徳川家康ファンは理屈っぽい奴が多い理由

なんで？なんで？超わかんないんだけど
なんでいつも理屈で攻めるの？徳川家康ファンは
ちょっとでも正論通すと変な理屈つけてきます
まじめな討論できなよ僕
もうみんなの迷惑なんでネットいぇめてほしいんだけど

何がここまで１を追い詰めたのか。

雑談・質問スレッド其の２６
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1079325099/l50

# スレを立てるまでも無い質問は「雑談・質問スレッド」へ

家康はやたらと小言が多い

家康ファンは三戦板でてってほしい
なんでも家康にもってくんだもん

家康ヲタの豊臣叩きにうんざりしています

家康は暗い感じがする、ファンも同様

リアルで周りにそういう人がいるの？

>>8
三戦板の中の話だろ？

>>8
ここもそうだけど
リアルでもいるよ
人の話全く聞かない

だったら別にムキにならなくていいじゃん。
所詮、ネットでのことなら。

>>10
だったら口きくなよ！

と言いつつ、結局そいつも他の友人同様に好きで、一緒に遊んだりしてるんだろう？このこの

家康は長生きしただけなのに
家康ヲタは
信玄や信長や秀吉を馬鹿にするよね
家康ヲタはマジでアホ

時代は狸より猿だよ

>>12
ﾜﾗﾀ

>>11
厨房板で正論吐かれてもね〜
そろそろ帰ったら？

このスレを利用して、秀吉の再評価をしたいと思う。

>>16
落ち着け！！！落ち着け！！！！まじでまじでまじで！！！！！！

家康は嫌いじゃないけど家康ヲタは嫌い

理屈を知る者は家康ファンになるからだよ。

このスレを利用して、武田信玄と上杉謙信と織田信長と豊臣秀吉と毛利輝元と伊達政宗の再評価をしたいですね。

>>21
大杉

道理を知らないでなにが正論？

>>1
確かに家康マンセーヲタは多いでしょうけど、

>なんでいつも理屈で攻めるの？徳川家康ファンは
>ちょっとでも正論通すと変な理屈つけてきます

よく意味がわからないのですが・・・
とりあえず貴方の「正論」と家康ヲタの「理屈」が何なのかわかりません。
ソースがあれば出して欲しいんですが。

>まじめな討論できなよ僕
>もうみんなの迷惑なんでネットいぇめてほしいんだけど

何処の地方のご出身ですか？

家康マンセーなんてほとんどいないじゃん。
すぐにウンコ垂れた話になるじゃん。

まあ、歴史上ウンコ垂れてなお尊敬される武将は？つったらそりゃ家康だけど
総合的に信長マンセーの方が多いだろ、どこもかしこも

>>25
家康マンセーな香具師はウンコ話はあまりしないと思うよ、単純に。

いや、ほんと、わかってくれよ、この切ない気持ち。
いくら家康の偉業を並び立てても、「でもウンコ漏らしだし」の一言でパーよ。
日本史上、極めて重要な人物にも関わらず、ウンコで全てが否定されるんだぜ？

んでもって、その点については、家康ファンは「あれはミソですが何か？」としか
答えられないんだよ！それが悲しい現実なんだよ！

理屈の通ってない正論って正論じゃないだろ

家康はウンコしないよ

>>27
ウンコ漏らしたくらいで傾くような偉業じゃないし、全否定もされない。
別に悲しい現実でも何でもない。

むしろそんなことで「切ない」とか抜かしてる>>27こそ、自身の「悲しい現実」
を直視してみては？

27は微笑を求めた文章なんだと思うよ

じゃあ、ちょっと家康マンセーしてみろよ。
俺が言ったとおりの展開になるから。

家康はウンコしないよ

>>32
そのネタを持ち出してくるのは家康に批判的な香具師だろ

とりあえず俺は>>1の様な家康ヲタを見たことが一度も無いから見せてくれ
頼む

>>1
>ちょっとでも正論通すと変な理屈つけてきます

ならば、この時点から>>50まで放置しておくから、おまえさんの「正論」を
展開してみてくれや。
足りなけりゃあ>>100まででもいいぞ。
おまえさんの望む「まともな議論」は>>51からスタート。

家康はなぜ天下を取れたか？長生きしたから。

毛利てるもとはなんで天下とれなかったの？

>>37
長寿も武器の１つだけどね。

幾度の危機を、運と実力で乗り切った上での長寿だよ
胸を張れ

本人が健康でいる為の努力をしていた所を見れ

家康はデブ

大体倹約を旨として行動したとかいってるけど、立ったら何で太るんだよ。


このやろう。贅沢し鉄火らだろうが！！！！

>>43
家康が倹約でけちだったてのは江戸期の創作

>>43
医学の進歩した時代の人間だから分かっていると思いますが
食事の制限をしたり運動したりしていても太れる人は太れるのです
ttp://www.asuka-sinkyu.com/health/fat.htm
あなたの言っている事は無理に食事を抜いてダイエットしようと思ってるバカ女と同レベル

家康はスケベ

スケベじゃない男は変

家康はチビ

ちびではないだろ。

明治40年、京都大徳寺三玄院の三成の墓から骨が発掘された。
発掘資料から後年、復顔や体格の分析がおこなわれた。それによると「女性のような骨格、
頭形は長頭、鼻は高く鼻筋が通っており、かなりの反っ歯、身長156ｃｍ前後」と報告されている。
加藤清正が三成を「背の小さきはんさん者（おべっか使い）」と言ったというが、当時としては
特別背が小さい方ではない、ということになる。ちなみに、家康の身長は155〜158ｃｍと推定されている。

>>48
判官贔屓の小説に中てられ杉

>>49
横に大きいから小さく見えるのかもね

家康は陰険

家康は根暗

陰険

デブ

あえてどう陰険で根暗なのか聞いてみる

内堀埋めたり、鐘にイチャモンつけたり

うーん陰険はその通りだな
気性は激しい方だし根暗ってのがピンと来ないが

うんこ武将

いぇめてよ！！

武田家を見習いすぎて、約束を違える癖がついたんだろう

>>60
信玄よりは元就に近いような

陰険だの根暗だの、デブだの・・・それが正論か？
ただの感情論じゃねえかよ、感情論ｗ

↓対抗スレ？？？

徳川家康ファンは理屈っぽい奴が多い理由
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1079926552/

>>37
その理屈だと天海や宇喜田秀家も天下を取れないとおかしいんだが……

↑誤爆？

>>65
誤爆じゃないでしょ

63の事でしたか、63は誤爆どころか大アホですね。

>>64
森をみろ。

>>68
森喜郎？

>>69
正しくは森喜朗なんだが

家康は忍者使い過ぎ

あほやす

ぶたやす

いやむしろ
徳川理屈ファンは家康っぽい理由が多い奴

山岡の天使な家康読んでちょっとひきました。

家康は糞狸

ちょっとの正論も出てこないな

>>29
するよ

37 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/03/23 07:21
家康はなぜ天下を取れたか？長生きしたから。

42 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/03/23 11:24
家康はデブ

46 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/03/23 12:07
家康はスケベ

51 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/03/23 12:35
家康は陰険

52 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/03/23 12:42
家康は根暗

53 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/03/23 12:48
陰険

54 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/03/23 12:53
デブ

58 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/03/23 15:12
うんこ武将

71 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/03/23 23:46
家康は忍者使い過ぎ

72 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/03/24 12:10
あほやす

73 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/03/24 12:57
ぶたやす

76 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/03/24 16:22
家康は糞狸

（　＾▽＾）
こいつが混ざってるな

だれだよ

歴史通は家康支持。間違いない。
現実社会に不満を持つ人間ほどアンチ家康になる。間違いない。
いじめっ子ほど、なぜか家康支持になる。間違いない。
いじめられっ子ほど、なぜかアンチ家康になる。間違いない。

知らんのかよ

家康よそこまで天下がほしいのか

歴史通は家康の時代への貢献を評価してるのであって
好きなわけじゃない。

>>85
欲しくなけりゃあやらんだろ　
何を寝惚けたこと言ってやがる

日本の美学は滅びの美学。
家康には共感できないのは仕方ない。

つまり日本は現在進行形で醜くなっているのか
悲しい考えの奴だな。

大谷吉継や真田幸村は持てはやされて、石田三成は嫌われているのは何故だ

単に戦場で討ち死にするかしないかだけじゃないの？
三成が関ヶ原で死んでれば、大谷は持てはやされなかったかもよ。

＞１はさんざん太閤の墓スレで珍説を喚き散らした挙句、敵前逃亡したなっちの戯曲だろ？
もういい加減にしてくれ。

前田利家は、１００年経っても徳川家康に勝てないから。
もう少し現実を直視しないと、辻にも馬鹿にされるぞ。

地味に三成マンセー・・っと。

とりあえず三成好き＝家康嫌いではないのでお間違え無く候

このスレを見渡す限り、アンチ家康が理屈っぽくて幼稚であることだけはよく分かった。

>>95
そういう貴殿が最も幼稚であることも十分すぎるほど分かった。

むしろ、アンチ家康の立場にたつ人間は、
家康の現実主義的（場当たり的）な行動を、
あたかも家康が計算づくであり、
彼が事前に罠を仕掛けておいたかのように曲解して
謀略家・家康像を構築していくのである。

キモイよ、アンチ家康。サヨに似ている。

結論：アンチ家康の方が理屈っぽい奴が多い




スレ終了

>97を見れば家康用語の方が理屈っぽく見えるけどなｗ

100

散り際の美

理屈っぽい奴の行動を表現しようとすると、
こっちもつられて理屈っぽくなってしまうだけ。

妄想で家康を貶めるのはそろそろヤメレ（ｗ

弱い物虐めが大好きな家康とそのキモイ支持者たちは隣の半島人どもと同じ

>>103
弱い物虐めが大好きだと？・・・家康が？

真心のない者は近臣でも遠ざけ、
真心のある者は旧敵でも重用する。
ってのが、家康の精神構造だろが。

確かに冷徹かもしれないが、弱い者虐めはしてないだろ（ｗ
弱い者虐めのソースは何なんだよ？

農民の不満をかわすために被差別階級を意図的に作り出したのは徳川幕府の体質でしょ

>>105
家康の話をしているはずだが？

>>105
部落が政治起源なわけないだろ。

１　

・士農工商えたひにん」では説明がつかない。

・農工商の中にはそれぞれランクはあるが、身分としては百姓、町人という区別はあったが身分の上下はなかった。

・えた、ひにんにも上下はなかった。

・この言葉自体、明治になってらできた造語であり、広く使われるようになったのは昭和になって、融和教育が始まってから学校で使われた言葉。また、この言葉によって差別意識が知識として残るようになってきた。

・生まれた身分にいなければならないと言うのは、このことを当然とする共通の観念が広く存在していたからである。政治権力での強制はない。日本人の血統意識。

・後に、同じ身分とされた中に争いが起こるようになり、秩序維持のために政治権力で、身分相応にせよ。という強制も出てきたことは事実。

＊政治起源説は豊臣秀吉、徳川家康がいなければ差別はなかったという考えにおちい

り、自分には関係ない、かわいそうで終わってしまう。また、民衆は悲惨だったとい

う前提がある。政治起源説は、傍観者と民衆悲惨史を生んだ。

＊奈良県教育委員会が県内部落より集めた資料によると、

・江戸時代の部落は周辺と変わらない程度の田畑を所有し、水利権や入会権を持って

　いた。

・職業選択は自由だった。

・川原や低湿地、崖の下などに強制的に住まわされた事実はない。

・貧困は就職差別に直面した明治時代以降。

>>105
被差別階級が政治起源とするならば、秀吉も同罪だぞ。

徳川幕府の性質、方向性を決めたのは家康

おやおやこれはどうなるやら

アンチ家康が理屈っぽいサヨに酷似していることが
改めて証明されたわけだが。

>>113
難癖吹っかけて、それに回答すれば「理屈っぽいサヨに酷似」ですか？
何とも卑屈な論法ですね？

どれがアンチでどれがオタかわけわかめ

このスレは釣堀なんじゃねーの？

>>114
回答になってないでしょ、>>105とか>>111。
斜め上の回答するところがいかにもサ（ｒｙ

無能or反抗的な親族にえらく冷たいことぐらいしか
弱い者虐めに近いものが確認できないぞ。

ぜひとも、他のソースだしてね。

家康は晩年に豊臣家を徹底的に虐めてるからね。
方鐘寺の事件でヤクザまがいの因縁つけてるし、
大坂の陣の後、子供まで虐殺して豊臣の血を根絶やしにした。
豊国社を解体して太閤の遺灰を掘り起こして破壊までしてやがる。

そのおかげで、オマイらみたいな水呑みやら雑兵の子孫に罵倒されるわけだ。因果ですなｗ

現実主義者にとっちゃ後世にどう言われようが知ったこっちゃないよ

水呑みやら雑兵の子孫に褒め囁かれて嬉しいものなのかな？

>>118
虐めてない。
家康方は何度も妥協案を提示し、
その都度、大坂方が傲慢な態度で拒否した。
その結果が大坂の陣。

家康が最期に書いた手紙は、
孫の千姫（PTSD）を気遣う手紙。

糞漏らし家康の狸オヤジ！

>>123
おまいの頭の悪い罵倒を見ると家康に倒された諸将を思い悲しくなる

アンチ家康基地の頭の悪さが秀吉ファンのイメージと重なったらいや過ぎだよな。

>>124
釣られてるおまいの知能も貧相だがなｗ

俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、ザ掲示板の最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いまザ掲示板で釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。

>>126
おまえがもっとも知能が低いわけですな。

頭悪そうな書き込みだね

>>129
くやしそうでつね。ぷぷぷぷ。

>>129
まあ、俺はこの糞スレをぐちゃぐちゃとよごせれば満足なわけでｗ

頭悪そうな書き込みだね↓

>>130
ウンコ臭い半島人のくせに

>>132-133
ぎゃはははははははははは

頭悪そうな書き込みだね↓

↑頭悪そうな書き込みだね

>>135
おそだしで矢印似かかる奴って信じがたい馬鹿だよな（苦笑

頭悪そうな書き込みだね↓

糞漏らし家康の狸オヤジ！

>>137-138

ぎゃはははははははははは

頭悪そうな書き込みだね↓

頭悪そうな書き込みだね↑

>>140
おそだしで矢印似かかる奴って信じがたい馬鹿だよな（苦笑









頭悪そうな書き込みだね↓

ここは小学校かよ・・・

明日のために　その1
スレを糞スレ化するときは限りなく馬鹿っぽくレスをつける

うるせー馬鹿！　俺のちんこ舐めろ↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ｰ '
　　　　　　,へ_ ,ﾍ-''" ７￣￣"''ヽ 　　○
　　 　 ／〈__{{　　 〉ﾆ/ :/ / /　}ﾊヽ　Ｏ
　 　 /　.:://:{ l｀ｰ'　 { ,ｲ_;l .:|　ﾉ l　!ヽ
　　/　.::////L}::::::ﾐﾞ V,_V {:|レ},ｨ ﾉ ﾉ}-､　　　家康様素敵ですわぁ
　　|　 :::l:l::/l:l:rヽﾐﾞ　　　ﾞ''ｰ｀ ノﾘｲノ∠_|　　　うっとり…
　　l::　::l:l:∧:::{､9｀　 　 　　　　､ヾ/l::. ヽ
　　ﾞ､: ::l:l:|　 ヽヽ､　　　 　rｰ-,"　!::l:::::　}
　　 ヽ::{l| |　　ヾﾐ　::.　　　ヽ '　 /^⌒}l:: }
　　　 ヾ､ 　 　 .}　　::::..__　　 ／　　 ﾉ: ﾉ
　　　 　　 ____r''|　　　::::::{￣　　　／シ
　 ---＜ヾ､　　＼ 　 　 :ﾄ､　　　彡'
　 :.:.:.:.:.:.:.:＼ヾ､　　＼　　ヽヽ､___
　 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ､ヾ､__　ヽ　 |　　 ll ﾌ-､
　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'ｰ-ﾆﾆヽ |,=ﾆﾝ'/:.:.:.:}

>>145
かなーりヲタくせーAAだな
アンチはヲタと



うるせー馬鹿！　俺のちんこ舐めろ↓

http://natu-mikan.hp.infoseek.co.jp/img02/008.jpg

うるせー馬鹿！　俺のちんこ舐めろ↓

糞漏らし家康の狸オヤジ！

>>148-149
ぎゃはははははははははは

頭悪そうな書き込みだね↓

│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ノ`)ノ　残念 それは私のおいなりさんだ
│　へノ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

194 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 04/04/25 12:25 ID:ShC1IMiL
��役の方は【詭弁のガイドライン】を踏まえたうえでｶｷｺしてください。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：ヤバイとうやむやor論点すり替え

>>152
多少改訂されてるとはいえ、随分古いコピペだな。