平成14年ＮＨＫ大河「利家とまつ」part２

引き続き伝説の人気大河ドラマを語りましょう

メインキャスト

前田利家　唐沢寿明
前田まつ　松嶋菜々子
豊臣秀吉　香川照之
おね　　　酒井法子
織田信長　反町隆史
徳川家康　高嶋政弘
佐脇良之　竹野内　豊

前スレ

利家とまつ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1075518463/l50

明日９時に起こしてくれえ

糞大河スレ復活か

>>1
>徳川家康　高嶋政弘

政宏じゃねえのか？

男色家たちは↓に去ったようなので、安心して「史実」を語ってくれ

土方歳三とホモりたい人の数→
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1077600740/

視聴率は良かったが、あまり印象に残らないドラマだったな

前田慶次郎とフォモりたい

>>7
どうぞご存分に

>>7
男色家まだ居たのかよ

はるサマとレズりたい

はるの男装にﾊｱﾊｱ･･･

>>10
レズ腐女子まで居たとは・・・・・・・・・・・（絶句）

>>12
挿れた

>>1
なんとかしろ！！！

>>11
はるタン、ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ〜、ｴﾛｶワイイ＾＾

やがてこのうねりは三戦板を呑み込みましょう

正直、こんなスレ立てるべきじゃなかったんだよ・・・

>>1
なんとかしろ！！！

>>1＝大河向上委員会＝チンカス戯曲

>>19
日本史板でボロカスにやられてた香具師だろ

伝説というほど古くもないし、人気もないな。
キモい女子衆以外はまともだったと思うが。

どういう伝説だ？

デカ女がでしゃばってウザいドラマだったという印象しかないんだが？

>>19
ソースはいつも『マンガ日本の歴史』

すんげー伸びてるｗ
三戦版でトップじゃね

>>2以降、未だに「利家」が登場してこないというのもね・・・

>>25
ホモと戯曲でトップだがな

>>26でようやく登場ｗ

まつ

に

おまかせ

したくありません

つゆとおち
　　　つゆときえにし
　　　　　　わが身かな
　　　　　　　　　なにわのことも
　　　　　　　　　　　　　ゆめのまたゆめ

あら楽し
　　心は晴るる
　　　　　身は捨つる
　　　　　　　浮き世の他に
　　　　　　　　　　かかる雲無し

さっきからうざいよ！
そこの山岡大河信者

>>35
レス番示せ

>>35
すごい先入観だねｗ
もはや視野狭量もここまでいけば見事という感じだな

戯曲先生・・・

よーく思いなおして見るとかなりの名作大河ドラマかもな

>>39
よーく思いなおさなくても名作

でかいだけのまつがいなければレベルはもっと上がっただろうな。

名作とそうでない作品の境目は何だ？

もちろん内容だろ
言う事ﾅし

>>43
内容？
それならおまえの好き嫌いの主観判断も入ってるだろ

一般的な判断で言えば、視聴率はやはり無視できない要素。
数字で言えば「利家とまつ」も平均視聴率は２２％前後。
近年の大河ドラマで言えば、「元禄繚乱」でもそのくらいの数字は
稼いでいる。

まあ、勝手に名作扱いしてる分には害はないけどね

まつは正直、ひどかった

とし家をまつ
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

大河ファンの両親に「武蔵の前の大河ってなんだっけ？」と聞いてみると
しばらく考え込んだ末に、相次いで「あれ？何だっけ？」と答えた。

一般人の反応ってけっこうこんなものだったりするのでは？

アンチｶｴﾚ！

>>50
実はアンチが盛り上げてるスレなんだがｗ

>>51
ここは「利家とまつ」を名作を信じ切ってる香具師の集まりなんだから
邪魔しない方がいいんじゃないの？

>>52
そんなのは○。○の戯曲以外いないだろ

「トミーとまつ」の方が俺的には名作だと思うが？

>>53
ど〜せこれも戯曲の仕業だろ？

戦国系大河ドラマの傑作「　秀吉　」を語れ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1073041421/

戯曲戯曲って引き篭もりうざいよ
普通にレスできないのかよバカども

利まつは凡作だが前年、前々年の駄作二年連続で低迷した視聴率を
ある程度持ち直した功績は評価に値する

>>57
前年からの不調を跳ね返していい数字を取るって大変なことだよ
平均視聴率は２２％くらいだったけど実質１０％くらいは上乗せしてもいいよな
利まつ最高！

それはない

再放送まだ〜？

まだ

>>58
＞実質１０％くらいは上乗せしてもいいよな

目の前の数字が全てだ。それ以上はない。

盲目な信者がいるね

ここの香具師はみんな盲目だろ

俺だけが客観的に見れるタイプみたいだね
利まつは名作というよりも傑作だったね

そりゃあ傑作だ　ワッハッハ

たとえ10％上乗せしても武田信玄や独眼竜政宗には勝てない罠

視聴率の上乗せは問題でしょ・・・

>>58
あれだけトレンディな俳優陣金つぎ込んで導入して20％行かなかったら恥。
取れて当然の数字

1967年度大河「三姉妹」は当時のアイドル出したけど19％
琉球の風、花の乱も沢田研二やら東山、松たか子、新之助、渡部と揃えたがやはり10％代
トレンディとは言えないかもしれないが、炎立つは主演に渡辺謙、
さらに村上弘明、里見浩太郎、時任三郎、豊川悦司と
これでもかな豪華さだがやはり10％
戦国物以外で視聴率取るのは大変そうだ

久々の戦国物っていうのもあったかな

>>69
この３〜４年は俳優で視聴率取れない状況
新撰組がいい例

別に新撰組ファンじゃないけどなんで低視聴率なのか不思議
今クールから始まったスマップメンバー主演のドラマは
スタートは絶好調だったけど結局伸びはいまいちだな
逆に唐沢寿明のような本物の役者を配した「白い巨塔」なんて
今でも２５％前後を保ち続けてる

まあ時代ってのもあるんだろうな（嫌な言い方だが）
日曜の夜八時といったら大河しか見るようなものがなかった頃と違い
学生は門限も延びて夜は外で遊ぶことが多くなったし
民放のバラエティも盛ん

幕末物は当たらない
このジンクスは絶対です

楽しい時代が終わるんだから見たくないよな
腹きりがなくなったらつまらん
潔さがないよ幕末は

新撰組は人選誤ったんだろう
香取近藤のまわりに人が集まるのがちっとも理解できない
魅力ある人間の雰囲気がまったくないんだよ

おーらなし

近藤は宮迫にでもやらせたほうがきっと雰囲気出たと思う

近藤はやるせなすの石井にやらせれば良かった。
宮迫でもいい。
近藤正臣でもいい。

　　　　　　　利　家　と　ま　つ　ス　レ　で　す　が　？　

江口洋介の坂本竜馬はけっこう雰囲気でてるけどな
上背あるし

どう台詞をしゃべればいいのかまだ模索中の様子だけど

まだわかんねーかこの餓鬼は

ジョンケンヌッツォいいよね

よくわかんねーけど
山岡信者とジェームス信者が三谷ヲタ装って荒らしてるってことか

完全に荒らしだな、新撰組関係のことをレスしてる奴は

利家age

まつタン、ﾊｱﾊｱ〜。。

あのまつはﾊｱﾊｱよりむしろ（ﾟдﾟ)ﾊｧ？
ただでさえあまり目立たなかった利家を一層目立たなくしてた。

松嶋かわいいじゃん
措置街にはもったいない

すっかり流れが止まったな
とりあえず再放送ｷﾎﾞﾝ

>>91
俺も再放送見たい
香川秀吉が好き

俺は山口成政がスキ
再放送お願いします
深夜にでもできるだろ映像散歩の時間を割り当てて欲しい

もう一度香川秀吉見たい
再放送キボンヌ

で・あるか
悪く言う人もいるけど、俺にとってはポイズン信長最高だった。
ぜひ再放送してほしい。

今度は再放送ネタですか？


　　　　　　　ス　レ　違　い　だ　と　思　い　ま　せ　ん　か　？　

ポイズンは風貌だけは信長に似合ってたが

菜々子は完全に×だったな

>>97
喋り方も。

１００

>>97
ま、あくまで風貌だけね

>>99
凄く聞き取り辛い
信長は甲高い声

あの力みきった感じの発声は好きになれんかったな＞ポイズン

オレも再放送見てー
この間の政宗の再放送の時リクエスト２位だったね、利まつ　

利まつはまだいろいろ記憶に残ってるな。
去年の武蔵なんて一応見たけど全然覚えてない・・・

漏れは「花の慶次」のイメージが強くて利家なんか好きになれんかった
ポイズンは×だった

>>96
どこがスレ違いなんだよ！

と釣られてみる

佐々は声裏返りまくりだったな

>>104
利家とまつは
２ちゃんはともかく
世間的人気は高いよ

史実性はともかく、前田と佐々の友情、前田と信長の主従の信頼関係、前田と勝家の愛情。
前田と秀吉の薄っぺらい友情。まつの独善性。
エンターテイメントとしてはすごくイイ！

だから深夜に再放送やれってＮＨＫ
大河丸々再放送と言う歴史の一ページを刻め

>>111
そんなのは昔のBSではよくあったことだが。
実家にBSがついたタイミングから
もう一度みたいような作品（政宗や信玄が
あったと思う）
漏れが観られたのは『獅子の時代』だけ、
そのあとは時代劇、三国志などになって
あの枠どうなったことやら…。

一応、主役は松嶋・・・でいいんだよな？このドラマ

BSで深夜でいいから再放送やってくれ
もしくはDVD１枚１５００円で売るか

ポイズン×
菜々子×

又兵衛　○
奥村夫妻○

香川秀吉○
のりＰおね×

俺は三浦友和演じる前田利久はけっこう好きだったけどね。

山口成政○
天海はる×（天海は男役のほうが似合う）

もし俺が利家なら・・・ねねを取るけどね


赤木春恵婆さんの恫喝さえなけりゃあ

ねねを取ったら子供生まれない

>>121
俺のタネならいけると思うぞ

>>121
あれは秀吉に原因があるんじゃないか？と勝手に推測

>>122
秀吉がタネ無しだとでも？

>>124
それ以外にどう解釈すればいいんだ？

じゃあ、秀頼の実父は秀吉ではないのかいな？

>>126
はい、そう考えていただいて結構です

>>126
秀頼の実父は石田三成って説もあるぞ。

いや、大野治長でしょう。

>>128
「秀吉」の見すぎじゃないのかｗ

>>130
「秀吉」も「利家とまつ」と同じ竹山洋脚本だけど？

「利家とまつ」では石田説？それとも大野説？

「葵徳川三代」では大野説です。

「秀吉」では石田説です。

「利家とまつ」では秀吉説です。

>>135
でも、裏で生産に協力したのは大野なんだよ、竹山作品だから

あらあら。茶々タンは淫乱なのでつね

では大野説が有力ですか？

結　論　：　や　っ　ぱ　り　大　野　の　タ　ネ　で　し　た
　

茶々め、ワシを裏切りおって（怒）

嗚呼、哀れな太閤殿下

茶々タン、ﾊｱﾊｱ〜

ミッチー慶次朗イイ！
花の慶次アホ！！でも漫画としてはイイ！！

再放送きぼーん

ここで言ってても始まらないと思うが？

ばーろ、戦国好きのＮＨＫ関係者見てるかもよ

香川人気だね
俺も好きだよ香川の秀吉

視聴率が回復したのは松嶋のおかげと勘違いして、また出てきたりしてな

反町＆松嶋をもう二度と大河に出すな！

なんだかんだで毎週楽しみにしてたけど

秀吉と利家の対比はよくできてたと思う。

で、あるか

しかし利家が槍持って目立ってたシーン少なかったなあ。
「清洲会議」に乗り込んだ位か？

実際利家は強かったんかね？
利まつでは織田家中最強みたいな事を蘭丸やら成政が言ってたけど

>>154
強かったらしいけど武将としての功は聞いた事ないよな
末森城の後ろ巻きくらいなもんで
小田原征伐なんて参考にはならないし

>>153
桶狭間とか

>>149
必要以上にその二人を嫌うなよ。

蘭ちゃん可愛い

>>128
俺は三成説を信じるな。三成があそこまでして家康に立ち向かって
秀頼を守ろうとしたのはただたんに故秀吉への忠義心ばかりではないような
気がする。秀吉には三成の他にも可愛がっていた家臣がたくさんいたわけで、
三成はその中の一人にすぎないわけだし。やはりこう考えると表向きは秀吉の子・秀頼が自分の実子
であったからこそ命をかけて守ろうとしたのではないだろうか？

>>159
で・あるな

あげ

マジで再放送したら嬉しい

>>159
確かに三成は家臣の一人に過ぎないが、「豊臣政権」という枠組みの中では、すでに
トップに近い存在だったんだから、彼は既存政権を保守しようとしてただけ。
徳川と戦う理由は自分の権力を守る事に繋がるからそうしただけ。

人気があるのは事実

>>164
なにが？利まつ？

>>163
誰も立ちあがらないなか家康に敢然と立ちはだかった三成は称賛に
値すると思うよ。権力欲云々と言われてるけど自分の所領の１０倍も
あるような相手に立ち向かう三成は男の中の男。
前田利長こそ女の腐ったような奴だよ

>>165
おう

>>166
家臣の側からも物を考えようね

>>166
豊臣政権下にあって「誰も立ちあがらない」状況を作り出すことに成功した
家康の政治家としての手腕も認めてやったら？

家康は家康なりに平穏に権力委譲をやろうとしてたのに、
三成が戦いを仕掛けたせいで、いろんな人が災いを被ったね。

>>170
まあ、それでも反対勢力を一掃し、徳川政権樹立を天下に知らしめるための軍事的
デモンストレーションは必要だったんじゃないかな？

>>170
家康には三成を殺すチャンスがあった（三成が福島らに襲撃された時、三成は家康の下へ
逃げ込んでおり、家康が三成を引き渡すだけで三成だけを除く事は可能だった）が、
あえてそうしなかったのは生かしておいて三成の挙兵を煽る為だったので、最初から三成に挙兵させる事は
計画済みだったはず。

襲ったのは加藤だったかも。

>>169
ただ根性無しが多かっただけだろ
直江状なんか見たらこれぞ戦国武将って思うよ
上杉、三成こそ男の中の男
まあ家康みたいに戦国を戦った武将が居なかったってのが大きいよ
武田と戦い、太閤をてこずらせた実績が家康の政治力の背景なわけだし

>>174
＞ただ根性無しが多かっただけだろ

ホント、短絡的でいいね

>>174
根性無しというか、それは秀吉によって一度天下統一が為されて、秩序や大名間の上下関係が
ある程度構築されてしまったんだから、いくら根性があっても単独で蜂起した所ですぐに大軍に
囲まれてしまうような時代になっていたんだから仕方が無い。
戦国の混沌期とは訳が違うよ。

牙抜かれまくりだな

先の朝鮮出兵で大抵の大名は疲弊していたからな
とても単独で叛旗を翻す余力は無いだろう

>>178
初歩的な質問なんだが、誰に叛旗を翻すんだ？
そもそも関ヶ原の役において豊臣政権に叛旗を翻した香具師がいるのか？

家康は将軍宣下を受けるまでは豊臣家の大老だったわけで、関ヶ原の役も豊臣政権
の政治秩序の範疇での権力闘争に過ぎなかった。
関ヶ原の役の時点では、誰も豊臣政権に叛旗を翻したものはいなかったということ。
役後の論功行賞も全て秀頼の名前で行われているのだから。

>>179
三成に関する話が続いてるから、家康に抵抗するという話では？

>>178
むむ、確かに。
特に九州は朝鮮出兵による疲弊が激しかった。
この疲弊がなければ、
三成は共謀者として上杉でなく島津を選べたはず。

>>181
はぁ？島津？

利家がもう５年くらい生きてたら豊臣政権は続いたのだろうか

>>183
もうちょいほしいところだな

>>179
毛利が大阪城に入城して奉行、輝元、秀家連名で内府討伐の檄文発行して
るんだからその時点で徳川が謀反人だろ
だいたい徳川に従ってた大名だってみんなわかってたと思うよ
それに秀頼の名前で論功行賞とかいっても形だけだよ、反論がでないように
そうしただけでね。
お前の言ってることは建前論そのまま。いわゆるバカ

すまんそういうネタは日本史板逝って下さい

>>185
檄文に秀頼の名が記されてあったか？
その時点で所詮、関ヶ原は公的には「私闘」なんだよ、バカ
建前があるから公然と叛旗を翻せないんだろ？
それが政治家としての家康の老獪さなんだよ、バカ

それはここで語ることじゃないだろ・・・

1 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/02/24 14:38
引き続き伝説の人気大河ドラマを語りましょう

メインキャスト

前田利家　唐沢寿明
前田まつ　松嶋菜々子
豊臣秀吉　香川照之
おね　　　酒井法子
織田信長　反町隆史
徳川家康　高嶋政弘
佐脇良之　竹野内　豊

前スレ

利家とまつ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1075518463/l50

↑のようなスレッドなので、関ヶ原関連の話題は

石田三成はなにがいけなかった？？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1073233277/

などで熱弁を振るってくれ

>>187
秀頼の名なんて必要ないじゃんｗ
お前は五大老五奉行制って理解してるのか？ｗ
あと家康のなにが老獪なんですか？
家康の凄さなんて完全に軍事力背景にしてるものだろ
お前は秀頼が喜んで論功行賞のサインしたとでも思ってるのか？

豊臣政権にとって徳川と三成どっちに残って欲しいか考えれば
普通にわかると思うけどな。
まあお馬鹿さんにはわからないと思うけど(^Д^)ギャハ!

人気だよねえ
この大河

俺は秀吉、葵三代の次にコレが好きだ

>>192
葵はﾊｹﾞﾄﾞｳだけど秀吉は・・・
利まつは不屈の傑作

関が原関係のレスしてる香具師は荒らしだぞ
気付けよ

通りすがりのおはつです。

反町は演技も歌もむっちゃヘタクソ！あっちいけ！ペペペッ！！

・・・・・・と、思っていたんだけれど、信長役・・・・・


イイ（*・∀・）！！イイ（*・∀・*）！！イイィィィ〜（・∀・*）！！

「殿、とのーー！！(;*´∀`;)=3ハァハァ」

妹と二人して信長様〜！！してました。面白かったなぁ〜ｗ

きも

>>193
俺は葵は見てないけど　秀吉　と　利家とまつ　が好き
戦国大河ならなんでも好きってわけじゃない
滝田栄の家康と緒形直人の信長はつまんなかった

>>194
漏れもそう思う
ここまで来たらイヤガラセだよな

>>197
俺も滝田の家康は最悪だったよ、緒方信長は見てないけど
評判悪いよな、やっぱキャストの問題と利まつはシーンひとつひとつ
格好良かった

全部＞179のレスが悪いんだよ
俺はこれを見てなんかむかついたから反論しただけ
もうしません。ごめんなさい

許さない

俺みたいな歴史まったく素人でも面白く見れた
時代劇だったよ、おかげで歴史小説に嵌るようになった

反町好きじゃなかったけど信長は最高だった
緒方直人信長最悪

純粋にかっこよかったよ反町信長

どっちも大根には変わりはいないが
イメージとしては緒形より反町の方がマシだしな
反町は２ちゃん的に人気もあるし

２ちゃん的・・・
ﾊｽﾞｶｼｲﾖ

　　　　　　　　　　　 ／::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.＼
　　　　　　　　　　／::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::._＿_::.::.::.::.::.::.::.ヽ
　　　　　　　　　/::.::.::.::._;;.　-― '' ´￣::.::.::.::.::.￣｀::.::‐-､::.ヽ
　　　　　　　　/_;. -‐''´::.::.:_;;.　--‐‐ｧ--　..__::.::.::}::.::.::.::i::＼:ﾞ､
　　　　　　　/´::.::.::,. -‐''´__　 　 　 〉　　　　 ｀丶､::.::.::.j::.::.::ヽi
　　 ＿　　 /::;r ''´　　 〃⌒;ヽ　 /　　　　　 __,.、　 ヽ'､::.::.::.::.:}
-‐'´＜__　 ∨　　　　 {　　ﾊ ｝ Y　　　　　　　tｯ ＼　　i ＼::.::.l
　　 _,／　／　　　　　 t　 ヽ'　ﾉ　　　　　　 　｀ー-'ヽ_ﾉ 　 Y´
-'二 -‐''¬ｰ'フ　　　　 ヽ._　　　　　　　　　　　 ｀''　　　 r､.〉
´　　　　___,.ノ　　　　　 ／ ｝　　　　　　　　　　　　 　 　 l'´
　　,.イi´　　　　　, -‐'´　 /　　　　　　　　　　　　　　　　|
.／ーl::t　　 , - '´　 　 　 {　　　　　　 __＿＿　　 ¬　　_!
′　 ヽ:ヽ__ﾉ-―_二二ー ヽ.　　　　　　　　　 ｀ヽ､　フ´
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　 ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::-‐￣_二ﾆヽ.___/´＿＿___
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大根といえば渡のオッチャン
「秀吉」見てた頃よく父上と母上が「この人はいつになっても下手だね〜」と言っていた

渡は演技力云々というより、雰囲気や存在感で魅せるっていうタイプの役者だと思う。

利家は何故戦国無双に出なかったんだチキショー
慶次より強いのに

しかしまあこのスレの上の方見て改めて思ったが
石田三成が好きな香具師ってどうしょうもないDQNと無知ばっかりだな（ｗ

このスレナンバーワンバカ。ｗ

>>209
最近はその存在感も怪しくなってきたけどな

>>211
ハゲ同！

論破された悔しそうな香具師が必死の自演してるな
可愛そうになってきました。ｗ
ばればれなのがバカを一層引き立ててるしｗ

昼間からこんなところうろうろしてる奴はみんな馬鹿です
煽り煽られはどっか逝ってください。関が原ネタに執着してるのなんて２人だけでしょ
日本史板でやってくださいよ。それとも怖いのか？

今ＮＨＫで夜１１時から「女神の恋」で山口祐一郎でてるけど、やっぱり演技旨いよね
大河の主役にはうってつけだと思うんだけどな〜
再来年の大河なにやるか知らないけど絶対使って欲しい俳優だね

>>214
わかりやすいなｗ

>>217
演技は旨くても主役としての知名度、華がないような気が。。。
準主役くらいでも十分存在感出せるから無理に主役にしなく
てもいいと思うよ、早く戦国大河に戻って欲スイ

慶次郎いらなかった
演技できてなかった
台詞棒読みだった
雰囲気読めてなかった
最低だった

>>219
知名度がない？十分あると思うけどな・・・
華がない？舞台では殆ど主役の花形なんだけどね
まあいいや

桶狭間の戦いが、桶狭間山に正面から攻撃をかけるという
有力説を使っていたのは、よかった。
あいかわらず今川義元は酷い扱いだけど・・・

オイみんな！！
良之を忘れるな！オレは三方原で泣きそうになったぞ

スカパーのホームドラマチャンネルで「おんな太閤記」やってます。
時代が「利まつ」とかぶるんだよねぇ。
香川照之の秀吉に慣れてたから西田敏行の藤吉郎は貫禄ありすぎ。
でもおもしろいね。
　　ねね　　　　佐久間良子
　　木下藤吉郎　西田敏行
　　前田利家　　滝田栄
　　織田信長　　藤岡弘
　　お市　　　　夏目雅子
　　小一郎　　　中村雅俊
　　蜂須賀小六　前田吟
　　なか　　　　赤木春恵
みんな若かったよ。

>>224
信長の藤岡とねねの佐久間良子なんかﾜﾛﾀ
お市の夏目雅子(・∀・)ｲｲ!!

滝田栄だけはホント要らないな

>>224
トレンディ俳優ばっかじゃん。
大河は昔からこうだったよ。
おかしくなったのはジャニが毒し初めてから！！

滝田の利家、格好良かったよ。

>>223
俺はあの回を見た後何故か鬼武者をプレイしたくなった（ｗ

そーいや鬼武者には勝家も利家も出ないな
慶次朗は出てるのにな、まーでも信長＆秀吉＆蘭丸が悪で光秀＆さまのすけ＆けいじが善なら
勝家も利家も悪か、、、無双にも出ないし　ゲームで利家使ってみてーなオイ

信長の野望やれば？
どのシリーズでも殆どいるし

>>230
太閤立志伝IVなら出来るぞ。利家なら最初から使えるよ。勝家は出現
させるのがちょっとメンドイけど。

滝田うざいよ
こんなんにまで出てたのか
マジうざい

>>233
大河向上委員会？
何か滝田に個人的な恨みでもあるのか？
しつこいぞ。

>>233
ハゲ同！

自演乙

自演じゃないよ

この前もこんな自演してたバカが居たなｗ

「おんな太閤記」来週はいよいよスノマタ築城だ。

としまつ最強

>>239
何話目ですか？見たこと無いけどおねが主役なの？

>>239
墨俣？また一夜で作るのか？

●■▲加賀百万石を熱く語る！！！！！（日本史板）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1077597184

>>241
４話目が終わって次が５話目です。
おね（当時は　ねね）が主役です。

名古屋弁でやかましく夫婦喧嘩してた感じじゃないよね＞佐久間良子

それにしてもよく肥えた「禿げ鼠」だなぁ・・・

復活あげ

新撰組視聴率18.5％・・・

まさに尻つぼみ
始まって半分も逝ってないのに完全に
低空飛行に入ってる。
皮肉にも利まつがいかに大人気大河だったかわかる

大河ドラマは「武田信玄」から欠かさず見てきた。
あの駄目駄目な「信長」（緒方直人主演）さえも我慢して見てたが
「新撰組！」は見れない。配役駄目すぎ。我慢ならん！
今年の大河はスカパーでやってる「おんな太閤記」（1981年放送）
だと思ってる。

>>248
そんな駄目なんだ・・。漏れも今年のやつは見てないけど。三谷は外すと、とことん外すからなあ・・・。
まあ配役からして三戦板住人がターゲットで無い事は確かだろうが。
今まで大河ずっと見てましたって層（漏れもそうだったが）からすると激しく駄目っぽいですな。
来年も同系統路線＆低視聴率が続きそうな悪寒。

>>250
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
確かに来年もダメっぽい
ＮＨＫは視聴者がなにを望んでいるのか
しっかり把握して欲しいね
別にジャニが主役だろうがなんだろうが
構わないけどもっと雰囲気のある役者が主やるべき
いくらなんでも滝沢じゃぁ

俺は同じNHKで放送されてた十二国記を大河ドラマの代用にしてた
武蔵？新撰組？何それ

　来年は脚本が金子成人だから時代劇好きとしては、ちょっと期待している。
ただ平安時代末〜鎌倉時代というのが書けるかどうか判らないのが怖いけど。

　金子氏が書いたのは、「真田太平記」「剣客商売」「鬼平犯科帳」
「茂七の事件簿」「御家人斬九郎」「剣客商売」　など江戸時代が
多いからなあ。

傑作だった

>>254
なにが？利まつ？

やっぱ謙しかいねーよ。
独眼竜は大河史上最高の平均視聴率。
これからさらに上向きだろうし。
…って拘束期間長い、低迷してる大河に今更出ないか。

再来年に期待しよう。

>>257
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　　　　　　ひょっとして再来年もジャニだったら・・・

NHKのクイズ番組でちょこっと触れていたね＞大河政宗
渡辺謙効果もあって、再放送せんかなぁ

独眼流政宗の高視聴率は、前年までの
山河燃ゆ→春の波濤→いのち
という３ヒットコンボのおかげ

新撰組・・・・・面白いがな。
ここの住人はなんなんだ？

普通につまらない
大河の歴史でもワーストの出来

>>258
＞ひょっとして再来年もジャニだったら・・・

あううう、それは滅亡を意味する・・・

>>256
>>260の言う通り
謙主演の炎立つは大コケしたし
未だに謙出せば視聴率稼げると思ってるのは真性独眼竜厨だけ
まあ今ならラスサム効果があるから多少は上がるだろうけど

>>262
大河全部見てから言ってくれ
新撰組以下なんて探すのたやすいから

>>265
視聴率の下がり具合はかなり深刻なものがあるな。
浪士隊結成したから上がるという類のものでもないだろうし、視聴者
だってそこまでバカじゃない。

ジャニよりは謙だしたほうが視聴率取れると思うが。今ならね。
題材が戦国物かどうかにもよるんだが

だな
漏れは戦国ﾓﾉでないという時点で、ｼﾞｬﾆとか配役関係無く観ない
そういう人もいるはず

やはり皆さん、下克上がお好きなようで・・・

硬派のドラマを見たい
今のドラマ若い女を焦点に作ってるみたいで全然面白くない
大河に出てくる女がみんなでしゃばり。当時の女になんで現在の男女平等論的な感情を
もってんだよ、ぼけ。で、主人公の将軍とかは家庭内で板ばさみされてんの。ありえねえよ
不自然過ぎてみてらんない

>>270
ＮＨＫが露骨な男尊女卑を描けるわけがないだろ・・・少し考えろ

利まつ
ここの板にいるような歴史に詳しい人はどうかわかんないけど
歴史無知が歴史に興味をもつきっかけをくれるようなドラマだった
たぶん、大衆向けのドラマ。大河ドラマとしてはまた別の次元

いや、NHK大河ドラマは君が言う「大衆向け」の定義で問題ないよ
NHK側がそう言ってるし
歴史好きの為には、その時歴史が動いたを用意しとるし

ＮＨＫが少数の歴史ヲタのために巨費を投じるわけがないだろ・・・

まあ、「新選組！」を見て歴史好きになるようだと、後々専門書とか
呼んで淡い幻想を悉くブチ壊されるだろうから要注意だろうけどねｗ

最近の大河ドラマはどいつもこいつも唐突に反戦を説き出したりして
何かと女々しくていやだ

香取勇はもう30歳だって？35歳で氏ぬのにどうやって12月までもたせるんだ？
またくだらない回想シーンばっかりなのか？

香川の秀吉はうまかったなぁ。
総集編にもあった死ぬ直前の丹波哲郎と成政母とのシーンは何度見ても良いね。

>>275
そりゃ新撰組だけに限らん罠
つか真性馬鹿以外はTVドラマと歴史は別の物として捉えているだろう

香川秀吉ってもう何か上手いとかうんぬん超えて
本物じゃなかった？いや勿論本物なんか知らないんだけどさ
もうきっとコレ以上の秀吉ってないだろ多分。

勝新の秀吉が本物です

>>281
やつは信玄だろーが

独眼流政宗では勝新が秀吉。　利家と松では信長、秀吉の演技
はすばらしいと思う。今までのたくさんの秀吉役より断然上だ。
この作品は合戦シーンに金かけてないようだな。なんですかあの桶狭間
の戦いは？　いきなり義元かよ。姉川の戦いもほとんどシーンがなかった。
他も同じ。稲葉山城もいつのまにか陥落してるし。つうか全ての戦いを
作る金がないのかな。

>>278
>>280
激しく同意
俺もこれ以上の秀吉は誰がやっても無理だと思う
イメージにドンピシャだったもん、最初から最後まで言う事なし

>>283
別に必要ないと思うよ、合戦シーンがなくても十分成り立つし
黒澤映画ばりのシーンができないんだったらやらないほうがいいよ
かえってしょぼくなる

>>283
桶狭間の戦いは新説？を取り入れていて良かったと思う

>>285
確かにせっかくの新説も肝心の合戦がしょぼかったら引き立たんな・・・
でも利まつは合戦ｼｰﾝを適当に作りすぎ
お陰で賤ヶ岳で勝家の扱いが地味というありえない状況になった

>>287
そういうのは映画の仕事じゃないのか？
ＮＨＫ大河の製作予算にそれを求めるのはかなり無理がある。
目先のことばかり言ってないで、全体的にモノを見た方がいい
と思うぞ。

まあまあ、ﾏﾀｰﾘしる
「天と地と」みたく戦のシーンがたくさん有るのもいいが
利家は常に大激戦だけでの生涯ではなかったんだから

確かに香川秀吉は今までで一番リアル臭い秀吉だった。
利家もよかったよ。あの優柔不断さがリアルっぽくて。
なんせ作り話を織り交ぜないと勇猛さを表現出来ない位のダメ亭主っぷりだったしな。
今でも良くいる学歴に固執するタイプですな＞＞利家

末森城の後ろ巻きが唯一の武功

信長が神とかそう言う話出すんだったら
朝廷絡みの話も少しは混ぜて欲しかった
時間的に無理だと思うけど

反町信長自身の台詞で、安土宗論に触れてた。
気がおかしくなったのではとかどうとか、
又左だけは信じているとかどうとかいう場面で。

「利まつ」も宗教がらみの話は少なかったな。
ま、ＮＨＫ大河の一般的な傾向なので指摘するまでもないけど。

あらら、このまま沈めるには惜しいスレ

名作あげ

で、あの話は戦国時代の前田夫妻が主役である必要性のある内容だったか？

題名に合わせるため。

いや利家とまつの目から戦国時代を見れたからいいんだろ？
秀吉や信長が主役だと周りが小物に見えてしまうが
利家のような一武将を主役にすれば周りには上司もいれば同僚、部下もいる
そして家族もいる。色々な面から戦国時代を見れる
あと信長主役にすると信長の苦悩などを描かなくてはならなくなるが
利家を主役にすることで信長は絶対的な存在として描ける

>>297
そういや勝家を無理やりイイ人にしてるドラマも珍しかったな。
いつもなら散々猿を苛めてる悪人キャラが多かったけど。

>>298
そりゃ秀吉の目線から描いたドラマばっか見てるからだよ

>>299から約２時間経過して３００げっと・・・



このスレの現状を露呈してますなｗ

キリ番に拘るのは厨房のみ

>>301
厨に突っ込み入れるのも（ry

>>298
逆に秀吉がとてもイヤな奴になっていたぞ。
あんな性格だったら、出世するたび皆の嫌われ者になるぞ。
そういうひがみ、ねたみ、軽蔑を避ける処世術を心得ていたのが、実際の
秀吉だったのだが。

>>303
現実にはあそこまで露骨じゃなかったと思うが、常人に理解させるためには
直接的な描写じゃないと伝わっていかないでしょ
拾阿弥のあたりで既に嫌な香具師の臭いをさせてたけどね＞香川秀吉

>>303
そうだろうな。実際の秀吉は織田信長に仕える前に今川の松下某に仕えていた頃
同僚に苛められて散々な目にあっているからな。このドラマの秀吉よりももっと慎重な態度だったはず。

>>305
ひょっとしたら苛められる天性の素質を持っていたりしてｗ

いじめられっ子だったから本当の憎しみを受けずにあそこまで逝ったんだな
そして気付いたときには手がつけられなくなってたと

>>307
秀吉は小田原攻めの途上、家臣に「かつて自分を苛めたガキ大将を連れて来い！」
と命じたよね。
しかし、そのガキ大将も皺だらけの老人になっており、泣いて許しを請うたので家臣
も不憫に思い、秀吉に「もうその男は死んだそうです」と報告したとか。
その家臣って確か小早川隆景だっけな？

ぼくはだんぜんガキ大将になる!!

年取ると・・・人間しょ〜もなくなってくるなｗ

まあでも確かに秀吉は今現在でも同僚には嫌われるタイプだな。
後輩のクセに正論を押し切る厚かましさが常にあるからね。

さて、財前が死んだわけだが。

恥じる！
かっこええ〜
また利まつ見たくなった

>>312
ぼけ！！
家に帰ってからゆっくりとビデオを観ようとしてたのに、敢えてテレビ板や実況板へは行かずにこの板にいたオレにぃ・・・
敢えて言っとくが、和賀も死ぬ訳だが

>>277
勇３０歳？って事は歳三は２９歳だ罠。随分老けたな、こいつ等。
スレ違いスマソ。

松嶋某は老け役出来ないらしいね。
最後の最後までまつは若いままだった。
後半では５０歳近くのまつなのにヅラに白髪一本もなし？
変すぎ〜。。

白い〜の最終回みたけど
財前の人に利家
柳原の人に利長
弁護士の人に慶次
で作り直して欲しいと思った

>>317
？？

意味か分からない
元からそういう配役じゃないか。どちらも

あげ

漏れは浅野長吉役の加藤雅也が好きだなあ。
彼のＨＰ見たけどかっこええわ。

>>321
というか長吉役がもったいなかった感じもする。
「ときは今、猿が・・・」のセリフが良かったんだけど、
何か長吉のキャラとハマらないなあ。

あれは如水がいったほうが良かったのでは

ｽﾞﾝﾄﾞｺｽﾞﾝﾄﾞｺ踊ってたAA無い？

あれだけ秀吉との絡みがありながら何で最後まで秀長が出なかったんだろうな。
そこにどうしても不自然さを感じてしまう。

>>325
ただ単に、主人公・利家とのカラミが無いからじゃない？如水が出てないのも同じ理由かと。
で、三成や長吉はどうだったの？漏れ、このドラマ最後の方見てないんで知らんのだが。

>>326
「長吉」という浅野長政の別名を知っているのに最後の方見てないとは奇特だね。
利家の人柄が表現しきれないまま、利家は突然不死の病にかかりそのまま死亡。
何の前置きもなしに大病になるあたり、白い巨塔に匹敵するスピーディー展開だったＹＯ。

不死の病
ﾜﾛﾀ。
春の訪れを感じます。

どう考えても晩年の利家と家康では利家のほうが隠しただと思う。
それでもどうにか家康への押さえという大任を果たそうとする
利家の苦悩みたいなものが見たかったのだが…。
利家も松も最後まで気持ちが若すぎた。

ちなみに俺は秀長の存在がスポイルされているのを見て
「ああ、ホームドラマなんだなー」
と思った。
からみがないからというより、演出制作上の都合でからむ場面が
つくられなかったんだろ。

>>329
＞利家も松も最後まで気持ちが若すぎた。
禿同。晩年を説教臭くした方が良かった。
理不尽な小言を言われる利長が見たかったｗ

>>329
秀長が登場したら、利家の存在価値がさらに下落・・・

信長とか秀吉のような異常者じゃなくて一般人の真っ当な出世物語というのが良かった。

その真っ当な人間は異常者の影に隠れて目立たなかったが

一豊と千代で良かったよ

利家も信長も秀吉も成政も家康も長政も権六も又兵衛も利長も慶次も
とにかくはまってた！！この１０人については異論あるまい！！！

>>335
異論だらけ……

その中ではまっていたと言えるのは利家と秀吉と権六ぐらいだろう

何だかんだいって成政が一番よかったという意見も少なくない。

>>338
dana

>>318-319
白い巨塔の経験を踏まえて意識した上でやり直せ
という意味
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

慶次の水風呂はやって欲しかったな

独立したい慶次　そのうつ　そのことが噂になる
それはやらせる訳にはいかないと言う重臣
苦悩する利家

そして茶席
利家が風呂に入って一言
「こんな冷たい風呂に入れる阿呆など解雇じゃ！」
「ありがと叔父さん」馬で去る慶次

そして後で　まつが「本当の湯加減はどうでしたの？」
利家「とても温い湯じゃった」
まつが微笑んで　つづく

こんな内容に改変されてもよかったからやってくれれば

巨頭見てて利家の中の人はいい俳優だと思ったんだが、
大河の利家役は不完全燃焼を感じただろうな。
あのレベルの脚本を演じるだけなら
邪ニーズの連中で十分。

みんな役者個人の演技力を咎めてる訳ではないって事だね。
ま、漏れもその通りだと思う。
悪評高い反町の聞き取りづらい声も演出家の指示だろうし。

信長って人に細かな指示を与えるのが嫌いそう。
二言三言ボソボソッとつぶやいて、内容を聞き返そうものなら逆ギレされそう。
「何で聞き取れないんだ!?」って。
人が聞きとりやすいように発言しようなんて殊勝な意識はテンからなかっただろうし
その意味では反町芝居は漏れの信長のイメージには近いんだが。

>>343
いや、史実の信長は「カン高い声」の持ち主だったそうだから、反町信長のしゃべり方とはむしろ逆だったみたい。
ってかこのドラマに出る人のしゃべり方って変わってたね。
信長、光秀、成政共に、何か妙に演出家の「声」に対する変なこだわりがあったのかも知れませんな。

光秀のしゃべり方は
ショーケンの地なのか演技なのか
最後までわからなかった。

光秀は最高だった

特に家臣団に溶け込んでないあたり

>>347
まあ現実の光秀もあんなもんだったんだろうな。
ほぼ古参で構成されている（秀吉除く）所へ転職してるんだから。

>>340
それイイね！！
ただものすごい批判くらいそう
このドラマは利家と慶次の関係の描きかたがよかったよな

このスレに書き込んでいるのは2人くらいか？
なんであんな腐れドラマで語れるのか、マジで理解に苦しむよ・・。

>>350
そんな事カキコする為にここにきてるお前の方が理解できないよ

名作あげ

>>351
挑発されてんなよ・・・

>>351
確かに視聴率的には成功作かも知れないが、作品内容として「名作」だったと
は思えんけどね。
『利家とまつ』の視聴者層は大きく分けて２通りだと思う。
１）固定層
２）出演者のファン層
この２）についてだが、『利家とまつ』の場合、主役クラスがトレンディドラマへの
出演の多い人気俳優・女優陣だったため、元来、ドラマ好きのファン層がそれほ
ど抵抗なく現代劇から時代劇に流入した傾向があるように思われる。
この発想でいくと、ドラマ女優として人気の高い松嶋の起用が成功し、モデルと
して人気の高い米倉の起用が裏目に出たのは当然のことだった。

>>353
まあ主に「武蔵」叩いてるのは固定層なわけだが。
結局「脚本」が詰まらなかったの一言に尽きるんじゃないかな？
大河って長期でやるからそこらへんの感覚が欠けてる気がするよ。
固定層は、配役に拘る傾向があり（ストーリー自体は熟知してるから）
ミーハー層は各週のシナリオに拘る（連ドラと同じ感覚で見てるから）
よって、配役的には「固定層無視」でやったのに視聴率が取れなかったのは、
ただ単にシナリオが詰まらなかった（全体じゃなく各週のね）だけでしょ？
漏れはどっちかっていうと「固定ファン」なもんで、ヒロインが「松嶋」だろうが「米倉」だろうが関係ない。
とにかく今の大河には連載マンガによくある「次見たい」っていう引っ張りに欠ける部分があるってこった。

名作だろ

とくに柴田が死ぬシーンで泣いたよ

お母さん役の加賀マリこもよかった

財前教授が主役だったのが良かった。
それだけ

>>341 >>356
財前教授な（百万石を手に入れるためならどんな手でも使う）
唐沢利家が見たかった

漏れは元石川県民（ちなみに金沢があるところな)なんだが…。
このドラマは「大河で町おこしを」というステレオタイプ的な
地元のゴリ押しで実現したようなところがあるらしい。
前田利家と言う人物の生涯をつづるとか魅力がどうの云々を言う以前に
「主役は年家」というのがあって、後付で物語を作っていったから
全体に上滑り気味の内容になったんだと思う。

メスの五郎

>>355
ハゲドウ！！
これぞ戦国武将の最期って感じだったな
加賀まり子も良かったけど死んだ後に利家とまつの会話で
利家が「母上はお苦しみであったか」と聞いた後にまつが
「いいえ、飾った桜の花の下で眠るように逝かれました」のあとの
利家が泣いたシーンは秀逸だった。
白い巨塔の「ただ無念だ」に匹敵するシーンだった。

とにかく名作あげ

>>358
漏れも同じく石川県金沢市民
金沢城見に行ったけど復元されている所は微妙だった・・・
ちなみに兼六園の桜は綺麗だったぽ

個人的には、部分部分を拾い上げると秀逸なシーンもあったと思う。
ただし、一話完結のドラマを１年続けるスタイルを
「大河」と呼んでよいのかどうかが激しく疑問。
一人の人物の生涯を一年間かけて追っていくのが大河の通例だと思うのだが、
としまつの場合は「いろいろな出来事の積み重ねで作られていく人生」という部分が
歴代大河の中でも群を抜いて弱く、印象も軽かった。
グダグダ書いてしまったが、大河として放送するならもっとスケールの大きな話しにしてほしかった。

>>362
そのスケールに利家がついていかないだろ

年家は天下人じゃなかったからね
天下、国家について語ることも重圧に苦しむこともなかった
一領主にすぎなかった　

>>364
器でもないのに家康の押さえをしなかければならなかった重圧で
寿命を縮めたような気もするが。

>>362
この作品確か「戦国ホームドラマ」とか言われてたんだから、あえて「一話完結型」のスタイルにした
実験作みたいなもんだったからな。
そういう作りの物の主人公としては比較的平凡な「利家」が一番最適でしょ。

利家は平凡ではないと思うが。
また、断じて平和主義者ではないし、子煩悩なパパさんでもない。

弁慶に健さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000137-kyodo-ent
義経がﾀｯｷｰで弁慶が健さんか。。。

なんだかんだこの５年くらいの中じゃ
断トツだろ
個人的には政宗の次ぐらいに見てた

要素だけ見るといいとこばかりなのになんでかな？　と思っていたが
天花見てわかった　犯人はケケ山だ！

>>358-361
金沢県や加賀県ではなく　石川県になったのは
大久保利通を斬ったことへの明治政府の報復
（飛ぶがごとく(主役は西郷)で大久保役をやった
加賀丈史（石川出身）はこのことを知っていた）

>>362
そういう意図で製作するなら「巧妙が辻」で好いだろ、普通に。
やっぱり>>358あってのドラマだったような悪寒。

前田利家と言う武将が微妙にマイナー路線で、
各人が利家に対して持っているイメージにもばらつきがあるせいで
「名作だ」って言う香具師と「だめぽ」って言う香具師が
余計に増えているのだと思われ。

冒頭の>>362は>>366
誤爆ｽﾏｿ。

しかしこのドラマの唐沢は本当に可愛そうだった。
まさに「何もやるな」的な指示が出てるのかって位。
役者としておいしい所は香川秀吉に持ってかれたって感じだったな。
役者・唐沢にとってこのドラマは黒歴史にしてもいい位（大河主演ってのはいいんだろうが）。

「主役を喰う」の典型だね。
新選組！でも沖田あたりが狙っていそうだね、そのパターン。

利まつでは成政あたりが利家が織田家中最強みたいな事言ってたけど
実際はどーなんだろ？
まぁ　背が高くて喧嘩っぱやい歌舞伎者だったという記録からしても
メチャクチャ強そうなのは分るんだが

>>375
武者としては強かったのかも知れないけど

利家ごときが主役では名作になりえんわな。

>>377
まつが主役という見方もある
そもそも世間的には松嶋with唐沢という受け取りだろ

「リターン・オブ・イシター」ってTVゲーム知ってるか？
もろ、あれだろ。

キャシャーン

竹山脚本『秀吉』の秀吉、竹中直人。
竹山脚本『利家とまつ』の秀吉、香川照之。
この二人の秀吉の対決を竹山脚本『天花』でみることができる。
実際、役の上でもなにかと張り合っていて、両者のやりとりは見ごたえがある。
でも、それ以外はけっこうつまらない（脚本も）。

>>377
状況に右往左往させられているだけだもんな。自分で考えて行動してないから
主人公としては(ry。
まだ光秀とかの新参家臣共の方が人生ダイナミックに生きてるから、そっちの方が
面白いかも。

名作あげ

もういっちょ

たった一つの大河のために　
生まれ変わった機会の役者
主役の機会を叩いてくだかれ
唐沢がやらねば誰がやる

まつへ

この書状を持って加賀百万石の主君としての最後の仕事としたい
（略）

定期

底あげ

みんな久しぶり。
最近携帯を買ってもらったんで来てみたよ。またお世話になるから挨拶しておくね。
またみんなでまつ様について語ろうじゃないか。

>389
もう来ないでください

>>389
ここは貴殿の来るところではない。

なっちの戯曲ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ｯ!!!!
本物？？どっちにしろ、この名前懐かしいな〜。

また自演か

ここは終わったのですか？

何かまた同類のスレが立ったようなのでage

>>375
個人的な武勇で言うなら織田家中最強というのも頷けるかな
半蔵、忠勝が利家には勝てねぇと言った逸話もあるし。

〇＿〇
( ･(ｪ)･)ﾉ　ﾎﾟﾝﾎﾟｰﾝ
く（　x ）
　く　　>

大河関連のスレ初めて来たけど、なんで利家とまつは悪評なの？
俺は結構面白かったんやけど・・・
戦国の世にあえて女性側のほのぼの(？)とした情景を中心に取り入れてて。

>>398
それが過去の「男最高」な大河に慣れ親しんだ人達には納得出来ない

でも利まつはちゃんとドラマになってたよね
以後２作は・・・・

利まつの気に入らなかった所は史実をへし曲げた所。
利家をいい人物に描きすぎた。

あの時代の武将にしてはイイ人だったんじゃないの？
一揆惨殺だって自分が積極的にやったわけじゃないでしょ
織田家の方針だったんだから仕方ない。

賤　ヶ　岳　の　戦　い

あげ

まつが子供を産みました
オメ

まつの子は信長の子であったかｗ

>>400
史実をへし曲げてないNHK大河ドラマなんて一つとして存在していない

利まつはやりすぎ

10歳だか11歳で嫁いで翌年出産したまつの話を史実どおりにやれば
大変な祭りになると思ふ

NHK大河ドラマにとっての史実はあくまで素材なんだよな
史実をどう料理するかが脚本家（原作ありの場合は原作を料理）の腕の見せどころ
だから大河に対して史実がどうこう言うつもりはないが
「その時歴史が動いた」はどうにかしろよ
あれ一応歴史ドキュメンタリーだろ

matu

「その時歴史は動かなかった」なら納得できるな。

一旦あげとくね