雑談・質問スレッド其の２８

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1 ：無名武将＠お腹せっぷく：
※コテハンネタはこちら！
http://www.wikiroom.com/2ch/

雑談はここでどうぞ。初心者歓迎！
（単発質問スレ乱立や重複スレ建て防止にご協力下さい）

●質問関連スレ
【三戦板】スレを立てる前に評判を聞くスレ　其の３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1077197249/

●前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1080647135/

●過去ログ
http://warhis.e-city.tv/lounge/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074526208/201
2 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 01:41
ニン
3 ：雷薄 ◆uaxHRdEKPU ：04/04/22 01:43
長続きするたった 1 つの愛は片想い。
4 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 01:45
固定がいるのはかまわんが、固定なら固定なりの意義のあるレスをするべき。
糞レスなら名無しでやるべきだろうよ。
5 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 01:45
>>1乙だな、コノヤロウ！
6 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 01:45
なんらかの主義主張があって固定ハン使ってんじゃないのか？
オピニオンリーダー的役割を果たしてるんなら俺的には歓迎
だけど、馴れ合うために固定を名乗られたんじゃウザいだけでしょ。
7 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 01:46
>>4
禿同
固定が悪いって訳ではない。が、ネタにもなってない相槌とかさ
「何故わざわざ固定でそんなレスをする？」と、苛立つ事が多いんだ。
馴れ合いは他所行ってやってくれよ、と思うさ。
8 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 01:47
>>7
ここやごみ箱で馴れ合うのは問題ないと思うけど？
そういうスレなんだし
9 ：雷薄 ◆uaxHRdEKPU ：04/04/22 01:48
俺は自分の全ての書き込みをデータベース化していると（oracle8.0.6）しているといったが
数年前の俺の書き込みを発見して懐かしくなった。名文だ。

おれは大学生だ
経済学を専攻
北海道の
江別って市だ
来年 企業戦士
春に東京へ

故郷の町で内定が決まると言うと
たいていの人間は納得した
だが 2 ちゃんでは
おれは
大きな謎
雰囲気まで変わったんだろう
あまり変わって
両親も見間違えるかもしれない
両親に どう話すか
例えば TK の話を
GLOBAL OPERATIONS は
おれには どうでもいい
ただの名前にしか過ぎない
だが TK をし
世界で有名になったら胸を張って
東京へいける
そのための TK だ

1 人殺すごとに
東京が近づく気がする　
10 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 01:49
固定は叩いてナンボ
叩かれてナンボだろ
ぎゃあぎゃあ騒いでんのは最近流入したリア厨だけ
11 ：雷薄 ◆uaxHRdEKPU ：04/04/22 01:49
おう、悪いが今日は寝るぜ
なんか質問あったら明日の朝、まとめて質問に答えてやるから
じゃなー
あすたらびすたーべいべー
アスタラビスタ、ベイビーってターミネーター２の決め台詞でスペイン語なんだが
スペインでそのままアスタラビスタっていってもなんか変だから
サヨナラ、ベイビーになってるらしいよ　うひょー
ためになったな。
12 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 01:49
『コテ叩き禁止』の原則を盾に、コテハンを名乗り、トリップまでつけて荒らしまくってる池沼が、最近増えた気がする。
13 ：１：04/04/22 01:53
誰でもいいのでリンクの張り替えの申請お願いします。ねまつ
14 ：雷薄 ◆uaxHRdEKPU ：04/04/22 01:54
とりあえず寝る前にこれ落としとけ
[ レイプ ] [ 声優 ] [ 無修正 ] 林原めぐみが病院で無理やりいけない検査をされる.avi 10,395,136 d0d3266446bb56496545a23c7f42e340
15 ：エノキ＆オメガトライブ ◆7PLHp5HPV2 ：04/04/22 01:56
>>14
地雷だったんでしょ、そのファイル。
16 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 01:57
>>12
増えたｗ
で、批判されると叩きだとか、自分の行為を棚上げしてガイドライン読めとか
お笑いレスを恥ずかしげもなく書き込むんだよな。
17 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 01:58
今のコテは昔のコテと較べると随分貧弱でこぶりになったよ。
そういう世代なのかねえ。
18 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 02:01
>>16
松茸のこと？
19 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 08:27
>8
ダメです
20 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 21:50
>>19
死ね
21 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 23:45
ＡＡ工房スレが埋められちった。
せっかく作ったので置いておく。

　　　 ,.、　　 .,r.、
　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;.
.　　　!　　ﾞ, |　　 }
　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　 ,i" 　_,　　　_　　ﾞ;　　わしゃ、淳于瓊。
　　 !.　 ・　　　　 ・　,! 　袁家の大将についてきたものの
　　 ゝ、 _　 ｘ　　　,;''　 荷駄隊なぞを任されるとは・・・
　　 　/ 八'''''''''''''"ヾ.　　飲まずにゃおれんばぃ
　 　 （,,):　|　　|￣(,,ﾉ
　　　 | |_,;;|　　 ￣r'
　　　 ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　 　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
22 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/23 02:21
｢ぁぁ　ゅぅぅっ　ゃゎぁ…｣
っゅ　ゎ　ぃゃゃゎ…。

「ぅぇぇぇぇぇ」
ぁぁ…ぉぇっゃ…

ゎぃ　ゎ　ヵョヮィ　ヵッォ。
ゎぃ　ゎ　ヵヮィィ　ヵォ　ヵッ　ィヵィョゥ。

ぅゎぁ…ォッヵィ　ゃ…
ぃゃぃゃ　ぉゃっ　ゃ　ぁっぃ　ォヵュ　ゃ　ヮヵィ　ぁゃゃ　ぉ　ヵゥ。
ィッヵ　ゃゃ　ァヵィ　ぃぇ　ぉ　ヵォゥ。
ィッヵ…
ィッヵ…
23 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/23 09:02
>21-22
【マクロな】ごみ箱＠三戦板その15【視点】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1081957960/
24 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/23 20:52
戦国史ってゆうゲームやった事ある？
25 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/23 21:06
26 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/23 21:19
>24
あるけど？
27 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/24 16:01
ふと思ったんですけど、三国時代や戦国時代で産まれた
知的障害者はどのような生活をしていたのでしょうか？
28 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/25 02:03
昔に知的障害者はいません。
顔の変形、奇形はあったみたいだけど知的障害になる要素が当時の人間にはありません。
白雉、喪失が似てるかな？
29 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/25 14:22
>>28
マジ？
30 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/25 23:31
「知的障碍」って考え方そのものが現代人のものだろうな
多少の障碍があってもそういう人だから、って思われてたかもしれないね
医学的な知識そのものが無いんだから
31 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/25 23:40
昔は食い物や体の具合や環境で知的障害児は生まれにくいと聞いたことがある。
現代のような汚染された食生活によって障害児が生まれる事は殆どないらしい。
だから血が濃くても問題は無いそうだ。
32 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/25 23:53
知的に障害を負うことは無かった。

かな？そういえばあんまり聞かないよね
33 ：エノキ＆オメガトライブ ◆7PLHp5HPV2 ：04/04/26 00:11
上流階級では、白粉に使われる鉛が原因でそういうのが出来やすかったと聞いたが。
34 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/26 09:13
>>33
うるせーチンカス
35 ：ｔｆｈ：04/04/26 10:17
あのですね、おそらく『私はもう駄目です』みたいなレスが私以外の方からつくと思うのですが、どうやら大丈夫のようです。
そういう訳ですので、これからもご迷惑をおかけしますが、よろしくお願いします。
・・・で、投票はどうなったんですか？
36 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/26 16:43
>>35
強制ＩＤ派の圧勝
そのうち強制ＩＤになるよ
37 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/26 16:56
>>36
あっそう。
38 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/26 19:50
秀吉の義父のチクアミさんはその後どうなったんですか？
39 ： ◆KINOKOrY32 ：04/04/26 22:43
>>38
秀吉が長浜の城主になる以前に病死したみたいよ。
40 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/26 23:03
>>33
そうだった、おしろいって危ないんだった。
何にせよ、鉛は障害が出来やすいし。

で、武家もおしろい塗ってただろ。
男女共に障害児を生み出す可能性が高いのに
そういう記述を見たことが無い。
出産後死亡するのはよく見るが。
とすれば、>>30の言う通りってことかな。
41 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/26 23:24
浅野長政とネネは義理の兄弟らしいんだけど、どういう兄弟なの？
長政が入り婿って事か？
42 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/26 23:26
三国志の武将が命乞いする時に香港映画の情けないやつ
みたいにしゃべってたのかと思うと悲しくなる
43 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/26 23:39
昔の漢語は今の中国語とは全然違うから安心せい。
呉音ってものあるくらいだし
44 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/26 23:50
戦国の三河には本多とか酒井とか鳥居って人が多いのは何故？
45 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 18:16
降伏したのにも関わらず、波多野兄弟を磔にしたのは光秀への配慮だって
聞いたんですけど本当ですか？
46 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 20:34
光栄三国志１の専用スレッドてありますか？
47 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 20:37
飯に二回味噌汁かけたら親父がいきなり泣き出したんですけど、なんなんでしょう？
48 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 20:43
>>47
お前かなり立派な家に住んでるだろ？
49 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 21:00
その北条親子の故事ってどういう意味なんだっけ？
味噌汁をオマンマにぶっ掛けたくらいで怒られるのが分からん
50 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 21:10
>>49
二回ってのがポイント。
一回汁をかけて、足りないのでもう一回かけた氏政に対して
食事なんていつもしてるだろうに、そんな見積もりもできないようでは
到底やってはいけまいなと嘆いたのではなかったか
51 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 21:13
>>49
ある日
北條氏康と氏政が一緒に朝飯を食っていた。
そうしたら氏政が飯に味噌汁を（この当時飯には味噌汁をかけて食った）
かけた。すると一回では足りなかったのでもう一回かけて食った。
するとそれをみた氏康は、
「ああ、これでは北條もわしの代で終わりか」
といった。驚いた氏政がその訳を問うと、
「普通飯に汁をかける量は経験で判るもの。それがわからんとは到底人の器などを見る事はできまい。それゆえ北條は
わしの代で終わりと申したのだ」
と言った。これより約三十年後にそれは本当のものとなった。
・・・って話
52 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 21:27
贅沢ものめ！って意味だと思ってた
53 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 21:34
そんな小うるさい老害オヤジがいると国が滅ぶという教訓？
54 ：49：04/04/27 21:35
>>50-51
ありがとうございます！
55 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 21:38
>>52
俺は最初聞いたとき、客と一緒に飯を食っているとき、
その事もわきまえないでうっかり飯に汁をかけたものだから、
「こんなに思慮のない様では･･･。｣とかおもってた。

>>53
禿ﾜﾗｗ
56 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 22:36
>>46
建てても100いかずに落ちることが多い。今は無い。
57 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 23:43
俺も子供の頃米に味噌汁かけて食べてたら親父にはしたないって怒られたな
58 ：亀レスで・・：04/04/28 01:21
ねねは木下家から浅野家へ養女になったわけだ。
藤吉郎はほんとは浅野の入り婿になるはずが、木下を名乗って独立してしまった。
浅野には跡継ぎがいなくなって長政が養子となって浅野を継いだ。で、義兄弟になったわけだ。
59 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 01:53
長政は何処の子？
60 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 10:20
>>59
安井重継
61 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 11:29
どぶろくをどうしたら清酒になったんだっけ？
62 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 16:07
解雇されて怒った職人が濁り酒の樽に灰を投げ込んだ。だったような
63 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 19:38
で、その職人は実用特許とったのかなww

ってのは冗談で、首は免れたのかしら？あと誰がそんな酒を飲んだんだろうね。
64 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 19:50
鴻池の話だろ
正式に言うと木炭。飲んだのは鴻池自身だろう
65 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 20:09
佐々木道誉の子孫が近江六角家？
66 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 00:43
それは京極
67 ：黒様：04/04/29 10:39
どなたかＰＳ2のゲーム鄭問之三国誌の
五虎大将の能力を教えて下さい。
お願いします。
68 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 10:55
あら？六角氏も同じ近江源氏○○流じゃなかったっけ？
69 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 10:59
ドウヨは枝分かれした後の人でしょ
70 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 11:05
自分がカキコしてたスレがほとんど落ちてるよヽ(`Д´)ﾉ
71 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 11:17
糞スレ乙
72 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 13:13
良スレ甲
73 ：ｔｆｈ：04/04/30 09:13
>>36
ありがとうございます。そうですか。これで荒しや叩きはなりを潜めれば良いのですが・・・。
でも、ゆきひろさんにそうした場合の覚悟が無い以上は、どっちが勝っても意味が無いような・・・。
74 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/30 14:42
だから、
ゆきひろって誰だって
75 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/30 16:20
構うなよ。折角の質問スレなんだから。
76 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/30 17:12
前田家ってなんで江戸時代にあんな官位高いの？
島津さえ四位止まりなのに……
水戸と同格、若しくはそれ以上じゃん。
77 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/30 17:15
>>76
ろくでなしブルース読んどけ
78 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/30 18:37
>>77
普通に関係ないだろ
79 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/30 19:09
これだから、>>78は・・・
80 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/30 22:28
教えてくれよ。
81 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 01:20
執権北条氏の子孫は戦国時代に出てこないのですか？
楠正成の子孫すら出てくるのに……
82 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 01:20
お市が柴田勝家の所に再婚したのって何年ごろ？
本能寺前ってのと清洲会議後っていう二つの説があってよくわからん。

後、張飛が森で幼女誘拐したのって徐州時代？荊州時代？
83 ： ◆WySx7Swaws ：04/05/01 01:23
>>82
徐州
反乱起こしてから
84 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 01:24
>>82
徐州時代。
敵地の荊州に夏候淵の娘がいるのはおかしいですからね。(徐州時代の劉備は
突然裏切りだしたから)
85 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 01:49
そうだよなぁ･･･
でも張飛と曹操親戚だった！！サイトでは
建安五年（西暦200年）当時13歳、とか書いてあったんだけど･･･。
このころ劉備陣営がいたのは新野？汝南？
86 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 02:02
なんで張飛が夏侯淵の娘誘拐してたんですか？
87 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 02:16
どうでもいいが淵の姪らしいけどナー。

理由なら三国志艶義のノリで考えれば瞬時に理解できるな。
さらった後で良家の娘だとわかったらしいし。
88 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 02:23
人質を盾に軍の撤退を要求しないなんて張飛はムジャヒディンより良心的だな
89 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 03:59
あのぅ、スレッドを立てるほどでもない質問だと思うんで
（ホントは立てよーかと思ったけど＾＾；）敢えてコチラに書かせていただきまつ＾＾
「池沼」って何のことでしょ？
90 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 04:04
>>89
池や沼のように底の浅い奴を指し、嘲笑う時に用いる。
91 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 04:06
>>90
そぉでしたか＾＾ありがとうござぃますヮ
悪口ィってるコトって知ってたケド（．．　）
92 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 15:47
三国志時代の武器を語るスレってありませんか？
93 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 17:44
ちょっと毛色が違うが
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1071146340/
94 ： ◆WySx7Swaws ：04/05/01 17:45
今そういうのをマジメに語っているスレって機能してるのあるか？
95 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 18:02
ありとみればあり
ないとみればない
96 ： ◆WySx7Swaws ：04/05/01 18:06
要するに無いんだな
97 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 22:21
三国志を読んでみようと思うのですが
どの作者のが一番面白いのでしょう
98 ： ◆WySx7Swaws ：04/05/02 22:25
三国志演義
99 ：鶴松 ◆ZJAhCZaFV6 ：04/05/02 23:16
>>97
KOEI三國志のゲームと併用しつつの武将ファイルを薦める。
100 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：04/05/02 23:55
面白さというのは人それぞれ感じ方が違うのでどれが一番面白いかとは一概には申せません。

ですが最初に読むのでしたら吉川英治三國志が宜しいかと。
あれは日本のすべての三國志のベースであり、なおかつ評価の高い作品です。
はっきり言っておすすめです。

誰の作品が面白いか云々はこれを読んだ後で考えても遅くはないと思います。
101 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 23:58
>>97
活字が苦手なら
「横山光輝三国志」全60巻
102 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 00:06
吉川は中級だろ
三国志の基礎的な知識を得ていなきゃ少し難しい
初めから入るなら解説付きのちくま完訳をお勧めする。強要はしないが
103 ：エノキ＆オメガトライブ ◆7PLHp5HPV2 ：04/05/03 00:10
シュガー佐藤の漫画を毎週立ち読み
104 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 00:19
エノキいるじゃん
105 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 00:27
>>103
独り言はゴミ箱でやってくんない？
荒れる
106 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：04/05/03 01:00
>>97
三国志全部は書かれてませんが、陳瞬臣氏の三国志系小説は面白いと思いますよ

因みに本格的にやる前にビデオ店とかで三国志の簡単な流れを描いたビデオ（映画）を借りたり
書店で売ってる兵力差や官位・年表などがついている上・中・下構成の雑誌とか
こういうのを見ておくと本格的に入る前にどんなんかがわかりますよ
107 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 01:28
というかいい加減こんな質問テンプレに入れたらどうだ？
108 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 07:05
>>102
初心者に正史を勧める正史厨というのは貴様のことかあッ
>>107
もっともな意見だ。
109 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 07:28
吉川英治の三国志がもっともポピュラー
110 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 08:34
逆に正史を読もうと思ってるんですが面白いですか？
あの小説的な面白さじゃなく、三国志に興味を持った者が
新たな発見を出来てワクワクしながら読めるかって事です。
読みにくいなら断念しそうなんですが…。
111 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 13:41
>>110
三国志の流れを理解してから嫁。
じゃないと挫折するよ
112 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 15:39
直江状ってどんな内容だったの？
113 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 16:39
偽作

そして、ぐぐれ
114 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 18:51
三国志のマンガで横山よりも～のがいいって前言われたんだけど誰か忘れた
当てはまりそうなのってどれ？
115 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 19:04
>>114
ひょっとして寺島某の本がいいって勧められた人？
116 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 22:38
秀吉はなんで種が無かったんですか？
性的不能者だったって聞いたことはありませんが……
117 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 22:41
>>116
信じちゃだめだよ。
それがあの男の手なんだから。
118 ： ◆WySx7Swaws ：04/05/03 22:49
種無しと性的不能者は違うだろ。
種無し→立つ、出る→でも精子ない（少ない）から妊娠させられない
性的不能者→立たない
119 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 01:08
信長の葬式のときに、棺おけの中に入っていたのは何ですか？
信長の死体は見つかんなかったんでしょ？

120 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 01:17
棺桶なしでも葬儀はできます
121 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 01:22
葬式の時に棺おけはあったでしょ。
信長公記か何かに書いてなかったかな？なにが入ってたんだろ？
122 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 01:57
別にカラでもいいんじゃないの
123 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 02:18
っていうか信長の遺骨って何で見つからなかったの？
討ち死にした近習の骨はどうなったんだろ？
124 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 02:23
>>123
信長は生き延びて大陸へ渡ったから
なんこうぼう天海は光秀
125 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 02:25
骨だって萌えるぞ。
でなきゃ仮装なんぞせんわ。
126 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 10:21
光秀の死体ってあるの？
127 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 12:50
>>126
首だけは秀吉に届けられた。
腐ってたから本物かわからなかったっていう話だけど。
128 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 18:20
オグルス村(しっかしキリシタンでも住んでいるのだろうか？)
で討ち取られてから、すぐに献上されなかったの？
腐るには二週間くらい必要なはず
129 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 18:38
土民に竹槍アタックを喰らった後、家臣に介錯されて首は埋められていたはず
地中のバクテリアは腐食(略
130 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 19:37
直江兼続ってなんで処刑されなかったの？
三成と連絡をとって、主を誑かして挙兵をけしかけた張本人の一人じゃん。
131 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 23:13
墓の中の骸骨ってどんな表現の仕方？
132 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/05 01:27
エロゲヲタの友人がなんか画集っぽいの買っていたから
「馬鹿じゃねえの。」
見たいな感じでノーマルな友人と馬鹿にしていて。
「でも俺も戦国系の本買ってるから人の事言えねえな。」
と言ってみたら、ノーマルな友人に納得されてしまいました。

ああ、エロゲｦﾀと同レベルか･･･。
133 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/05 02:17
何故エロゲヲタと一緒にされたら嫌なの？
134 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/05 02:31
自分に理解できないものを否定するのは野蛮人のする事よ
135 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/05 06:45
無趣味な人間がもっとも高潔である
136 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/05 10:35
無趣味な人間はロボットである
137 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/05 12:48
>>134
138 ：132：04/05/05 13:33
ミスった。
自分に理解できないものを否定するのは＝134にとって理解できない。
野蛮人のする事＝否定。
屁理屈です。何と無く言ってみたかったんです。
エロゲヲタを嫌うのは同族嫌悪だってぐらいわかってます。
いや、もうね。なんつうか。普通のところで堂々とエロゲーの話をする奴なんて嫌悪の対象ですよ。
しかも、おれに勧めてくるんですよ。
ああ、もうわけわかんねー！

以上、黄金厨のたわごとでした。
139 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/05 14:46
まあ天下の往来でする話ではないな＜エロゲ

>>138
もうちょっと整理して書かないと分かりにくいと思うぞ
俺は分かったけどさ

>>134が>>132を否定するのは、
>>134が>>132を理解できなかったからで、
結局>>134も野蛮人、って言いたかったんだろ？

でも>>134は>>132のことある程度分かってると思うな。
だからそれは当たらんよ
140 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/05 15:07
通訳登場
141 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/05 19:04
話題を変えるがおまいらが好きな合戦は何だ？
俺は明禅寺合戦だな、実に鮮やか、芸術の域だと思ふ。
142 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/05 20:14
折敷畑(毛利元就VS宮川房長)だろ
毛利嫌いの俺も認めざるをえん
143 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/05 22:09
陳宮の実弟の鄭欽っていう奴は存在するんでしょうか？
144 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/05 22:15
正直、流れをまったく読んでないけど、結構というかかなり気になるのでお願いします。
ｽﾏｿ>>141-142
145 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/05 22:46
＞鄭欽

いない。少なくとも筑摩の索引にも名前が無い。
146 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/05 22:53
では、存在しないんでしょうか。
http://usagiya.cside2.com/read/2001/149.html
ここにある興亡三国志にはかなりかっこよく書かれてるんですが・・・・。
147 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/05 23:35
鄭欽は作者・三好徹のオリジナルですな。
つうわけでいません。
148 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 03:19
>>145
>>146
正直、信じられない感が否めませんがありがとうございました。
できればよろしいんですが、何か無いでしょうか、裏づけみたいな。
どこにも載ってないんですよね。ちなみに陳宮の実弟じゃなくって義弟って位置づけみたいです。
149 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 03:33
http://www.google.co.jp/
「鄭欽」で検索かければスッキリ
150 ：ｔｆｈ：04/05/06 09:19
おはようございます。昨日の２３時半頃からブッ通しで『信長の野望　天翔記　ｗｉｔｈパワーアップキット』をやってのことですので、ちょっときついです。
事実、ゴールデンウィークは来なかったのですが、この『雑談・質問スレッド』って、３日来なけりゃ次スレになっているのが当たり前だったのに・・・。
皆さん、健全な休日をお過ごしになられたようですね？どうです？楽しかったですか？登校拒否の君、この休み明けは間違いを正す大事なチャンスだよ？
151 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 19:52
三国志読んだこと無いんでマンガから入ろうと思うんですけど
蒼天航路はどうですか？そっから入っても全然おｋ？
152 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 19:54
age
153 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 19:56
>>151
全然おｋ
問題ない
154 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 19:59
けど蒼天読むなら吉川読んでからの方が面白いと思うぞ
155 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 20:43
そーてんは止めておいたほうがいいと思われ。
三国志を理解して始めて笑える漫画だから。
156 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 21:02
吉川三国志でいいんでない？
157 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 21:17
小説ですか。なにぶん出てくる人が多いので
字ばかりだと誰が誰か分からなくなりそうだと思ったんですが
トライしてみます。
158 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：04/05/06 21:32
意外と頭に入るものですよ。
私は小学6年の頃読みましたけど平気でしたし。
159 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：04/05/06 21:34
ひとえに、吉川先生の筆力によるものでしょう。
160 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 21:36
劉勝は劉邦とは血のつながりもないんですか？
161 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 22:16
やっぱり三国無(ry
162 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 00:19
園田三国志はガチ
163 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 00:26
小説なら吉川三国志
漫画なら横山三国志
164 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 00:34
ゲームなら三国無そ(ry
165 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 00:53
>>155
そうか？
俺はこの板へ来て三国志に興味を持って、蒼天から入ったよ。
で、横光、北方、吉川・・・といった感じ。
別に何から入ってもいいと思うけどな。
166 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 00:55
一騎当千
167 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 07:37
質問です。
麻雀やってて出た話題なんですが、大四喜と小四喜の語源が呉の二橋だと聞いたんですが、詳しい事を教えてください。
168 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 23:17
それはデマでス
169 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 23:22
質問します。「大使閣下の料理人」というマンガの中で
「饅頭の起源は、孔明が川の神へ生け贄代わりに
小麦粉を練ったモノに、牛肉と羊肉を入れたモノだ」という話がありましたが
このエピソードは横山三国志だと、何巻にありますか？ｏｒない？
孟獲を征伐して成都に帰還するおりに…とありましたが
170 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 23:46
>>169

49巻
171 ：169：04/05/08 00:15
>>170
ありがとうございます。
172 ：名無し募集中。。。：04/05/08 01:29
横山三国志しか読んだことないのですが
正史に手を出すのはまだ早いですか？
173 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 01:30
>>172
早い
せめて吉川と完訳を読んでからにしろ。
174 ：172：04/05/08 01:44
>>173
わかりました。
とりあえずその二つを読んで見ようと思います。
ありがとうございます。
175 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 01:47
>>174
横山ストーリーに近い吉川三国志を先に読む事をお勧めする。
その次にラカンチュウが書いた完訳の三国志演義を読もう。
176 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 03:05
>>174
演義の完訳本は、正史と違っていくつもの出版社から刊行されてます。
当然翻訳者・出版年にも違いがあるわけで、「新しい訳は読みやすい」とか、
「古い訳のほうが雰囲気あって良い」など、人によって好みがあるようです。
だから、「この演義がおすすめだよ」とは言えないのですが、
専門色の強い三国志研究サイトを覗いてみると、たいてい参考書籍や推薦書籍の
紹介ページというのがあり、中には詳しいコメント付きで説明されている所もあるので、
そういった情報が参考になるのではと考えます。
177 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 04:01
すいません！「金森長近が戦国無双でPCとなるのを気長に待つスレ」って立てていいですか？
178 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 10:55
それは夢想スレの中でやってください
179 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 11:05
>177
金森長近が戦国無双でPCとなるのを気長に待つスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1081957960/
180 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 00:57
どういう経緯があって
三好清海は、近畿→甲信に移ったのでしょうか？
181 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 01:09
お父さんの転勤でそんな遠くまで引っ越しました。
かわいそうですね。
182 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 02:18
>>181
つまんね
183 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 11:30
友達がＫＯＥＩの三国志ゲームの武将の能力値の設定は蜀びいきって言ってましたけど
本当なのでしょうか？僕は三国志初心者なので詳しいことは分からないんで、
分かる方がおられましたら宜しくお願いします。
184 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 11:35
>>183
ゲームバランスを調整するための措置です。
185 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 11:40
三国志演義をもとにしているからです
186 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 11:47
>>184 >>185
有り難うございます。やはりゲームで蜀が勝つためには色々設定を
変えないとダメなんですね。
187 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 13:29
三国志板のフラッシュだと思うんですが、

♪果てしなく　広がる　この宇宙の　片隅…

ってな歌い出しの曲を使用してました。曲名、どなたかご存知ないでしょうか？
フラッシュは最後赤壁の戦いでの火計で曹操軍が壊滅するところで終って、
繰り返しボタンは「おくりもの」と書いた箱です。
188 ：もとぷら ◆KILLpKaaAA ：04/05/09 13:40
>>187
公式サイトだよ。
http://www.team-active.com/fod/discography/album_ride_08.html
189 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 15:36
>>188
ありがとうございました
190 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 20:04
こ……
ここはどこだ？ホビ鯖が消えたのか？
191 ： ◆KINOKOrY32 ：04/05/09 20:05
念のため酉テスト
192 ： ◆udCC9cHvps ：04/05/09 20:07
同じく
193 ： ◆KINOKOrY32 ：04/05/09 20:09
移転なんて聞いてなかった
194 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 20:14
以前に似たような状況が夢板でもあったぞ。
195 ： ◆KINOKOrY32 ：04/05/09 20:28
最近鯖関係の変更が多いですね
そんなに新鯖が魅力的なのかな？
196 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 20:29
ところで

私は運用から来ましたが、他の人はどうなるんだろ？
197 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 20:42
なんか専ブラがおかしいなぁ、と思ったら、鯖が変わってたのか。なるほど。
記念パピポ
198 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 20:42
やっぱり難民がいる模様。
アドレスに5を足しただけでこんなに騒ぎが大きくなるとは。
199 ：砲声 ◆zzzLyuLUX. ：04/05/09 20:58
夢板ん時はちゃんとブラウザが教えてくれたのに
使えんねぞぬ
200 ：エノキ＆オメガトライブ ◆7PLHp5HPV2 ：04/05/10 00:39
移転か。先に夢板の情報見てなかったら、パニックになるところだった（今、ギコナビ使用）。
だからＩＥのが良い、ってことになるんだよなあ。
201 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 02:08
織田秀信って26で死んでますよね？やっぱり暗殺されたんでしょうか？
織田家嫡流が生きてもらっちゃ徳川にとって困るから……
202 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 02:13
タイミング的にかなり怪しいというかまず暗殺じゃないかと思われる。
203 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 02:31
仮に暗殺だとしたらその動機は何？
大坂と通じていたのだろうか？
家系上の問題だとしたら、有楽、信雄も消さなきゃまずいと思うけど……
204 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 02:42
それに秀則は1625年まで生きている
205 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 11:04
>>201
徳川家にとって困るような存在だったら、関が原までに秀吉や家康が困ってただろうね。
206 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 14:29
まあ秀吉は困んなかっただろう。
一応自分が推した人物なんだし

問題は徳川。
かつての盟主、しかも西軍に組したやつを結局許さなかったんだろうね
207 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 17:07
八丈島の住人の大半は宇喜多秀家の子孫だって聞いたんですけど本当？
なんでも260年の間、一族のものは島から出られずに繁殖を繰り返していったとか……
208 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 17:40
ちょっとお伺いしたいのですが
吉川三国志の張コウは長坂で一度死んでいますが
あと二回は何処で死んだのか教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。
209 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 17:42
ファンタジーじゃないんですから、一度死ねばそれまでですよ。
重箱の隅を突付くのに人の手を借りるのは感心しませんね。
210 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 17:58
いちいち突っかかるのも感心せんな
211 ： ◆KINOKOrY32 ：04/05/11 18:10
>>208
1.ジョ南で張飛に討ち取られる
2.長坂で趙雲に斬られる
3.孔明の北伐で岩の下敷きに
212 ：208：04/05/11 19:10
>>209-211
ありがとうございました。
助かりました。
213 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 01:23
助かりました
ってのは釣りだということでFA？
214 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 03:53
つーか、吉川三国志を持っているなら見れば分かるだろって話ではあるよな。
215 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 09:20
ま　た　松　茸　か
216 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 09:43
るが付くｺﾃよ、そんなにしてまで松茸が憎いか。
217 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 09:46
梵天丸の事か。
218 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 10:38
梵天丸だという理由がまったくわからん
219 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 10:40
>>217
ネタにしては寒杉
220 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 11:26
>>213は書き込みクセがあのオッサンぽいがな
221 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 12:27
コテハンネタはごみ箱往け
222 ：アルス ◆vNFYAR5c0g ：04/05/12 12:29
るがつくｺﾃは紀温史ってことで。なんでもいいけどあいつ嫌い
223 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 12:59
関羽に炒飯作ってもらうことにした
224 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 13:25
る？
225 ：金正日：04/05/12 13:30
呼んだか？
226 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 19:12
おしえて君で、すいません。
信長の野望に登場する、武将の能力値を掲載しているサイトはないですか？
227 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 23:35
三国志を知るバイブル的本はなんでしょうか？
228 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 23:44
>>226
ttp://hima.que.ne.jp/tenkasousei/bushoudata.shtml
229 ：226：04/05/13 00:06
>>228
助かりました。どうも、ありがとうございます。
230 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：04/05/13 00:17
>>227
多分、晋代に書かれた『三国志』が一番かと思いますよ
魏志・呉志・蜀志よりなる本だったと
ただ、魏をよく書いていると思いましたが
231 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 00:21
>>230は文章の表面しか読み取れないアホ
232 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 01:40
>>227
陳舜臣の『三国志ハンドブック』辺りでも読んでみたら？
↓ね。

ttp://www.sanseido-publ.co.jp/publ/sangokusi_hdb.html
233 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 22:34
最近画像の保存が出来なくて困ってたんだが
ウイルスに感染してやがった・・・('A`)
234 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 23:31
華陀膏が水虫の薬だと知ってふと疑問に思ったんですが
三国時代では靴を直に履いていたんですか？
それとも靴下、足袋みたいなものがあったんでしょうか？
235 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/14 00:16
何故に肥は幸村を美形にしますか？
冴えない風貌という記述があるにもかかわらず
236 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/14 01:14
大坂の陣の主役なんだから華のある外見にしないと
しまらないっしょ。
237 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/14 08:42
プレイヤーがゲイでなければ、どっちでも気にしない
238 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/14 08:43
腐女子には重要
239 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/14 10:06
誰だって小さい頃はかわいいんだよ
240 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/14 10:11
>>239も小さい頃はかわいかったんでしょうね
241 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/14 11:50
当たり前じゃん
242 ：（・ω・ω・）ﾓｯｷｭｯｷｭｰ関白 ◆.....9q5ww ：04/05/14 19:47
小さい頃かわいかったものが大きくなってからもかわいいとはかぎらぬ
243 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/15 00:00
袁紹と袁世凱って同族？
244 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/15 00:42
だんし　三日あわざれば　かつもくして　みるべし
という言葉を残した古代中国三国時代の武将ルー・メェンという人物はいますか？
245 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/15 15:43
>>244
ルー・メェンといわれるとピンとこないが、漢字で書くと「呂蒙」
それとLü mengだからリュー・ムンのほうが近いか。まあ、
カタカナで表記できない。この人の話題なら、呂蒙って漢字で
書いて検索するほうがいい。
246 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/16 16:38
ありがとうございます。
まさか呂蒙のことだったとは。
247 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/16 18:01
>>243
同じ質問過去スレにあったと思うから>>1のリンクから探して
248 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/16 20:53
>>246
何からルー・メェンといった知識を得られたのですか？
249 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/16 23:37
>>234
それはわからないが、華陀膏は水虫の薬としては失格。きかねー。かいいいいー。
250 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/17 19:35
そりゃ華陀の時代から1800年くらいたてば水虫だって進化する。
薬物耐性がついたんじゃないか。
251 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/17 23:59
>>249
そうか、箱に
生産日期：02年11月14日　ってあるのは建安2年か…。
252 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/18 00:12
>>248
スーファミのヒーロー戦記というゲームでウルトラセブンが言った台詞に出てきたのです。
253 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/18 09:57
秀吉の辞世の句ってさ、どれが本物なの？

「つゆと落ち　つゆと消えにし　わが身かな　難波のことは　夢のまた夢」
「つゆと落ち　つゆと消えにし　わが身かな　難波のことも　夢のまた夢」
「つゆと落ち　つゆと消えぬる　わが身かな　難波のことは　夢のまた夢」
「つゆと落ち　つゆと消えぬる　わが身かな　難波のことも　夢のまた夢」

ググったらいろいろ出てきて混乱した・・・。
254 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/18 11:24
太閤立志伝のミニゲームみたいだな
255 ：司馬炎 ◆HYRH4gq0sw ：04/05/18 23:34
「つゆとおき」ってのもあるよな。秀吉の辞世。戦国時代のことはよくわからないけどサ。
256 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/19 17:34
釜茹でになった後、五右衛門の死体はどうなったの？
257 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/19 17:39
河原で暮らす浮浪者に食材としてくれてやった
258 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/19 17:43
>>257
マジ？
259 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/20 14:09
三國志 GBA版って、新武将は何人ぐらい作成できます？
よろしくお願いします。
260 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/20 21:23
ＳＦＣ版三国志Ⅲで将軍になれる条件を教えてください
261 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/20 21:28
>>260
おぼろげな記憶を辿ると武力85以上か
水陸合わせて150以上だったと思うが定かではない。
262 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：04/05/20 21:28
武力≧85 | 武力≧70&&（陸指+水指）/2＋魅力≧120
263 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：04/05/20 21:30
訂正

武力≧85 || 武力≧70&&（陸指+水指）/2＋魅力≧120
264 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/20 21:36
>>261->>263
ありがとうございました
265 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/05/20 23:15
今度上海に行きます。

周辺の三国志縁の史跡でここは行っとけ、ここは行くなて
とこありますか？

三国城は止められてもいく。
266 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/20 23:19
>>265
海が見えたらなぜか上海
267 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/20 23:22
江戸時代、淡路島は阿波藩の支藩だったので参勤交代の責務がなく、そのための出費が
ないため参勤交代の責務のある、本国阿波藩より財政が裕福で嫉まれ仲が悪く
明治の廃藩置県の折、徳島県でなく兵庫県に組み入れられたって聞いたんですが本当？

それとその時の阿波国と淡路を治めていたのは何家？
268 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/20 23:26
>>265
上海は、三国時代海だった。これは歴史地図を見てもわかるし、今週のモーニングで
蒼天読むついでに島耕作読めばOK。
その島耕作で出てくる蘇州にいくべし。
三国時代に呉郡と呼ばれていたこの蘇州の中心部にある北寺塔は孫権が母のために
建てたとされる古刹だ。
赤壁？遠いってもんじゃないぞ。
269 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/20 23:27
>>267
実は、…


江戸時代は板違いなんです。
270 ： ◆KINOKOrY32 ：04/05/20 23:39
>>268
江戸時代に淡路島を治めていたのは庚午事変で有名な稲田氏。
もっとも稲田家は蜂須賀の城代家老だったみたいですけどね

271 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/20 23:45
松茸は板違いを語るために
ローカルルールでリンクしたんだな
272 ：もとぷら ◆77705aa9AA ：04/05/20 23:45
そういえば稲田大炊助なんてのが蜂須賀家中にいたような気がするな。
273 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/20 23:48
秀吉なんですけど、羽柴から豊臣の名を貰う際、苗字に由来があったと聞きましたが
いくら探しても判りません。
誰か知りませんか？
274 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/21 00:08
板違いを幇助して自治気取りとは恐れ入るな
ステンレス
275 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/21 00:09
ヽ(●´∀｀●)ノ 　やはり川田利明は最強だった
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1083413800/

こういうのもステンレスが幇助してんだろ
276 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/21 00:31
>>272
ぐぐってしったかすんなよ池沼
277 ：もとぷら ◆77705aa9AA ：04/05/21 00:35
>>276
いや、太閤立志伝のリプレイを覚えてたんで。何者かなんて知るかよ。
278 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/21 00:40
ほっとけよ
279 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/21 00:49
相変わらずばればれの自演だな。
280 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/21 02:06
いちいち反論レスをつけないと気が済まないのもぷらっとの特性ではあるな
281 ：もとぷら：04/05/21 06:05
>>279は俺。
282 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/21 07:08
どのへんが自演なん？
283 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/21 07:40
>>277-278だろ。
284 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/21 07:53
>278はぷらっとを放置汁！って意味じゃないか？
285 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/21 11:40
ぷらっとはいい年こいて太閤やってるのか。
新作のⅤは買った？
286 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/21 13:27
稲田大炊は太閣３登場だな
287 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/21 18:13
古い人間にPC環境はいらん
288 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/21 21:06
俺明石全登をてるずみとは読めないんだよなぁ・・・
ついついたけのりと読んでしまうぜ
289 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/21 21:20
秀吉に独活の大木扱いされたヤツだっけ＞稲田
がんまくや柴田の息子同様コーエーのオリキャラだと思ってた
290 ：もとぷら ◆77705aa9AA ：04/05/22 00:14
>>279　へえ、また指摘屋さん来てたのか。毎度的外れだね。
>>285　稲田大炊助は太閤スレッドで前に見たのをたまたま覚えてただけ。
>>274-275　ステンレスって松茸のことなの？
>>288　たけのりって何に書いてあったか忘れたけど、オレもそう読むときあるよ。
291 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/22 00:41
すみませんお尋ねします。
天下創世って嵐世紀風にリアルタイムプレイなんでしょうか？

将星録に近いものって天翔記以外だとどれに該当するのでしょうか？
292 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/22 09:40
吉川英治三国志だと張合B（ちょうこう）が2回殺されて→復活してるけど前の2人は同名の別人なの？
293 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/22 12:14
死んでる以上別人なんだろ
294 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/22 14:32
すみません、質問なのですが…。
三国時代の、壁に貼るぐらいの大きな地図が欲しいのですが、そういうのってありますか？
いろいろ探してみましたが、昔の時代のものだと、あっても日本の古地図くらいなんです。
中国全土の地図あたりで我慢するしかありませんかね？

変な質問ですみませんが、よろしくお願いします。
295 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/22 18:30
【応援要請】コーヒー豆偽装表示業者を糾弾しよう！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1080923403/320
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1080923403/336
296 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/22 19:12
>昨年１１月に弊社が発売した「三国志英雄伝」で使用した武将の顔（３１５人の内１７人）及び武将に用い
>ている兜鎧武具等（同６人）のＣＧについて、株式会社コーエーから、同社の「三國志Ⅶ」、「三國志Ⅷ」、
>「真・三國無双２」及び「真・三國無双３」のＣＧとの類似性を指摘されました。
>弊社では、重大な問題であると考えて誠実な対応を行うべく、自主的に本件ゲームソフトの販売を中止
>してこれを回収するとともに、体験版の配布（ウェブサイト上を含む）並びに本件ゲームソフトの宣伝広告
>も中止致しました。
>指摘を受けたＣＧは中国の弊社下請け会社で作成されていたものでありますが、その類似性から株式会
>社コーエーのＣＧを流用して製作したものと思われ、指摘されたＣＧの多くが著作者人格権を侵害している
>ものと判断されるとの結論に至りました。一部ＣＧでは、武具の一部にコラージュする素材として用いてい
>るものですが法的に著作権侵害か否かは別として、弊社のオリジナリティを欠くものであり、知的財産権尊
>重の観点からも不適切であると判断しております。
>ここに株式会社コーエー並びにお客様各位に対し、かかる著作権・著作者人格権の侵害について深くお詫
>び申し上げる次第です。また、今後は、管理体制を見直し、このようなことが二度と起こることがないよう努
>めますことをお約束致します。

>システムソフト・アルファー株式会社　代表取締役　高橋征克
297 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/22 19:39
今更
298 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：04/05/22 21:18
>>294
三国志系の雑誌を書店に見に行けば多分付録で着いているかと
ほかにも大きな書店に行けば見つかるかもしれませんよ
299 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/22 21:23
>>298
今まで「三国時代の、壁に貼るぐらいの大きな地図」って付録で手に入れたこと無いなあ。
300 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/22 21:32
昔、三国志のリアルタイムのゲームってあったよね。名前知ってる人いないかな。
たしか北陸のゲームメーカーが作ってたと思うけど。
301 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：04/05/22 21:33
>>299
壁に張るぐらいの大きな地図って良くある小学生向け（～大学生辺りまでか）の
世界地図とか日本地図みたいなものだとしたら少し小さくても付録でついているかもしれませんよ
実際、ゲーム雑誌にはよくゲーム雑誌見開きかそれより少し大きい程度のポスターついてますし
まぁ、一番は地図として探すのですが、それは教育系のお店か大型の書店あたりでしょうね
302 ：sage：04/05/22 21:47
>>294
それだ！　週間ビジュアル三国志の次の付録にキボンヌ！
303 ：302：04/05/22 21:48
く。ひさびさ書込むとsageすらまともにつかえてねぇとは。アホかオレ
304 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/22 22:31
>>303
ﾜﾛﾀ
305 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/22 23:52
>>302
なんかよくわからないけどおかえり。
306 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/23 00:44
こんな三国志武将は嫌だ　スレはなくなったんですか？
微妙に類似スレがありますが。
307 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/23 00:58
>>306
分散する方向で。

こんな諸葛亮は嫌だ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1085136870/
こんな曹操はいやだ　part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1084182125/
こんな孫権は嫌だ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1082958563/
こんな三国志は嫌だ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1080483903/
こんな武田騎馬軍団は御免蒙る
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1045566471/
☆こんな戦国武将は嫌だ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1043173633/
308 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/23 00:59
>>307
ありがとうございます、分散しちゃったんですか・・・
309 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/23 13:04
上洛って何ですか
京都を占領して足利さんを追い出すのが上洛ですか
310 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/23 13:19
>>309
辞書引けよ
311 ：294：04/05/23 14:35
294です。
皆さん回答ありがとうございました。
とりあえず、もう少し書店めぐりをしてみようかと思います。
しかし、なにぶん住んでいる地域が地域なので…。
頑張ってみます。
312 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/23 14:45
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085053036/

wﾗﾀ
313 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/23 17:20
どうしたらモテますか？
314 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/23 19:20
2月14日を宇喜多直家の命日として喪に服す俺に(ry
315 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/23 20:06
316 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：04/05/23 20:51
>>311
オンライン購入って方法もありますよ
一番手軽で一番安く確実に手に入るかもしれません
317 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/23 20:53
>>313
100万持ってキャバクラ池
そこはきっとパラダイス
318 ：265：04/05/24 01:08
>>268
ありがとうございます。
蘇州は、普通に観光地としても良い所みたいですね。

じゃ、赤壁は次回…。
319 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：04/05/24 01:17
>>318
赤壁ってどっちの？
320 ：268：04/05/24 01:56
>>309
京都六波羅探題の置かれた東部を洛陽、西側を長安と呼び、
京都の東側を目指し武門の頂点に立つこと目指すことそのものを
上洛という。

>>319
どっちもこっちも。
そのレス、赤壁って地名が数箇所あるということを指しているんだろうけど、
そんな知ったか知識この流れで必要か？

この話の流れは、赤壁の戦いがあったとされる長江流域が、上海からは遠いから
今回はあきらめるって話だろ。それが厳密には数箇所あってそして実際の戦闘のあった場所が
どれかはわからない、なんて話じゃないんだよ。
第一、蘇州と上海がどれだけ離れてるのかわかってるのか？いわゆる合肥だって地理的には
距離があるし、上海にどれくらいの期間かわからないけど>>265は旅行で行くんだろ？
>>265は三国志の史跡を片っ端から回る三国志の専門家ではないんだよ。上海は
１８００年前は海だった、三国志の時代には存在しなかった都市なんだってことまでは
わかってないんだよ。だったら、そのことを踏まえて、参考になる意見を書くことが>>265にとって
つまりは「読む人」にとって有益では？有用な情報かどうかは、勿論読む側の取捨選択にも
よるんだけど。

自治固定は板違いの回答を誇らしげにするステンレス松茸といい　>>270
知ったか無駄知識で初心者を貶める空論（>>230と>>319）といい、屑ばっかりだな。
321 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：04/05/24 02:29
>>320
一応、弁明してはおきますが
私自身が言ったのは確かに貴方が言われる通り『どこの赤壁に？』という事です
旅行の事に対して聞いている訳ではないですよ
ですから、上海と赤壁の位置等まったくを持って考えてはいません
まぁ、あえて旅行と繋げるとするならば『次回行く予定の赤壁はどこの赤壁に？』となるでしょうかね
ですから私自身の返信には『今回の旅行』という事その物が含まれてはいません
それに第一、いつ『今回行く予定だったのは～』という感じの文章入れましたか？

貴方は私が265氏の今回の旅行でまわる所へという意味でレスしたようにとったのかもしれませんが
それは誤解です
実際は上で述べたとおりです
ですから、私も誤解を招く様な書き方をしたのは悪かったと思いますが
ですが、最後の『知ったか無駄知識で初心者を貶める空論』というのには腹立たしい
実際、赤壁が複数あるのは事実ですし
何一つ間違った事は言ってませんからね
ただ私が返信した内容の感覚の捉え方が私の意図したものと貴方が捉えたものが違っただけですし
まぁ、貴方が赤壁が一つしかないと思うなら『赤壁ってどっちの？』って言うのは私の空論になるでしょうが
322 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 02:38
確かに、最近は質雑スレで質問に答えるということは自分の知識を自慢する為じゃなくて
その人の疑問を解決してやろうというホスト的なものであるという事を分かっていない輩が増えたやね。
そういうのはサイト作るなりblogなりなんなりで一人でオナニーしてればよろしい。
…まあ最近は質問する前にろくに調べようともしない輩も増えたけどね…。
せめて、googleで軽く調べるぐらいはすべし。
昔っから、質問ってのは自分で調べても分からなかった時に初めてするものだと
思ってたけど、こう思ってたのって俺だけなのかなあ。
323 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 02:39
あ、ちなみに>>322は>>320へのレスね。
324 ：322：04/05/24 02:58
>>321
ついでだから>>320じゃないけど俺が反論しておこう。

要するに、>>320の言いたかったのは、せっかくいい雰囲気で旅行の話をしてるのに、
>>265のニーズにもその場の雰囲気にもそぐわない自分の知識を自慢したいかのような
空気読まないレスをして場の雰囲気を壊すなってことじゃねーの？（違ったらごめん）
悪いが俺が見てもそう見えるわ。
まあ赤壁が複数あることなんて俺でも知ってるぐらいだし、自慢にもなりゃしねーけどなｗ

あと、ついでに言うと、「どっちの？」って二つあるもののどちらかということを聞く言葉だよね？
中国大陸において赤壁って呼ばれる場所は武赤壁と文赤壁を含めて５つあるんだけど、
そういう武赤壁と文赤壁の２つがあるという知識を自慢しようというオーラが
知ったかに感じたんじゃないの？まあ５つある事を自慢しても空気的スレ的にはNGでウザイだけだけどな。

まあ、俺のこういうカキコもスレ的にウザイカキコやね。逝ってくる。
以後通常進行でお願いします↓
325 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 03:21
この場合、空論（くうろん）＝KowLoon（くうろん）じゃねえの？
326 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 03:23
『知ったか無駄知識で初心者を貶めるKowLoon』なら正しいな
327 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 03:32
>>321は文章の表面しか読み取れないアホ。
そのくせ自分の言わんとすることが伝わらないと逆切れする始末。
雰囲気悪くなるからもうくるなよ。このスレを荒らしたいならご自由にどうぞ。
328 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 03:51
アホ宣言ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
329 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 05:24
俺から言わせてもらうと>>320がkuso
固定の知ったか？別にいいじゃん
グーグル？ロクに調べもせずに質問する厨も厨だが、それに一々突っかかる>>320のり方がよっぽど屑
間違っているなら普通に訂正してやればいいじゃん
なんで一々屑だの知ったかだの喧嘩腰になるかなぁ？
330 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 05:42
>>329
喧嘩腰？別にいいじゃん
331 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 05:45
全然、よくないだろ
332 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 09:29
あぁ、良くないな
333 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 09:39
＞まぁ、一番は地図として探すのですが、それは教育系のお店か大型の書店あたりでしょうね
なんちゅーか、こんなことはさぁ小学生でもわかる罠。
例えば、どこどこ出版の○○雑誌の付録であったからその入手方法を書くとか。
答えてやるほうも、もっと具体例だせる奴の方がいいんじゃね？
334 ：322：04/05/24 10:24
>>329
あのさ、だから俺は>>320じゃないの。同一人物視してるみたいだけどさ。
俺は屑云々は一言も言ってないぞ。
そもそも間違っているから訂正とかそういう話は一つも出ていないし、訂正した覚えもないんだが。
>>320は知らんけど訂正云々の話には見えないな。
335 ：322：04/05/24 10:26
あ、ちなみにグーグル云々言ってるのは俺だけだからそう解釈させていただいた。
336 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 10:31
IDも無い板で一々反応すんなよ
337 ：322：04/05/24 10:39
まあそうだな。大人気なかった。スマソ。
338 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 10:42
ここは雑談なんだからマターリしようよ。
煽り・叩きは自治スレでやって。
339 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 11:07
つまりチンカスｸｰﾛﾝはもうくるなってこった
340 ：一応：04/05/24 12:26
>>339
>>338
341 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 12:27
マターリできない奴は氏ね、と。
342 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 14:18
>>341
>>338
343 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 14:24
>>342
>>338は秋田
344 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：04/05/24 16:06
一先ず、確かに流れに反した質問したのは謝ります
因みに私自身が知っている赤壁は二つしかありません
固定で書き込んでいるから＝凄く詳しいという形には必ずしもならないでしょうし
問題ないとは思いますが
345 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 17:26
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
346 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 17:39
>>344
つくづく空気の読めないやつだな
一々馬鹿な反論するからからかわれるんだよ
347 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 17:42
>>344
荒れるからもう来ないで下さいチンカス
348 ：アルス ◆vNFYAR5c0g ：04/05/24 18:15
別にクーロンﾀｿのﾚｽが荒れる原因の全てではないだろ。きちんと謝罪もしてるし。
一々食ってかかってるやつがいるから荒れるんだよ。
349 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 18:44
ｸﾛｰﾝの質問も空気を読んでなかったが、
それを一々叩いた>>320が一番空気を壊してるわけだが。
350 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 18:52
>>348
それをあえて我慢するのが大人
351 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 19:21
三国時代の最強の防具って何ですか？
藤甲兵じゃないですよね。
352 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 19:37
>>351
演義ベースなら藤甲兵じゃないでしょうか？


火計に弱いですが
353 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 20:01
>320 は流浪の民っぽいな
354 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 20:11
ありえねーよ馬鹿
355 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 20:14
>>354
いや、漏れも疑ったよ
でも確証が無いから言わなかったけど
356 ：320：04/05/24 21:29
コテハンだから詳しい必要はない。
ただし、コテハンだから書き込んだ証拠がいつまでも残るから、不用意な失言には気を付けろ。
それによってコテハン叩きが横行して、板が荒れる原因にもなりかねん。
自治の住人が荒れる原因作ってどうする。
それと、話には流れがあって、旅行の話なんか知らんみたいなこと言ってるが、旅行の話無くして赤壁の話にならないだろ。
ついでに、赤壁っていう地名が何箇所あるなんて、空論が勝手に言い出したことだろうに。
こういうのを空気が読めないってことだ。
357 ：320：04/05/24 21:34
流浪の民？俺が？
あんなのと一緒にすんじゃねーっつうの。
松茸とか空論とかが嫌いなアンチ自治なだけなんだけど。
358 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 21:37
固定叩きはやめろよ屑ども
自治が定めたローカルルールをとくと見よ

＞一、個人サイト批評・批判はネットWatch板、コテハン叩きは最悪板で。
359 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 21:45
>>352
ｺﾞﾒｿ、良かったら正史ではどうなのか聞きたいです。
厚かましくてホントｽｲﾏｾﾝ（´Д`；）
360 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 21:54
>>357
＞松茸とか空論とかが嫌いなアンチ自治なだけなんだけど。

裁判長！これは明らかに矛盾しています！
クーロンの話題に松茸を引き合いに出す理由が分かりません！
361 ：322：04/05/24 22:17
>>344
あのさ、俺は知ったか云々について言ってたから、そう見える部分を列挙しただけだよ。
固定云々なんて一言も言ってねえぞ。もっとも、>>320は別の部分でそう思ったのかもしれないけど。

まあこれで俺も最後にしたいんだけど、このスレは自分の知識を晒して悦に入る場でも、
グーグル検索代行の場でも、ましてや固定の売名の場でもないってこと。
本来、質問スレッドというのはそうあるべき場ではないはずだし、
そうあったとすれば、質問スレッドとしての機能を果たしていない事になる。
本来のあるべき姿は質問があったら、その人の疑問を解決してやろうという
ホスト的な心がけで質問に答え、またその質問をネタに昇華して雑談したり、
そういうふうにしてみんなが知識やネタを共有して楽しむべき場だと思うんだよね。
今回の件に関しては、上に述べたような悦に入るとか売名とかそういうオーラが
ぷんぷんしていて、とてもホストとかみんなで楽しもうとかそういう心がけが
全くないように感じたから、ああいう形で俺も発言したわけやね。
別に固定で質問に答えるのがいけないとも言ってないし、
固定が必ずしも三戦知識に名無しより通じていなければならないとは言ってないが、
固定名無し関係なく、そういう心がけが大切なんじゃないかってこと。

まあ最近は正直俺の感想だと質問雑談スレとしてあるべきではない状態が
ここ２年ぐらい続いてると思ってるけど、今からでも住民がそういう心がけで
いればこのスレも良い方向に進むんじゃない？とちょうどいい機会だから言っておきたかったので。
長文スマソ。
362 ：もとぷら ◆udCC9cHvps ：04/05/24 22:23
ここは雑談すれでもあるのだが。
363 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 22:25
＞自治固定諸氏
地道に活動して運営に参加できると良いですね。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/11659/1073202088/228
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/11659/1073202088/229
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/11659/1073202088/232
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/11659/1073202088/234
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/11659/1073202088/242
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/11659/1073202088/246
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/11659/1073202088/247
364 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 22:27
あるべき状態にしないのは>>362や>>320の下郎なんだが
365 ：322：04/05/24 22:28
>>362
雑談スレも兼ねてるからこそ、みんなでネタを出しあったりして楽しむ場なんだろ。
>>361の文の時点で分かってくれよ。一応借りにもここは板トップに張られてるスレでも
あるんだし、質問スレッドも兼ねてるスレなんだよ。
お前みたいな糞固定が売名する場じゃねーの。
そんなに売名したきゃごみ箱あたりにでも行ってこい。

まあそろそろうざくなってきたので名無しに戻る。
366 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 22:31
>>365
馬鹿だなあ
こいつになに言っても無駄なんだよ
スルーが一番
367 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 22:33
売名は削除ガイドラインでもローカルルールでも禁止されていないので問題無し
コテハン叩きはどちらでも禁止されている行為
ましてここはローカルルールからリンクされている三戦板の登竜門
コテハン叩きはやめなさい
368 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 22:35
>>365
別にお前が数字コテ名乗ろうがやめようがそんなことはどうでもいいだろう。
名前欄があるから名前を打ち込んだだけの者になぜそこまで敵意を燃やすのか。
住民ならそれらしく三戦のネタに近づければいいだろ。つまんねー論戦は
三戦と何の関係があるというのか。

俺が何を言おうと固定の誰かに準えられるだけだろうがな。
369 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 22:37
＼　　　　　　　　　　,. ＜ ヽ>,､　`'　ヽﾍ
lニ｀ｰ-　..__　　 _,ィェェｭ_､｀ヽヽ〃--､rﾀヘ 　　　　　 ,ｨ
ヽ三三三_二ニ＝=‐-　.._｀ヾｭ_ ｀｀￣､_r'　冫、　　　ﾉ l
　ヽ. -‐'´　　 ｒ￢へ‐-_､　 ｀ 丶 ､ー==-‐'' 　 ヽ.ィ´　.,'　　失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね・・・
'´　　　　　 　 ー''´￣　 __,,.　-――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/
ー‐----　 ..____,. -‐'' ´.　--――‐ｌ′l'´ ｆ'⌒',｀丶　 r.,ﾍ､　
三三三三三ニ＞''´_,,. -―　''　´￣ ! l、 ゝ,ｒく.ヽ、 ＼ヽ.j.ヽ
三三三三,.ィ´-‐'' ´　　　　　　　　　 l,t___ノj　　 ヽ＼. ヽ､´_ヽ
三三ﾆ＞''´　　　　　　　　　,.ィ´三ヽ　　　　　, ､　　 ＼三三ﾌ
三 ／　　　　　　　　　　 ,.ｲ.三三三 l　　 　./三.ヽ　 　 ヽ‐''′
三ｆ　　　　　　　　　　 ／. ﾍ三三三 !　　　/三三 ﾍ　　　}
｀ ヽ　　　　　　　　 ／-- ､ j三三ﾆ/　　　/ﾍ三三７　　/
　　 ヽ.　　　　 _,.イｆ´　 　 ﾍ三三ﾝ′　 ./　ﾉ三ﾆ/　／
　　　　 ￣｀ヾ､｀ーt　 . -‐‐ﾍ_／‐-､ ／_／ﾆ＞　'´
　　　　　　　　 ｀ｰ-ﾊ´ . ´￣.ﾍ,ｨ､三ﾍ _/‐''´
　　　　　　　　　　/三v　　 ／ .l.ヽ￢jノ
　　　　　　　　　　｀ー‐ﾍ. /　　 |. l´/
370 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 22:38
うざかったら放置
これ最強
371 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 22:38
>>359
最強の防具はいつの時代にも存在しないよ。
最強の防具VS最強の武器＝矛盾
372 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 22:40
>>359
最強かどうかは知らないけど、諸葛亮作とも言われる筒袖鎧は
鎧としての質はかなり高かったと聞くよ。
少なくとも、当時の標準装備として普及していた魚燐甲よりは。
373 ：ワンダラーズフロムイース：04/05/24 22:42
蜀は兵員不足を兵器の質の向上でおぎなおうとしたからな
374 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 22:43
量より質ね
375 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 23:04
>>371
槍と盾で似た話がありますね。
確かに最強の防具は存在しないかもしれないです、訂正します。
「三国時代の防具の中で一番耐久のあるもの」ということで、、

>>372
>>373
ありがとうございました！参考になります
376 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：04/05/24 23:18
質問というよりも雑談ですが、東北・関東・甲信越・東海・近畿・中国・四国・九州
の各地方で上位5位の大名というとどんなのが思い浮かびますか？
上位というのは、戦国時代に躍進したとか、官位とか何でも良いです
377 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 23:25
>>376
氏ねよ。ここにくるなチンカス。
378 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 23:28
>>364
>>320はまっとうに質問に答えているようにみえるぞ。
荒らすなよ、松茸。
379 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 23:29
>>376
戦国ってどっちの？
380 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 23:34
信長の野望の能力上位５名。
381 ：ワンダラーズフロムイース：04/05/24 23:36
村上義清
382 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 00:36
自治スレの妄想基地外が荒らしてるな？
383 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 00:39
コテハン叩きうざいよ
最悪板でやれよ
384 ：アルス ◆vNFYAR5c0g ：04/05/25 02:04
都合が悪くなると松茸のせいにしようとするやつは、








朝晩私を拝みなさい。毎日ね。一日でも忘れてごらんなさい。粘着するわよ
385 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 05:39
ちょっと注意したり窘めたりするとすぐにコテハン叩きにされるからな・・・
コテハンなら何をやってもいいと勘違いする奴が多くなるのもしかたないね
386 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 07:22
子、曰く「あーあ、世の中のおにゃのこが皆スク水だったらいいのに」
387 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 07:52
>>385
禿同。
忠告批判の類をコテハン叩きと歪めてとる馬鹿ガ増えた。
しかも､この手の馬鹿は何故か糞コテの擁護にしか現れず
良コテの擁護には一行に現れない事実がある。
388 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 08:04
ということは、コテが名無しで必死で擁護か。
ましなコテはそのへんもマシなわけだ。

良コテの条件かもな。
389 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 11:53
>コテが名無しで必死で擁護

どっかの噺家みたいだな
390 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 12:02
つーかそれ以前にコテの話題が多すぎると思うんだけど。
コテの話題なんてどうでもいいよ。そういうのはごみ箱なり自治なりでやってくれ。
391 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 13:17
放っとくか、誘導するか。
392 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 14:54
誘導は無為
学習しろよ
393 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 15:01
>>392
ゴミ箱でやってくれ
394 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 15:08
>>393
松茸乙
395 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 15:55
なんだかんだ言ってコテ禁止のふんいきだよな
396 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 16:42
松永久秀が印税対策に私立高校を建ててた夢を見たんだが、
これは何を示しているんだ？
397 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 18:46
>>396
あなたは新聞をよく読むタイプですねって事です
398 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/27 17:18
三国志についての質問です

曹操の父は夏侯家から曹家に養子に入ったんですよね？
そうなら、曹操と夏侯家が親戚関係にあるのは分かるんですが、
曹仁などの曹家との関係はどうなんでしょうか？
399 ： ◆.Kx1wt0.BM ：04/05/27 18:22
曹嵩の家系とその他の曹氏とは父系の血縁では繋がりません。
曹嵩は氏族内でも嫡流ではなく、沛の小富豪かつ一族の出世頭でした。
その財力で一族を養ったのでしょう。一族は初期の曹操軍中核、さらには王族になっていきます。
400 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/27 19:32
>>399
友達が犬に猫って名前つけたって本当？
401 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/27 20:08
2ch
明後日から（しばらく）書き込めなくなるんだって
運用板見てﾐｿ
402 ： ◆WySx7Swaws ：04/05/27 20:13
>>399
適当言うなって
曹嵩が出世頭だったのは養父が大宦官だからだし、財力だってそのおかげ。
他の曹氏も宦官の曹騰のおかげで曹嵩の上の世代から出世してるんだってば。
403 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/27 20:26
適当こいてはいないだろ。
曹騰は宦官だが末子。本家筋とは言えないし。
夏侯氏と曹氏はお互いに漢の功臣を祖に掲げる以上、父系で繋がりがあるわけがない。
404 ： ◆8Dxo02Kui. ：04/05/27 20:27
曹嵩の義父の曹騰は少年宦官となり皇太子の学友役を勤め、その皇太子が
後々の順帝となり、小黄門、中常侍となり最終的には大長秋になった
まぁ、大長秋は二千石の官ですが、それ以上の謝礼があり曹家は大富豪に

405 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/27 20:28
三戦板のトップ絵をまとめたサイトってどこにありますか・・・？
406 ：なっちの戯曲 ◆vNFYAR5c0g ：04/05/27 20:31
>>405
これ？

http://logo.s3.xrea.com/
http://logo.s3.xrea.com/_logo_collection/warhis01.xhtm
http://logo.s3.xrea.com/_logo_collection/warhis02.xhtm
407 ：& ◆ysGnwfdrGQ ：04/05/27 20:32
ぬるぽ
408 ：なっちの戯曲 ◆vNFYAR5c0g ：04/05/27 20:52
スレ立ててきたよー
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/sake/1085658623/
409 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/28 00:49
アルスよ
いたずらも大概にしろ
410 ：アルス ◆vNFYAR5c0g ：04/05/28 00:55
俺は悪戯したくても、できるだけのネタがない。パソコンもない。よって別人。売名するならもっと派手にやるよ、マジな話
411 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/28 00:58
なら同じドリップを、漏れトリップを使うなという話
412 ：アルス ◆vNFYAR5c0g ：04/05/28 01:00
>>406
紛らわしいから、共有酉でも別の使うことにしないか？
413 ：アルス ◆vNFYAR5c0g ：04/05/28 01:05
ふむふむ
414 ：アルス ◆vNFYAR5c0g ：04/05/28 01:12
ふむふむ、紀温史っつー基地害の酉抜けねぇかな？そしたら俺がヤツの酉使ってヤツを追い出せるし、他のｺﾃとも区別つくし、一石三鳥なんだがな
415 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/28 04:34
またコテ潰しかよ
やりすぎもどうかと
416 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/28 12:26
コテの話題はごみ箱でやれよ。
417 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/28 14:38
>>408
>>410
>>422-414
418 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/28 14:39
>>412-414
419 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/28 22:44
抜かれるようなトリキー使うほうも悪い
420 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/30 16:25
みなさん始めまして。
まだまだ未熟な身ですがよろしくお願いします。

何年か前（９６年頃？）にＰＣゲームで２Ｄの三国志の格闘ゲームがあったはずなのですが、どなたかタイトル等ご存じ方いらっしゃいますでしょうか？
ググっても発見できませんでした。
421 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/30 17:59
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051538873/722-727n
とりあえずここ数日の２ちゃんで、何が起きたのかまとめたので暇な人は読んでね
422 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/31 13:19
俺のスレに削除依頼出しやがったのもエノキだな。こりゃあ。
423 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/31 16:40
>>422
誤爆？
424 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/31 18:09
俺のスレて本宮ひろしか
425 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/31 18:30
関ヶ原の合戦後、石田三成はともかく
安国寺恵瓊、小西行長だけが処刑されたのは何故？
総大将の毛利輝元を始め、宇喜多秀家、上杉景勝、長宗我部盛親、島津義弘、直江兼継の中には
安国寺、小西より厄介な存在だった者はいるはず。なのになんで領地縮小と、没収で済んだの？
426 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/31 18:31
派閥の力学
427 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/31 18:34
使えないから
428 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/31 19:51
背景力
宇喜多はしらんがそれ以外は巨大勢力
背景の勢力が今後の事を考えれば穏便な方がいい
429 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/31 21:52
長宗我部なんかは全領ボッシュじゃん
でも処刑されなかったよ？
430 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/01 00:46
http://www.asahi.com/culture/update/0601/001.html
中国・陜西省に西周時代の巨大陵墓群見つかる
431 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/01 18:51
真田家の家祖って誰？源平藤橘とか。
鎌倉北条が信濃に逃げたけど、やっぱりそれが家祖？
432 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/01 19:15
天通根命（紀伊国造祖）か滋野氏
433 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/01 19:16
禰津、海野なんて連中はすでに承久の昔から出てくるわけだが。。。
434 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/01 20:50
曹操暗殺の詔勅に馬騰が名を連ねてたのはホントなの？
435 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/01 21:17
真田の家祖は棟綱
436 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/01 21:51
「天と地と」って映画の冒頭で後奈良天皇の勅使が読み上げる内容がよくわかんないんです
↓誰かこれ漢字にしてください・・・

「長尾景虎、じゅうこく並びに隣国において、てきしんをはさむともがら、ちばつせらるるところなり。
いみょうを子孫に伝え、有徳をよろずよに施し、いよいよかちをせんりにけっし、
よろしく忠をいっちょうに尽くすべきのよし、景虎に下知せしめたもうべきと、てへり。
てんきによって、ごんじょう不断のごとし。」
437 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/01 22:27
三国志の冒頭が全文載っているサイトってどこ?
438 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/02 01:53
>>436　日本の戦国時代あまり詳しく知らないけれど、出しゃばって調べてみた。

「長尾景虎、戎国並びに隣国に於て、てきしん（敵心？）を挟む輩（徒）、ちばつ（？）せらるる所也。
いみょう（異名？）を子孫に伝え、有徳を万代（万世）に施し、愈々勝ちを千里に決し、
宜しく忠を一朝に尽くす可きの由、景虎に下知せしめ賜う可きと、者。
天気に因って、言上不断の如し。」

「ちばつ」は全然分からなかった。「ち・ばつ」とすると、「ばつ」は「伐」かな。
「てへり」って、これがきっかけで知ったよ。
「天気」は「お天気」じゃなくて「天皇の御意向」という意味だって。
439 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/02 02:33
>>431
室町時代に信濃で行われた大塔合戦の史料である「大塔物語」の中に
祢津遠光の配下の記述で、「実田横尾曲尾ノ人々」という記述があるらしいけど、
この実田（さなだ）氏が真田氏の前身でないかという説はあるね。
結局家祖が誰だかはわからないわけだけど。
440 ：438：04/06/02 04:48
「いみょう」は「威名」だな、たぶん。（異名？）だって。頭悪いな自分…。
441 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/02 09:00
>>438
ありがとうございます。
「ちばつ」は「治伐」かな？
「ふだんのごとし」は「くだんのごとし」の聞き間違いだったみたいです。
ほんとにありがとうございました
442 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/02 10:23
今日は信長の422周忌ですよ
443 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/04 22:22
ホムーラン打たれて…の三戦ｖｅｒ、久しぶりに見ようかと思ったらスレ名忘れました。
もしかしてｄａｔ落ちしたか？
どなたか教えてください。
444 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/04 22:26
>>443
落ちてます。残念
445 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/04 22:39
>>444
やっぱ落ちてたかｏｒｚ　ありがとう。
446 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/05 13:10
昔の日本地図があるサイトってないですか？
配置がしりたいんですけど
447 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/05 20:22
>>446
信長の野望を買ってください
448 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/05 20:25
>>447
それ書こうとして何度思い止まったことか！
449 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/05 23:15
木曽義昌って木曽義仲と関係あるの？
450 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/05 23:18
>>449
自称子孫
(信長が平氏を名乗ったり家康が源氏の子孫を騙るのと一緒)
451 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/05 23:23
なんだ自称か
>>450
ありがと
452 ：エノキ改めレスリー＝マッコーエン ◆7PLHp5HPV2 ：04/06/06 00:21
>>446
「旧国名」とかで検索してみたけど、現県名との対応表はあったけど、地図は見つからなかった。
しかし、印刷物でもいいなら、辞書の後ろとかに載ってるかも。
うちにある、小学館の『新選　国語辞典』には、歴史年表とかと一緒に「日本の旧国名」という地図のページがある。
453 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 00:28
>>452
人にググるなとかいって自分も検索してんじゃん
とんでもない奴だ
454 ：もとぷら ◆77705aa9AA ：04/06/06 00:31
>>453
師がググるなって言ったことあるの？
455 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 00:32
>>446
幕藩の配置ならこんなのが
ttp://www.asahi-net.or.jp/~me4k-skri/han/hantop.html
456 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 00:33
配置ってなんだよ？
その地に土着していた豪族クラスから大名までを知りたいのか？
時代はいつ頃だよ？戦国一口にいっても応仁から大坂の陣まであるんだぞ？
少しはよく考えて質問しような

信長の野望を買え
457 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 00:44
単に日本の国土に対する旧国の配置なら、AAにそんなのあっただろ。
誰か貼ってやれ
458 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 00:48
源頼朝の落胤を称する島津一族なのに、源家が暗殺されたりして絶えた時に
正統を主張しなかったのは何でですか？
459 ：もとぷら ◆77705aa9AA ：04/06/06 00:59
>>458
それは大友能直にも八田知家にも言えるね
460 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 01:02
>>459
何でですか？って聞いてんだよ
てめえの能書きなんか誰も聞いてねーよ
461 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 01:14
ヤホー辞書で
佐々木道誉って検索すると引っかからないけど、佐々木高氏ってやると
引っかかるのは何故？
462 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 01:38
織田秀信ってキリシタンだったんだね
463 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 05:59
>>460
嘘だからに決まってるだろ
島津氏が頼朝の御落胤を名乗るのは南北朝時代に入ってから
平氏僭称の北条氏に対抗したつもりだったのだろうが
後でむりやりこじつけた家系を混乱中の鎌倉幕府で堂々と名乗れるわけない
464 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 09:28
>>446
465 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 09:38
良いのを見つけてきたぞ

ttp://www.aoyama-juku.com/main/3.html

旧国名を覚えよう！　(Ver.0.13)
■日本地図上の○をクリックして旧国名を確認。
覚えたらテストに挑戦。検定試験もあるよ。高校日本史選択者必携。

こんなのもあるぞ
都道府県名を覚えよう！ (Ver0.17）
世界の国を覚えよう！　(Ver.0.10)

てすとまん用ＶＢ６　ランタイムライブラリ
を入れ忘れないように
466 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：04/06/06 09:41
>>458
源頼朝説は現在では伝説に近いようです
現在通説的に見られているのは惟宗姓の様です

弓月君－浦東君－秦酒公・・・・秦川勝－百足－足国－伊波大気－足長－智奈理－氏継－永厚(惟宗朝臣）－具範－広孝
－貴重－孝近－孝言－基言－広言－忠久(島津氏）

参照　http://www.www2.harimaya.com/sengoku/html/simazu.html
467 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 09:41
ヤター　いきなり80点取れたぜ！
468 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 09:49
検定試験では67点だった
中国や九州のあたりがわからん
九州人なのだが･･･
469 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 12:08
戦国時代後半（1555～1600）における、
一年おきの全国勢力配置が判る資料・サイトってありますか？
470 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 12:09
>>469
信長の野望シリーズを買ってください
471 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 23:48
東郷重位と東郷平八郎は関係あるのかな？
出身地も同じだし……
472 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 23:50
一族ではあるが直系ではない>>471
473 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 23:52
>>469
ttp://www5.airnet.ne.jp/samrai/index.htm
ここはどう？詳しくないけど…
474 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 23:52
>>469
多分そこまで細かいのは無い。
三国志8みたくシナリオが一年毎に存在する信野望の発売を待つべし
475 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/07 00:00
>>472
要するに遠祖が一緒なだけで殆ど他人って事ですかね？
じゃあ戦国に居た西郷某も西郷隆盛と一族って事ですか？
476 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/07 00:02
>>441
遅レスですが、
治罰だと思う。
意味はこらしめ正すこと＝征伐。
戦国期には天皇の名によって多くの治罰の綸旨が発行されていたし。
477 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/07 00:40
>>476
えええそうなの？
じゃあ対象になった大名は朝敵じゃん
具体的に指名されたのは誰？
478 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/07 00:57
>>477
朝敵とまではいかない。
確かに当初は朝敵征伐のための綸旨だったけれど、
戦国期において乱発されたためその価値が落ち、
刃向かう○○を倒しても構わないという
許可程度のものだったと思う。
まぁ、無ければ無いで戦いに差し支えはない、大義名分って感じ。

>>436は
「住国ならびに隣国の敵心の輩を治罰し、
威名を子孫に伝え、勇徳を万代に施し、
愈々勝ちを千里に決し、忠を一朝に盡せ」
だと思うけど、これだけだと誰とは限定できないよ。
479 ：478：04/06/07 01:04
補足。
この綸旨は謙信が上洛した時に、
後奈良天皇から賜った戦乱鎮定の綸旨で、
治罰の綸旨とは別物。
だからある特定の人物を征伐しろという意味ではなく、
天下を鎮めなさいという形式的なもの。
480 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/07 01:13
と、いう事は
治罰の綸旨を持っているもの同士が戦うって事も稀じゃなかったのかな？
481 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/07 01:24
>>476-479
いいねいいねぇ～
これからもここで回答してよ
482 ：478：04/06/07 01:51
>>480
漏れもあまり詳しい例は知らんが、そういうこともあったと思う。
もともと天皇の意思で綸旨が発行されているわけではなく、
それぞれの大名から口添えを頼まれた公家たちが
綸旨発行を決めているわけだし。
詳しくは今谷明氏の本か、日本史板に逝ってくれ。

>>481
ありが㌧
戦国史も詳しくないし、三国志は全く無知なんで
お役に立てないと思う。
483 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/07 10:42
ところで……
松平一族の祖って誰ですか？
一応源氏なんですよね？あと、乞食坊主がなんたらって聞いたんですけど
何のことでしょうか？
484 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/07 10:49
松平親氏
でググりましょう。
間違ってもスレは立てないこと。必ず荒れます。
485 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/07 14:34
>>484
乞食坊主の由来は分かりましたが、スレを立てると荒れるのは何でですか？
486 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/07 16:03
>>485
以前に松平家のスレッドを占有して書き込みまくっていた有名な荒らしコテ
たぶん口を出したくて仕方がないのでそのコテが現れた途端に
スレが荒廃するだろう、という意味だろうな
487 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/07 16:54
放置できなかった住人の言い訳か
488 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/07 18:52
で、誰よ？
489 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/07 21:12
質問なんですが、戦国時代の小説でおススメはありますか？
490 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/07 21:16
>>489
「墨攻」なんてどう？戦国時代の篭城戦を描いた良作だと思うよ。
491 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/07 22:09
>>489
吉川英次とか、文豪が書いた注釈入りの、戦国時代の見せ場がつまった本を買う
できれば織豊政権の辺りが詳しく書いた本が(・∀・)ｲｲ!でしょう

その後独学で日本史辞書とかを借りたり買うべし
492 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/07 23:14
吉川英治
493 ：489：04/06/08 00:21
みなさんありがとうございます
明日か明後日あたりにブックオフで探してきますｗ
494 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/08 00:43
>>489
できればどういう人物が好きか書いといてほしい。
何を薦めればいいか困るし。
とりあえず漏れはベタだが、司馬遼太郎の「国盗り物語」かな。
495 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/08 01:01
国盗り物語はエロい
496 ：489：04/06/08 02:07
>>494
三国志は詳しいけど戦国は詳しくないのですよ
だからメジャーな人物しか知らないし・・・・

とりあえず国盗り物語が家にあるっぽいので読んでみます
497 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/08 16:12
どうあがいても、劉備・張飛・関羽の誓いと三顧の礼と呂布の董卓暗殺にかなう出来事はない
498 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/08 17:02
誤爆か？
499 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/09 00:31
e?
500 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/09 04:52
何スレ溜まったら圧縮が始まりまりますか？
501 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/09 04:54
まずはお前のレスの圧縮から始めろ
502 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/09 05:26
何スレで圧縮しますか？
503 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/09 05:50
保守レス付ける香具師がいるから知らない方がいいだろう。
正確な条件は公表されてないしね。
504 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/09 05:55
>>502
気まぐれ
505 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/09 07:39
吉川三国志って全何巻なんですか？
506 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/09 08:23
この板でオセロ風なのどこでしたっけ？
507 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/09 09:17
>>505
文庫本↓なら全八巻
http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i3/05978023.JPG
508 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/09 09:52
>>506
過疎スレで勝手に始めるよろし
509 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/09 20:35
ウチの前で人が倒れてて｢蜜の水が欲しい｣とか言ってるんですけど
どうしたらいいですか？
510 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/09 21:24
蜜の水を与える、だろまずは。
問題はそれからだ。
511 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/10 14:39
>>507
てんきゅー
512 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/10 18:03
三国武将の名前ばっかりでエロ文章つくったやつどんなんだっけ？
チンブがどうとかアカイナンとか
513 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/10 19:10
>>506
火ー
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1082374465/
これだと思います
514 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/11 10:04
南蛮って今でいうとどこですか？
ベトナムの辺りでしょうか？
515 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/11 21:54
>>514
でしょ～安南の少数民族とか
516 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：04/06/11 22:54
>>514
位置的には多分、ベトナムとか雲南省とかですね
517 ：469：04/06/12 02:51
>>473
おお、そんなサイトがあったのですか。
遅レスですがありがとうございます！
518 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/12 11:35
>>515-516
有難うございます。
勉強になりました。
519 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/13 13:28
『このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
　またの機会にどうぞ。。。』

↑のしばらくとはどれくらいの時間でしょうか？
520 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/13 13:30
>>５１９
およそ半月
521 ：519：04/06/13 13:49
>>520
ｓ、そんなに掛かるのですか。
スレ立て依頼はしてるので気長に待つ事にします。
522 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/13 19:12
>>521
おとなしく待ってても君と同じホストの人が立てたら台無しだよ
523 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/14 01:35
戦国時代、
○○守とか○○正とか○○大輔とか官名を名前に入れて名乗っている人が
多いですけど、○○守とかって明らかに重複している気がするんですけど…
それにこれら官位は正式に勅許が降りた名前なんですか？
524 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/14 01:40
三国時代の中国の城下町（？）の様子を図解してるサイトってないですか？
525 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/14 02:02
>>524
中国は城壁の中に町があるので城下町と呼ばれるものは存在しません…
郊外の百姓屋ならあると思いますけど…
526 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/14 02:08
>>525
すみません、書き方が悪かったようです。
町の様子というか、城壁内部の様子というか…そういうのが知りたいんです。
ここらへんが市場でここらへんに配下の家が並んでる、とか。
527 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/14 04:08
>>523
○○守に限らず、当時官位の自称は特に珍しいことではないよ。
自称官位に○○守が多いのは確かだけど。
もっとも、一見自称に見える山下大輔とかは実は勅許が降りてたりするから、
その辺は例外として抑えておいたほうがいい罠。
528 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/14 04:59
押井守もな。
529 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/14 06:51
天地を喰らうスレが存在するのに「移転した」と出ます。
これはどういう事でしょうか？
530 ：502：04/06/14 07:29
自己解決しました。レスくれた方サンクス。
531 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/14 09:30
>>527
冗談はともかく、石田三成や大谷義継とかの大輔は勅許が降りて
その役割を果たしているの？
そもそも大輔ってなに？
532 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/14 10:24
織豊や徳川などのちゃんとした政権になってからの官位は正式なもの。
それ以前のはかなり適当。だいたい公方が三つもあったわけだし、
何でもないそこらの地頭辺りまで○○弾正とか名乗ってる始末。
まあ、名乗るというか、官位風の名前とするべきか。
533 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/14 10:51
>>528
おいおい、相手にされてないぞｗ
534 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/14 11:00
なんか自治スレが止められてる・・・
535 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/14 11:04
張魯は漢寧王の位を欲しがったらしいんですが、漢寧ってどこ？
536 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/14 12:05
よくわかんねいから、手元の資料で調べた。
「漢中郡に同じ。張魯が漢中を支配していた時の名称」
537 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/14 13:06
>>536
どうもご親切に
538 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/14 13:45
兵庫県西宮市は旧国名だとどの国に入ってたか教えてください
539 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/14 14:12
>>538
播磨
540 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/14 14:36
あま→摂津
西脇→播磨

黒田庄→播磨
541 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/14 14:45
須磨の関所までが摂津じゃないのか？
542 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/14 15:37
スマハマ
543 ：538：04/06/14 19:25
えーっとよく分からないんですが、西宮っていうのは
場所によって播磨と摂津に別れてるんでしょうか
544 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/14 19:54
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1038072209/l50
このスレにて中国の武将、兵卒の身長が語られてます。
もっと語ってください。
545 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/15 00:11
>>524、>>526の質問をした者ですが、
そういうサイトは無いということでしょうか？
546 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/15 00:13
仮説１．サイトが存在しない
仮説２．サイトは存在するが、サイトを知らない
仮説３．サイトは存在するが、サイトを教える気にならない
547 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/15 01:07
>>545
2ちゃんねるにURLを書き込むと、多人数がそのサイトを訪問し、
そのサイトに不利益をもたらすこともあり、重宝するせっかくのサイトが
閉鎖に追い込まれるようなこともあります。ですから、「良いサイトありますか？」
の問いには誰も答えないでしょうね。よって、>>546氏のような
回答になります。がんばって色々なサイトを探すのが一番でしょう。

検索のキーワードを色々と変えてみたり、建築物・歴史的遺構や
旧跡観光地についてのサイトを巡ってみたり。
健闘を祈ります。
548 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/15 01:41
質問なんですが、コピペ改造スレって今は無いんでしょうか？
549 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/15 06:31
>>548
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1080547682/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1081355389/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1083908174/l50

これのこと？
550 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/15 11:35
飛騨国司の姉小路と、幕末に暗殺された公家の姉小路って関係あるの？
551 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/15 11:43
>>550
ない。
552 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/15 11:49
>>551
ええーそうなんですか！？
公家の世界って狭いかとばかり思っていた(三条とかの五摂家とか)
553 ：551：04/06/15 13:19
>>552
飛騨国司姉小路は藤原北家流。
飛騨国司となってから三家に分裂してその中の古河姉小路家の済俊が大永年間に嗣子なく断絶。
（三木が継いだのは古河姉小路家）

幕末に暗殺された長州の犬は自分で調べろ。
554 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/15 23:07
飛騨国司の姉小路は「あねがこうじ」
555 ：もとぷら ◆77705aa9AA ：04/06/15 23:12
そして５５５
556 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/15 23:58
五摂家の話が出たのでついでに…
五摂家って平安からずぅぅと続いている御家なんでしょ？
一族って何人位居るの？いくら婚姻が限られていたからって、
物凄い数がいると思うんだが
557 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 01:42
日本人の４割は中臣鎌足のＤＮＡを持っている
558 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 01:43
>>523
同一人物が同じ官位名を称しているのは、
戦国武将が名乗っている官位は私称が多い。
また、朝廷が官位を濫発した影響も大きい。
例えば「左京大夫」は室町幕府の権威が強かった頃には、
足利氏一門でも四職家にしか許されなかった。
ところが戦国期になり、幕府の力が衰え、
各地の大名が朝廷の権威にすがるにつれて、濫発され、
大内・伊達・武田・北条、あげく大崎や大宝寺みたいな小大名まで
認可されてる。

>>531
本来、輔というのは、四等官における次官だが、
既に有名無実化しており、その官位に就いた武家が実際に
職務を行うことはなかった。あくまで名目上。
実際の政策実施は下級役人、政策発案は廟堂。

>>554
公知の姉小路家も「あねがこうじ」だよ。

>>556
五摂家は鎌倉期に成立。
一族といっても、五摂家はほとんど派生支族がいないよ。
もしかして藤原摂関家と間違ってる？
詳しく知りたいなら日本系譜総覧か、
公卿補任でも読みなさい。
559 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 11:08
帝への取り次ぎ役とか、朝政は誰が仕切ってたの？
官位持ちは地方に引きこもってるし…
560 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 11:36
正一位ってどんな位ですか？
生きているうちに領任された人って誰？
561 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 13:34
>>559
公家
562 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 13:35
どっかで「総理大臣が職務中に暗殺されると、征夷大将軍の位が追贈される」
って聞いたんだけどガセだよね？
563 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 14:05
>>562
総理大臣って正二位だったのか。初耳だぞ。
564 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 14:18
>>563
ってか今の制度と昔の制度を比べると、総理大臣って征夷大将軍じゃん
総理大臣は帝から任命されるって法律もあるし
565 ：563：04/06/16 14:26
いや、>562を二階級突進で征夷大将軍になると解釈しただけ。
確かに、立場的には>564の通りだけどね
566 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 14:48
突進すんなや
567 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 15:58
そもそも総理大臣は階級じゃないかと
568 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 18:33
小学校のときの三国志の面白さが忘れられなくて、また買ってみようと思うのですが、
三国志４か５どちらか忘れてしまいました。そこで、どちらか教えて欲しいのですが。
記憶によると、確か内政では分野別、たとえば訓練や名前はわすれましてけど農業や商業を
武将に課すことができました。あと友達と一緒にプレイできました。
スーパーファミコンでしていました。
どうかお願いします。
569 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 18:49
>>568
三國志Ⅳだな。
570 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 19:00
Ⅳでしたか。どうもありがとう。早速買ってきます。
ありがとう。
571 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 19:18
>>569
すいません、ＸＰ対応してないんですけど、ちゃんと遊べますか？
572 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 21:58
573 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/17 17:43
>>571
基本的にゲームは板違い。
PCゲーム板逝け
574 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/17 19:19
稲葉良通の別名で正しいのは
「稲葉一徹」？「稲葉一鉄」？
575 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/17 19:39
>>574
一鉄
576 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/17 20:48
島左近は信長の野望や決戦や影武者徳川家康で
「死ねー、死ねー」ばっかり言ってますが
なにか元ネタでもあるのですか？
577 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/17 20:58
>>576
多分｢花の慶次｣
578 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/17 21:39
項籍って誰ですか( ´∀｀)？
579 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/17 21:49
姓は「項」　名は「籍」　字は「羽」

つまり項羽のこと
580 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/17 21:50
>>578

君の後ろに長剣を持ちながら立って、鋭い眼光で(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてる人
581 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/17 22:25
>>575
「稲葉一徹」と表記してるＨＰもあるんですが、その辺どうですか？
582 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/17 22:34
>>581
さぁ…
北条早雲を北條早雲って書く人と同じじゃない？
583 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 00:02
どっちも正しい
584 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 00:57
潰された加藤清正、福島正則の子孫はその後どうなったんですか？
585 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 14:44
戦国大名の定義ってあるんですか？
586 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 14:48
>>585
定義というものは無いかもしれないが、
様々な特徴を挙げられて、それにどれくらいはまるかで
戦国大名かどうかといわれるんじゃない？

守護大名から戦国大名へ変わったと呼ばれる大名とかもいるし、
戦国時代でも守護大名のままといわれる奴もいる。
587 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 15:13
もしも武田滅亡後、甲斐の領有権を巡って徳川と織田が
戦をしたらどれくらいで、どっちの勝利に終わりますかね？
588 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 15:27
>>587
漁夫の利で北条
589 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 15:28
>>587
後ろから光秀が信長を襲って明智の勝利
590 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 15:30
北条と組んだ徳川が甲斐を領有するでしょう
591 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 15:32
北条は織田に付くかもしれないだろ
592 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 15:48
じゃあ大穴狙いで上杉
593 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 16:10
三国志Ⅲのゲームの板を探しているんですが、どこかありますか？
漏れの技量ではみつけられませんorz
594 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 16:12
>>593
こんなのか？

北斗の神に魅入られた!★三国志IIIを語るその七★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1081526453/
595 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 17:01
>>593
ここの板のトップ絵（げえっ関羽の絵ね）の下に「こっそり検索はじまりました。」
って書いてあるところがあります。そこをクリックすると
http://find.2ch.net/
こういう画面になるので、一番右の欄に「三国志」等の
任意の単語を入力して、下の「２ちゃんねる検索」ボタンをクリックします。すると
http://find.2ch.net/?STR=%BB%B0%B9%F1%BB%D6&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
こういった画面になって、該当するスレッドとその掲示板が検索できます。
「そういう意味の質問じゃない！」だったらごめんなさい。その時は無視してくださいね。
596 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 17:20
スレかもしれませんが・・・・
南北朝時代が舞台のシミュレーションゲームってありますか？
597 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 17:24
>>595
次スレのテンプレに採用してやるからありがたく思え。
598 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 17:30
>>596
古い時代に太平記というのが幾つか
599 ：593：04/06/18 18:42
>>594、>>595
ありがとうございます。
「三国志」と検索していたのに見つからなかったのはなんでかなぁ。
感謝感謝ですorz
600 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 22:14
>>579
マジレス蟻が惇＿|￣|○

>>580
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔはしないと思われｗ
601 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 00:32
竹中半兵衛は今孔明と呼ばれていたそうですが、三国志演義が日本に伝わったのは
江戸時代の元禄辺りではなかったのですか？
ちょっと時代がそれるけど、楠正成が朝廷に七歩の詩の故事を話していたらしいし…
なんかおかしくないですか？
602 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 00:48
>>599
「三國志」ではどうだい？

>>601
竹中半兵衛が今孔明と同時代の人に呼ばれた？という確証は？
竹中半兵衛がそう呼ばれたのも、元禄時代に戦国軍記ものの講談
の流行による付加の可能性があるね。それと、

正史三国志はもっと前からだし、「漢詩」というジャンルはもっと以前、
平安時代の文学作品に影響を受けているフシが見える。
三国志演義が日本に伝わるのを待たなくたって、三国志やら
史記やらは日本に入ってきて、影響を少なからず与えているでしょ。
603 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 01:11
あら？正史三国志って国内版として平安時代に輸入→和訳されていたの
全然知らなかった
604 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：04/06/19 02:08
憶測で物を言うが

（正史）三国志が全文和訳されたのは結構最近のことだし
あの当時は読み書きできる人は平気で漢文読み書きしてたから

訳されていなかったと思うな
605 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：04/06/19 02:09
訳されなくても問題なく読まれていたのではと
606 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 12:06
ババァ酒だ！ってなんですか？
607 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：04/06/19 12:06
AAスレの名前みたいです。
608 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 12:11
いま、この板にいるﾔｼは手挙げれ

ﾉ
609 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：04/06/19 12:12
私は今この板にはいませんので挙手しません
610 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 12:26
ﾉｼ
611 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 12:32
ﾉｼ
612 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 13:11
ＧＢＡ版の三国志が欲しいのですが、
いくら探しても見当たりません・・・。
横浜の近くでも売っていますか？
613 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：04/06/19 13:15
通販やってるところあたってみたらどう？
614 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 13:15
>>612おまいはまず↓のスレを始末しろ

マボロシのあの・・・
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1087562953/l50
615 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 13:20
清々しいほどの単発質問ｽﾚだな（うっとり）
616 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：04/06/19 13:34
超マボロシのアレﾜﾗﾀ

鯖じゃねぇ！
617 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 13:37
こういうスレを放置できずにアホがレスするからいつまでたってもクズが単発質問スレ立てるんだよ。
構うな低能どもおまえらまじで頭悪すぎ
618 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：04/06/19 13:46
617の言うことももっともだがまあそうカリカリしなさんな
丁寧に言った方が通じやすいこともある
619 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 14:10
む。タケノコに諭されるとは思わんかった。初心者の単発質問スレは百歩譲って許容としても
そのスレにレスする連中は自分の行為がどれだけくだらん行為か考えてみろといいたいが
そんな事言ったところで何にもわかっちゃいないんだろうな。
620 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：04/06/19 14:18
あとこのスレも見てないだろうしね
621 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 18:50
とりあえず自治蟲は氏ね
622 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 23:32
黄忠の若かりし頃のエピソードとかってないの？
623 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 23:56
>>622
正史、黄忠伝を覗くと劉表から中郎将に任じられて、長沙の一都市を守らせた
と書いてある。
この年代がいつかは知らないが特記事項が無い以上、普通の武将だったんじゃないの？
624 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 00:12
>>623
レスどうもです
蜀の五虎将に名を連ねてるからそれなりの武勇伝とかあるかなぁって思ったけど
625 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 00:37
自治厨の若かりし頃のエピソードとかってないの？
626 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 00:46
思いつきだけでレスしてもそんなに面白くならんぞ
627 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 01:29
よくわかりませんが、とりあえず元木氏ね
628 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 09:04
三好長慶はなんと読むのでしょうか？
「ちょうけい」だったり「ながよし」だったり滅茶苦茶です。
629 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 09:17
>>628
普通はナガヨシじゃないかな？
中国風の音読みは、格好よかったり、尊敬の念だろ。

例えば信長のことを書いた書物はシンチョウ公記
徳川家は幕府持ってからトクセン家
630 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 09:18
尊敬の念というか、そのまま名前を直接呼ぶのは失礼・畏れ多いという発想
631 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 09:28
がしかし、ためしにググッて見たら、こんな意見もあった
ーーーーーーーーーー
長慶は和歌を好みたびたび歌合わせの会を開いており、
「ちょうけい」とゆう訓みで愛されるのは歌人の号が音訓であることに基づくものである。
「ながよし」を正しいとする向きもあるが、私としては長慶好みであろう「ちょうけい」を推奨したい。
別に長慶天皇を軽んずるつもりはないので悪しからず。
ひょっとすると範長が最期まで実名で、長慶は号だったのかもしれないが、不詳。
ーーーーーーーーーー
ちなみに信長は公家にひらがなで書かれていたりして、ノブナガで確定だろうが
632 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 10:51
三好長慶の死体は三年間埋葬されなかったと聞きますが何でですか？
633 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 14:15
戦国時代にも部落、非人って居たんですか？
634 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 14:16
いましたよ。
635 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：04/06/20 14:23
三好さんの場合はどうか知らんが無念の死を遂げた人が化けて出ないように埋葬を遅らせるというのは大昔にはあるようだ。
636 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 15:14
>>634
戦国時代には何て呼ばれていたんですか？
また、どうして身分が固定されていない戦国時代に非人が居たんですか？
637 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 15:25
川原者とか
638 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 15:42
>>636
逆だろ
既定事実があったから身分制度が確立できたのだ
639 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 15:43
非人はヤマト政権期から江戸時代（明治維新で名目的撤去）居たが
640 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 15:54
要するにお肉屋さんを見たらそう思えという事だ
641 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：04/06/20 17:05
言い方はいろいろあるけどねー
興味があるひとは「サンカ」とかで検索すると面白いかもねー
642 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 18:45
まんせーまんせー
643 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 22:42
春秋戦国時代のことを語るスレってありませんか？
644 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 22:47
【春秋五覇】春秋戦国スレpart2【戦国七雄】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1078324577/

か

春秋の五覇で最も偉大だったのは？
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1083494749/
645 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 22:56
松永久秀が書いたというセックスの指南書の題名はなんですか？
646 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 23:11
>>644
2ちゃん内では直リンしても咎められないよ
647 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：04/06/20 23:42
このスレッドのファイルサイズの増加を防ぐ意図があるかもー＜h抜いてリンクさせない行為
多分違うと思うけどー
648 ：もとぷら ◆77705aa9AA ：04/06/20 23:45
タケノコさん、今日はえらい長いこと現れてるな。
明日はいいのか心配だ。
649 ：644：04/06/20 23:47
癖です
650 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 23:55
>>648
普段自分の書き込みがチェックされてるからってそういうこと書くな
651 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：04/06/20 23:57
うわーんストーカーｺﾜｲﾖｰ（ﾟεﾟ）
652 ：もとぷら ◆77705aa9AA ：04/06/21 00:00
別にチェックされてるのは今更どうでもいいよ。
653 ：もとぷら ◆77705aa9AA ：04/06/21 00:02
やられた。
寝よ。
654 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 00:17
>>652
だーかーらーおまえがチェックされていることなんて主題じゃねえっつうの。
都合が悪いと逃げるクセは直したほうがいいんじゃない？
655 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 01:39
戦国時代、通貨の流入はどうなっていたんですか？
戦国大名の支配地によって使える銭が違うって事は無かったんですか？
656 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 01:58
>>655
江戸時代以前は中国の貨幣を用いてたので一応全国共通だったと思う
657 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 12:42
江戸時代までそこそこの領地を残せた、鎌倉時代からの名門ってありますか？
島津みたいな
658 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 12:47
それなりに数あると思うが、どんなのを知りたいんだ？
659 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 14:19
一万石以上の所領、若しくは知行を受けている名門大名がいいです
660 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 14:23
加藤嘉明は会津40万石を貰ったのに、
なんで嫡男の加藤明成はその後、自主的に領地を返上したんですか？
661 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 14:39
自主的に出しやがれ受け取ってやるぞと脅されたから
662 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 14:46
山越っていつ滅んだの？
五胡には中国に攻め入らなかったけど
663 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 14:47
>山越本亦越人，依阻山險，不納王租，故曰山越。寇擾郡縣，蓋自此始。其後孫呉悉取其地，以民為兵，遂為王土。

人知れず呉に滅ぼされたらしい
664 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 15:01
>>663
和訳すると？
665 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 15:12
山越はもとの越人である、山険によりて阻み、王に税を納めず、故に山越という。
郡県の寇難の擾いは、おおむねこれから始まる。
その後、孫呉はことごとくその地を取り、民をもって兵となして、ついに王土となる。

ﾃｷﾄｰです
666 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 15:45
王土って事は呉建国の228年以前に滅んだって事か？
667 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 15:54
呉書の嘉禾元年の記事にも「王土」という表現があるから王は王者ていどの意味で良いと思う
668 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 18:57
三国志には、大秦国としてヨーロッパの事が書かれていますが
三国時代にヨーロッパまで旅をした人っていないんでしょうか？
また呉の家臣が日本、台湾に探検に来たって聞いたんですけど本当ですか？
669 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 20:54
戦国時代の鎌倉って誰の領地だったの？
天領？
670 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 20:55
>>669
実質的には後北条家が支配していた土地でないの？
671 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 21:13
>>668
三国時代にヨーロッパまで逝ったﾔｼは記録には残されてないはず。

後漢の班超の部下、甘英も地中海のほとりのアンティオキアまでしか逝ってないから。。。
あそこはもうヨーロッパとは言えないし。。。。

ローマ全体をヨーロッパとするならば別だろうけど。
ヨーロッパに最初に行った中国人って誰なんだろう。。。

呉の家臣が台湾探検に行ったのはホントらしい。
孫権に命じられて衛温と諸葛直というﾔｼが夷州・亶州探検に行った。
目的はたしか、人を連れてくるだったはずだけど、
兵が死にすぎて損害の方がでかくなって、その二人は処刑された。
672 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 21:26
夷州・亶州って何処？
台湾？日本には来なかったの？
673 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 21:41
>>671
ｷｬﾌﾟﾃﾝトーワじゃないかな？
いや、でもな…どうだろうね？>ヨーロッパに行った人
674 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 21:47
織田信長って左大臣と一緒に、ちゃんと朝政を行っていたの？
右大臣だし…
675 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 22:23
中国には、日本の村正とか正宗とか虎徹とかの名刀の代名詞になるような
刀剣は無いのですか？
676 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：04/06/21 22:50
夷州は台湾ですね
亶州は日本といわれている、まだ確定してはいないはず
677 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 23:08
朱治の墓から肝心の死体は出てきたの？
678 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/22 01:37
>>675
名刀の代名詞として色々な書物に名が出てくる刀剣としては、
干将・莫耶（かんしょう・ばくや）の剣がすぐに思い浮かびます。
いかにも中国らしいエピソード付きの剣ですので興味がおありでしたら調べてみてください。
679 ：公孫3 ◆SANaqJXUds ：04/06/22 01:48
>>675
グリーン・ディスティニー





はおいといて、>>678の他には呉鉤・魚腸・タンロ・ショクルの剣などが有名です。
680 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/22 11:16
江戸時代、やっぱり戦国の因縁で反目しあっていた大名家などはあったんですか？
津軽・南部みたいな
681 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：04/06/22 23:30
毛利と徳川

ジョークだけど。

でもアレですよ、毎回毛利の家臣は正月に、当主にこう言うんだ
「殿、徳川の討伐は如何致しましょう？」
すると当主は
「まだ早い、時期を待て」
と答える。

毎年やっていたそうだ。
682 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/22 23:31
>>681
？
683 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：04/06/22 23:33
何がわからないか言ってごらん？
684 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/22 23:34
あ、いや…
突然何を言い出すんだと思って…
気にすんな
685 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：04/06/22 23:35
>>681は>>680へのレスですよ。
686 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/22 23:41
>>685
そうかｽﾏｿ
687 ：タケノコ＠/ ﾟｗﾟヽ萌え ◆KL7bg/mFCE ：04/06/22 23:42
いえいえ、お気になさらず。
688 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/22 23:44
タンロ・ショクルの剣って何ですか？
689 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/22 23:47
隋の煬家、唐の李家は漢の時代の名門家柄の子孫を自称していたようなんですが、
他にも時の権力者が誰かの子孫を称していた事はありませんか？
ヌルハチは除く…
690 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 00:11
>>680
薩摩藩/島津と飫肥藩/伊東
金沢藩/前田と二本松藩/丹羽
は、同席しなかったり、同席しても挨拶しない仲だったはず。
691 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 00:22
>>680関連だけど、
そういう大名家って江戸城の廊下とかですれ違ったときにどうなんだろうね
逆にかつて主家だったりとかしたらどうするんだろう？
天童織田家と前田とか。
692 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 01:05
江戸幕府によって階級が定められているから（前田は大広間・織田は柳間など）、
すれ違う時も作法に従うしかないんじゃない？
693 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 02:29
かつては家臣だった家に頭を下げなければいけないなんて、どんな気分なんだろうね。
前田「これはこれは、織田殿。お役目ご苦労でござる」
織田「はっ…前田公直々にお言葉を賜るとは恐縮至極でございます」
694 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 07:07
>>688
「タンロ」「ショクル」で検索してみたら、ちゃんと引っ掛かったよ。

タンロ　※三番目の岳飛(1103～1141)欄参照
　ttp://www8.ocn.ne.jp/~penguin/yomimono.htm
ショクル
　ttp://page.freett.com/junosmix/drumzusi/syunjyu/gosisyo01.htm
695 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 13:35
忠臣蔵のほかに、刃傷沙汰起こして改易された大名家っている？
696 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 13:43
三国志演義は、晋を魏を滅ぼした英雄として書かれている気がするんですが
気のせいでしょうか？
司馬炎に簒奪されるところや、曹芳の密詔が露見する所なんか献帝の時とそっくりだし
皮肉った表現もあるし…
697 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 14:45
三国志って、争いはすれどみんな平和に降伏が許される、あるいみ良い物語だな
698 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 18:05
盛り上がらないなw
自分の事だから逃亡したんだろうか
699 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 19:27
司馬遼太郎の関が原読みたいんですけど・・・
予備知識とかいりますか？

700 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 19:47
>>699
なくても大丈夫だよ
701 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 19:59
>>695
ttp://wolfpac.press.ne.jp/index.html
を見た感じ
内藤　忠勝 志摩鳥羽 33,000 殺害廃絶（奏者番永井尚長を殺害した罪により切腹）
永井　尚長 丹後宮津 73,600 被殺減封（弟直円が名跡を継ぎ大和新庄10,000石）
稲葉　正休 美濃青野 12,000 殺害廃絶（堀田正俊を刺殺し、正休もその場で殺される）
前田　利昌 加賀大聖寺新田 10,000 殺害廃絶（大和柳本藩主織田秀親を殺害し切腹）
などが該当しそうだが
702 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 20:02
おお、たまたまとはいえ>>691-693あたりの話題と被りそうだな

コピペ

三代利直の時に弟の利昌に新田１万石を分封するが、
勅旨接待役となった前田利昌は同役の大和柳本藩主織田秀親に恥辱を与えられたとして、
刺殺してしまう。利昌は切腹したが、咎は大聖寺藩には及ばず事無きを得た。
織田秀親は体格優れ、剣も達者だったというが、織田家の裔がかつての子飼いの
前田家の裔に刺されるとは、天上の信長、利家は如何に思ったか。

703 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 20:08
なんで奏者とかご勅使接待役絡みの事件が多いんだろうね？
704 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 20:50
秀吉の義父の竹阿弥は信長の同朋衆だと聞くんですけど、同朋衆ってなんですか？
705 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 21:09
どうぼう-しゅう 3 【同▼朋衆】
室町・江戸時代、将軍や大名に近侍して、芸能・茶事・雑役を行なった僧体の者。
阿弥号を称し、室町期には諸芸に秀でた者が多かったが、江戸幕府では若年寄の
支配に属し、もっぱら雑事をつとめた。同朋。



706 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 21:24
トリビアに黄虎洞サマｷﾀ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!
707 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 21:25
>>705
と、いうと秀吉は裕福な家の御曹司で、ほうっておいても侍になれたのでは？
708 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 21:33
>>707
秀長がちっとも侍として招かれてないところを見ると、秀吉でもどうだか
709 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 21:55
松永久秀の出自って何ですか？
大和の豪族？
710 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 22:09
戦国時代、正式な朝敵に指名された大名家っているんですか？
711 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：04/06/23 22:18
>>709
諸説諸々ありますが、阿波国、山城国が有力のようですね
712 ：709：04/06/23 22:50
>>711
よく嫁
出自って書いたの！出身地じゃなくて！
713 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 23:24
知ったか固定に構うな
714 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 23:32
>>713
こんな状況になっても固定を叩けるあなたは凄いですね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
715 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 23:36
>>714
こんな状況とは？
716 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 23:42
>>711
確かにちょっと君には控えて欲しい
折角最近空気が良くなってきたのに、また荒れるし
717 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/23 23:58
平島公方家はその後どうなったんですか？
718 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 00:13
官位と位階は比例していないの？
従三位で上総介とか有り？
719 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 00:31
>>718
原則としては連動してるようだよ
職に空きがなかったりすれば多少違ってくるかもしれないけど
720 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 01:02
官位関連で。

前に左京太夫とかは戦国期に入ると、京都の政治を見ないのに任命される事があるって
話してたじゃないですか？
では最低どの官位になると、その官位通りの職務を遂行するんですか？
大納言とか右、左大臣ですか？
721 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 05:44
>>720
農林水産大臣あたりを見れば、日本の官位がいかに職務を遂行しないかが分かりますね？
722 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 09:01
>>717
この板に関連スレあるからそっち逝けアホ
723 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 11:28
>>720
さぁ～どうだろう？
右大臣でも頼朝みたいに征夷大将軍を兼ねてたりもするからね
もう一つ設けていたのかもしれないね
724 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 12:10
将軍は令外官だバカ
725 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 12:59
おいぷらっと
荒らしてんじゃねーぞ
726 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 13:41
まだやんのかよ
727 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 17:01
やっと直った
728 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 20:25
石田三成の公式的な処刑理由はなに？
729 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 22:31
敗北罪
730 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 05:40
MUHON
731 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 12:29
>>728
幼女監禁
732 ：黒膜 ◆.Kx1wt0.BM ：04/06/25 13:39
>>731
ょぅι゛ょ？
733 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 14:04
前田慶次が歌舞伎者って話はフィクションですか？
そして仮に上杉家にずっといたなら、子孫は上杉家に仕えたって事ですか？
734 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 14:12

http://page.freett.com/otamesi/
735 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 14:32
↑
ﾜﾛﾀ
736 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 14:38
室町管領細川家はその後どうなったんですか？
737 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 14:59
↑歌手になったよぉ北の酒場が大ヒットしたよぉ。しらないのぉp(^^)qおっくれてるぅ(*^_^*)
738 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 15:24
荒らしてんじゃねぇぞぷらっと
739 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 21:55
お前がおっさんだろう。いきなり名前を出すのは不自然。
740 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 22:05
>>739
そこで責任転嫁するのがおまえだよぷらっと
741 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 22:11
ごみ箱でやれ
質雑まで荒らすな
742 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 22:12
>>740
おまこそ怪しい
743 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：04/06/25 22:35
ハリーポッター面白いか？
744 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 22:39
>>743
価値観は人それぞれ
745 ：松茸狩り▲ ◆NrzNAFPLAQ ：04/06/25 22:42
だよな。
746 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 23:43
菊地家はなんで室町に取り潰されなかったんですか？
747 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 23:44
取り潰すパワーが周囲になかったからです
748 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/27 15:22
コーエーってどのくらい儲かってますか？
749 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/27 16:26
こないだ決算が出たからそれ見るといい
750 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/27 16:28
>>748
コーエーは、平成16年3月期の決算発表をおこなった。
売上高は277億8百万円で前期比3.4％増となったものの、
営業利益は104億72百万円で同2.3％減となった。
http://www.rbbtoday.com/news/20040519/16650.html
751 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/27 16:33
http://www.rbbtoday.com/news/20040526/16755.html

無理だろｗ
752 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/27 16:36
なるほど、それで↓というわけですね
http://www.quiter.jp/news/uwasa/040626001205.html
753 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/27 16:39
どんなのをつくってるんだらう
754 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/27 17:56
>各地域向けのオリジナルタイトル
って事はコーエーが洋ゲーを作るってことなのか？ややこしいな
755 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/28 20:18
真田十勇士で実在しないのは誰ですか？
756 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/28 20:41
全部
757 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/28 21:16
全部実在
758 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/28 21:22
しない
759 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/28 21:39
>>755
三好清海以外は臭いね。
もっとも三好清海もあの馬鹿トリオの一人じゃないかもしれないし
760 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/28 23:18
さ～、みんなで考えよう！
761 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/29 10:31
国号の晋とか唐とかって元々地名ですよね？
ではその号は誰が決めたんですか？
762 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/29 13:58
三国志(演義)って西欧では読まれていないんですか？
763 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/29 14:32
Ｗ三好と浅井はモデルがいる
764 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/29 15:34
三好伊三
三好晴海
浅井井頼

んなこと言ったら望月も海野もモデルとなる信濃の大族がいる
765 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/29 15:35
海野棟綱
766 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/30 09:35
>761
小説の話だけど、晋に関しては参という音が変化して出来た、という話があったよ。
他には地形から字が出来て、それが地名になるという場合もあるとか。
767 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/30 11:49
そういえば荀の国を晋から賜った人間の子孫が荀氏を称したと「重耳」に書いてあったな
自殺した香具師もその子孫か？
768 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/30 13:19
相応しいスレがあるからそっちでやれば？
769 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/30 16:10
今度から相応しいスレへの誘導も兼ねよう
770 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/30 19:57
うん、頼んだよアンパンマン
771 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/30 19:59
信長は家臣団に恵まれているだけで、自身は暴虐、残虐の限りを尽くす
真性の暴君だって聞いたんですけど本当ですか？
772 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/30 20:02
>>771
あの当時の権力者は、いまの感覚で言えばみんな暴君です。
773 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/30 20:04
>>772
何故？独裁だから？
774 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/30 20:11
いまとは価値観が違うから。
775 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/30 21:43
知ったふうなこと言うな池沼
776 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/30 21:53
※やたらとスレッドの空気を荒らす人はぷらっとです！
777 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/30 22:41
>>771
家臣団という存在は江戸時代に入ってからの観念じゃないかな？
もとは在地領主の寄せ集め連合体なんだし。
778 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/30 23:15
>>777
え、そうなの？
じゃあ小大名の家臣(信秀の平手政秀)とかも領地持ちだったの？
779 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/30 23:22
領地を持たない配下は、軍役が果たせない居候か、
軍役とは別に多少なりとも軍隊を持ってる陣借などの存在になるんじゃないかな
780 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/30 23:50
那古屋城を改修して名古屋城になったの？
781 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/01 01:23
ｱﾝｺﾝｼﾞはなんで僧なのに大名になれたわけ？
782 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/01 01:33
>>781
外交官として頑張って、羽柴に引き立てられたからでしょ。
坊主や寺なんて、武士や大名と大差ないから、大名になっても良いんじゃない？
783 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/01 06:08
筒井みたいなのから宮部なんてのまで、僧形大名いろいろ取り揃えております
784 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/01 09:28
波多野スレで、波多野秀治が大正時代に従三位の位を貰っていたそうで
調べてみたんですが、ちょっと名のある戦国大名はみんな従三位～従一位をもらっていました
これはなんでですか？
785 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/01 10:42
劉邦に潰された西門豹とか言う魏王がいたでしょ？
あの人ってどうゆう出自なんですか？よく魏王になれたな……
786 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/01 11:41
魏豹

陳勝の乱に呼応した魏咎の弟。
魏咎は「故魏時封為寧陵君」というから元貴族って椰子だな。
787 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/01 11:58
>>785
西門豹と魏豹は全くの別人だ。
史記を１００回読み直せ厨房
788 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/01 15:24
やべ、西門豹は治水の香具師だった
どっちも魏の人だから間違えた
789 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/01 17:31
源氏名って言うことわざであるでしょ？
ひょっとしてあれは、徳川とか歴史上の人が源氏や出自を
買ったり僭称することから始めたんですか？
790 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/01 17:33
↑辞書で自己解決
源氏物語ね
791 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/01 19:28
あほばっかりだなこのスレ
さすが三戦板
792 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/01 19:33
曹操が魏王なら、漢の皇族間で組織されていた趙王とか呉王とか
楚王とかはどうしていたんですか？
793 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/01 22:05
ハッスルハッスルしてたんじゃないの？ｗ
794 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/02 14:23
魏氏は畢万の子孫だから周の末裔ですよね？
趙氏、韓氏はどういう出自なんですか？
795 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/02 15:23
畢万を知る者がその質問…
さては釣りだな！
796 ：794：04/07/02 15:43
ってか畢万くらい誰でも知ってるでしょ…
797 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/02 15:48
>>794
趙は晋の宗族、韓はﾊﾞｸｵｳの家来が韓の地に封じられたのが起源
798 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/02 15:51
>>792
その頃楚とか呉とか、そんな広範囲の領域を治める王はいませんでした
居たとしてもｷﾞｮｳ王とか陳留王とか会稽王とか一地方都市に名目だけの
王が居たようなもの。
そういう人たちは、どさくさに紛れて太守や黄巾賊に殺されてしまったようです
799 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/02 15:57
未回答>>780＆>>784
800 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/02 16:13
800
801 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/02 19:18
>>794
韓は晋の桓叔成師の子・韓万に始まる分家
趙は畢万の相方・趙夙とその族弟趙衰が盛り上げた秦の同族。趙衰の子・趙盾のときに晋の
国権を握る。
802 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/02 19:28
>>801
>盛り上げた秦の同族
あり？じゃあ自動的に趙の地は秦の物になるのでは？
803 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/02 19:42
>>802
秦が趙の本家だということではないから土地を併呑されることはないね。
たまたま両者が祖に掲げる人物が同一だというだけのこと。血縁も真偽はぁゃιぃょ。
804 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/02 21:08
あ、そっか。
遠ぉぉい血縁同士で、平和なら姫姓の人間同士争う事は無かったね
805 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/02 21:25
はじめまして。
吉川英治の三国志を読んでいるんですが、
馬超の死の場面がどこにもありません。
馬超って、どうやって死んだんですか。
超初心者質問ですが、返信待ってます。
806 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/02 21:59
>>805
ひっそりと病死しました。

いや、本当にそれぐらいしかありません
807 ：洛神の賊 ◆rwDSHkQLqQ ：04/07/02 22:22
板内にも馬超の死についてのスレがあるが、だいぶ荒れてるな・・・。
808 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/03 12:01
戦国時代に左大臣に領任された武将はいないのですか？
809 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/03 16:46
辞退したのがいる
810 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/03 18:28
だれ？
811 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/03 19:45
地方の大名が官位を欲しがるときに、どうやって宮中との繋がりを作るの？
公家も四国とか九州とか関東とか東北にはいないでしょ……
812 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/03 19:49
賄賂
813 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/03 19:56
一条氏の存在は無視ですかああそうですか
814 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/03 20:53
>>810
織田信長
815 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/03 21:08
>>814
左大臣を断って右大臣になったの？
816 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/03 22:03
>>815
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　馬鹿か？
右大臣になった後に決まってんだろうが
817 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 00:01
源氏しか将軍になれないって誰が決めたの？
818 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 00:08
自然と
なんとなく
なりゆきで
819 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 04:07
子供の名前に三国志に関係する字を入れたいんですが
かなり前にそんなスレあったような気がするんですけど教えて下さい。
820 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 05:46
久し振りにこの板覗いたんだけどさ、
ものすげーレベル下がってない？

前はもうちょっとまともな板だった気がするんだけど。
821 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 06:40
それで私にどうしろと？
822 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 08:25
>>819
名付けならこんな板ではなく安岡正篤あたりの著書を読みあさりましょう

>>820
自治レベルは相当下がってしまいました(^_^;)
823 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 08:36
>>820
違います自治が暴れまくった結果、住人が減って知識持ちや職人が大幅に減少してしまいました。
社会のピラミッドと同じことで裾野の厨も多い方が良住人も多数居ることを忘れて排撃に邁進した結果がこれなのです。
糞スレもそうですが良スレもまた住人人口に比例するものです。

三戦板をこんな板にした自治には謝罪と賠償を（tbs
824 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 08:56
>>808
豊臣秀次。
戦国時代ではないか…。

>>817
後世の人間（つうか徳川氏の宣伝）
本当は源氏以外でも征夷大将軍になっている。
825 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 11:25
宦官は性欲がない分、金銭欲と権力欲が強いって聞いたんですけど本当？
826 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 11:27
>>825
人にもよるだろう
曹操の祖父とかはとてもいい人らしいし
827 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 12:00
>>826
それさあ、よく言われてるけど、
太祖武皇帝の祖父は「残虐な宦官で、圧政を強いて民を困らせた」と史書に書くかな？
828 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 23:29
三国志から生まれたとされる故事成語って有名なものでどんなものがありますか？
829 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 23:35
泣いて馬謖を斬る
白眉
三顧の礼
苦肉の計
830 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 23:39
電光石火･･･姜維と魏延が
連環の計･･･ホウ統が
831 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 23:39
>>820
「それを聞いてどうする？」という子供じみた質問や、ちょっと検索すれば
答えが見つかりそうな質問が増えたから。

>>828
泣いて馬謖を切る
白眉
水魚の交わり
破竹の勢い
苦肉の策
危急存亡の秋
白眼視

馬謖以外は全て一発変化できる。
832 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 23:40
三顧の礼　も変換できるな。
833 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 00:32
光秀が謀反を起こすとき、明智兵は「本能寺に宿泊している徳川家康を信長の命令
で殺害する」と聞かされていたって本当ですか？
834 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 02:05
>>833
兵士「京に進軍だから、てっきり家康を殺すのかとオモテタ」
って感じの話じゃなかったっけ
835 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 09:02
そういえば、本能寺に火をかけて自刃したって書いてあるけど
誰が見たの？本能寺の客で生き残ったのがいるの？
836 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 09:17
本能寺の客で生き残ったのがいる
837 ：黒膜 ◆.Kx1wt0.BM ：04/07/05 10:38
言継卿記や近衛家文書などによると本能寺は全体の３分の１、伽藍と本堂しか焼けてないらしいね
838 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 10:41
じゃあ信長の死体を見つける事なんか容易かったのでは？
もしかしたら豊臣徳川による捏造かもね。信長神聖説を流すために
燃え盛る本能寺と称し、死体が出てなこく魔王に相応しい死に方にしたかった
って感じ？
839 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 12:37
津軽家に石田三成の血が入っているって本当ですか？
840 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 12:53
松永久秀が東大寺を焼いた理由を教えてください
841 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：04/07/05 14:07
>>840
三好三人衆が東大寺大仏殿に篭城した為、夜襲をかけた時に燃えたらしいというのが一般的らしいです
ただ、松永久秀ではなく三好側の不注意とする論もあります
842 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 19:57
土岐源氏ってなに？
843 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 21:26
>>826
亀レスだが、曹騰については良い話題も悪い話題もあるぞ。善人とは言い切れない。
確かに宦官の中では良識派で清流派に対する理解もあるが、権力を壟断していたのも私財を蓄えていたのも事実だからな。
曹騰の金が無ければ、曹操は政治家として大成出来たかどうかわからない。親父の金にしても結局はその養父の財産だからな。
844 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 22:44
春秋戦国時代、蜀の地は誰が支配していたの？
845 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 22:50
蜀王
846 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 22:59
蜀王って誰？
847 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 23:08
開明氏
848 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：04/07/05 23:30
>>842
土岐源氏は源頼光の五代子孫の光基の子の光衝が祖です
また、資料によっては四代子孫の光信の代より土岐とするというものあります

源頼光┳頼国━仲政━頼政
　 　 　 ┃
　　　　 ┗国房━光国━光信━光基┳頼基
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ┗光衝(土岐氏)


源頼光┳頼国━仲政━頼政
　　　　 ┃
　　　　 ┗国房━光国━光信(土岐氏）┳光基
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣光長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗光衝
849 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 23:36
>>848
ありがとうございます。
ただし今度からは固定を外してくださいね
850 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 02:08
>>829-832
ありがとうございます
851 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 07:02
>>838
取った「頸は本堂の下に打ち棄て畢んぬ」、つまり「焼けた本堂でほとんど燃えたぞ」と
言ってるだけで、信長の死に対する一次資料ではない。というか誰も生存者で信長の死を
確認できた者がいない、現代でいうなら信長は行方不明事件で姿を消したことになるね。
852 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 07:08
信長は最後まで凄いな
明智みたいに逃げる途中で落ち武者狩りに殺されたらブザマだ
もちろん逃げ切れれば最高だろうが・・・
853 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 11:36
>>851を踏まえてこういう説を考えてみる
織田信長は、自害する旨を敵前で大声で叫んだあと、寺に火をかけて
閉じこもった。
そして裏口よりなんとか脱出して、どこかのあばら家に身を隠していた。
そのうちに羽柴秀吉が山崎で明智軍を破り、清洲会議へと進む。
この噂を聞きつけた信長は秀吉の下へ向かうが、実は気づいているのに秀吉に
「信長様の名を騙る不届き者！」として殺されてしまった。
854 ：黒膜 ◆.Kx1wt0.BM ：04/07/06 13:26
学研群像シリーズ（が信用できるかどうかは置いとく）によると、
本能寺の西側に坊官の宿所があり、まったく延焼しなかったらしい。
明智軍は本能寺を包囲はしたものの、境内に入った兵力は不明。


…この話題、スレ立てたやったほうがいいかな？
855 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 14:42
信長の葬式に義昭は将軍として出席したの？
856 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 14:50
信長の葬式に将軍を呼ぶ必要があると思うの？
857 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 19:43
その頃義昭は中国地方の片田舎でひっそりと勝利の宴をしていました・・
858 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 20:29
顕如さんも高野山でよろこんだのかな？
ってか信長死んで喜んだ武将ってだれ？
859 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 20:38
いい加減に［本能寺総合スレ］でも立ててそっちでやれや
他の話題が振りにくい質雑っておかしいぞ
860 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 20:47
根津甚八の死亡事故について
861 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 22:10
↑真田十勇士……
862 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 10:17
その根津甚八と真田十勇士の根津甚八は関係あるのですか？
863 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 10:37
子供のころ流行っていたヒーローものになぞらえて、甚八というあだ名をつけられて
そのまま芸名にしたんじゃなかったかな。
864 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 11:08
何十年前か知らないけど、真田十勇士って逸ってたの？
865 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 11:40
>>864
立川文庫　真田十勇士でググれ
866 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 13:19
三国志演義についての質問です。三度目の劉備の諸葛亮訪問の際、目覚めた諸葛亮が口ずさんだ

大夢誰か先ず覚む
平生我れ自ら知る
草堂に春睡足って
窓外に日は遅々たり

この詩を現代語訳するとどうなるのでしょうか？
なんとなく意味はわかるのですが、勘違いしてるかもしれませんし…。
それと、もしこの詩が諸葛亮の即興ではなく誰かの詩をそのまま
引用しただけだったのなら、それが誰なのかもあわせてお教え下さい。
867 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 13:31
関羽まんせー
868 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 14:00
>>886
確か
この乱世の中、無事起床できてよかったなぁ
今日も平和だなぁ

って感じの意味だったと思う
869 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 16:11
織田信長は、本能寺以前に妙覚寺で死に掛けたって聞いたんですけど本当ですか？
870 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 16:24
なわけねーだろ
871 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 16:26
司馬遷が書いた「史記」って１００巻以上あるらしいけど、
今でも何冊かは現存してるんですか??
872 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 16:34
コピーなら全部あります。
そういう、国家的歴史書間はできてからすぐに写しを大量に作るんじゃないかな？
873 ：871：04/07/07 16:36
>>872
そうなんですか。ありがとうございます。
874 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 19:22
世界的レベルで見て、劉邦と劉備はどっちが有名なんですか？
劉邦はローマにまで名前を知られた漢の始祖だし…
劉備は東アジアで圧倒的な人気を誇る文学の主人公だし…
875 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 19:44
歴史的により重要なのは劉邦でしょう。
876 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 19:50
漢の高祖って言えよ
877 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 20:03
太祖高皇帝
878 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 20:06
農民なのに劉邦が宿場亭長になれたのは何故ですか？
879 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 20:19
バグ
880 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 20:19
顔役だったからです
881 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 20:24
ヤクザの親分なんだからそれ位のコネはあるだろ
882 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 20:29
やくざの親分って亭長を辞めてからの話じゃないの？
883 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 21:54
たまたま検索してたらひっかかった、
中国の三国志ゲー？らしきサイトに掲載されていた顔グラ（？）

http://game.china.com/zh_cn/hotspot/sgkmz/401.html

なんつーか、祝融夫人が１９９Ｘ年風味だな・・・・
884 ：洛神の賊 ◆rwDSHkQLqQ ：04/07/07 22:46
夏侯「敦」、右目がつぶれてるな・・・。
885 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 23:31
猿飛佐助って実在の人物？
886 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 23:43
甲駿相三国同盟の読み方を教えてください早めにお願いします。
887 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 00:06
>>883
字が違うね
中国だとこう書くのか
っつうかそれがホントか
888 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 01:25
簡字体
889 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 01:33
簡体字
890 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 05:56
こうそんさん
891 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 06:04
>>886
早めに氏ねよ。もうくるなチンカス。
892 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 06:18
こうそんさんごくどうめい
893 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 07:59
＞早めにお願いします。

この一節が教える気を失くす。
今度から気を付けろよ。
894 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 10:19
ローマの兵が遠征に来て、道を間違え、漢までやってきた話をどなたかご存知ですか？
895 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 20:17
>>886
こうするそさんごくどうめい
896 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 20:31
最近、吉川三国志を読み始めたものです。

役職やら、人物名やら、使われている言葉やらの
読み方や意味が分からなかったりするので、その手の
情報サイトのお勧めがありしたらお願いします。
897 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 20:34
>>896
http://hobby5.2ch.net/warhis/
898 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 20:38
>>886
こいするさんごくどうめい
899 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 20:42
>>886
つーか、読み方も何もそのままだろーが。
何で聞くんだ？
900 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 20:51
夜のとばりのその中に、この世をはかなんだ女がいました
その名はお万の方
901 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 20:54
今読んでる234ページをざっとみただけでも

臣 じん？おみ？
疾く
奸
業 ぎょう？ごう？

などなど、ヤフー辞書でちまちま調べてますが
手間がかかったり、引っ掛からなかったり、読みが二つあったりと

>898
こいするさんごくどうめい
恋する三国同盟
かかりませんでした。URLお願いします。
902 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 20:55
基本的な教養を深めよ
903 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 20:57
気色
だけでも
きしょく
きそく
けしき
とどれで読んだらいいかわかんないです。＞＜
904 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 21:00
前後の文脈によって判断すべし。
読み方の違いによって意味がことなる場合もあるし、
書物の時代によってもかわってくるから。
905 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 21:04
>>901
人名
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/3485/retsuden/index.html
地名
ttp://mujin.parfait.ne.jp/mujins/sanguo/geodic-1.html
などでどうかな？
906 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 21:06
同じサイトには

三国志語彙事典
ttp://mujin.parfait.ne.jp/mujins/sanguo/others.html

もあったぞ
907 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 00:56
小山評定で、徳川家康は「西軍に味方をしたい香具師は勝手に逝け！」
といったらしいんですが、「じゃあ私、西軍につきます。失礼致します」
ってのが通ると思いますかね？
908 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 02:09
通ったでしょ
909 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 06:41
実際に帰ったのが2大名ほど居たと思う
910 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 07:49
>>894

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040702180457X715&genre=int

漢代、中国内陸に欧州系人種居住＝青海省で人骨発見

　【北京２日時事】新華社電によると、中国内陸部、青海省の東部で発見された後漢時代（紀元後２５～２２０年）の
墓地から、ヨーロッパ系の人種とみられる３体の人骨が発掘された。中国では古代シルクロード沿いの新疆ウイグル
自治区で同種の人骨が発見されているが、その東端に近い同省で見つかったのは初めて。埋葬の形式などから現地に
居住していたとみられており、東西の人的交流史の空白を埋める発見としている。
911 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 08:39
中国の国ってどうして時代が違っても同じ名前が多いんですか？
例えば三国志の「魏」とか「呉」って三国時代以前からあった名前ですよね？
亡ぼされたんだから新しい名前つけたら良いじゃんって思うんですけど・・＾＾；
912 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 09:29
>>883
１９９Ｘ年・・・・金環三結もそっち系だね・・・鎧の型の部分とか
913 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 10:55
>>911
中国の国号は地名からとっています。
呉に興ったから呉であるって意味だけじゃないですか？
ちなみに国号を地名以外で使用した王朝は金と明清だけしかありません
914 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 11:24
>>911
日本の鎌倉幕府・江戸幕府と似たようなものではないでしょうか
奈良時代ともいいますし。唐だと唐代、明なら明代ですしね。

>>913
あげ足とりをどうかお許し下さい。
元もですね。易経の「大哉乾元　萬物資始」から取られました。
「偉大なるかな天。全てのものはここから始まった」のような意味だと思います。

ちなみに日本の元号も易経・詩経（どちらも儒教の経典）にちなんだものが多いです。
915 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 12:48
昭和平成もそうだったな確か
916 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 13:25
島津義弘、長宗我部盛親、毛利輝元

みんな豊臣家に恨みを持っていそうなのに西軍についたのは何故ですか？
それにこいつらみんな豊臣政権下では外様格なのに…
譜代の加藤、福島、堀尾、中村、山内、蜂須賀などが東軍についたのは何でですか？
917 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 20:53
領地の場所柄
918 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 11:36
>>901
臣　しん、家臣が主君に対して発言するときの一人称だと思えばいい
疾く　とく、疾風って言葉知っていれば話は速い。すぐに、すぐさま。
奸　かん　よこしまな、って意味だ。
業 ぎょう？ごう？文脈みないとどっちともいえん。

ヤフー辞書もいいけど、古語辞典・漢和辞典もひこう。

全ての答えは>>902にある。
919 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 11:53
自分は昔の小説や文献を読むのが好きなので、いつもかたわらに電子辞書を
置いていますよ。各メーカーとも多機能搭載路線を突き進んでいますが、
広辞苑と漢和辞典と古語辞典があれば不便を感じる事はないと思います。
全部の辞書にまたがって検索結果を表示してくれるタイプがオススメですね。
でも吉川三国志はたまに広辞苑にも載っていない単語が出てくるときがあります…。
920 ：866：04/07/10 12:56
お礼を申し上げるのが大変遅くなってしまいましたが、868様、レス本当に有難うございました。

868様にすでにご意見を頂きましたが、
さらに詳しい方のご教授も頂戴致したく存じます。
誠に恐縮ではございますが、もう一度だけ同じ質問をさせて下さい。>>866です。
自分でも検索してみましたが、答えを見つけ出すことはできませんでした。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、どうかお教え下さいませ。
これでレスが頂けなかったら諦めます。
921 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 14:49
長安って中原ではないの？
922 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 15:33
中原ってのは洛陽とかその辺でしょ。
長安って、始皇帝とかの秦の首都だったじゃん。
辺境じゃん。
923 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 15:41
長安はホウ徳に痩せた土地扱いされてたしな
924 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 15:45
ちゅうげん 【中原】
〔広い野原の中央、の意〕
(1)中国の黄河中流域を中心とした地域。殷(いん)・周など中国古代文明の発祥地。
　のち、漢民族の発展に伴い、華北一帯をさすようになる。
(2)（辺境や蛮国に対して）天下の中央の地。
(3)覇権を争う場。また、競争の場。
(4)碁盤の、隅・辺を除いた天元周辺の広いところ。
925 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 20:33
歴史的に考えれば漢の首都があった長安、洛陽辺りじゃん？
長安が荒れたのは後漢以降の話しだし。
或いは洛陽の少し上にあった朝歌とか。少なくとも黄河流域の事だと思う
926 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 22:57
長安が荒れたのは安史の乱以降だよチンカス
927 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 23:15
赤眉の乱と董卓の乱でも荒れた

安史の乱で荒れて朱全忠にとどめを刺された長安は漢代のと場所が違う
928 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 23:26
>>927
怨霊乙
929 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 23:29
だから場所の歴史に意味があるんだってば。
戦乱で荒れても、過去何度も権力争いの場になったほど重要な要所って事だろ

そういえば洛陽かどっかに移り住むために、○○を討つ！と宣言して強制的に
首都を変えてしまったｲﾀｲ君主が五胡十六国だかに居たな
930 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 23:33
>>929
音量乙
931 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/11 05:28
なんだ、この流れは・・・（;´Д｀）
932 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:38
天下人織田信長は本能寺の変後、唯一ネ申羽柴秀吉に天下人の座を明け渡すべきだ。
そう出来なければ、織田信長は腹を切って死ぬべきだ。
のみならず、唯一ネ申羽柴秀吉は彼を琵琶湖の水の中に投げ込むものである。
理由は天下を乱すなら自分が死ぬべきだからだ。
唯一ネ申羽柴秀吉に柴田勝家、織田信孝、滝川一益も同様である。
詳しい理由はお触書で熟知すべし。
933 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:27
惟任日向守の惟任ってどういう意味？
934 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:37
苗字
九州の名族
935 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:57
そういや信長上京したらやたら九州の名族の名前つけてるよな
936 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:25
じゃあ明智光秀は信長の命により、惟任光秀になったの？
937 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:45
>>936
んだよ
ちなみに丹羽長秀は惟住の姓をもらった
938 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:47
あと塙直政も九州の名族の苗字である原田をもらった　
939 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:50
昨日、俺はリアル怨霊と飲んでた。そんだけ。
940 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:57
決戦までまだ１時間あります。
投票終わってない方～、投票に行きましょう
941 ：もとぷら ◆77705aa9AA ：04/07/11 21:37
別喜右近大夫なんてのもいるよ。＞九州向け改姓
942 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/11 22:52
洛陽とか長安とかって言ってるけど、奈良～京都程度の距離感で考えている時点で間違っている。
943 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/11 23:23
戦国時代、加賀は本願寺の支配下に置かれていましたが
朝廷へはどういう申し開きをしていたのですか？
加賀を不法に占拠しているのに……
944 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/11 23:26
ﾌﾟｯ
945 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/11 23:26
なんの権限も持たん奴らになんで
いちいちお伺いを立てなきゃいけないんだよ
946 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/11 23:33
信長天下創生を買ったんですが　フルスクリーン化ができませんと
出て　ゲームを始めれません　誰か助けて・・
947 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/11 23:41
義昭が追放されてからも、
京都で幕臣が将軍の居ない状態で、幕府の役である鎌倉五山住職を任命を
行っていたって本当ですか？
948 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/11 23:58
本当です
949 ：次スレテンプレ：04/07/12 00:10
【タイトル】↓
雑談・質問スレッド其の２９
【本文】↓
※コテハンネタはこちら！
http://www.wikiroom.com/2ch/

雑談・質問はここでどうぞ。初心者歓迎！
（単発質問スレ乱立や重複スレ建て防止にご協力下さい）

●質問関連スレ
【三戦板】スレを立てる前に評判を聞くスレ　其の３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1077197249/

●雑談スレ
雑談スレッドその１
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1070855750/

●前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1082565663/

●過去ログ
http://warhis.e-city.tv/lounge/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074526208/328-329
950 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 00:11
合戦とかに雑兵がつけてる旗印ってあるじゃない？
あれは自分ちの家紋をつけるの？それとも主君家の家紋をつけるの？
951 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 00:18
>>950
大名家によって色々なパターンがあるから一概には言えないが、
一般的には大名の家紋ではなく、自分の直接の主人の家紋を付ける場合が多い。
大名とは直接の主従関係はないからね。
だから部隊ごとに旗印はバラバラってのが普通です。
952 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 03:23
もしかして、兵士たちは戦場の全ての家紋を暗記しているって事ですか？
953 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 05:21
旗だけじゃなくて、合言葉とかもあるから大丈夫
954 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 05:23
我々が主要な国家の国旗を覚えているのと同じ感覚かと思われ
それに戦うために必要な知識として頭に入ってるでしょ、多分
955 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 09:08
劉邦は天下をとった後、周王の子孫を引っ張ってきて受禅(？)を
行ったって本当ですか？
なんでも、漢の正当性を世に知らしめるためのパフォーマンスだとか
956 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 11:35
本当です
957 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 11:37
質問と回答はage
雑談はsage
958 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 12:24
断る
959 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 14:56
横山三国志を少しよんでみたんですが呂布の娘って呂布が討ち取られたあと
どうなったんですか？
袁術の息子と縁談できなかったらしいですが
960 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 16:07
1000人の男に（ｒｙ
961 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 21:16
>>959
あれは(；´Д｀) ﾊｧﾊｧだったな
歌っているのを呂布に見つかって恥ずかしがって逃げて行くところなんか特に。
962 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 21:29
>>949
立てられなかったorz
963 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 23:48
徳川家康の長男の信康は性格が凄まじいと、
どこかのスレに書かれていましたが、実際そうだったのでしょうか？
また、それらがのっている文献もありますか？
964 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 00:18
漢代から明代までの勢力図を見てみましたが、涼州地方はいずれも中華皇帝の支配下に
あるのはなぜですか？涼州って形が突起状で、いずれも異民族に侵略されやすそうな
気がするんですが…
965 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 00:30
支配下になかったときも普通にあったと思う
966 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/14 07:56
突起してるのはゲームの地図だろ
967 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/14 08:39
>>966
いや、明代の勢力図です。
ゲームじゃなくて
968 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/14 08:56
結城秀康が家康に嫌われていたのはどうしてですか？
969 ：黒膜 ◆.Kx1wt0.BM ：04/07/14 09:45
>>968
魚面だった
双子だった
自分の子ではないと思った

から
970 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/14 12:28
双子？
971 ：黒膜 ◆.Kx1wt0.BM ：04/07/14 13:29
縁起が悪いとかで一人は神社の神主へ里子に出したという説があるね
（「氷」がつく姓だけど思い出せない…）

越前松平氏から養子に出されてるケースが多いので、系図を見てください

あと同じように冷遇された六男忠輝も七男仙千代との双子。こちらは母が寵愛されていたためか
養子に出されてないけど仙千代は早世してるね
972 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/14 13:41
結城秀康で思い出したが、秀康が苗字を松平に戻しちゃったら
名門結城家は消滅してしまうではないか…
本当の結城家はその後どうなったの？
973 ：黒膜 ◆.Kx1wt0.BM ：04/07/14 14:05
本家は越前松平に吸収、結城晴朝も越前で家祖として亡くなってる
血脈としての結城家は小山高朝あたりからググってください
974 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/14 15:23
てめえもグーグルしてるだけじゃねえかよカスコテ
975 ：黒膜 ◆.Kx1wt0.BM ：04/07/14 15:29
残念ながら俺は携帯参加なのでグーグル使えないの
できたら双子の片割れくらい答えてるよ
じゃね
976 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/14 15:36
次スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1089786917/
977 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/14 15:38
乙。
978 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/14 19:51
戦国時代の後、菊地一族はどこにいったの？
979 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/14 22:30
あなたのうしろに、ほら。
980 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/14 23:42
メール欄にageと入れるのは何の意味があるの？
真面目な答えじゃなくてもいいっす。
981 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 00:05
982 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 00:29
メール欄に何か入れとくとIDが???になる板があるんだよ。
IDのないこの板では全く意味が無い。
983 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 07:56
>>982
どうもありがとう。
984 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 13:30
冷えた麦茶(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　
985 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 00:35
麦茶ねぇ
986 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 01:00
ガキの頃、砂糖入れて飲んでた記憶が・・・
今思うと恐ろしい。
987 ：無名武将＠お腹せっぷく：
義久公スレにノートン誤検出コピペが投下されました（報告済）