騎馬鉄砲隊について語れ

錬度は関係ないだろう。
どれだけ錬度が高かろうと、単発銃だけで戦えるわけがない。
だから下手な兵士がいたって問題ないと思う。
相手が鉄砲持ってないなら有利に間違いないんだし。

あと、修練が必要とされるのは人より馬だろう。
鉄砲が外れても他の武器で戦えば良いが、馬が暴れだしたら戦えない。
西部劇とかで馬上から銃を撃ってるシーンがあるから訓練された馬なら大丈夫なんだと思う。

編成されてたかはわからんけど、実現は容易いし、無意味でもなかったんじゃなかろうか。
でも金持ちじゃないと騎馬と鉄砲を一緒にはしないだろうな。

>>151
東北の云々て、単に伊達なんかを煽る時に良く使うフレーズなだけでしょ？
思うんだけど、東北の人ってなぜこの手の煽りに敏感なのかね、やっぱコン
プレックスとかあるのかね？
不思議ｗ。

>>156
そんなことはないけど、あなたの脳内ではそうみたいですね。

>>157さん
だからそういう厭味ぽいレスを返すからそう思われるんじゃないの。
平気だったらスルーしとけばいいのに？みたいな。
まあ俺は住んでる地域を揶揄される気持ちは分かんないけど。
（あ、俺へのレスは別にいらないですから）

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
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　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| >>156はあまりに
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　必死すぎた！その為
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> にその厨っぷりを
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　放置できない
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　>>157は見事に
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　釣られたんだ！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
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　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
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　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

ちゃんと話しているレスと煽り合いの糞レスが共生しているスレですか？

>>161
どっかのスレで見たセリフなんだが（どこだったかなぁ？この板なのは確か）

「知識はあるけど良識がない」の正に見本だな、このスレの住人は。

どっちでも荒らしてるのは以前の論争で完膚なきまで恥かいたやつ。
それ以後怖くて歴史以外のことで必死に反論してる。

>>162
うぉい、たぶん別人だと思うよ。こういうの書いたの初めてだから。
というかこれ系のレスはどこの荒らされてるスレにも…。
まぁ、ちゃんと話したいわな。

>>162
そんな事言っても、所詮はオタの集まりだからな。
エロゲーオタはエロゲーに関しての知識は豊富にあるだろうが、だからって
良識がある分けでもないし、頭が切れる分けでもないないじゃん。
それと一緒でしょ？

騎馬鉄砲てさ、馬上で弓撃つよりよっぽど簡単そうな気がする。

騎馬弓兵てさ、馬上で鉄砲撃つよりよっぽど簡単そうな気がする。


神社とかでよくやってるし・・・

>>167
流鏑馬はかなり訓練しないと人前にみせられないよ。
階級みたいなのもあるんだよ。
それと、流鏑馬と戦弓術てのはジャンル違いなんだよ。
戦弓術てのは前射、後射とかあって実用度的に雲泥の差なんだよ。

>>166
騎馬鉄砲はかなり訓練しないと戦場でつかえないよ。
階級みたいなのもあるんだよ。（WW�Uの米軍は航空機の搭乗員が士官だったようなモン）
それと、日本馬と海外馬てのはジャンル違いなんだよ。
海外では、去勢とかあって実用度的に雲泥の差なんだよ。

>>169
あのね日本馬と海外馬てのは日本で使うなら日本馬のほうが実用度高いんだよ。
日本みたいに平地が少ない土地では足の速い馬より馬力のある日本馬のほうがグッジョブなんだよ。
源義経が一の谷の合戦で馬で崖から降りれたのは胴長短足の日本馬じゃないと無理なわけよ。
足がポッキーみたいな西洋馬なんか使って降りられないわけよ。
日本なら森林やら、丘陵やらでおもに合戦、移動をするんわけから西洋馬なんかのほうがよっぽど実用度低いわけ。

＞足がポッキーみたいな
萌えｗ

>>170
日本でも、本当に険しい地方では駄馬ではなく駄牛が使われていたわけだが。

>源義経が一の谷の合戦で馬で崖から降りれたのは

小説の中の話なら象でも崖から降りれるねｗ
つか170は、源義経が一の谷の合戦で騎乗のママで崖から降りれたという
ファンタジーを語りたいんだね（苦笑

>>170
＞足がポッキーみたいな西洋馬

西洋には競走馬しかおらんのか？ｗ
超重装備の騎士達の中には、体重が５００キロ以上もある重種の
馬に乗ってた奴もたくさんおったぞ。
中には７００キロや８００キロなんてのもいたし、世界記録は
１トンを超える。
『北斗の拳』の黒王みたいな馬がリアルにいた世界だぞ！

>>173
小説よんでないけど騎乗しておりたんじゃないの？
歩兵でおりたん？おれはよくわからんが、史実はどうなの？
大体騎乗で降りたってなってるよね。平家物語がそうだから騎乗でおりたんちゃうん？

下馬して馬と人がばらばらに降りれば、とりあえず確実に降りられると思う。
日本馬の一種である御崎馬はもっと急な斜面でも駆け下りるというのを
見た事がある。
人間乗せると重心が上がって危ないかもしれない。
でも馬上で上体を後傾させたりしてバランスを取れるような
達人もいるかもしれんし、そういう達人の駆る馬なら降りられるかも。

平家物語を信用する場合、馬を背負って駆け下りたツワモノがいることに
なるんだが、こっちの方がスゴイ。

>>174
ばんえい競馬に使われてるばかでかい馬だよね。
おそらくフランスのペルシュロン種だと思うけど、
西洋でも広がらなかったところお見ると、
乗るには実用的ではなかったのでは？

>鵯越のがけから鹿毛と葦毛の老馬を落とし、葦毛が無事に降り着き、がけを駆け下りることを決心。
一応馬で降りられるか確認してから義経はおりたようだよ。
ここまでして歩兵では降りないと思う。

>>177
ヨーロッパの重種はケルト人が育てていたのを、
ゲルマン人が中南ヨーロッパに広めたのが起源だと言う。
でもって輓馬・農耕馬としては長〜く大活躍だったわけだが・・・

「乗用馬として」広まらなかったというのなら、その通りだが。
何しろ、ただ乗るだけなら足の遅い重種はイラン。
甲冑ゴテゴテの騎士は重種に乗ったが、騎士の時代も終了。
近代騎兵が乗るのは軽種・中型種の流れを汲むものだしな。

ま、イギリスのシャイアーとベルギーのブラバンソンを
知らぬようではまだまだだな・・・

一つ言えるのは、拳王がアンダルシアンに乗っていたら萎える
ってことだ。

>>178
馬「は」降りられても、人間乗せて降りられるかどうかは
別だけどね。

>>165
その通りだと思うけど、中には自信タップリに勘違いしてる人いるよね。

・・でもアキバとかでエロゲーヲタが「とっておきのネタがあるんだけど」
なんて会話をしてるのを想像するとヘコンじゃうね。

馬、っていっても戦国時代の馬の多くは今でいうポニーのような馬で、
サラブレッドのようなああいうちゃんとした馬じゃなかったんだよね。

>サラブレッドのような、ちゃんとした馬

・・・・・・

「ちゃんとした」の基準を聞いてみたいよ全く。

南部駒って馬はおれらのイメージしてる馬に限りなく近いよ。

サラブレッドだけが馬じゃないですよ、私言うのも何ですが・・・。

ばんえいで使われてるのは、ベルジアン、ペルシュロン、ブルトンの三種だったか。

>>185
といっても、南部馬は品種としては絶滅したからなあ。
後期だと、改良とやらで洋種の血がいっぱい混ざっていったわけで。
横浜居留地競馬のレコードホルダー・タイクーン号などは、
写真を見るにかなりずんぐりした体型をしていた。
ちなみに道産子が、南部馬がもとになった品種。

>>182
ポニーのようなというか、ポニーそのもの。
ポニーの定義＝体高147センチ以下の馬。

当時よく使われていた馬の一つである木曽馬についてまとめられている
サイトを見つけたので、参考までにﾄﾞｿﾞｰ│・ω･)ノ

ttp://www.janis.or.jp/users/n-takeru/

>>188
なるほど……。体高の変遷に関するあたりとか、気性についての記述は重要ですね。
特に気性については、在来馬＝大人しい、という話がまかり通ってますが、
実際は「馬ではなく猛獣である」なんて評価を外人から受けたりもしてるわけで。
愛情をもって育てれば、どんな馬でもそりゃ大人しくなるでしょう、という話でしょうか。

>>189
馬は本来、ハーレムを作る動物だから。
雄の馬で体格も良いようなのは、非常に気が荒く好戦的だよ。
まさにマスタングである・・・

ところで騎馬鉄砲の話はどうなった？

>>190
今から４００年も前の事を現代で詳しく調べるのには時間が必要で。
暇なら自分で調べたら

>>190
特に日本では、生食のように気の荒いのを好んでたそうですからね。
日清戦争などでは、敵弾で負傷する者より馬に蹴られたり噛まれたりで負傷した
人の方が多かったなどという説もあるようで。

>>191
ああ、そういえば騎馬鉄砲のスレでしたな。
伊達政宗といえば、幕府に内緒でアラビア馬（？）を輸入して牧に放ち、
改良を図ったという話がありますね。

薩摩にもアラブ種を輸入して馬格の改造を図ったという逸話はあるな。
だが日露戦争時の陸軍の史料を見れば、九州の馬は小さいままだｗ

>>176
甲冑着込んだ人間が崖を徒歩でおりられるか？って疑問がるな。
馬に乗ったまま降りたって方が余程ありえそうだ。

>>193
日本は、改良の思想がないですからな。
輸入して牧に放っても、在来馬と交配しなかったというケースもありますし、
交配しても、選択淘汰しないから結局微妙に混ざるだけになる。

農耕馬では、大きくなると餌の消費が多くなるので農民は大きな馬を嫌ってたみたいで。

農耕馬というより、荷駄＋堆肥生産馬か。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040411-00000891-jij-soci
手製火縄銃で頭銃撃、バス運転手が重傷＝元同僚を逮捕−北九州

ほえ

　

>1
そんなものねぇよ

ひさびさのレスが一言レス・・・おとなしく沈めてやれよ・・・

この沈みゆく運命のスレを見つめてるﾔｼは俺だけですか？

どうだろうか。

糞の中にエノキ発見