこき下ろしてるよｗ

近所の中古ショップでＰＳ版を￥１０００ちょっとでゲット
浅井でプレイ。始まって二ヶ月ぐらいで、六角に全軍を投入。
同盟織田の兵士数多くて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ。なんとか六角撃破。
その後、松永家、足利と、兵数が揃い次第倒し、国境を接していない山名に早めに同盟。
三好とも国境を接してしまって、まだ戦いたくなかったので、同盟を申し込む。
しかし、「当家と肩を〜」と言われ、断られる。仕方無く、付近の弱小大名は後回しにして、
三好を倒すことを決める。
ここが一番の山場だった。早々に芥川城を奪うが、逆に兵が手薄の城を２つ奪われる。
作戦を変え、手薄だと思われる四国の城を先に奪うことにする。
そうと決まれば、始めに堺を奪い、連絡路を断つ。
そして、早めに河野と同盟を組み、助けを借りながら、三好の四国の領土を奪う。
あとはトドメ。２〜３残った城を準備が整い次第奪う。
ここまで来ればあとは楽だった。時間はかかったけど、適度に同盟を組みながら領土を広げていった。
後半に差し掛かったあたりで、手を付けていなかった武田が、北条、織田、今川、その他弱小大名の城を次々と落とし、
勢いが強くなってきたので、上杉と同盟を組み、武田が上杉に攻め込んだ時に、援軍を送り、
武田の勢いを削ぐ。勢いが弱まったら、武田の城を１つずつ落としていき、武田も滅亡への道へ。

残るは島津、徳川、上杉の城２つ、これもかなり力が落ちているので、すぐ落ちそうだ。
そして南部を倒せば、やっと天下統一。

長かったー。戦国史に慣れていたせいか、「国力溜めてから敵城を攻める」なんて考えは全く無かった。
おかげで始めに落とした二条城や観音寺城の貫高が一番低い。
一番面倒だったのが、攻城戦だなぁ。城規模３以下なら楽だけど、規模６以上で、兵士数が多いと、
中々落ちないし、こっちの消費も激しいし。委任にすると勝手に退却することも、しばしばあったなぁ。
あと、宇喜多直家が３回も寝返った時(味方２回、敵１回)は、さすがに笑ったなｗ
それ以来、内政専用にしたけれども

↑自分で書いて思ったけど、文長すぎｗ　スマソ

ＳＦＣ、１５８２年真田で好戦的・ＬＶ８でプレイ中。
開始からＣＯＭが攻め込むわ攻め込むわ。開始一年は滅亡の嵐。
現在１５８４年、東日本手中にしたこちらと西日本手中の織田との一騎打ち。
毎月のように攻めてくるのは何とかならんかなあ、おかげでいらん勲功が（苦笑）
ＴＯＰクラスが真田以外為信・真壁・兼続・成実くらいなので
戸沢・相馬などの東北マイナー系や北条一族が大活躍中で
知行ダントツ（笑）このまま彼らにずっと活躍させるのも面白いかも。
（政宗とか忠勝とか半蔵やらの一線級が戦いの成り行きで大方織田に行っている（爆））

PS版は北条強いよな・・・

昔ＳＦＣ版やってたけど尾張から伊賀に攻め込めるのはなんだかなぁと
思った。

SFC版で本能寺の変起こせた人いる？
条件はチラホラ見たことあるが、SFC版では起こせたことない。

おこせるよ。シナリオ３で、１５８２の６月までに
織田信長、信忠、前田玄以、村井貞勝、森蘭丸を二条城に
明智光秀を丹波亀山
羽柴秀吉、黒田官兵衛を姫路城
織田信孝、丹羽長秀を堺
柴田勝家を北ﾉ庄城
そんで武田家を滅ぼすか従属させる
んで宇喜多を滅ぼして高松城に攻めれる状態にする

３人ﾌﾟﾚｲで織田、武田、宇喜多を選択してやると（・∀・）ｲｲ!!

thx。EMUでだけど10年以上越しの疑問が解けたよ。
覇王伝辞典くらいしか情報がなかったから宇喜多を潰すってのが分からなかった。
しかも6月までって狙ってやらないと出せないのな。

しかしSFC版ってこんなにモッサリした動きだったけ？PS以上のじゃないとヤル気にならんな。

＞271
自分はその条件の中でも武田は滅ぼしたが宇喜多を滅ぼさなくても出来た。＜ＳＦＣ
なんか複数バージョンあるという話を聞いたこともある。

＞272
3ヶ月あるから武将の移動は十分間に合う。
3月に南信濃に近江美濃尾張その他戦力集中させて南信濃の武将に甲斐支城に攻め込ませ
4月に南信濃から駿府、甲斐支城から本城へ攻め込めば簡単。

島津でプレイして義弘を切り込み隊長にしてガンガン手柄をたてさせた。
勲功がたまってMAXになっても褒美を与えなかったが、それでも兄を裏切らないい弟だった。
軍師・義弘が「家臣から不満の声が上がっています」とかいわれたっけ。

戦闘力の高い大名は戦争による勲功を気にしないでいいから楽だよな。
ほんと一回の戦争であふぉみたいにたまるし。

>>274
一門衆は裏切りにくいね。
毛利元就でプレイすると吉川元春がかなりの高確率で裏切るんだよなあ
宇喜多直家なんかすごいぞ、ちゃんと知行やってんのに
初めての戦闘参加（相手は雑魚大名）でいきなり反乱。
その場は逃げられたが、翌月敵大名の城に攻め込むと先陣として出てきて
今度は再度こっちに寝返りやがったｗｗ

ちゃっかり詮議を受けることもなく、いつの間にか元の鞘に納まってるのがなんか笑えた。
もちろん論考でお仕置きしてやったがな。

負け戦でも勲功貯まるのが納得イカン
厳封じゃ厳封

直家は戦ではいつ裏切られてもいいようにいつも兵を4000くらいに押さえて
主に調略目的で使ってる
知謀がずば抜けてるからこれだけでも十分役に立つ
ステータスは何の申し分もないけど、ほんとすぐ裏切るのがなあ

すぐ裏切る奴って宇喜多直家、松永久秀、津軽為信、他にもいたっけ？
こいつらは戦場に連れてってはいけない、城主にしてはいけないＴＯＰ3には入ってるだろ。

意外と本願寺系の奴もすぐ裏切った記憶があるが

陶晴賢や斎藤義龍も忘れないで

陶はともかく、義龍は戦場で使うことはあまりないだろうな。
城主にしたい人は多そうだが。

覇王伝は戦闘で個人の能力がモロに出るな。そこが好きなんだけど。
COMが武力60くらいの武将に大軍持たせてるのとか見ると
なんだか同情してしまう。

>>278
＞宇喜多直家、松永久秀、津軽為信

どれも俺好みの武将ばかりじゃねえか！特に直家と久秀
自分がそういう属性ってのを再認識した･･･

>>277
俺も調略用に兵５００のみで連れてった時に裏切りやがった
兵数が少ないもんだから、１ターンで退散

裏切る武将は他にも能登の長さんがいる。
本願寺で攻めると、篭城戦で寝返ってくるが、数百の兵を連れてこられても…

常備兵のほかに雑兵を合戦時に動員可能なので、敵が普通に動員可能人数の最大限でくる。
つまり相手の兵数が500で、訓練度百だとすると、兵数750、実質的な戦力としては
それ以下の烏合の衆にになる。あとは各個撃破していけば楽勝。
騎馬+兵力200(20000)+訓練度100なら相手が倍の数だろうと余裕ぶっこいて勝てる。
しかしそれ以上の戦力で攻め立てると、当然のことながら篭城戦になる。
篭城側と、攻め手の常備兵の削りあいになるが、覇王伝は篭城側が圧倒的に有利。

知行が多くて経済的負担が多い奴は弱めの敵に、兵力ゼロで突っ込ませて捕虜に
させてあとで回収。もしくは勲功を二百くらいまで溜めにためたうえで、一字拝領
もしくは官位。隠れ忠誠が低く裏切りそうな奴でも基本的に総大将にしとけば
絶対に裏切らないし、一字与えておけば土地以上に忠誠がかなりあがる。

一字って二度と使えないじゃんか

だからそれを繰り返すのさ
例としては

滝川一益を捕らえる→次の戦争で20000+騎馬与えて総大将→敵を適当に捕らえてくる→一字を与える
滝川一益が一政とかｼｮﾎﾞｰﾝな名になる→捕らえた武将に20000+騎馬与えて（以下略

おれはこのパターンね

覇王伝って普通に遊んでると家宝買えなくない？
一番安いのしか買えない。高杉

>>284
ほぉ、参考になったよ

>>287
基本的に遊んでる金が十数万もたまってからの
道楽みたいなもんだな

＞基本的に遊んでる金が十数万もたまってからの
＞道楽みたいなもんだな
このゲームそのものの事だと思ったじゃないかｗ

官位と一字って同程度の効果？
あと、娘はどう使ってる？
俺はとりあえず、若くて優秀な武将(真田幸村など)に嫁がせてるんだけど、
勲功や裏切りなどの調整で、誰に嫁がせたほうが良いとかはあるのかな？

SFCで本能寺の変のイベントを起こしたいのですが、
シナリオ２でやっていて以前、柴田勝家が裏切ったのでもういません。
シナリオ３でやりなおさないと無理ですか？

全然話しは違うけど西日本一帯を支配している毛利が
元就→輝元→吉川元春→吉川元長？ときて、その次あたりの吉川家の誰だったかを
斬ったら人材がいなくなったのか跡をついだのはなんと島津義弘だった（笑）
いくらなんでもあんまりだと思った。
当然忠誠度が鬼のように低いらしく、戦闘のたんびに相手から数人裏切ってくるし
普段から出奔した武将が参加に入ってくる。

転封使えよ。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
　　　　　　　　　　　　　　　　緊　急　告　知

　本日１２月５日（日）の夜９時に下記スレにて、三戦板ローカルール
　変更の緊急自治会議を開催いたします！！
　三戦板の将来を決める大事な会議ですので「必ず」出席してください。
　（欠席の場合、議長一任という意思表示とみなします。）

　　三戦板　自治スレッド25
　　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1101307171/l50
　　　（もし1000いっている場合は次スレで）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>291
戦国時代から薩長連合かよｗ


シナリオ１で武田今川北条が同盟結んでたと思うけど
全部COMだといつの間にか同盟切れまくってほとんど北条が制圧してた気がするな。

>294
まさに薩長連合ですね。
ちなみに東日本は全て北条が支配してます・・・

なんか名のある大名って完全に滅ぼすの惜しいよな。
だから一門衆以外の武将は全て斬るか、登用して奪い取ったあと
支城に押し込めて生きながらえさせる事がある。生かさず殺さずプレイ。
生き残りたさゆえに、それまでは相手にもしなかった周りの雑魚大名と
必死に同盟結んだりしていて
その落日振りを十分に満悦できる。

ああ、東北がオール北条になってるのはありがちだ。
でも北条と直接対決すると北条幻庵とかが出てきたりして無茶苦茶弱かったりするんだな。
氏真と幻庵と板部岡で５万くらいで迎撃してきたときは腹がよじれそうなほど笑った。

シナリオ１で武田がいつも１ターン目で北条との同盟を破棄する。

あと、雑賀城の商業最大にして鉄砲を４０で買えるようにして
伊賀とか商業低いとこなら５５で売れるから、かなり稼げる。
鉄砲､金銭が飽和するから論功を金で済ますことができていいね。
やりすぎは禁物とわかりながら毎ターン鉄砲を転がしている。

>>297
たしか北条は氏康を除けば
一番強くても大道寺政繁じゃね？
そりゃ必死になって他国に攻め込むわｗ

>>299
一門の氏照や綱成は相当強い。
でも強いからどんどん北に攻めていっちゃってあんまり戦うことがないかも。
他は微妙か。内政屋が多いから川越城開発にはちょうどいいが。

武田を吸収してそこの最強家臣団が襲い掛かってくることはあるかも。

PC98版PUK、在庫なしだった･･･。＿|￣|○
PUKなしでもPC98版は買う価値あるでしょうか？

覇王伝が１番面白いと思う。
いや、１番は言い過ぎかもしれんが、
間違いなく信長シリーズではトップクラスだと思う。

覇王伝か。SFCのを当時は最高だと思ってたけど、PS天翔記が出たら2度とやらんかったな。
テンポが悪いんだよね

天下創世、蒼天、嵐世よりはゲームとして何倍もマシだけど

天翔記はキツいなぁ。
たしかにバンバン攻めてくるし、テンポはいいかもしれない。

だが、なんというか、戦争だけって感じだね。
その戦争も本当にバンバン攻めてくる。内政面は印象に無い感じ。
しかも戦争は途中で退却ができない。
明らかに負け戦の時でも、ずーっと敵の進撃を終わるまで見ていないといけない。
城取った直後も、内政値がガタガタのままでも敵はどんどん攻めて来る。
戦略も何も無い。
前線にメイン武将集めてあとは野となれ山となれで、攻めるしかない。まったりできない。

徴兵→訓練→戦争→徴兵→訓練→戦争→・・・

天翔記はそのシビアさが人気あるんだと思うがな

>>304
>>前線にメイン武将集めてあとは野となれ山となれで、攻めるしかない。まったりできない。

そんなもん覇王伝の方が酷い。一回の合戦が長すぎて後半はマジでだるくなるよ。
覇王伝にも好戦と理知があるように天翔記も理知にしとけば、テンポについていけない奴はいないぞ？

覇王伝か天翔記くらいまでかな、光栄が遊び心をもってたのは。
最近のは出せばそこそこ売れるから惰性で出してるだけな感じがする。

たしかにね。今の”売れる”ってのはそういうことだからね
どれもそれなりの出来で、そこまで不満足でも無いけど、別にこんな金出してまで買わなくも良かったかな？と思わせるような。

武将の多さと顔グラの意外性ぐらいしか見所がないな＞最近のシリーズ

嫌味じゃないですが、覇王伝の何処に魅力があるんですか？
みんな何にひかれてプレイしてるんですか？

わざわざageてるあたりで嫌味だと思うが……

俺は将星録までの人間だけど、覇王伝がいちばんいいな。
特に攻城戦で苦労するところがたまらん。

テンポや快適性を優先して評価してる連中にはうけが悪いようだけど、
なんかゆとり教育の弊害を感じるのは俺だけか？

少しでもストレスを感じると糞ゲー扱いする奴らって、このともがらなのかも。

>>312
>なんかゆとり教育の弊害を感じるのは俺だけか？
>少しでもストレスを感じると糞ゲー扱いする奴らって、このともがらなのかも。

ここもう少し説明お願いします

まぁ確かに当時は、はまりまくってたのは認めるよ。ただ今考えれば
リアル性に欠けて、機械的に展開される戦闘が嫌だ。
メーターとか何故か凸型の部隊が不釣り合いなほどでかすぎる城の城壁を攻撃するのとか。今の進化したゲームと比べるのは酷な気もする。

野戦で敵の総大将の智謀が低いようなときに
挑発で本陣から追い出してる間に別働隊がさっと本陣占拠、とか楽しかったな。

意味なく軍議を開きまくって前線の武将が「唯今交戦中です〜」とか
わざわざ言いに来たりするのも面白かった。

最近ので一番馴染めないのは操作性じゃなくて顔グラだったりする・・。

覇王伝で面白いのは、武将達のその人間臭さだ

交戦が始まる前にとりあえず勧告などをして罵り合わせるのが楽しいな。
突然武将が「今日は野戦日和だ」なんて言い出すこともあるし。

>>314
＞何故か凸型の部隊が不釣り合いなほどでかすぎる城の城壁を攻撃するのとか

初めてやったときすげえリアルな感じがしたけどなあ。
炎に巻かれる城にカタルシスを感じるのは目標たる城がでかいからだと思う。

確かに城がもえるのは面白かったな。
ただ武将風雲録やってたから
「なんで城の中に攻め込めないんだ！？」
と憤慨したものだ。

覇王伝の戦闘時の曲、SFCで聴くとしょぼかったけど普通のCD聴くとかっこいい！
あの曲、いろんなTVの番組で使われたの覚えてるよ。

>凸型の部隊

俺はこれは秀逸だったと思ってるけどなぁ・・
ユニットの上に兵数の数字が出るよりよっぽど良い。
また兵の数（と比率）に応じて進軍速度が変わったり、戦場での場所の
ふさぎ方が変わったり、　部隊の向きがはっきりしていたり、良いことずくめ
だと思うんだけど。。

戦場がムダに広いのが

広いけど本陣があるんで鬼ごっこで遊べる訳では無い

当方、プレステ版の覇王伝を持ってるんですが、
今まで一番古いシナリオは１５５１年だと思ってたんです。

が、なんとシナリオ０の、１５３４年の「群雄割拠」というシナリオがあるのにさっき気づきました。
そこでお聞きしたいんですが、
プレステ版の覇王伝に１５３４年のシナリオはあるんでしょうか？
また、その（おそらく）隠しシナリオの出し方はどうやればいいんでしょうか？
知ってる方、お願いします。

騎馬100％の部隊１つで攻め込んで、
敵の援軍や同盟軍に目もくれず、
本陣に突撃を繰り返す楽しさ。

鉄砲100％の部隊を並べ、
敵の到達前に壊滅させる楽しさ。

ロマンのある戦い方しろよ。
兵力20000×７部隊とかやめろよ。
それが許されるのは小田原攻略だけだ。

兵科適性が無いからといって謙信で鉄砲100ﾊﾟｰｾﾝﾄなんてのはやりたくないモンですな

２００００×１２

http://hima.que.ne.jp/nobu/bushou/haoudata.shtml

これを見ると、
覇王伝にシナリオ０（群雄割拠）という、
1534のシナリオが存在するらしい。

１番武将データが良いのは覇王伝だね。
将星録は高過ぎ、烈風伝は低過ぎ、
天翔記は教育システムによって、バランスが崩れていく。
（CPUは、放っとくと内政値も含めイカサマのように上がっていく…）

覇王伝はかなりゲームとしては適正。
ただ、大内義隆の戦闘が76もあるのはヘン。（大内好きとしては嬉しい）

９８のみ＞シナリオ０

覇王伝ってシリーズ中1番台詞が楽しい。
戦闘だと「1番槍もらった！」とか「姫のお気持ち御察し下され！」とか
「○○城を落とすなど赤子の手をひねるも同然！」とかね。

>>325
シナリオ０はパソコン版パワーアップキットのみ。
このほかに1583年のシナリオ４がある。
多分、光栄初のパワーアップキット販売だったと思う。
シナリオ２本とエディタ機能と武将、イベントの増加。

残念ながら、シナリオ０と４はプレステ版や今のＷＩＮ廉価版にはないよ。
どうせ廉価版出すんなら天翔記みたいにＰＵＫもつければ良いのにね。

姫編集とかも…

>333
プレステ版を持ってるけど、1583年のシナリオ4はあったよ、
シナリオ0はなかったけど。

コーエー覇王伝２出してくんねえかな。
基本はあれでいいから
戦闘を面白くしてくれ。
あと操作性とテンポ良くしてくれたら、
嬉しい。

覇王伝２は出ません。
いいじゃないか、覇王伝で。
俺達はこれからもずっと何年も覇王伝をやり続けていくんだ。

信長の野望　覇王伝Return

海賊版

覇王伝の池田恒興の顔グラはそのまんま的場だ。たぶん前年の大河ドラマ信長の影響がつよい

前田慶次
宮本武蔵
佐々木小次郎
伊東一刀斎

采配ひく杉
剣豪だからしょうがないか

官位って
征夷大将軍のあと
関白まで貰ったら終わりなの？

>>336
先頭はCPU任せにしないの？
CPU任せで面白いのは、頭がいい武将たちで攻め込んで篭城戦になると
城に日を放つところかな
例として、宇喜多直家、黒田官兵衛＋α

過去レスに知行のあげすぎで収入が少なくなるとあったけど
田舎大名の場合、都に近い国に武将の知行地を転封させて
ほかの大名に国の半分くらい取らせると武将の知行地が減る
取り返して論功行賞で知行地を増やすの繰り返しでいいんじゃない？

俺は最後まで感状と報奨金でまかなう。
だから家臣どもの知行は開始時のまま増える事はない。

老後の心配させてごめんよ……

ふつーに内政して
ふつーに知行あげるよ
気合ためてモリモリ内政すれば足りるさ

勲功２００の武将に家宝与えて０にする快感がタマラソ

「勲功１０につき、知行１が目安」って画面に出てくるけど、１０で割り切れない場合、
例えば勲功が４５だったら、知行は４あげた方がいいのか、５あげた方がいいのか。
念のため、多めにあげてる。あと気合の回復量が５だったら忠誠度は８０以上なの？

>>330
大内義隆の戦闘は２１

>>341
だからこそ剣豪っぽさが出ている。
近年のシリーズみたいに剣豪なのに兵を率いて奮戦してたら
何か違和感を感じる。
「武力」って言うステータスのおかげで「猛将」でなくて「剣豪」になってくれる。
ありがとう、覇王伝

前スレのミラー。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/17/1046663417.html

覇王伝ってコンピューターが攻めてきたあとって自国の兵糧が０になっている
事が多い。
だから、わざと兵数が少ない国を作っておいて大量の援軍で撃退して、
敵方がもってきた兵糧を補充したのちに
「思う存分戦功をあげられるでしょう」とか言われつつ攻めこんで
「兵糧がありません！」で労せずして敵国の城ゲット。
シナリオ３の佐竹ではじめてこのパターンで関東の大半を確保してしまったが
このやり方にはロマンがないような気が

PUKの年表なんだけど、一個前の将星録の方が気合入ってたよな。
北条綱成わずか○○の手勢を率いて川越城を死守する！とかさ。

昨日裏切ったリスト
津軽為信
北条綱成
九戸（下の名前忘れた）

津軽は毎月忠誠が４もあがっていたから信頼していたのに・・・。
隠れ忠誠は怖いね。

×毎月忠誠が４もあがっていたから
○毎月気合が４もあがっていたから

paltとかpatとか一体何なんだ…

パルトにパット…

つぎはpert3だな

pret３だと微妙？

おぬしたち、１月になったぞよ。
わが山吹城も銀山収入でうはうはじゃ。
ぬぅ。美濃の道三殿は今年１１０歳になったそうな。
いつまで生きるのであろうな。

いま姉小路でシナリオ4プレイ中。

最初の方、ちょっと美濃にでっぱったら
秀吉が一月に3回くらい攻めてきて、ちびりそうだった。

PC覇王伝の中盤〜後半で、部隊の編成はどうしてる？
俺は足軽100（訓練度100）、鉄砲・騎馬率100の部隊を1単位にしている。
火力と移動の速さとのバランスはこれがけっこういい気がする。
この部隊１〜２個で攻めている。
あと、基本的に砲撃しか使わない。雨･雪は静観。

砲撃だと武将が死ぬんだよなあ

det落ち防止age

蠣崎でクリアした
最初の南部攻略がきつい

蠣崎って武将０人だよな？
どうやって突破口を開いたらいいんだ？

>>364
PS版の場合。
１５５１年でスタート。
最初の１年は内政しつつ資金を貯める。
１５５２年の秋以降で米相場が高い時に、米を必要最低限残して売却。
兵士の値段が下がったら兵士を雇えるだけ雇い、訓練１００に。
あとは南部に攻め込み捕らえた武将を採用。空いた城の城主にする。
攻め取った城の金と米で雇兵、訓練、戦争の繰り返し。

基本的に内政はしません。自転車操業プレイです。
とにかく他家がまだ弱い初期の段階で、多くの城と家臣をゲットするのがポイント。
南部家の九戸政実（戦７８、采７３）はすぐ裏切ることで有名ですが、一人で攻め込む場合には裏切りません。
北条攻略まではこいつがメインになります。
論功行賞はよく行い、家臣の気合が早く溜まるようにします。
家臣と金は一箇所に集め、兵士生産工場に。
戦争は常に武将一人、兵士2万（２００）、力攻めです。
家臣が増えるほど、南下のスピードも加速します。
俺は１５５８年３月に全国統一しましたが、最後の１年で尾張以南を破竹の勢いで平定しましたｗ

>>365
ちなみに理知、好戦、
また、初級、中級、上級どれ？

好戦上級です。
このゲームは初級でも上級でも難易度あまり変わらない。

蠣崎で１５５８年に全国統一って、凄すぎw

馴れ合いしか能の無いカス固定でも
前スレから使い切るっていう常識ぐらい知ってるだろ？

三戦板版おまいらに官位を与えるスレ��2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1105525013/

誤爆だった。スマンな

そういえば威信統一なるものをやったことがない。
次回プレイでチャレンジしてみるかな。

道三の歳が１１７になりますた。

覇王伝初心者です。
とりあえず最初に何やればいいかわかりません。
織田や武田とかいったメジャー大名選ぶのですが、いきなり
ガンガン攻めちゃって大丈夫でしょうか？

姉小路でクリア。
10年かかって威信統一。

賤ヶ岳七本槍を全員配下に加えることができ、満足した。
七人全員揃っているのって、覇王伝だけだよね。
平野長泰と糟屋武則は、やはりマイナーか。

まずは商業を最大まで挙げる。金の心配が無くなる。
次に農業を上げる。勲功がたまったら知行を与えよう。
城のすべてのパラメータが最大になったら、兵を雇って戦争しよう。

>>373 これを参考に
http://www.yo7.org/nkp/haouden/hao_k.htm

織田でやるなら、同盟組んでる斉藤を使わない手はないね
こき使ってやれ〜

SFC覇王伝最高
織田・徳川・武田・上杉・北条でプレイする
もちろんウラ技で金米４００００
自分の好きなように合戦ができるので飽きない

PC版買ってみたんだが、SFC版と微妙に音楽違うのね。
一寸迫力が足りない気がしたが、慣れてくるとこっちのまったり感もいい。

…と、過去ログ読んだらPC版じゃなくてwin版らしい。
しかもXP非対応だったのかよorz

覇王伝、天翔記ともにSFC版は音が気持ち悪く崩れてる感じ。
音の伸びが足らない。風雲録もイマイチ。
ハードの限界か、それとも光栄がいい加減だったのか。

勲功労賞の時の澄み切ったＢＧＭは結構好きだぞ

論功行賞のことか　字滅茶苦茶すぎｗ

勲・功労賞

>>186
亀レスだが、３DO版をやったことある人がいるとはな。
あれはマジで音楽最高。
３DO版以外は音楽ショボイ。

ＰＳ版でも金と米をＭａＸにする裏技って使えるのでしょうか？

65536はPC９８版は使えたぞ
PS版はやった事ないから分からん、スマソ>>385

現在SFC、シナリオ３、上級好戦的の真田でプレイ中
大助が出るまで昌幸は持つのかどうか・・・

PS版買ってきた。PS２にはメモカ対応してねーのか…せっかく、
頑張って内政充実させたのに

足利家のＢＧＭはまったりしててよいの〜。

PC98版FM音源は、あの独特の音色が心地良い。

鉄砲って昼に撃ったほうが２倍くらい強いね

ＷＩＮ版の戦闘はたるいので見ないで済ましてしまう漏れ
ある程度兵士つぎこめば勝ってしまうが、たまに自分で操作すると
雑兵だらけの敵になぜか負けてしまう・・・。

ｐｓ版は裏技ないんかなあ。

小早川秀秋をそそのかして裏切らせたのはだれだ？

>>392
クイズのつもりか質問か知らんがどちらにせよ他所でやってくれ

１６００年超えると若い武将は貴重だから駄馬とはいえ秀秋は斬れない

でも政治5だからな〜　

家臣の能力値を変こ（ry

忍者は政治５でも許せるんだがな

覇王伝って何年くらいまでいく？
島津でやって2015年くらいで島津一門がバタバタ死んでってパニクった記憶がある

>>398
1551年で始めると1650年くらいで終わる。
一番の長生きは片倉重長だったかな・・・

片倉重長が一番長生きなのか・・・真田大助は？

武将が一人もいなくなったらEDだっけ

>>400
この前２回やったら２回ともそうだった（シナリオ１）

>>401
そう。

>>400
シナリオ１だと真田大助いないよ

>>402

他国の武将全員死んで自国だけ生き残ってたら天下統一？ｗ

>>404
生き残ってさらに城を移動して分捕らなきゃならない。
他国の武将が全部死んだら城が空白地になって、それを移動して自分の城にする。
移動中に死んだらそれで終わりだけどｗ

全員死んだらどうなるのか気になる訳だが

>>406
PS版はみんな死ぬと
「戦乱の世は終わり、平和が訪れました」
みたいなメッセージが出たあと、
突然画面が真っ暗になり、
真っ赤なKOEIの血文字が暗闇にぼうっと浮かびあがる・・・

誰かやってくれ
1630年くらいまでかな？

>>407

マジでSKY？

後方の奪った城（本城）に武将入れずに放置していたら、
15歳くらいの新武将が現れ、城を占拠されて独立大名になっちまったよ。

まあ、兵0だからすぐ攻め落としたのだが。

新武将が出てくるのって、本城だけなのかな。
だとしたら、支城は武将入れなくてすむのに。

武将風雲録は407みたいな感じだったが覇王伝は知らん

>>409
407の通りでござる。いつもやってますから。
血文字っていうか赤文字ね。

>>410
本城だけであるなら支城は０でいいね。

1551年から1672年までやった
1655年　織田信長死亡　125歳
1672年　井伊直孝死亡　85歳

信長、長生きだな

本能寺の変のときに、神秘の力を手に入れたので長生きできました

めざましで青い波とうｷﾀｰ

鉄砲２００って強いんだけど、移動が遅すぎて騎馬隊に間に合わない。
なにかいい方法ないかな？
かといって騎馬１００　鉄砲１００だと破壊力が足りない気がするんだよ。

騎馬100部隊で敵将を誘導して追いついた鉄砲100部隊が攻撃とか・・・

>>417
そこで天翔記・騎鉄部隊ですよ。

おれは天翔記派なんだけど覇王伝派とは水が合わないだろうなぁ。
発売当時城単位のシステムにしたのは新しかったろうけど、今やるとしんどい。
城攻めもなんとも単調。天翔記の城内戦が必ずしもいいとはいわんけど、
どの城も一緒だもんな。小田原城が簡単に落ちてしまうのはかなしい。
凸型の部隊は好きでした。

ｱｲﾀﾀ

天翔記なんてどうでもいい

まあ、確かに城攻めは単調といえば単調かな。
武将風雲禄のイメージが強かったから。

だが、小田原城の火攻めに成功した時の爽快感は、なかなかのものだぞ。

覇王伝の攻城戦が気に入らないと言う人が多いけど
でもあれが現実的だと思うけどな。
実際の歴史でも城攻めに一番時間を掛けるのは如何にして
城門を破って中に入るかだからな。城内に入っちまえば
大抵の場合はもう勝ちも同然だし。
確かに武将風雲録の城内で戦う方が面白いかも知れないが
普通は城内まで雪崩れ込まれたらもう負けだしな。
テレビドラマとかでも城攻めのシーンは至って覇王伝の様に
城の外からの攻城戦がほとんどだしな。
まぁそういうことも考えてプレイすれば覇王伝の攻城戦も結構
面白く感じる事が出来るよ。

禿同。
覇王伝の攻城戦を貶してる人ってのはゲームでの快適性を優先してる
だけでしょ。
ゲームとはいえ、篭城する側に旨みのない篭城戦に魅力なんてないしね。

曲郭を一つずつ落すという、
恐ろしく出血を強いられるシュチェーションを視覚的に体感したいんだと思うが。

それにしても、

兵を雇っても人口が減らないのはどうかと思いますね。

台風が来ても耕作地が全然駄目にならないのはどうかと思いますね。

官位を与えた家臣に上位の官位を与えて昇格させようとすると「既に官位を名乗っております」とか言われるのはどうかと思いますね。

古い年代のシナリオで始めると後になって登場してこない武将がいるのはどうかと思いますぞ。


宇喜多直家に兵100だけ持たせて工作要員として連れて行ったら寝返られ、鉄砲撃ちかけたら退却されたんで後から人事コマンドの『登用』で連れて来て、論功行賞で「腹を切って死ぬべきである！」と言ってやったら
「誰ぞの計略にまんまとのせられおって…」とかほざきやがった。自分のやった事わかってるのか？

>>426
宇喜多を殺すのはどうかと思いますぞ。

俺は難易度が低すぎるのが嫌だな。緊迫感がない。
あとは大体、少数大部隊の編成になるので戦術の面白みがないのがいや。
身分制で部隊の兵力制限して、かつCOMが高度な戦術を駆使してきたら
おもしろそう。

>>427
確かに気持ちは解るが、あまり武将の身分や兵科制に拘るのは
どうかと思うよ。
だって秀吉みたいに身分が低くてもいきなり大抜擢されて多くの兵を
任すというシチュエーションが味わえないよ。
将星録みたいな一人の武将に身分相応の兵数しか持てないと言うのは
それはそれでストレスが溜まるよ。

どうすれば、覇王伝を何倍も楽しめるか語ってください。

>>427
いくら有能だからって裏切り者を赦すのはどうかと思いますぞ。

>>429
覇王伝事典を買う。

戦闘シーンの曲を

尻　尻〜　尻尻　

と歌え

>>423-425
防御度を削って行くと、0に近づくにつれ本丸に向かって煙が出たりするようなグラフィックにして雰囲気だせばいいかもね
火計で燃やす絵みたいに出来そうだけど

ヤバイ、覇王伝事典のページがとれかけてきた。
もう売ってないよなー、この本。

覇王伝の定番シリーズやってるんだけれども、敵城に攻め入った時
敵方の後詰や同盟軍が出て来ない。これって変えられないんだろうか？

>>428
しかし誰でも一律に最大二万まで持てるのは変だと思うぞ。
事典にも書いてあったが開始十年くらいで地方大名間の合戦でも関が原クラスの規模になってしまう。

普通ありえないけどシステム上1度に最大で68万人が入り乱れて戦えるんだよな…。

>>436
>>437
確かに兵数的に問題はあるんだが、それは雑兵制だから仕方ないよな。
出来ればゲームを始める前に「雑兵」を「あり」か「無し」で選べるように
選択制にして欲しかった。そしたら敵がCPでもアホみたいに雑兵を大量に持たせて
訓練度や士気を下げてるなんて事はなかっただろうからもっと手ごわいCP戦が
味わえたと思うけどなぁ。とにかくCPはほぼ絶対に雑兵に頼りまくってるから
こっちが雇兵100％で行けばほぼ楽勝だし。
逆にCPは雑兵使いまくりだから他国を攻めまくりで群雄のバランス状態が
著しく崩れてしまうのも残念だった。武将風雲録は敵が訓練100の兵が結構いて
手強かったからなぁ。それだけに鉄砲や騎馬、鉄甲船などの兵器の重要さが
高かった。

雑兵を選択制にするだけで覇王伝も楽しみ方が
増えてたんじゃないかと思うよ。
確かに天下統一までは時間がかかると思うがでもやはりフルに楽しめたと思う。
自分もCPも雑兵が使えなくなるだけで、鉄砲、雇兵、金、などあらゆる重要性が
高まるし、軍事力による力攻めだけではなく調略の重要性も高まる。
あと従属同盟や朝廷勢力も大いに使えたと思う。

すいません、重複になりますが、、、

質問でございます

初めてPCゲーム買おうと思ってるんですが

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m11205032
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h23885187

こーいうPCの中古ゲームって遊べるの？やったことないから激しく不安

多分遊べるんじゃない？

３ＤＯ版しかやったことないんだけど
どうやら多機種版はＢＧＭ違うっぽい？
サントラ買おうかと思ったんだけど
３ＤＯ版のクオリティ出てないならいらないなぁ。
あとサウンドテストにはあるけどゲーム中聴いたこと無い曲がいくつかある…

>>440
中古で買うにしても出来ればユーザー登録可能なのにしとけ｡
あとPCが,天下創世動かせるスペックを満たしているか気をつけろ

みんな好戦的にしてる？
ＰＳなんだけど教えて(;ﾟдﾟ)

(;ﾟдﾟ)

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1109324523/
信長の野望で新しいやつが出るんだって

>>445
IE使いですか(ﾌﾟ

これって結局コンピュータの展開次第のゲームなんだよなぁ
というのも戦闘時の賢さとかじゃなく
うまい具合に群雄割拠してくれるかどうか
一大名が強大になりすぎる展開だと相当ウザいゲームになる
割れてくれるとかなり面白くなる

98何回も修理してるのでこんど壊れたら終わりかな　
覇王FD版ｐｋ昔かったのを新しくインストールしたから、もって欲しいな
xpでpk付き定番は発売しないと、プレミアムものかな

>>448
おれは覇王伝FD版PKのために、中古のPC-98を去年買った。

ｼﾅﾘｵ0で、信玄・謙信・氏康・信長が家臣にできるのが良いね。

シナリオがふえたのが、嬉しかった

中盤以降劇的に面倒くさくなる
半分くらいまでしか統一したことない

どうでもいいけど、ＳＦ版セーブデータが消えすぎるYo！！
夕べも、今日もがんばるか！と始めたら・・・

orz

ﾊﾞｯﾃﾘｰﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ電池の寿命じゃねーのか

>>452
エミ（ずばっ...百地三太夫「452の御首見事あげましてございまする」
　　

武力統一と同盟統一で、エンディングのグラフィック変わるんだねコレ。

ちょっと感動した。

武力統一ってやったことないんだけど、セリフも変わるの？

覇王伝の頃は弱かった南部家のひとたちが、最近のノブヤボでは妙に強い件について

>>456

うろ覚えだが、セリフも一部変わったかな。
グラフィックは確かに変わってた。

>>457

最近のは知らんが、
石川高信・北信愛・九戸政実あたりか？

そうそう、その辺。
特に嵐世紀ではみんな凄いことになってしまっている。
北信愛は文武に優れた良将になったし、石川さんは猛将だし、
晴政は鬼だし、信直もなんか強いし。
蠣崎マニアとしては非常に苦しい。

通だね〜

蠣崎って戦闘高い武将いないね。
当主が突っ込むのか。
そもそも覇王伝では、武将自体が少ないｶｷｻﾞｷ。

まあ、何と言うか、蠣崎はどのノブヤボのどの年代でも武将が少ないのよ。
１〜２人が普通。だが、それがイイ（・∀・）
唯一、嵐世紀の1534年シナリオでは結構強いが。

覇王伝はスーファミでしか蠣崎プレーやってないけど、結構何とかなった気がする。
安東に従属してるし、COM勢力がわりとマターリしてることが多いので。

ああ、戦闘についてレスするのを忘れた。

蠣崎家４代目の季広は、覇王伝の1551年シナリオでは、東北の武将達の中では「中の上」くらいの戦闘能力の持ち主。
戦闘と采配が彼より高いのは、南部晴政と九戸政実、あとは伊達家の鬼庭良直と芦名盛氏、相馬盛胤くらいだったかな。
なので、足軽をしっかり揃えて戦えばかなり強い。
長尾と相性がいいので同盟を結びやすいという利点もある。
天翔記以降のノブヤボでは東北の武将達（特に南部家）が強くなっているので、うかつに撃って出ることができないが。

ユニコーンのメイビーブルーの出だしと菅野よう子の陽光の頃の一部（信長の野望覇王伝の徳川家康のテーマ）
は似てますよね
チャチャチャチャチャーンチャーンチャンチャーンチャーン♪

凸表示の野戦は一番現実味あると思う
あれで敵の部隊がどこにいるか分からなかったら最高なんだけど
あと部隊数を多くしなきゃいけないようにして(一部隊あたり最大兵力を下げる)

はさみ撃ちがたまに決まると効果的で楽しい

覇王伝事典復刊しないかなー

ファミコンの独眼竜政宗の方がおもしろい

SFC版でお金増やす裏技教えてください。
征夷大将軍になるにはお金がかかるわ

たしか、金6666以上ある状態で、他城に金移動。
40000移動できるはず。

新規武将作成できますか？

PKなら出来るよ。
Windowsで動くPKは出てないと思うが。

覇王伝、数年ぶりにやってみた。
後半、将軍になったあとも、官位をとり続けてみたしんどいしんどい。
従六位下かだけで50種くらいありで、従一位太政大臣を獲得して官位を打ち止めにするのにいくら使ったんだろう・・・。
山科と近衛のがめつさ、すごいな。

覇王伝の官位ってそんなにあるんでおじゃるか。

沢山あるよ。
茶器のごとく部下に配れるから。

ま、中盤以降の溜まる一方の金の使い道だからな＞朝廷工作

>>1
ＢＧＭが良いネェ
信長、謙信・足利家、今川義元・毛利元就は秀逸

>>474
島津の妙に悲しげな曲も忘れずに

徳川は(ry

>>475
あのＢＧＭはPC版PK限定の
北ノ庄落城イベントで聞くと
場面と合う感じ・・・。

PC版の頃の覇王伝に戻して欲しいな・・・。

クソゲーあげ

勅状発行で同盟結んだり
官位もらいまくったり
朝廷利用プレイはなかなか楽しいな

気合と金かかるけどな

質問です。
当方○年ぶりにスーファミでやっているのですが、
レベル２や３の等級の高い家宝でも武将の能力って上昇します？
目に見えない数値という事で反映されているのですか？
教えてエロい人。

＞４８１
なんか上がってないような機がするけどな

>>481
もう何年も前の話なので記憶だけど・・・
基本的に、家宝で政治・戦闘・智謀・采配・野望のどれかが上がる（あるいは下がる）時は
論功行賞で「○○の政治が上がりました」みたいにメッセージが出るから分かるはず。
また、家宝を没収するとパラメータは家宝をあげる前に戻る。

ちなみにマスクデータとしては「忠誠度」が大幅に上がる。

レスかたじけない。
頑張ってみます。

昔足利でプレイしてて織田家訓練度１００の六万と応援軍訓練度８６の四万と斎藤の援軍四万を撃破したのは楽しかった〜

しかも勝家 秀吉 利家 一益 長秀 義龍 弘就をゲットしたのを思い出した。序盤であれは鬼やった…当方の兵力５〜６万だったかな。

昔ＳＦＣで面白かったのを思い出して定番シリーズ買ってきたけど
ＸＰで動かないよ〜・・・。インストール出来たけど起動しない。

同じくＸＰ非対応の三国志Ｖはちゃんと遊べたのに何で？

対応してないって事は
動作を保証してないって事ですよ。

非対応と書いてあるのに使える事前提で買ってくるなよ

>>487
甘かったようだな、三国志と信長はちがう！

>>481-484
スーパーファミコン版だと、家宝で能力値は変わらないと思う。
スーパーファミコン版の攻略本（上巻と下巻に別れてるやつ
これ→http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17694898）では、
家宝の詳しい解説があって、「家宝で能力値が上がる」って書いてあるし、
全ての家宝が載ってて、どの家宝で、どの能力値が、幾つ上がるかも載ってる。
でも、実際には上がらない。例えば、
政治と戦闘の合計が１５０以上だと軍師になれるけど、
丹羽長秀は、政治７５、戦闘７４、合計１４９だから、あと１で軍師になれる。
だから攻略本を見て、政治や戦闘が上がる家宝を買って、
丹羽長秀に与えても軍師にできなかった。
攻略本の下巻の８３ページでは、この方法で軍師にできると書いてあるのに。
そこでは、「黒田長政は政治と戦闘の合計が１４７だから、あと３で軍師になれる。
だから家宝で政治と戦闘を３上げれば、軍師にできる」と書いてある。
でも実際にはできない。

>>491
でもスーパーファミコン版で1551年の三好でプレイして、
松永久秀の持ってる家宝を没収したら松永久秀の政治が１下がって野望が１上がったってメッセージ出ました。

辞典には軍師になれないと書いてあったから攻略本のほうが間違ってると思われ

>>492
ホントだ！スーパーファミコン版のシナリオ１開始時の松永久秀は、
平蜘蛛茶釜と九十九茄子を持ってて、政治８７、野望９７。
そして、>>491のスーパーファミコン版の攻略本によると、
平蜘蛛茶釜も九十九茄子も、能力値の変化は、政治＋２、野望−１。
そこで、平蜘蛛茶釜を没収すると、
「松永久秀の政治が下がりました。松永久秀の野望が上がりました」って
メッセージが出て、ちゃんと、政治８５、野望９８になってる。
さらに、九十九茄子を取ると、また、
「松永久秀の政治が下がりました。松永久秀の野望が上がりました」って出て、
政治８３、野望９９になってる。
ちゃんとメッセージも出るし、能力値も変化してる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　政治　　野望
開始時　　　　　　　　　　　　　８７　　　９７
平蜘蛛茶釜を没収した後　　８５　　　９８
九十九茄子を没収した後　　８３　　　９９

でも与えた時は、
メッセージも出ないし、能力値も変化しない。これはなぜだ。
>>493
そうなのか。辞典は見た事無いから知らなかった。でも軍師にはなれなくても
能力値は変化するはずなんだろ。没収した時は変化するのは確認できたが、
与えた時に変化しないのは何でだろう。画面上に表示されないだけで、
実際は変化してるのかな？でも没収した時は、画面上にも変化がちゃんと
表示されてるんだから、そんなはず無いよな。

ＰＣ版はくそげだったなあ
ＰＳのほうが音楽がいい

>>495
Win版はダメっぽいな。
DOS版のパワーアップキット最強。
音楽は3DO版もいいぞ。

ＰＳ版やりたくなってきた
家康って何年ごろ登場すんだろ
すんごいたぬき顔だった
ふくよか

>>497
ＰＳ版だったら最初からいるんじゃね。
徳川家康＝松平元康

>>495
そうかぁ？
ＰＣ以外もやってみたけど
ＰＣが一番いいと思うけど。

伊達や島津のＢＧＭ無いのは糞。

いっちゃん最初のリナリオを信長でやると
今川強いから攻められなくて
反対のほう攻めたんだよね＞ＰＳ版

松平は確か岡崎城にいると思って
攻め落としたんだけど居なかった。
浜松だったか駿河の今川の城のほう探ったけど家康はいなかった。
で、どうなってんじゃこりゃ！まだ生まれてないのか
と思ってやめたのが前回のプレイ

家康は1550年代半ばにゲーム登場とかじゃない？

ＰＣ攻略本のレビュ（柴田案）通り
最初に勢力拡大したりしたな・・・。
1551編
平手案・・・内政
柴田案・・・序盤攻勢
　　　　　　「攻撃は最大の防御、他家が勢力整える前に一大勢力化」
　　　　　　（政治力69、林の政治力70に肉薄するだけある）
秀吉案・・・柴田案＋今川・武田の金山ゲット

1568編
柴田案・・・1551編秀吉案コピペ。
秀吉案・・・堺を取って鉄砲を買い揃える。
光秀案・・・射撃でゲットしたい敵将を殺す恐れあり←信長の喝！

1582年
後方から前線に物資を送り込み
5方面でそれぞれ3ヶ月に1城程度のペースで落とす。
（1580年代後半統一予定）
信長は京や堺でも遊覧し、畿内でまったり。
光秀案・・・本能寺に宿の手配。

も1つ本願寺が信長を討つレビュがあったな。

　　　　　　　　　　　_,l　　 :.. ::.::::.　:::::::::..　::..　:::::爿　 　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　弋ｌi 　 ::ﾄ〃1::::..:::::::::ﾄ､:::::::.:::::::i　 　 　 　ﾆ=　蕎 そ　-=
　　　　　　　　　　 　|ｉ　 :::|_＿ l::ﾄ:::::::|i:l_,.ゝ:::::::::::l　　　　 　ﾆ=　協 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　 　jl　.::::l ＿_`i} V::j斗ぅﾃiﾄi::::::| ＿　　　　=-　な. で　-=
　　、､ l | /,　,　　 　ｌl　::::Ｔてテ|　 |/　ヾ'シl ﾄ:ｌ} |　 ヽ　　　 ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´,　 　|l　::::ﾑ ｀='　　　　　　 .ﾉ　ヽヽ 　｝　　　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 蕎　ﾆ　 　|l　:::::｀ヽ、　　-‐　　ノ| |.|:::::| |　　|　　 　　´/小ヽ｀
=　 て っ 協　 =ﾆ 　|ﾄ ::::／:::::丶､.__,. ィ 　:| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-= 　Nlｗ:::::　ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|　
= 　れ.何 ら　　-= ヽl ヽ､:::::::::＼､＿＿／::漢:::.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.王.::::Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　 'ﾞ, .＼

退屈ならどーぞ

輔漢の政府
http://jbbs.livedoor.jp/study/6134/

今、一番熱い場所

　　　　　　　　　　弋ｌi 　 ::ﾄ〃1::::..:::::::::ﾄ､:::::::.:::::::i　 　 　 　ﾆ=　蕎 そ　-=
　　　　　　　　　　 　|ｉ　 :::|_＿ l::ﾄ:::::::|i:l_,.ゝ:::::::::::l　　　　 　ﾆ=　協 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　 　jl　.::::l ＿_`i} V::j斗ぅﾃiﾄi::::::| ＿　　　　=-　な. で　-=
　　、､ l | /,　,　　 　ｌl　::::Ｔてテ|　 |/　ヾ'シl ﾄ:ｌ} |　 ヽ　　　 ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´,　 　|l　::::ﾑ ｀='　　　　　　 .ﾉ　ヽヽ 　｝　　　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 蕎　ﾆ　 　|l　:::::｀ヽ、　　-‐　　ノ| |.|:::::| |　　|　　 　　´/小ヽ｀
=　 て っ 協　 =ﾆ 　|ﾄ ::::／:::::丶､.__,. ィ 　:| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-= 　Nlｗ:::::　ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|　　　　　　　　　　脳内妄想中
= 　れ.何 ら　　-= ヽl ヽ､:::::::::＼､＿＿／::漢:::.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.王.::::Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　 'ﾞ, .＼ 　　　　　　　
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ 　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　　 ミ＿＿＿＿＿＿ 彡　　　　ﾆ=　蕎 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |＿私は漢王＿|　 　　　　ﾆ=　協 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 | } _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}　<･>　 <･>　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|　　ﾉ(､, )ヽ　 l| :ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 蕎　ﾆ.　　　 ／|｛/ 、ノ -=-　　/|.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 協　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　丶＿＿ ノ　|.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::..::官::| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..職:iY′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::厨:::|　 'ﾞ, .＼

覇王伝は戦闘がダメだな。特に城攻め。
同じことの繰り返しで退屈な上に時間がかかりすぎ。
「戦国の覇者」の方がおもしろい。

城攻めというものは地味なものなんですが？

というかサクサク落ちる様な城攻めなんか面白いか？

SFC版、1551年、上級、好戦的、プレイヤー０で全部コンピュータ同士の対決にしたら北条が圧倒的に強かった。

>>504
鉄砲が大量に集まるまでメンドイね。
鉄砲集まるまではひたすら火攻め。
1度の城攻めで勲功200超えることなんてザラ。

しかし守勢にとっては
火攻めといい鉄砲攻撃といい酷いな。

>>507
潜入しろって

火攻めとともに潜入もやったな。

>>506
俺もSFCだけどやっぱり北条か！俺も1551年から上級で信長使ったんだけど1560年くらいには俺の国（尾張と美濃）以外は全部北条になってた。つえぇｗｗ

>>505
あくまでゲームはゲーム。
現実とは別に考えるべきだろ。
いくらリアルといってもゲームとして面白さがなければ何の意味もない。

そこへ行くと天翔記は未だに褪せないゲーム的面白さがあるね。
ただ、台詞のパンチが弱くなった・・・。

>>510
SFC版、シナリオ１、蠣崎、上級、好戦的で新たにプレイ。
織田がとんでもなく強くて、まず今川、北条、武田が滅亡（今川はあっという間）
東北に勢力を伸ばして来た長尾影虎と同盟組んでたんだけど
あっさり織田に滅亡させられた。
蠣崎は幾度となく織田の進行を撃退して何とか生き残ったよ。
1558年、気づいたら松前城以外は織田になってた。
この状態から全国統一を目指す。

ＳＦＣ版はエミュがあるから、早送り（フレームスキップ）機能や、
いつでもセーブ機能があるから便利だよな。
ソフトの拡張子（ｓｍｃ）にエミュ本体を関連付けすれば、ソフトのファイルを
クリックするだけで、そのエミュで、そのソフトが起動するから、起動も早い。
そのソフトへのショートカットアイコンをデスクトップに置いとけば、いつでも
クリック１つで起動できる。起動したら、いつでもロード機能でロードすれば
すぐに続きから始められる。戦闘は委任して、早送りにすると快適。

　とにかく鉄砲生産可能地を手に入れる。これ！そこの商業値を最大にすると、大体
鉄砲が1挺35ぐらいで手に入るので、それを近所の商業値の低い城で売ると50で売れる。
　それを繰り返すと金が貯まる

お勧めは堺と淡路の洲本

敵将を捕らえて配下にしても忠誠度が低いので最初のうちは気合上昇度が１ヶ月で２ぐらいだけど、
論功行賞で官位を与えて忠誠度を上げると一発で１ヶ月の気合上昇度が５になる。
次の論功行賞で官位を剥奪しても気合上昇度は４ぐらいで留まるし、
そのあとの論功行賞で勲功に見合った最低限の銭で処理しても数回でまた５に戻る。
官位はそれほど高いものでなくてもよかった。ただし、官位を剥奪された家臣は
１ヶ月の気合上昇度４を保ちながらも、稀に出奔したり、国主だと独立したり、
国主でなくても隣接した城に一人も家臣がいないとそこに移って独立したりするので、
他大名の城と隣接していない城に信頼できる家臣を国主として配置し、官位を剥奪されて
裏切るかもしれない家臣はその与力としておき、周辺の自領の城には支城であっても
無能で信頼できる家臣を必ず一人配置して城を空けさせないようにしておいた。

尚、どこにも知行地を持っていない（知行０）家臣が国主となっていたり、
ある家臣が知行をもらっている国でそのままその国の国主となっていたりすると、
論功行賞でその国の沙汰が廻ってきた際その国主が「拙者にお任せあれ」と懇願してくる。
しかし、うまく裁けずに城内の他の家臣たちの間に不平不満が残り忠誠度を下げられては
困るので委任を拒否すると、ユーザー（おれ）の心情とは裏腹に大名は強い口調で叱責してしまい、
結果的にその国主の忠誠度が下がってしまうかもしれない。
そこで、知行０のオリジナル顔の家臣には最初の論功行賞時に知行１〜３ぐらい与えておいて、
国主にさせたい場合は知行を与えた国以外の国の国主にする。知行１〜３というのは
最初の論功行賞時に既に勲功が多少たまっていることがあるので、それに合わせてギリギリの
知行を与えるから。勲功０なら与える知行は１。
モンタージュ顔の家臣は国主にはしないので知行は与えず０のまま。
おれは知行地も官位も家宝も失いたくないので、論功行賞はほとんど銭だけで済ます。
一字拝領は失うものは何もなく忠誠上昇度もいいが、オリジナルの雰囲気をぶち壊してくれるのでやらない。
ただし、同じ名前（武田晴信→葛西晴信、有馬晴信、浅井長政→浅野長政、黒田長政等）だったり、
上下逆の名前（織田信長→竜造寺長信等、あと思いつかねー）だったら名前変わらないから拝領するだろうけど。

>官位を与えて忠誠度を上げると一発で１ヶ月の気合上昇度が５になる。

これは知らなんだ。
そうだったのかー。

＞尚、どこにも知行地を持っていない（知行０）家臣が国主となっていたり、
＞ある家臣が知行をもらっている国でそのままその国の国主となっていたりすると、
＞論功行賞でその国の沙汰が廻ってきた際その国主が「拙者にお任せあれ」と懇願してくる。

知らなんだ。
今日、定番シリーズの中古発見。
WIN版はPK非対応、
本能寺簡素化、BGM減ってたりして糞の印象大だけど
買ってきてプレーしようかな。
1度くらい、PC攻略本のレビュ的なプレーしたいし。

WIN版は戦闘画面が操作しづらくてやってられん
やるときはほとんど見ないかオートにしてる

>>522が捕まった！

某イベントで信長が名古屋弁でしゃべる

攻城戦に秀吉を連れて行き軍議を行うと秀吉が名古屋弁でしゃべる

　城攻めならワシに任せてちょーでゃーよ
どんな堅てー城でも落としてみせるでよー

足利家でプレイして気付いたんだが、
将軍家は戦後処理で捕虜は100％味方に出来るんだな。

ガセネタだった

WIN版で
その勢力専用の戦略ＢＧＭある勢力ってどこ？

織田・武田・上杉・足利くらいはありそう。
島津や毛利、伊達なんかは
他家のＢＧＭ「青い波濤」だかにされてるような気がしたけど
正確にはどうだったっけ？

>>487
同じことをした・・・。
中古屋で買い、帰りに車でＣＤとして聞き
「相変わらず糞」の感想。
んで、家帰ってＰＣに入れてインストールしても動かない。

どっか遠くに行ったときにゴミ箱に捨てる

WIN版はウィンドウやフォントからでも
やる気のなさが見えて萎えるんだよなぁ

たった今、プレステ版をクリアした
エンディングの最後に敦盛が出るんだな
カッコよかった

人間五十年
・・・
・・・
夢幻の如くなり

伊集院忠倉、頭デカすぎだと思う

>>527
徳川
なんか優雅な週末のひととき、って感じの音楽だった

このゲームって、ひきこもって内政＆軍備拡張してるときが一番楽しいね
戦争すると兵が減るのでもったいなく思えてしまう

漏れはわたせせいぞう作品を連想する　＞徳川のBGM
織田は暴れん坊将軍のパロディかと思ったよ

内政→　軍備拡張　→　勢力拡張　→　また内政・軍備拡張　→　侵略、たまに威圧など　→　・・・・


まあ、旧き良きコーエーゲーってわけた

鉄砲100％で委任したら晴れていても通常攻撃を仕掛けるのはどうかしてる

マルチプレイで出来レースの領地の取り合いすれば
知行地の問題はいくらでも解決するよ。

>>535
飛び道具は卑怯と考えてる古いタイプの武将なんだよ、きっと。

覇王伝で統一って一回したことないんだよね
一国に城が複数存在してるんで小・中規模の大名が隣国の一部にも
勢力を伸ばしてますって感じがたまらないので、全部征服するのは
勿体無く感じてしまう。上洛とか地方平定に時間が凄くかかるのもいい

「命だけはお助けください」
登用
「斬るがよい」
斬首
「無念・・・」

意味わからん

>.539
あるあるｗ

>>538
今時、ＰＫでできる奴なんてあんまりいないと思うけど
ニュートラルをオンにすれば
その勢力の侵攻速度が滅茶速くなり、
統一寸前に大名選択再プレーでウマー。

1534の島津忠良は滅茶凄いデータだったな。
1551のは政88戦62でかろうじて軍師にできるデータだった。
大内は領土広かったな。
細川は晴元と持隆が分かれてた。

ちょうどカネがなくなったときに来ないでくれる？＞宗久さん

従属プレイがたまらんな。
足利に従属して再興手助けプレイ。

大掃除したらWin版のディスクが出てきたんだがXPじゃ動かない・・・どうしてくれようか。。

>>544
つ互換モード

ha war den

>>539
太閤立志伝でも同じことがあるな

「私は役に立つぞ」

登用
「殺せ！」

覇王伝万歳

念願の覇王伝辞典を手に入れたぞ！

覇王伝か・・・懐かしいな。
ずいぶんハマってやりこんだっけ。あれは名作だったよ。

姉ヶ小路でやってるとなぜかしょっちゅうザビエルとかが来るんだよなぁ
あんまりしつこいから布教許可しても、治安足りなくて迫害されて終わりｗ
あと仕官申し入れに来た凡武将を追い返した後の軍師の発言
「当家には必要ありませんな」
って酷すぎｗｗ

村井貞勝が本能寺シナリオ以外は出てこないのが謎。
可児とか柘植も。容量の関係か。

真田でやったら3年ぐらいであっという間に家臣が全員死んだのでそれ以降1度もやったこと無い。

エミュでSFC版をやってみた
合戦がだるい。。。

皆さんＷＩＮ版とＳＦＣ版とＰＳ版、どれがお勧めですか？

全国地図を見ると自分の領土が色で染まっていくのが好きだったなぁ…

ゲーム板に行けよ

SFC：論外
WIN：98版と比べＢＧＭ減ってるくせに
　　 173城落とすかったるさは変わらん。
　　 もちろんこの3つの中では動作は1番
PS：城数103とか。
　　SFCと違うところは変なムービーがつくだけかな...。

XPで互換性合わせてやろうとするなら
無理な可能性大だから気をつけるべし。
BGMしょぼくてCDとして聞くにもイマイチ。

ゲーム板に行けよ

兵糧とか金銭を最高値に出来る裏ワザがあるのは覇王伝だよな？

全体的に武将の能力が高杉（特に戦闘）

>>560
増やしたいものを7000以上保有して、輸送や移動の時に
電卓で70000（なぜか最高値を超えて打てる）とすると
最高まで増やせるよ（米や金は最高40000）。
鉄砲や兵士も可能だけど最高が9999だから、7000の時でも
2999しか増やせない。

ＦＭタウンズ版が最高！に１票

>>562
明らかにやり方を聞てはいない訳だが

>>563
タウンズ版って確か声出るんだよな。
ＰＫはあるのか？

25周年パック同様、
98のエミュ形式でもいい
（つうかＢＧＭとか本能寺とかそのままバージョンを望む）から
光栄にはＰＫ出して欲しい。

>>565

ＰＫはないがシナリオはＰＫのが
　入っててｳﾏｰ

ほう、シナリオ０もあるのか。
タウンズ版はなんか豪華だな｡

やっぱ98PKの各シナリオのオープニングが好きだ。
背景ＢＧＭは風雲録のものが使われてたな。

1534：織田合戦ＢＧＭ
1551：織田内政ＢＧＭ
1568：初期設定
1582：本願寺合戦ＢＧＭ
1583：篭城戦ＢＧＭ

久々にやってるけどおもしろいな

PSだと裏技できないよ
一度に9999以上運べないから

歯欧伝

>>568
実質withPKだし→タウンズ版覇王伝

漏れはタウンズ版覇王伝のＣＤは持ってるが
起動用フロッピーが無いから遊べない｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ）゜｡
起動用フロッピーの作り方さえわかればなぁ・・・とほほ

98版しか知らないが、ｲﾝｽﾄする時に起動disk作れないか？

>>574
タウンズ版のはハードディスクにデータを保存する形式ではないようなので、
その手は無理のようです・・・(´･ω･`)

肥のほうはまだユーザーサポートしてくれてるんかなぁ・・・？
けどもう10年以上前のものだしなぁ。
或いは起動用フロッピーのデータをどっかから拾うしかないのかな。

城攻めの時、兵０の部隊に城攻撃させると武将は捕まるが城防御度が10減る。機動力ある大部隊でうまく敵をおびき出して大将囲んで籠城させて０部隊で落城させれば城の兵はほとんど減らずに自分のものになるから戦争の度に兵が増えていくよね。

>>575
ダメもとで電話かメール送ってみればｺｰｴｰ

>>576
難点もあるがな。
・敵に鉄砲があったらｱﾎﾟｰﾝ
・兵0で突っ込ませた武将の勲功が多いに上がる

>>577
鉄砲は射程圏内だと大将に砲撃するから大将と同ﾀｰﾝに圏内に入れれば大丈夫。勲功も一回攻撃するだけだから10位しか増えない。力攻や工作で時間かけて落とすより少ないよ。

>>578
プレイしてる機種はなんだ？
PC-98のパワーアップキット版だと、大将を射程圏内に置いといても、兵0の武将の方へ鉄砲撃ってくるぞ。
まあ、パワーアップキットだとCPUの思考アルゴリズムなどが強化されているからな。

>>579
SFCだよ。CPU頭悪いからいろんな裏技が使える。簡単過ぎて途中で飽きるからクリアしたの一回だけだよ。

官位って全部でいくつ？二百近く貰ってるのに打ち止めの気配が全くない

SFCはアルゴリズム以前に部隊編成の数値入力めんどいし
合戦とろいし、城がやたら硬いし、鉄砲を撃ちかけても％で兵数が減るっぽくてなかなか落ちないし。
簡単かどうかよりも合戦だるすぎでやりたくなくなる

>>581
PC-98版だと官位は220ある。

>>582
俺も昔はＳＦＣやったけど、ちょいきつかった。
操作性とかCPU思考時間とか、論功行賞の会話パターンも少ないし。

征夷大将軍になるにはいくら献金すればいいですか？

歯同権