韓信について 語れ!

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416無名武将@お腹せっぷく:04/09/14 01:21:53
王ゴンタには
蒼天航路終わったら
パーフェクト超人韓信伝説を書いてほしい。
417無名武将@お腹せっぷく:04/09/14 01:23:32
中学校のころ、クラスで劇をやることになり、俺は猛烈に「覇王別姫」を主張した。
その練習中、韓信役のやつが「股くぐり」のシーンで先生に声をかけられて思わず頭を上げてしまい、
チンピラ役のやつがクリーンヒットで悶絶という惨劇があった。
「股くぐり」のエピソードで本当に偉いのは、他人に股をくぐらせるという勇気ある行動をしたチンピラである。
418無名武将@お腹せっぷく:04/09/14 12:57:38
覇王別姫が受け入れられるクラスってのが
何ともいいな。
419無名武将@お腹せっぷく:04/09/21 23:57:48
レスの伸びに波があるスレだな…
420無名武将@お腹せっぷく:04/10/01 07:36:05
フーリガンとともに立ち去るスレ
421無名武将@お腹せっぷく:04/10/12 00:07:45
項劉関連スレはちょいと盛り上がってるみたいだな…
このスレにも波は来ないのだろうか…
422無名武将@お腹せっぷく:04/10/26 00:11:32
果たして韓信に弱点はあるのか?
423無名武将@お腹せっぷく:04/10/27 00:43:06
>>422
人間性を突かれればイチコr…
424無名武将@お腹せっぷく:04/10/29 03:43:30
>>422
自分の保身に関してはアフォかってほど甘い。
戦場では敵味方の心理を自在に操る名将中の名将だったのに、なんでああも
簡単に謀略に引っ掛かるのか理解に苦しむ。
425無名武将@お腹せっぷく:04/10/31 10:59:29
度重なる不遇な目にあわされて精神的にまいっていたのでは。
426無名武将@お腹せっぷく:04/11/02 05:09:48
>>422
ちと、プライドが高く自信過剰気味なところがあると思う。最後で謀反を
企てたのも「なんでオレが他の将と同列の諸侯なんだ」って思いが強くて
誰か名前忘れたがそいつの甘言に乗せられたんだからね。
427無名武将@お腹せっぷく:04/11/02 05:11:16
↑もっとも、韓信の才能を恐れた劉邦が下した処遇も問題あり
と思うんだけどね。
428無名武将@お腹せっぷく:04/11/02 23:22:23
劉邦は実はものすごく困った奴と思うよ。
勝てば官軍なんだとは思うけど。
429無名武将@お腹せっぷく:04/11/05 08:52:47
そうだよな、楚軍に負け続けで、その度に幹信の兵を奪い取っていった
くらいだからなぁ。幹信も劉邦も似たところがある。「後」になると
ダメになったってことね。
430無名武将@お腹せっぷく:04/11/11 23:09:17
韓信について語ることはまふぁあるか?
431無名武将@お腹せっぷく:04/11/12 00:13:59
朝鮮義民「て、提督!」
李舜臣「わ、我が朝鮮に栄光、あれ!!!」
朝鮮義民「うおぉぉぉ、許さん、許さんぞ、倭賊ども!!」
義弘「この勇猛果敢! このままでは薩摩隼人が全滅するたい!」
如水「我が智謀、李舜臣に及ばず。」
清正「日本には、これほどの漢はいなかった。」
氏郷「日本が敗れることは分かっていた。猿め、死に所を失うて気が狂うたか。」

世界三大提督の一人、李舜臣。
偉大なる像は、今もソウルで悠然と聳えている。

〜〜 朝鮮のみなさん、謝罪します 〜〜
〜〜〜〜〜〜   完   〜〜〜〜〜〜
432無名武将@お腹せっぷく:04/11/12 02:48:46
将棋のうまいやつだからといって
政治家には向かないしな
433無名武将@お腹せっぷく :04/11/12 09:51:06
しかし単に戦術だけじゃなくて相手の心理も読みきった上での作戦立案能力だからなあ・・・。

なんで世事にそんなに疎かったんだろう。自分の才能を証明できれば良かったって事なのか。
434無名武将@お腹せっぷく:04/11/13 00:05:22
>>433
源義経、大村益次郎、スキピオあたりも名将だけど政治力はお粗末だったな。
自分が他人、特に自分に悪意を持ってる勢力にどう思われてるかって事に無頓着すぎ。
天才ってのはそういうものなのかもしれないが。
435無名武将@お腹せっぷく:04/11/13 00:13:02
まあ、しかし考えるにしっかり王までは登り詰めているわけで、中国北部を
軍事制圧した割にはその後をきっちり平定していて、特に反乱があったという
話も聞いてないし、この辺りは項羽と大きく違うところだよな。
実は政治能力も決して低くはなかったのかもしれない。

もし仮にその後漢への叛乱に成功して皇帝になっていたら間違いなく
世界史有数の英雄になっていただろう?

つまりそれまでの履歴には大した傷は無いわけで、そう考えると漢帝国のショウカや
陳平を始めとする諸相の政治能力が卓越していたとも考えるべきではないかと。
436無名武将@お腹せっぷく:04/11/13 08:42:59
やはりそれも統治官としての能力ではなかったのかなとも思うが。
そこに、王という自分というはなはだ現世的なものになってアピールするには偏りすぎていたんだろう、
人間的に。

その意味で韓信も項羽と違った意味で劉邦と対照的な人間だよな。
437無名武将@お腹せっぷく:04/11/13 09:21:50
劉邦=DQN
韓信=軍オタ
438無名武将@お腹せっぷく:04/11/13 10:59:14
劉邦=DQN
韓信=軍オタ
李舜臣=世界三大提督の一人、朝鮮の至宝
439無名武将@お腹せっぷく:04/11/15 12:38:52
>>436
アレキサンドロス程度の才覚ならあったと思うが。
440無名武将@お腹せっぷく:04/11/15 15:25:53
>>439
それはロシア皇帝アレキサンダー一世のことだよね?
441けんしん:04/12/11 21:32:53
いつも思う素朴な疑問だが、
なんで股くぐっただけであれだけボロクソに言われるのか。
そしてあれだけ有名になるのか。

股くぐっただけじゃないだろ、多分。
442無名武将@お腹せっぷく:04/12/12 03:30:52
金○舐めたとか
当時は下半身は覆ってなかったから舐めやすいはず。
443無名武将@お腹せっぷく:04/12/21 01:33:52
トラブルを避けるためには、どんな惨めなことでもするタイプだったんだろな。
444無名武将@お腹せっぷく:04/12/21 10:01:18
>>441
ネタとして十分じゃない?

体が大きくて帯刀している男がゴロツキの股をくぐったよ。
普通の百姓ならともかく、後仕官したらどっかに噂をされて、
本人が否定できなければ個人攻撃のかっこうなネタよ。
文官ならともかく、武将としては能力が疑われる。

演義だけど孔明もいちいちン年前の蜜柑持ち帰り事件をわざわざ
持ち出して相手を辱めただろう。
445無名武将@お腹せっぷく:04/12/21 12:28:37
このスレはじめから読んでて禿ワロたwwwww
無知な厨房どもが個人武勇について討論しあってんだもんwwwキモ杉ww
韓信の本質って要するに軍事力があったかどうかだろ?
元々体がでかかっただけで武勇に関することなんか記述として残ってねぇだろw
446無名武将@お腹せっぷく:04/12/21 12:42:57
>>445
いや、なんというか……言ってる事にはさほど反論する気はないけどさ、

>wwwww

↑こんなの多用して、キーを押しっぱなしや連打してて虚しくならない?
447無名武将@お腹せっぷく:04/12/21 12:54:43
残念ながら、その様な感性を持ち合わせてはおられぬ御様子。
448無名武将@お腹せっぷく:04/12/21 14:16:08
元々が戦争に置いて、個人武勇なんて関係ないもんだからな
例えいかに個人武勇優れてようと、武装した相手100人なんて相手にしようもないし
449無名武将@お腹せっぷく:04/12/21 14:37:16
仮に相手にできても力尽きたらそれまで。
戦況をひっくり返すくらいまでやらんといかんね。
450無名武将@お腹せっぷく:04/12/21 14:43:10
だいたい一兵卒相手にするような指揮官は指揮官失格だしな
どこで殺されるかわからん前線に行くなんて愚の骨頂
流れ矢に当たるかもしれないし

指揮官失ったとき、どれだけ軍が乱れるか分からない指揮官なんていないだろ
451445:04/12/21 17:17:52
>>446
反論したくても出来ねぇだろだろ屑が。
wを使いすぎるのを指摘するだけで貴重なレスを消費してんじゃねぇやボケが
452無名武将@お腹せっぷく:04/12/21 17:22:27
>>445
そんな事言う前に
>韓信の本質って要するに軍事力があったかどうかだろ
この日本語がおかしい事くらい気づいてから書き込みしてくれ
個人の本質に軍事力ってあんた…
453445:04/12/21 17:28:50
じゃぁ聞くけどさ、
韓信って聞いて大体の香具師は戦争が強いって答えると思うわけよ。
だって政治、経済に営み中国でも屈指の腕を持つ文官の韓信なんて聞いた事ありますか?ありませんよね?
確かに韓信は文官としても人並み外れた能力だったと思うけどそれよりも目立つ働きだったのが
軍事能力だったわけだろ?違うの?
454無名武将@お腹せっぷく:04/12/21 17:45:18
上がってるとおもたら香ばしいのがいるな。
>無知な厨房どもが個人武勇について討論しあってんだもんwwwキモ杉ww
笑わせてもらいますた(∀)(∀)(∀)
455無名武将@お腹せっぷく:04/12/21 21:31:07
>韓信の本質って要するに軍事力があったかどうかだろ?

軍事的才能、能力といいたいんだろうな。
軍事力というのは国家や武装集団の軍事の総体を言う言葉であって、韓信個人の力を軍事力とは
いわない。

そういう文章を書くヤシが人のこというのはいかがなものか。
456無名武将@お腹せっぷく:04/12/22 01:08:10
>>300
カクまたはリジュ

トコロで
校兎死して良狗烹らる?
校兎死して走狗烹らる?
走狗が正解でいいのかな?
457無名武将@お腹せっぷく:04/12/22 11:22:07
>>456
おまいはその前に”校兎”で正解だと思ってるのか?

狡兎だぞ
458無名武将@お腹せっぷく:04/12/22 12:15:38
何進と韓信ってどっちが優秀だろうか?
政治力で
459無名武将@お腹せっぷく:04/12/22 12:56:38
>>458
「政治」は鋭い切り口で政局を見なくてはいけない。

肉を切るのもただ切ればいいわけではない。うまく骨と分離するポイントがある。
そこに鋭く包丁を入れて屠殺するわけだ。

何進はそれができる人。
460無名武将@お腹せっぷく:04/12/22 16:25:27
韓信は中田ヒデみたいな感じ
461無名武将@お腹せっぷく:04/12/22 23:58:53
>>456
とりあえずぐぐれや。ひらがなで。
462無名武将@お腹せっぷく:04/12/23 23:56:02
463無名武将@お腹せっぷく:04/12/26 23:05:00
最初からよんでみたけどやたらに香ばしいなぁ 晒しage
464無名武将@お腹せっぷく:04/12/26 23:20:41
史記淮陰侯列伝では 狡 だからね
ググって出てきたら全部正解だとでも思ってないよね
465無名武将@お腹せっぷく
>>462はリンク先の晒しだろ…