とんでも無いものを発見してしまった

1 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:01

横山三国志文庫本３０巻にて。
巫女の言葉
「数年のうちには魏は蜀の領土となろう」
張翼の言葉
「魏は蜀の領土となる、心配するな、と申したそうで」

なにがおかしいかわかるか？
俺はﾋﾞｸｰﾘしてしまったんだが。既出だったらｽﾏｿ　
今更気づいてしまった

2 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:02

２

3 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:11

あげてやるか。可哀想だし

4 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:13

ほんとだ。

5 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:14

なにがおかしいかﾜｶﾝﾇ

6 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:16

魏が蜀の領土になっちゃダメじゃん。>>5

7 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:16

？？？

8 ：松茸狩り ◆KINOKOrY32 ：04/03/03 23:20

まさか劉漢が晋を滅ぼすからだなんて言わないだろうな？

9 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:24

予言がはずれてる。

とか？

10 ：松茸狩り ◆KINOKOrY32 ：04/03/03 23:32

巫女と張翼が全く同じことをいっている……か？

11 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:37

当時の蜀は滅亡寸前だった。
劉ゼンは巫女の言うことを信じきって
蜀の防備も全くしなかった。結果蜀は滅んだ。

ここまではわかるな？

ということは巫女の予言は
「数年のウチには蜀は魏の領土となろう」
でないとおかしいはず。
「数年のウチには魏は蜀の領土となろう」
ということは蜀が魏を征服するってことじゃん。

なんでこんなことがわからないんだ？こいつら。
お前ら何歳だよ。

12 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:39

「魏は蜀の領土となろう」＝「魏が蜀に負ける」＝「魏が滅ぶ」
「蜀は魏の領土となろう」＝「蜀が魏に負ける」＝「蜀が滅ぶ」

ということは巫女の言葉はおかしい？

13 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:39

>>11
いや、それは常識だと思ってたから・・・

14 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:40

>>11
説明ｻﾝｸｽ。

しかし、おかしいか？そんなに。
雑談スレでつぶやけ。
スレを立てるな。

15 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:40

斬新な糞スレですね

16 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:41

釣りかもしれんが本当に可哀想な人かもしれないから説明したる。

いいんだよ原文どおりで。
劉禅は「ほっといて臣下に任せれば蜀が魏を征服するだろう」
という風に巫女に言われてそれを信じたんだよ。
実は逆だったってオチだ。

お約束だが、>>1と>>10、お前ら何歳だよ。

17 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:41

え

18 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:41

おかしいか？って。
おかしいだろうが！！どう考えても！！！！
なんでだ？？俺が間違ってるのか？？？
お前三国志を知らないのか？？>>14

19 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:42

ｶﾞｰﾝ・・・

20 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:42

>>11
何もおかしくない気が

21 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:43

>>16
そういう意味だったのか。ｽﾏｿ。俺が間違ってた。
でも俺は蜀が滅ぶという先入観があった故に
そう受け取ってしまった。

22 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:43

>>18
有名すぎる話なんだから
わざわざスレ立てんなってことだろ。
こんなん知ってるよ

23 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:43

つまりどうしようも無い池沼>>1の教育をするスレですね？

24 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:44

>>21
氏んだがいいよ

25 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:44

人の受け止め方によって差が出ると思うよ。
俺も最初は>>1と同じ受け止め方してたからね。
最もすぐに気が付いたけど。

お互いそれに気づかない>>1も>>20も単なるバカだ。

26 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:44

わかった。
>>11の頭がおかしい。ってオチだろ。

27 ：松茸狩り ◆KINOKOrY32 ：04/03/03 23:44

>>16
ならどうして>>1は張翼を引き合いに出したんだ？

28 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:45

>>1
削除依頼だしてから氏ね

29 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:45

それは議題に含まれてない>>27

30 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:46

２ｃｈは何かと氏ね氏ねうるさいな。
ｦﾀｸの特色ですか？（ｹﾞﾗ　

31 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:46

とんでも無いスレを発見してしまった

32 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:46

>>27
悔しいのは分かるが、>>1に聞くべきだと思うぞ。

33 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:46

>>31
その答えを待ってた

34 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:47

いや１の国語力なさすぎだろ

35 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:47

ﾈﾀｽﾚだろ？これ？本気で相手するなよチミ達。

36 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:48

有名な話なんだから・・・・

ってことは>>1と同じ間違いをした奴もいるということか。
2chは厨の宝庫ですね。

最もそれを本気煽ってる>>34も（ry

37 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:49

>>36
有名？

38 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:49

劉ゼンの立場で言うと
「魏は蜀の領土となろう」
→「部下どもがちゃんと征服してくれるから安心」→滅亡

「蜀は魏の領土となろう」
→「どうせ滅びるんだから何をしてもムダ」→滅亡

どっちにしろ違和感はないな。

39 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:51

36じゃないが・・・・
有名。
演義にも書いてある。
光栄三国志にもこのイベントがあったような・・

40 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:51

あながち>>1の読みとりも間違ってはいないが
どちらにしろ
晒されるな。ってことで

晒しage

41 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:51

1が必死だ

42 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:52

横山三国志は説明が足りない。

43 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:52

そうなんだ。それ初耳。
>>39

44 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:53

>>1
大漁おめ

45 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:54

>>41
煽りたがりは厨房板へどうぞ。

46 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:54

自演乙！

47 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:55

>>46
ﾆﾔﾆﾔ　

48 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:55

劉禅は巫女に「魏を蜀が征服」と言われてバカ正直に信じたわけだ。
んな訳ないって、と張翼はじめ他の全員が思っていても。
そこがこの話のキモ。誰一人信じない予言を信じたバカ劉禅、
実際には真逆になりました、ってことだ。

49 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:56

いやあの流れからして１の読解はおかしすぎ
センター180点越えてたオレが言うのだから間違いない。

50 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:56

何気に呉の孫皓と似たよーな予言されて
そーした予言やら宦官やら似たよーなことが原因で滅んでんだな

51 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/03 23:58

劉ゼン相当バカだな。
自分の國の情勢もわからんとは。

52 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/04 00:00

>>6 >>11 >>18 >>21 >>30 >>35 >>42 >>44 >>45 >>47
必死だな

53 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/04 00:01

>>52
ネタにマジレスしてるお前がよっぽど痛い。
厨房の精神はお兄さんには理解できんのだわ。
悪いが消えてくれ、坊や。

54 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/04 00:02

>>53
ほんとに必死だねｗ

55 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/04 00:02

俺がガキの頃に横山三国志を読んだ時には
こういう受け止め方をしそうになった。
一瞬戸惑ったが、すぐ>>16の答えに行き着いたよ。

56 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/04 00:03

>>52よ、
>>53も追加しなさい

57 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/04 00:04

おおっ（＞＞５４）を捕らえたか！！

斬れ！

58 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/04 00:04

52=56

59 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/04 00:04

60 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/04 00:05

>>1は消防

61 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/04 00:06

>>58
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

62 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/04 00:06

>>59 >>60を斬れ！

武士の刀の切れ味を見せて

やる！！！

ドカッ　ドカッ

63 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/04 00:07

ネタスレにしては・・・

64 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/04 00:09

ってか消防とかじゃないと間違えない
その前後の流れ、横山三国志の傾向などが考慮出来なかったんだろう

65 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/04 00:10

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｬ
　　　　　　　ﾜ　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　ｧ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾝ
　　　　　　ｧ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　！　　　　　　　　　　　　ｼﾞ　　　　　　　　　　| 張| 　 i■
　 ┌─┐　　　　　　　　　　　　　　ｬ　　　　　　　　　 | ￣　,,┴　　
　　| 劉 .|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ノ　￣ﾞﾞ'“　
｀"''| ─ ´i､　　　＿　　ｳ　　　　　　ﾝ　　　　　;´
　　|　　　　‘i　 i69〕　ﾜ　　　　　　　　　　　　　|
　　　λ　　　ヽ |￣　ｧ
　　　　　　　　｀''-、　ｧ　　　　　　　　　　 ■　|
　　　　　　　　　　ﾞ'┐　　　　　　　　　　　r--, '''
　　　　　　　　　　　 |、　　　　　　　　　　,! ﾞ
　　　　　　　　　　　｀'i､ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　l' 　　|
　　　　　　　　　　　　 │ ~~ﾞﾞﾞﾞ´　￣￣￣|　　 |　　 |
　　　　　　　　　　　 ~i､ｳﾜｧｧﾝ　　　　 ''-,、|　　|
　　　　　　　　　　　 |.　　ヽ(｀Д´)ノ　　 .ﾞ'i､
　　　　　　　　　　　　　 lﾞ　　　 (>>1)　　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　,i´　　　／　ゝ　　　　　　　　ﾞl,
　　　　　　　　　　　　´　　　　　　　　　　　　　　ヽ,、

66 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/04 00:11

>>62
なにこれ
怖ろしく消防の予感

67 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/04 00:42

68 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/04 08:54

むしろ我々は>>1というとんでもないものを発見してしまったのだ

69 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/04 23:51

劉エンは、”巴蜀の地に天子のたつ気がある”ってわけで蜀に転勤したって話もある。

結局、劉氏の蜀ではなくて、司馬氏の蜀が魏を飲み込んだわけで、巫女の予言も、張翼の話も当たっているね。

70 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/05 00:37

で、このスレって結局は何だったんですか？

71 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/05 00:39

多分釣り

というかそういうことにしておこう。本気で立てたんだとしたら１が可哀想過ぎる。

72 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/09 23:21

良ｽﾚ

73 ：$\$..：04/03/11 19:28

>>11　　てめーが何歳だ？さも知った風な態度でみんなを見下しやがって！もう「バカ」という言葉を使うことすらおこがましい！
蜀が滅ぶかどうかなんてまだ未来のことだったんだから誰にもわかるわけが無い。
そもそも巫女には予言を当てるより、己の命がだいじだったんだよ。本文どおりの予言で万一はずれても誰も文句言いやしないんだ。
あくまでも予言なんだし。
もしそのテメーが言う「数年のウチには蜀は魏の領土となろう」なんて言ったら、劉禅はその言葉を信じちゃうだろ。
そしたら「お前は我が蜀王を不安がらせた」みたいな理由で自分が切り殺される可能性だってある。それに、余計に蜀の政治も
不安定になる。

だからこの蜀の情勢から見て「魏は蜀の領土となろう」と言って少しでも劉禅を安心させたほうがリスクは少ないと思う。
>>38の意見を借りると、
「蜀は魏の領土となろう」 →「どうせ滅びるんだから何をしてもムダ」→滅亡
より、
「魏は蜀の領土となろう」→「部下どもがちゃんと征服してくれるから安心」→滅亡
の方が希望があるだろ！どう考えても。普通に受け止めろ！

これほどバカな恐らく小学生だと思われる>>11に対してここまで言うのも大人気ないが、あまりの基地外的発言に文句を
言わせてもらった。
テメーみたいな消防はクラスの男子とドッジボールでもやってろ！

74 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/11 21:28

人生色々だよね

75 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 16:59

>>73
なかなかおもしろかった。
あげておくよ

76 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/17 17:02

蜀が魏に勝つなどありえんｗ

77 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/17 20:54

待てお前ら
いいか、>>1は巫女が間違った予言をしたことがおかしいと思ったわけだな？
ということは、巫女の予言は正しくなければいけない、と思っているということだ。
ということは巫女の予言を信じているということだ。

つまり

>>1は劉禅・李カクと同レベル

78 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/17 21:02

79 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/17 21:05

うわこんなスレでもｽﾃﾝﾚｽが恥晒してやがる
>>8
>>10
>>27
特に>>27必死すぎ

80 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 02:15

■■浅見真規にレスを返される方へ警告・２■■

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1077870782/

スレストだけどまだまだ読めるよ。どんどん転載してね。

81 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/28 14:30

とんでも無いスレを発見してしまった

82 ：アルス ◆vNFYAR5c0g ：04/03/28 14:51

マララーって名前Hやね

83 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/28 19:40

俺も横山三国志のそのシーン読んだけど、全く違和感無かったぞ。
やはり１の国語力の無さがこの議論を呼んだ。全然とんでもないこと無い。

84 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/28 22:50

ステンレス脳死

85 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 11:13

日本の子供の国語力低下を憂うスレはここですか？

86 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 11:48

てゆーか>>1はそのときの姜維の反応はしかとするのか

87 ：スレタイ見て期待したのと違うスレだった。：04/04/18 00:16

銭形「見てくれ～！世界中の国の偽札だ～！
　　　ルパンを追っててとんでもないものを見つけてしまった、ど～うしよう？」

88 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/25 00:31

と申　が神に見えるのは俺だけ?

89 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 14:46

国語力の低下が心配です

90 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/14 11:07

これがゆとり教育ってやつか。

91 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/14 13:24

>>1
ﾏﾀｰﾘできました。

92 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/14 20:54

母のガンダム

　子供のころ、オレの誕生日に、母がプレゼントをくれた。
パーフェクトガンダム１／１００だった。オレは、
「ガンダムがほしかったんだよ！」と
泣きながら怒鳴った。また、
「使えねー。」とまで言った。
そうしたら、母は、
「ごめんね。」とだけ言った。
　オレは、パーフェクトガンダムを作らなかった。あるとき、母は、
「プラモ、作らないの？」と言った。
　オレは、
　「あんなのガンダムじゃないから作らねえ。」と言った。
　母は、悲しそうな顔をした。オレは、いい気味だ、とさえ思った。

　それから１５年が経った。母が他界した。通夜は二人きりにしてもらった。
今まで邪険にしてしまい、申し訳ない気持ちでいっぱいで、後悔した。
　母の遺品を整理した。一つひとつの品に思い出があって
なかなかはかどらなかったが、その中に、あのときのプラモの箱を見つけた。
箱を開けると、パーフェクトガンダムが完成していた。
塗装はされていなかったが、とても丁寧に作られていた。
プラモを作った後、どうしていいのか分からなかったのだろう、
箱の中にしまってあった。
塗装されなければ、パッケージのようなガンダムにはならない。
母は、おそらくまたオレが悲しむと思って、
完成したこのパーフェクトガンダムは、オレに渡せなかったのだろう。

　涙が止まらなかった。

93 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/14 21:10

ｱｹﾞ

94 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/14 21:15

>>92　天国の母君を悲しませないよう、せいぜい立派に生なされ

95 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/19 23:06

パーフェクトガンダムとガンダムは違うものなんか？

96 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/26 20:47

何だこのスレ？巫女が間違った予言をするのがそんなに不思議か？

97 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/17 17:01

>1は見てはいけないものを見た

98 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/17 18:03

99 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/17 18:15