1 :
無名武将@お腹せっぷく:
表の顔は八丁堀の同心。
裏の顔は金で暗殺を請け負う仕事人
中村主水について語りましょ
3 :
公孫3 ◆3getah9E9Q :04/02/27 21:19
∧_∧
( ´∀`)
( H )
|||∪ (´´
(_(_) ∧∧ ) (´⌒(´
/ / ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ_∧________
∧_∧ 今だ!3ゲットォォォォ!!
( )セーフ!
⊂ つ
| | |
(__)_)
どこから中村家の用紙に入ったのだ
菅井きん「ムコ殿!このような所でスレッド立ててる場合ではありません!」
>>2 マジレスすると女を産ませたが、すぐ死んでしまった経歴がある。
7 :
無名武将@お腹せっぷく:04/02/27 21:27
必殺仕置人ってマジ面白いよな。
三味線屋さいこー
西順之助
花屋の政
夜鶴の銀平
9 :
無名武将@お腹せっぷく:04/02/28 11:43
このスレは別に板違いではないと?
もう一度シリーズ化してくんないかな?
でも藤田が年行き過ぎたか。
一かけ二かけ三かけて
仕掛けて殺して日が暮れて
橋の欄干腰下ろし 遥か向こうを眺むれば
この世は辛いことばかり
片手に線香 花を持ち
おっさん、おっさん どこ行くの
あたしは必殺仕事人 中村主水と申します
「それで今日は、どこのどいつを殺ってくれとおっしゃるんで?」
おなじ主水なら堀主水のほうがおもしろいよ。
13 :
無名武将@お腹せっぷく:04/02/28 14:38
中村家の戦国時代を語れ
漏れが思うに徳川家の下っ端侍
>>10 めざましTVでだが、
「剣客商売シリーズが終わるまでは他の時代劇はやらない」といってた罠。
必殺シリーズは確かにおもしろいけど
新作まで見たいとは最近思わなくなってきた。
新作作ったとしてももう、前期みたいな話は作れないだろう品。
最近リメイクされるのは子連れ狼みたいにヌルイ話にされるからな
戦国時代にも中村主水は実在しました。まじで。
結城松平家家臣で50石の鷹匠だそうです…
もっと残酷な殺し方を発明するんだよ!
からくり屋敷に招いて歯車で潰すとか
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブルな展開を望む
>>16 マジ?
主水でてこないが、からくり人がおもしろい
やっぱり人情味がある話はイイ(・∀・)
被害者の生存率が高いのも◎
損得勘定抜きで仕事を請け負ったりするしな。
19 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/03 12:27
>>18 そんなヒーローものはダメだ!
やっぱり冷酷非情な殺し屋のが(・∀・)イイ!
今日からサンテレビで暗闇仕留人の再放送をやるよ
サンテレビ?
地方か?
はじめて見た時代劇、必殺仕事人・激突だった。
なぜ主水だけ暗殺の音楽が演歌なんだと悩んだ消防時。
23 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/14 00:09
24 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/14 00:44
事件がおきても加害者が喜ぶだけの今の時代にはぴったりの時代劇のはずだが。
な ぜ や ら ぬ ! ?
だから、この板でやる話題じゃないだろ。
どうしてもこの板で語りたいなら、タイトルを
「武田騎馬軍団VS中村主水」
にしませう。
時代劇板にたてたら?
時代劇板の必殺スレ見てるとね。
なんか悲しくなるんだよね…。
29 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/20 16:56
確か中村主水は奥山神影流と御嶽新陰流の免許皆伝だよね
それだけでも十分凄いのだが・・・
30 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/20 17:06
主水の華麗なる暗殺テクニックを考えるに、松永久秀の許にいたらさぞかし
活躍できただろうにw
31 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/20 17:16
32 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/20 22:39
>>29 そうなんだよな。
あのご時世に剣の腕がどれほど役立つかどうかはともかく
真面目に仕事すれば、あんな危ない橋渡らなくても出世できそう
33 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/20 22:46
主水って「りつ」と結婚して中村家に入るまでは、佐渡で小役人をやってたらしいね。
34 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/20 22:58
中村取水って誰?つーかスレ違いだから時代劇の話で盛り上がんなやおっさん共wとっとと削除依頼出しとけ無能
>>1
>>34 それを言うなら「スレ違い」ではなく「板違い」じゃねえのか?
36 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/20 23:08
ちなみに俺は「中村主水」なる架空キャラを戦国の世に放り出して
遊んでるけどね。
やはり一流の暗殺家だけに「剣豪」「逃亡」は必須だろな。
>>34 文面だけ見てるとおまえの方が無能っぽいなw
主水の旧姓は北大路らしいね
最終回とかで、城とかから脱出する時に
「○○(仲間)がまだ逃げ出してきてねえぞ!!」
「…捨てておけ。逃げるぞ!」
この非情さがたまらんかった。
でも捕まっていた仲間が自分らのことをゲロったらどうする気だ?
41 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/21 00:31
>>中村主水知らないの?
君まだまだだね。
必殺4が最高傑作
いや「必殺!III・裏か表か」だろ
個人的には3>4>1>2>6>5
ちなみに劇中で中村主水は鳥羽・伏見の合戦に
足軽として参加してたりする
>>43 それは知らんかった。
時代考証がめちゃめちゃなんだよなあれ。
天保とか称しつつ、ブラウン館では慶応にとんでたりする。
電気鉄条網、自転車マシンガンは反則
主水死すも良かった。
エンディングの焼けた十手が哀愁を誘う
西順之助age
確か、スペシャルで井伊直弼を暗殺したときに
井伊家の侍に顔を見られたんだよね。
で、エピローグのとこで
幕府軍先鋒として戦った井伊軍が敗走する際
紛れ込んでた主水がドサクサ紛れにその侍を槍でブスッ。
仕置人の世界では、葛飾北斎は少なくとも二度死んでるな。
49 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/21 01:05
毎回タイトルが楽しみだった。
50 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/21 01:08
>>47 鳥羽・伏見の戦いに従軍しながらの暗殺行だっけ?
主水が出てこない三味線屋某は面白くなかった。
他の仲間の仕事が終わり、主水のテーマに切り替わるときのあの「間合い」が
好きだったね
ジャラチャチャラーラーラーラー
チャンチャン チャンチャン
チャラララララララー
チャーチャララーチャーチャララー
主水の音楽は最高だね
誰も触れてくれない・・・念仏の鉄
必殺シリーズで一番ヤバかった殺し方ってなに?
56 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/21 01:22
順ちゃんのエレキテル
電池で感電死させるのがあったな
58 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/21 01:46
三田村の簪でブッ刺すやつじゃないの?
あれ、理屈の上では親指が何本あっても足りなそうw
59 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/21 01:50
>>44 「必殺忠臣蔵」では、元禄に飛んでいる。要は何でもアリなのだ。
>>57 あれは電池でなくて、ライデン瓶。現在でいうコンデンサーの元祖で、
エレキテルと組み合わせて、電気を充電できる。
フランクリンが雷の正体を電気だと確認する実験でも、使われている。
>>59 実は順ちゃんって日本史に名を残しそうな香具師だよねw
そんな香具師が暗殺稼業に手を染めるとは・・・
・・・でも、それが「必殺」
61 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/21 02:17
「必殺」と「影の軍団」は時空を超えて展開し続ける不朽の名作!
62 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/21 05:22
釣瓶師匠も出演してたね
鶴瓶だった・・・釣ってどうする!
64 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/21 05:40
やはり柳生石舟斎より中村主水でしょw
65 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/21 10:32
47あれは井伊家の武士じゃなくて京都見廻り組の佐々木只三郎じゃなかったっけ。
と思ったけど鉄眼だった様な気もする。
いかん。記憶がごちゃまぜになってる。
小兵衛、石舟斎より必ず主水。
あれほど役柄にマッチした人も珍しい
わざわざ火鉢の中に針突っ込む意味は?
68 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/21 14:59
必殺に時代考証なんてものを持ち込んではいかん。
エリマキトカゲやルービックキューブが出て来たこともあったぞ。
(流行っていた時代)
70 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/21 15:27
戦国板なのになぜ主水・・・
そんな理屈を持ち込んでもいかん。
>>68 あれも主水に見える。
刑事と称しつつ、殺し屋やってそうでw
江戸時代の同心は今の警察職だからね
74 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/21 17:16
確か宝島の別冊で、中村主水と岡田以蔵の対決を誌上シュミレーションしたのが
あったね。
明治仕置き人キボンヌ
76 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/21 17:35
漏れは時代劇の中で一番好きなんだが、
あんまり好評じゃないっぽ?
77 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/21 17:37
>>69 キン肉マンが登場した回もあったな。
原作者のゆでたまごがゲスト出演。
>>76 好評じゃなけりゃあ続編をあんなに作らんでしょ
タイムスリップして明治時代のアメリカでインディアンとともに戦ったりしたこともある。
インディアンの中に、野球のボールに似た球を投げて敵にぶつける達人がいた。
その名をエイジ=バンドーという…。
めちゃめちゃだ。
あくまで「殺し」に意味があるんだろうな
83 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/21 23:34
作品によっては一刀無心流の免許皆伝のときもあれば、小野派一刀流の免許皆伝
のときもある。
ついでに心形刀流の指南というのもあったな
しっかし、主水は脇差で腹を刺すのが多いからな……
小野派一刀流の免許皆伝といわれても…(藁
>>65 鉄眼といえばやっぱり「目からビーム」
時代劇なのに「目からビーム」…ウワアァァァン!
86 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/21 23:38
>>84 そんな貴方に「必殺!V」
日ごろ見られない主水の強さを堪能できます
真田君演じる、奥田右京なんとかが出てくる回は最高に面白い
88 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/21 23:44
>>84 合わせ技と解釈すればいいんじゃないの?
咄嗟に応用が効くのも名人の証拠
脇差というか柄に仕込まれている短刀とか
90 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/21 23:46
たまに組み合ってる相手の脇差で刺すときもあるね
91 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/21 23:52
柄がスポッと抜けると仕込み刀になってる・・・とか
色んな殺しが炸裂する中、時代劇ではシンプルな刀での殺し……
(・∀・)イイ!
お前らどんな殺し方of、誰が一番好き?
俺は三味線屋勇次と素手で骨折るやつだな
94 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/21 23:59
花屋の政
あくまでも花屋の時な。
96 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/22 00:23
仕事の前に筋トレを欠かさない村上弘明だろ
97 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/22 00:29
やはり1人だけテーマ曲の違う主水さんじゃねえの?
あの曲が流れると、1週間が終わった感じがしたものw
組紐
主水テーマは本当に好きだなあ・・・
100 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/22 01:10
>>74 確か集団戦が得意でややメンタルの弱い以蔵に対して、単独行動の多い主水が
落ち着き払い、以蔵の一瞬の隙を見逃さずに一閃!!
という内容だったよね
>>100 あの人斬り以蔵をも暗殺する中村主水・・・恐るべし・・・
主水って北町だっけ?南町だっけ?
103 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/22 01:30
>>102 はじめは北町だったけど、作品によっては南町だったりする
一番、チンプンカンプンな話ってどれ?
105 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/22 01:40
>>99 あのテーマに乗せて「仕事」を完璧に成し遂げる主水と、エンディングのせん&りつとの
シーンの主水の落差がいいよね
シ、渋い!
だがそれがいい
107 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/22 01:49
あの標的を突き刺す、斬り捨てるときの効果音が良いね
妙にグロテスク?な感じがする
時代を縦横に駆け巡る中村家と仕事人たち。脚本上の言い訳として、
主水とりつの間に長男誕生
↓
長男が娘をもうけて「せん」と名付ける
↓
せん、娘婿を迎えて中村主水の名を継がせる
こんな設定があったと記憶している。
あとは無限ループで、サラリーマンの中村さん(養子)が仕事人の子孫たちと
知り合って「仕事」をやらかす特別編を見た覚えがある。
タイガース優勝記念か何かの特番。
仕込み刀、不意打ち・・・剣客とは言い難い技の数々が主水の魅力w
>>108 現代版ね。
あれはちょっといだたけなかったが・・・無限ループは必殺的だから許す
オープニングのナレーションも渋くなかったか?
114 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/22 01:56
気球に乗って飛んで行ってしまった主水に、思わず「婿殿が天狗にさらわれた!」
と大騒ぎするせんとりつw
>>108 一度、養子を迎えなかったっけ?主水夫妻
タイムスリップは当たり前
仕置き人撮影中に、事故にあった藤田まことが本物の江戸時代に行く……
もうめちゃくちゃw
>>110 オレの世代では ハングマン〜必殺 という時間帯は週に一度のお楽しみだったのさ。
思春期の思い出だよ。小学校の修学旅行での盛り上がりはすごかったぞ。
ドラマの内容より、テレビで見られる女性の裸体に・・・
当時はね。
「ザ・ハングマン」じゃなかったっけ?
最後にお仕置きしちゃうんだけど、大抵、依頼人が女性の場合は
レイプされて写真とか撮られちゃって・・・なんて話が多かったよね
ちなみに黒沢俊男は「マイト」だった記憶がある
121 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/22 02:23
>>112>>117 「近頃 世間で流行るもの 押し込み強盗 高利貸し 賄賂をもらう えれえ人
金 金 金の世の中で泣くのは弱い者ばかり 涙をふいて おいでなせえ
恨みをはらす 仕事人 陰膳据えて 待っておりやす」
ちなみにナレーターは中村梅之助。
>>119 禿同!! でも、今から考えると・・・今と比べると、汚い感じの裸だったよね。
ま、それでも充分すぎるほどハァハァしていた訳だけど・・・。
今? 今は・・・確かに、ボディラインはいいんだけど、顔がなあ・・・。
『天は二物を与えず』ってのは嘘じゃなかった事をそういう形で証明されてもなあ。
修学旅行といえば、『11PM』を期待していたのに、待ちに待っていた時間が来てテレビに映ったのは・・・
『暴れん坊将軍』
・・・。
私は期待していませんでしたが、クラスで秀才だった香具師は思いっきりがっかりしていたな。全員爆笑は当然で。
思い出せば『フッ』と笑える懐かしい思い出だよ。
『必殺』に関しては、T〜Wのサントラを一枚にしたであろう物『必殺 BEST』を持っていますが、
これって、レーベルがスターチャイルドだってんだから笑える。
ま、林原めぐみさんが仕事人でも全く違和感無いが。
123 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/22 13:17
「必殺仕置き人」では、中村主水は、殺し屋グループの参謀的な知恵者と
いう設定になっているが、後のシリーズでは忘れられている。
あと、中村主水が派手な立ち回りを演じる事が多いのは「必殺商売人」
殺し屋たちが、互いに仲間を信用していないのが、このシリーズなの
だが、なぜか主水は、剣の腕が立つ相手の殺しを「仕方がねえ。俺が
やろう」と引き受けてしまう(W
124 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/22 16:04
>>123 主水は作品によって違うけど、剣術は達人クラスだからね
必殺スズメ返し
126 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/22 20:13
主水が殺しで貯めた金は、どこにしまってあるんだろう?
放送見てたか?何度もへそくりをしてはせんりつに見つかってるじゃねぇか。
>>128 公費とごまかしても、結局取られる金?もっと貯めてる気がするのだがなあ
しかしこれ見てると、拝一刀がぼったくってるとしか思えない
必殺の常連といえば鶴瓶だな
役柄こそ違うけど、結構出演している。
131 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/22 23:22
拝一刀って1回500両だっけ?
一殺五百両。
ただし、根本的な(家老とか)殺しは千両もとる。
133 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/22 23:43
ブルジョア向きの殺し屋だなw
しかし、そのおかげで乳母車に当時としては珍しい機関砲を
搭載するようになったしな
134 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/23 00:08
>>133 機関砲? 珍しいも何も、当時はそんなものは存在しない。
原作の漫画だと、火縄銃を20本くらい束ねたものを乳母車に仕込んでいる
のだが、テレビドラマのほうはどうだったの?
>>134 同じ。発射した後の火縄銃が、何回も発光しているのは秘密・・・
136 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/23 00:15
そんな重たい乳母車の軸受けをどうしているのかが、気になるな。
とうじはボールベアリングなんて無いし。
何の何の。
いたって軽快そうなただの籐軸の車輪ですよ。
底辺には、鉄砲よけの鉄板
前方下部には火縄銃推定三十丁
両サイドには槍薙刀完備
満三歳になる幼児
しかも水に浮かべて河を渡れる
一両で恨み晴らします
五百両で腕貸します
140 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/23 00:22
141 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/23 00:24
>>138 さながら江戸期のボンド・カーみたいな装備だな
これで自走可能だったら・・・
仕置き人の加代ってなんだ?
仕事の口入人か?
乳母車作った人って誰なんだろうな
しとしとぴっちゃん
より
一石橋だろ普通に。
145 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/23 00:50
>>142 大抵、依頼主と接触してるのはお加代さんだからね。
順ちゃんの「仕事」をお手伝いしてるんだから大目に見てよw
>>145 そうそう、激闘編では多忙な他のメンバーの代わりに
闇の会の会合にも毎回出席してたしw
147 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/23 00:58
加代さん……ハアハア
元締って何人居るの?
元締の娘設定で出ていた西崎みどりの尼僧姿にときめいた思春期。
劇中歌の「もどり道」、橋掛人はおすすめ。
燕返しも出来ちゃう主水に萌え
鉄球を投げつけて殺す鬼丸は萎え
『アナタ、ワルイ ヒトー!』
151 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/23 01:09
「虎の会」なんてのもあったね
幕末歴史上の人物で唯一最初で最後の仕事人になった清河八郎に萌え。
加代と一緒に質屋をやってた、おしまが好きでした。
許せないわ〜というセリフがイイ!
154 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/23 17:54
中村嘉津雄の自分も吹っ飛んじゃう竹筒銃
155 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/23 20:42
>>152 高野長英(新必殺からくり人)や平手深酒(必殺スペシャル)も、
実在の人物。
つーか、平手深酒の場合、清河八郎と同じ人が演じているが。
凄いな…なんでそんなに覚えてるんだい?
DVDとか全部持ってるとか?
無印仕事人は元締め3回くらい変わってるな。
しかもどの元締めも、いつも最初の頃だけ出演して、後は出なくなる…。
158 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/24 01:57
虎の会は最後、みんな死ぬんだけどね
>>158 しかし去年、見事な復活を果たし、リーグ優勝を遂げた。
今年も優勝候補本命間違いなし!
161 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/24 07:34
家康に「仕置き」された孕石も主水仲間
>>155 滝田栄さんでしたっけ?あの人って、剣道三段の強者じゃなかったかな?
163 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/25 15:54
首切り役人・山田浅右衛門
164 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/25 16:38
>>163 それは名前だけで、実在の人物とは言いがたい。
実際の山田浅右衛門は、代々この名を襲名して、複数いるのであるが、
実子にこのような稼業を継がせる事に耐えられず、養子を取って襲名
させ、継がせていた。
仕事人・激突! の山田浅右衛門は、実父から首斬り稼業を継いで、
しかも実子に継がせようとしていたので、歴史上実在の山田浅右衛門
とは別人とみるべきでは?
実際は、首切り役人などと言う役職も存在しないんだがな。
166 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/25 17:38
暴れん坊将軍にも登場w>浅右衛門
吉田松陰、高松お伝を斬ったのも浅右衛門。
斬った死体の肝を取って、薬も作っていたんだとさ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
拝一刀と同じ仕事?
拝一刀は大名、高級武士とかブルジョア武士専門の介錯人。
山田は、打ち首専行。切腹の介錯はあまりしないらしい(肝がとれないから)
170 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/25 18:25
今日は関西で仕事人最終回でした
左門さんかわいそう・・・
171 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/25 18:26
中村しゅすい←なぜか変換できない
172 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/25 18:40
>>170 マジでか!?見忘れた…
最後、左門さんどうなるの?
あ、薬ね。
でも、山田君の意思で介錯拒否なんてできるの?
山田は今で言う、アルバイト業。幕府に、俸禄をもらって飼われていた人ではないよ。身分上は浪人。
本来、打ち首役を仰せつかる同心からの依頼で代行するわけ。
ちなみに主水も打ち首をやっていた事があるようだ。
肝が取れないってのは、武士と女の死体は利用してはいけない法律があったから。
>>176 へ〜。
なるほどなるほど。
養子もらってまでアルバイト職を継がせようとする山田君もなんだかなぁ。
>>177 それには裏がある。斬首役はあくまで副業。
本当の仕事は、刀の試し切りにある。
自分が斬った死刑囚の死体を、顔パスで奉行所のお偉いさんから払い下げてもらうのだ。
その死体を使って大名旗本から、その腕を買われて、刀の切れ味の良し悪しを確かめるのだ。
この職業はとても美味しかったらしく山田家は浪人であるにも関わらず、生活は一万石の大名並
だったらしい
女子アナワラタ
180 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/25 22:19
松平残九郎も表沙汰にできない打ち首なんかで生活費を捻出してたな
>>178 ちょっと意味不明なんでつが、死体を使って大名旗本所有の刀の切れ味を確かめてたって事でつか?
>>181 人体斬らなきゃ刀の良し悪しが分からんのだろ
ズレついでに聞きたい。
残九郎って謙さんだよな?
源九郎は西郷輝彦でいいよな?
実はの……
同心から金を貰っていたのではなく、同心に金を上げて首を斬らせてもらったのだよ。
その代わり首なし死体を払い下げてもらって、刀の試し切りに使うのさ。
斬っても無いのに、奉行所から研ぎ代二朱と、山田からの謝礼が受け取れるから、たいそう同心は喜んだんだろうな。
>>181 そういう事。
試した刀には、「○○胴落とし」と極めを入れてくれる。
こうすると、刀の価値も高騰するとか
>>183 ドサクサに紛れて源九郎まで列記しないように
試し切りってよっぽど歩合が良かったんだな。
まぁ、因果な商売だし相当な腕がないと出来ないだろうから当然か。
武士にあって穢多非人
ちなみに、水戸黄門にも試し切りに恐ろしい話がある。
非人問題で、あまり知られていないようだが。
>>184 よく知ってんなー。
そんな感じで、もっと隠された歴史おしえてくれ。
スレ違いにならないよう必殺を絡めながら。
>>191 水戸黄門に対するイメージが一変すると思うけどいい?
>>192 農民に冷たい人ってぐらいは知ってるのでイイよ。
194 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/25 23:14
>>182 ヨーロッパ人は、動物で試し斬りすれば十分と考えていた。
ルイス・フロイスは、日本人は人間でないと正確な切れ味がわからない
として、人間の死体で試し斬りすると聞いて、驚いて本国に報告している。
>>193 「男と女がする時は両方気持ちがいいが、男と少年がする時は、男は
気持ちいいが少年は痛いだけである。領主と農民の関係も、男と女のよう
であるべきであって、決して男と少年のようであってはならない」
これが水戸黄門の訓戒なんだが。
・・・もっとも個人的には、水戸黄門が、単に経験豊富な女と、経験が
乏しい少年しか、相手にした事が無いんだろうとしか、思えないが。
徳川光圀は百姓から年貢を搾り取る苛政を布いたって聞いたけど違うのかな。
>>194 長文すまんが…後者の意味がいまいち分かりません。
水戸黄門は、おホモ達だった(当時に習慣があったようだが)って事ですか?
人体での試し切りの起源は織田家臣の谷某が、戦場で拾ってきた死体を刀の試し切りに使ったことかららしいよ。
>>197 んな事より黄門がらみの試し切りおしえれ〜
んだば……
ある日、水戸光圀が所用で江戸表へ出向いたそうな。その途中、浅草の寺で休憩した。
休息している黄門に、家臣が「この寺の縁の下に非人が居ますので、刀の試し切りに使いましょう」
と言ったらしい。
黄門は「馬鹿者!その様な非道をどうしてできようか!」と家臣を叱り付けたらしい。
しかし、周囲の人間は「非人一人斬れないなんて、なんて腰の抜けた殿様じゃ」と黄門をあざ笑ったらしい。
黄門は烈火の如く怒り、「よし!そこまで言うのなら斬ってやる!非人を引きずり出せ!」と言って、縁の下に居た非人を引きずり出させた。
非人は哀願して命乞いをしたが、「お前を斬らねば家臣への面子がたたん!」と言ってその場で手討にしてしまったそうな。
ソースは光圀家臣が書いた、何とか日記。
トリビアに乗らないかな……?
非人が絡んでいるから、無理か。
>>199 もう水戸黄門は見ません!
里見氏ね!!
>>199 結構エゲツねーなー。
こんなのTVに出したら老人会からクレームくるな。
むしろDQNは黄門を煽った家臣と思うが。
煽る家臣DQN。
実行した黄門はもっとDQN
205 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/26 01:41
>>199 それは何歳の時の話だ?
若い頃の光圀は、かなりの不良だったらしいから、考えられなくも無いが。
>>205 分からない。
でも挑発されて乗り、勢いで斬ったって感じだから若いときかも。
207 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/26 04:16
>>164 遅レスだが、浅右衛門の家はほとんど実子相続だが…
208 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/26 06:51
商売人の最終回が好きだったな
主水に子供の事を聞くおせい
おせいに嘘を付く主水
新仕置人が壮絶だけどあっさりしてる分、しんみりとした終わり方が良かった
好きな殺しのシチュエーションってある?
俺は、敵に気づかれたときに「南町奉行所同心、中村主水です」と名乗って
相手を安心させたところ、脇差でブスリってのが好き
212 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/26 10:09
山田家は四代目に子供が居なかったため、三代目の娘の子を養子にしたらしいよ。
それ以外は、ご家業として普通に相続していたらしい。
>実子にこのような稼業を継がせる事に耐えられず、養子を取って襲名
>させ、継がせていた。
こういう話は聞いた事がないな〜
もし耐えられなかったとしたら、次男なり三男なりに任せればいいし
このスレで山田君に興味が出てきたよ。
チョロッとググって見たけど、おもしろいねこの人。
松茸君、ついでに公儀介錯人についても教えれ。
公儀介錯人という役職は存在しない。
一応子連れ狼上では、「家臣が主君の首を刎ねるのは道理に反して〜」という事になっているが、
実際には、お預けになった(大抵、蟄居謹慎から切腹に繋がるから)家の家中より、選ぶそうだ。
子連れ狼では、幕府の権威を高めるために介錯人に葵の紋を着用させたと書いてあるけど、当時の観念だと
「崇高な葵の紋を返り血で汚させるはずはない」って事になると思う。
蛇足だけど、江戸時代に入ってからは恐怖からか、本当に腹を斬る人も少なくなったらしい。
そこで登場したのが、扇子腹と言われる作法。
短刀の代わりに扇子を差し出して、扇子を腹に当てる動作をした瞬間、介錯人が首を打ち落とす。
これなら腹を斬る痛みもないし、首を斬られる一瞬の痛さだけで済むから、重宝させたらしい。
子連れ狼でも、幼君が切腹する時は扇子腹だったな確か。
家中に首を一撃で打ち落とせる程の手馴れがいないと、武家としてカッコつかんな。
まったく迷惑な話だよ。
220 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/26 22:20
小藩だと人材に事欠くだろうし、新規召し抱えといっても厳しいんじゃない?
そうなると専門のアルバイトができる浪人は重宝されたのでは?
>>219 そんな時は、三流道場よろしく他所から借りてくるんじゃないかな。
格好がつかんのは変わらんけどな。
222 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/27 22:07
最後に「主水」の名が登場したのは
>>211か・・・
三味線屋と組紐屋の重力さえ無視した仕事ぶりに乾杯
二人一辺に持ち上げたことがあるな。(w
自分の体のほうが持ち上げられそうだが。
225 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/29 00:28
案外シンプルなのは「おりく」じゃないの?
その代わり、本人がWブッキングすることが多くて助っ人っぽい扱いだったけどw
それを言い出すと
壱、弐、参 の立場はないぞ
参って全然出てこなかったよね。
参は鶴瓶師匠。松竹つながりだな
弐のほうがドサのせいで出番は少なかったと思うが
>>225 設定自体、旅に出てることになってたしw
そのあたりは『暴れん坊将軍』の辰五郎(サブ)と似てるな
「め組」はサブ→ジョージ→雄基だっけ?
231 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/29 05:42
おまいら、南京玉簾を忘れてませんか?
232 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/29 13:57
花びら撒いて、そこにブスッ!!!と突き刺すやつだろ?三浦友和の
さて さて
さても南京玉すだれ
ちょいとひねれば ちょいとひねれば
>>232 花びらだったのか…
玉簾作ったときに出る木屑かとオモタ…
ちょっと距離が足りなかったりすると悲惨なことに・・・
そして、その花びら?をまくためだけの要員、お玉
新・仕置人の「あかね雲」はいい歌だな…
でもやっぱり「荒野の果てに」が一番燃える
んじゃ俺は「負犬の唄」に一票。
「西陽の当たる部屋」も甲乙つけ難いが。
どうでもいいが、すっかり「必殺シリーズ総合スレin三戦板」と化しとるな、ここ。
佳代ハァハァ
やっぱり主水のテーマでしょう。
後半に流れる名も無き曲も好きだが。
241 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/02 20:05
カヨはもうおばさんだろw
242 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/02 20:50
秀は阿波踊りだろw
243 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/02 21:01
和田アキコの翔べ!必殺うらごろしが最強
244 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/03 02:09
野川由美子は「白い巨塔」で出てた今も、「暗闇仕留人」に出てた昔も変わらんねえ。特に化粧が。
石坂浩二があんなに変わってしまってるのに。
心臓掴んでオシロスコープみたいなのが振り切れるやついいね。
ってかシリーズによって依頼人が必ず死ぬやつと、そうでないやつがあるのね…知らんかった
246 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/03 04:34
依頼人が必ず死ぬケースでは大抵、余計なことして殺されてるよな。
わざわざ敵の毒牙に掛かるために出て行ったとしか思えない、自殺行為的な
死に方が多かったように思う。
まあ、死んでくれた方が後腐れがなくていいんだが。
「助け人走る」に出演していた中谷一郎さん(辻 平内役)が亡くなったな。享年73才。風車の弥七が当たり役でした。
因みに「助け人走る」に中村主水が一度だけ出てましたよ。
前作の仕置人が評判だったからね。
平内のキセルはどうやって吸っているのか疑問でした
つか、中谷一郎はいかりやより年上だったんだね
249 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/03 23:37
「種無しカボチャ」って放送コードに引っ掛かるんだね。
数日前に放送した仕留人(再)で姑のせんの台詞はピーーが入ってましたよ。しかし何故種無しカボチャにピーが???
ふつうドラマって音消すんじゃないの?ピー音って...
細かい突っ込みはやめてけれ〜。w
252 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/04 04:18
「種無しスイカ」はセーフじゃないの?商品化されてるし
>>252 っつーか、不妊をネタにするのがマズイんでねーの?
カボチャとかスイカの問題じゃないだろw
でもテレビ埼玉の仕事人だと種無しカボチャは普通に流れてたぞ。局ごとに違うのか?
255 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/05 13:35
>>253 時専なんかはお断り入れてるじゃん、そのまま放送します!ってさ
トルコ風呂
時代劇専門チャンネル
>>254 差別用語って訳じゃないから放送禁止用語にはなってないんじゃないかなぁ。
一応、配慮してって事だと思われ。
単なる配慮なら局によって判断は違うっしょ。
260 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/09 00:10
嗚呼、必殺シリーズでおなじみの芦屋雁之助さんも御亡くなりになりました。からくり人は好きなシリーズでした。
助け人では悪役やってました。
261 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/09 01:28
いわゆる放送禁止用語というものは正確ではない。
実際は各自で自粛しているだけ、だから用語自体際限無く増えていく状況にあるし、各自の判断により対象の用語も違ってくる。
サンテレビは「種無しかぼちゃ」を無精男性に対する差別と解釈したのかね。昨日で仕留人終わってしまったよ。
次は新仕置人を放送してくれ!
263 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/09 08:46
おいおい200レス以上語っていながら,筆頭同心田中様はスルーでつか?
265 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/10 00:57
ちゅーか奴が出てから必殺がおかしくなったよな
あれはあれで好きだが、お笑いネタ番組にはなったよな。
昨日の午後、なんとなくTV神奈川にチャンネル合わせたら
剣劇人の最終回だった。
田中様・鬼塚・せん・りつ・主水が出てくる回。
268 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/10 08:14
「なかむらさん!」
269 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/10 14:28
剣客商売を見ていると妙な気分になるよなあ。
主水が偉い役で田中さまが下っ引きだから。w
元締め寅の殺し技には笑ったな。闇の会で裏切り者が発覚した時に、そいつの後ろに回り込み、棒をバットみたいに構えて歓声と共にそいつをふっ飛ばすんだからね。さすがミスタータイガース!w
元締めといえば秀が主役のシリーズの元締め最高。上半身すっ裸になって、どこからともなく取り出した金槌をビュンビュンなげつけるんだからな。
それも一本や二本じゃなく、まさしく雨あられ。それがまた香車やら桂馬やら鶴瓶にぽこぽこあたる。(w
あれ見てファミコン「東海道五十三次」のおにぎり仙人思い出したよ。
273 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/11 06:42
そうそう画面構成がモロにスーパーマリオで元締めはハンマーブロスなんだよな。
274 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/11 12:56
必殺まっしぐらの元締めは魔王クッパだったね。
「相手は江戸の大魔王」
すると秀はキノコを取ってパワーうpするのか?
276 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/11 16:49
ちなみに秀はラスボスを倒した後に女を救って終わり。
マジ?
パロなのか?
浮上
279 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/23 14:33
どうやっても主水のテーマは秀逸だろ
280 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 00:27
281 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 05:24
藤田の娘が主題歌を歌ってたよなあ。同時期に京都殺人案内に父娘共演してたしな。その後は芸能活動はしてない見たいだね。
282 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 04:31
あのテーマはいいよな。
それまでいくら超展開や奇天烈な技が炸裂しても、あのテーマがかかると
話がビシッとしまったもんだ。
ある意味反則だ。(w
だから前期はともかく、後期の主水のでてないシリーズは丸投げで終わりみたいで中途半端だったよな。
283 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/13 06:22
元禄から幕末(嘉永?安政?万延?文久?)までいる中村主水って妖怪か!?150年以上間隔あるぞ!。
サントラ全集、「仕置屋」の主要BGMがけっこう抜けているんだよな。よくアジトでかかっていたヤツとか、「まっしぐら!」のタイトル〜サブタイトルで流れていたのとか。
マスター発見次第何らかのフォローはするとライナーに書いてあってけど、以後ベスト版しか出なかったので結局発見されなかったんだろうな。
(´・ω・`)
劇場版の仕事人レンタルで見てみたけどイマイチだった。
テレビドラマの方が好き。
劇場版は妙に仕事人の素性が悪役にばれまくってるし、
殺陣が派手すぎるのが嫌だなあ。
主水がターゲットと世間話しながら隙を見て刀で
一突きしたりするのが格好いいのに。
286 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/14 17:42
鶴瓶がゴミの中に隠れてたのを犬に見つかって役人に殺されて晒し首になったシーンを強烈に覚えてる
映画は1(片岡孝夫演じる朝吉さんが素敵!) 3(秀復活!竜、壱、参の殉職) 4(真田広之演ずる奥田奉行は実に美味しいキャラだった)だな。後は駄目。
「主水死す!」は、駄目と言うより認めたく無い。涙
黒歴史の必殺始末人について語ってくれ!
南野陽子はなかなかキマっていた。まあ、二代目サキにしか
見えないわけだが。
始末人2作目は結構良かったんだけどな。
ただやっぱりトシちゃんがなあ・・・(´・ω・`)
元締と、牢名主のキャラも良かった。男性陣が負けてたな、あの
シリーズ。
トシちゃんとポッと出の新人あんちゃんだからねえ。
樹木希林とあき竹城という超ベテラン女優相手に存在感だすなんて無理ですわよ
最近トシちゃんの姿見ないよなあ。
紅白に落ちた時に悔し紛れに『紅白は卒業しましたから…』なんて言うから・・・。アレでイメージダウンしたんだよね。
あの時は「来年また頑張ります!」と言っておけばその後の人生も変わっていたな。
>>272 元締を演じるのは睦五郎氏。
松崎しげる版の「コブラ」でクリスタルボーイの声を
あてているのもこの人。
睦五郎さん昔の必殺でも何度も悪役で出てたな。
297 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/24 16:11
仕掛人のOPナレーションも睦さんだ。
つうか、中条きよしがでしゃばりだしてから必殺がさらにつまらなくなった。
299 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/26 00:09
age
300 :
松平聖二郎:04/05/26 00:12
300gets
301 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/08 07:43
お〜い早く主水を復活させてくれ〜。
藤田さん70越えているんだからさ・・・。
このまま逝かせてやるのも、また情けと心得よ。
303 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/11 15:17
>>301 もはや「剣客商売」の方が性に合ってそう
304 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/12 03:11
実は舞台では復活しているという罠。
けどそれも一昨年でやめてしまって今は「剣客」の舞台
やってるわな
インタビューでも「もう必殺は卒業」とか「あと少しで借金
完済するのでそれが済んだらテレビをしりぞいて舞台に
専念する」とか公言しているのでもう主水をやることは
ないであろう
306 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/13 16:47
子供できないキャラを通り越して、おじいちゃんになった設定での中村主水。
それはそれでアリだろ。
308 :
無名武将@お腹せっぷく:04/07/08 15:47
鮎川いずみ、意外に萌えるよね。
今はなにやってるんだろう・・・
>>308 情報によると、最近「あの人は今」的な番組で取り上げられていて
それによると小さな広告代理店だか服飾関係だかの社長さんをやって
いるのだとか
310 :
無名武将@お腹せっぷく:04/07/22 05:47
藤田まことはチャンバラに説得力があるよね。
滝田栄も。
あと誰かこういう人いないだろうか・・・?
はっ!タモリ!!
313 :
無名武将@お腹せっぷく:04/08/02 07:57
なんかの免許皆伝なんだっけか、タモリ
片目の役とかけっこう需要ありそうかもね。
老いてからの伊達政宗とか
なんかの免許皆伝なんだっけか、タモリ
片目の役とかけっこう需要ありそうかもね。
老いてからの夏侯惇とか
315 :
無名武将@お腹せっぷく:04/08/09 20:39
主水って変換できないんだな。
316 :
無名武将@お腹せっぷく:04/08/13 06:22
「しゅすい」で変換したら主水になるね。
福本清三って東映の役者なのに必殺仕事人Vに出ていたのには驚いた。
八丁堀って、東京駅を東に出て行った先(築地の北)だよな。
あんなところの同心だったのか。
オフィスビルばっかで雰囲気沸かねえなぁ・・・
主水とあまり関係ないのだが
必殺仕置長屋の新作がなんかの雑誌に読み切りで載ってるらしいな。おい。
>>318 隔月で出てるコミック時代活劇のことか?創刊号読んだがあまりおもしろくなかったぞ。
今日ってキン肉オトコの回?
キン肉オトコキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
322 :
無名武将@お腹せっぷく:04/09/01 02:12
戦国に生まれていたら、もっと出世していたろうか
将軍の異母弟を仕置きする話が好きだったなぁ
この男が主水が尻込みするくらいの剣の使い手で
街で悪行三昧なんだけどラストの主水との殺陣が最高だった。
「誰だ?」「ええ、南町奉行所の中村で御座います・・今宵はウンタラ」
将軍弟のお膳の前に座りご機嫌を伺いながらお膳の下で
ひっそりと刀を抜き、まっすぐ構える主水。
しかし将軍弟は殺気を見抜き咄嗟にお膳を蹴り上げ刀を抜いて斬りかかる。
それを右の刀で受け咄嗟に左に構えた脇差しで脇腹を刺す主水。
よろめきながら「待っていた・・俺を止めてくれる男を・・グフッ」
後ろからトドメと切り伏せる主水。
依頼人が将軍弟の蛮行で威信低下を危ぶむ幕府大物ってのも良かった。
最初の依頼人は娘を白昼堂々家に上がり込んでレイプされた挙げ句、
女房と娘が心中してしまった商人だったが
三葉葵は御法度だと断ってしまうあたりが初期特有のヘビーさだったなぁ。
個人的には和田アキ子のパンチ殺陣も好きだった。。
324 :
無名武将@お腹せっぷく:04/09/13 21:41:39
あー現代版とか覚えてる。
あと瓦投げるのとか
どっかにシリーズのリストのっけたサイトない?
検索しても断片的なのしか出てこない
仕事人6話「主水は葵の紋を斬れるか?」だね。将軍の弟を演ずるは目黒祐樹。「激突」では裏が
ありそうでなかった主水の同僚を演じてましたな。
必殺4だけDVD持ってる。
真田演じる奥田奉行の殺陣が華麗なのに迫力もあって好きだ。
そのままコーエーの歴史物アクションゲーに出てきてもおかしくないよな、あれはw
スレ違いかもしれんがあの奉行は老中とできてたと考えていいんだろうか?
老中を殺したあとでその死体を見つめる奉行の表情がそういう関係を思わせたんだけど。
真田は必殺シリーズ2番目に最強だな
一番は必殺5の地獄組のボスだな、だな
328 :
無名武将@お腹せっぷく:04/09/26 23:07:26
>最初の依頼人は娘を白昼堂々家に上がり込んでレイプされた挙げ句、
>女房と娘が心中してしまった商人だったが
そう、必殺は犯しちゃうんだよね...
他の仲間の仕事が終わり、主水のテーマに切り替わるときのあの「間合い」が
好きだったね
>>328 救いがないんだよね・・・依頼人はかなり高い確率であぼーんするし。
>>330 救いの無さが必殺の特色だって自分では解釈してる。
ただの勧善懲悪とか、人情モノに収まるのを防いでいるというか。
弱い者を徹底的に弱く描いてるから、妙な説得力が出てたというか。
332 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 13:45:11
板違いスレマンセー
連続して見ると飽きるというか、ウンザリしてくるけどな。
>>331 仕事人は銭勘定から仕事を請け負うっていうドライな感覚がいい。
仲間の1人だけが必ず感情移入してるわけだけど。
主永は江戸時代最強の剣聖なのに、あえて正面から戦わないというのが、イイ(�∀・)
しかも、表は冴えない窓際役人・・・うだつのあがらないリーマン族の神的存在。。。
>>323 それは、仕事人ファンの中でも傑作といわれてる話ですな。松平聖二郎を目黒祐樹
が演じてたけど・・・
初期シリーズのほうは、主永のかっこいい殺陣が多くて良かったけど、
シリーズを経るにつれ、主永の綺麗な刀さばきは見れなくなっていった。
お前ら板違いだから、
とりあえず、
「呂布vs中村主水」のシミュレーションでもして下さいよ。
もちろん、呂布と主水が世間話してるところから始まるんです。
>>336 主水だったら親しげに近づいて容易くとれそうな気もするね。
338 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/20 08:07:38
中村主水が長崎まで出張って仕事した話があって現地で唐人たちに襲われるんだが
あのゴンぶとい青龍刀の一撃をか細い日本刀で受け止めてるんだよな。
絶対ありえねー。
339 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/21 05:29:17