董卓は実は名君　名声を嫉んだ曹操が歴史を捏造した

これが真実　

劉備は実は悪人

2

2GeT!Zzsaaaaa

>>2
真実

>>3
ﾅｶｰﾏ

董卓は歴史によって悪党にされた。実際は政争に負けたただの敗者

うむ

呂布が悪い　あいつのせいで董卓の善政が邪魔された

korehaiisure

曹操は捏造厨だから仕方ない　終了

歪んだ情熱に乾杯んぐ

輝いてるスレ

素晴らしいスレ

まあな、董卓は惰弱な皇帝を廃して聡明な皇帝を擁立したしな

董卓マムセー

>>15 少帝が暗愚だったというのは董と協の捏造。

ドキッ☆　捏造だらけの三国時代★

どっちかっつーとサイヨウ殺した王允の方が…

そうそう、えんしょう、そんけん(パパ)、ほかのいまいち達。連合で。
とうたく圧勝！ついでに、地元に千と千尋の神隠し。
王允か！邪魔したのは。
呂布？猪用の落とし穴で捕獲可。奴の存在はゲームバランスを危うくする。
華雄、徐栄で、十分。かくもいるし。

曹操が徐州で行った大虐殺は、伝えられる董卓の悪行など比べ物にならない
残虐行為だというのは、事実だな。

真実の扉を開けた>>1さんに乾杯w

李儒の落とし技すごい

>>1
ならば　よし！

とうた君は本当に本などに書かれているように
暴虐の尽くして民を苦しめ財宝やうまい食べ物や酒を独り占めしたのか？

ぜんぶ李儒のしわざ

宦官の専横に終止符が打たれたものの外戚袁家が新たな実権を握る。
董卓は都より袁家を追い出すことに成功、暗愚で外戚の影響力の強い少帝を廃し
聡明な献帝を擁立する。
　しかし袁家は自分たちの息のかかった諸侯を動因し都に迫る。民を戦火から
守るため長安へ避難させるもこの事変で董卓は歴史の第一線から退くことになる。
　一方、中原を固めた袁家は袁紹・袁術の両者に分裂し世の中はますます混迷を極めた。
　地方政権に落ちぶれたものの帝を立て漢王朝を継続させた董卓は英雄といえよう。
献帝とは毎晩寝所にもぐりむほど仲がよかったそうな・・・。
　呂布の裏切りによって董卓は命を落とすが、その後呂布が袁家を頼っているところ
を見ると董卓暗殺は袁家の差し金であったのかもしれない。

いい加減だれか李儒という人物について教えてやれ


俺でいいか…
董卓の命で少帝を殺害したby後漢書＆資始通鑑


本当にそれだけだ
分かったら帰れ

曹操、劉備、孫堅、公孫サンなど諸侯が束になっても
勝てなかった英雄、董卓！

曹操＋劉備＋孫堅＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜董卓

Ψ(｀∀´)Ψ<30

董卓は電卓と似ている

袁紹が実は名君だったつう話だったら聞いたことあるよ

周抗菌はそれほど美男子じゃない
間違いない

外戚袁家？？？

孫堅はまけてねぇし。

この董卓ｦﾀｸが!!

>>31
実はも糞もなく絶対的な事実

>>32
実はも糞もなく絶対的な事実

勝てば官軍だな

>>34
実はも糞もなく絶対的な事実

曹豹が張飛に殺されたのも捏造ﾆﾀﾞ！！

曙がボブに負けたのも捏造ﾆﾀﾞ！！

曹叡が親鹿を射ることができなかったというエピソードは
実は董卓の話だったということを聞いたことがあります。
本当ですか？

>>42
んなわけねーだろ

演義の劉備のモデルは董卓

勝てば官軍負ければラサール石井

>>44
そりゃそーだろ
>>45
やってろカス

そう・・・その通り
あいつはあんなことする奴じゃない
たっくんが都へ行くって言った時俺に言った言葉は今でも忘れられないよ
あいつが死んだって聞いた時神も仏もいないと思った
だがそれからしばらくして俺とたっくんが少年時代を過ごした村は曹操によって焼き討ちにあい
逃げに逃げた長安で俺が聞いたのは歪められたたっくんの噂
あの時、、、俺は言えなかった。曹操に捕えられ、偽の証言をさせられた
彼は最後まで戦ったというのに俺は権力に屈してとんでもない事を言ってしまった
しかし、今ここに勇気ある者によって真実が示された
俺が何をするべきか、もうはっきりしている。

またひとつ歴史の闇に埋もれた真実が明らかになる

>>32 そういうタレントいたね

あくまで憶測というか妄想の枠を越えていない

為政者には人格や人間性などは必要ない
為政者への判断はその行動や功績、実施した政策によるほうが正しい
どれだけ口で良いことを言っていてもやっていることが他と同じでは
結局それは他の為政者と変わらないのだ

その点でいうと始皇帝は名君だろう
焚書坑儒による思想統制、郡県制による全国統治、長城の修築により異民族の侵入も防いだ
秦王朝はすぐに衰亡したが、その政策の中には後の王朝にも受け継がれているものがあることを見れば
その政策は失敗ではないことが分かる
曹操にしてもそうだ
許都への遷都、屯田制の施行、九品官人法による人材登用、さらには為政者自ら文学に力を注ぎ発展させた
少なくとも董卓のように途中で死んだ者を顧みる必要はない
彼の残したものというのは政を為す事に関して残るものではないからだ

九品は曹丕だろうが
しかもあの制度は後に能力じゃなく親の官位なんかが参考にされ、
貴族有利の法律になっちまってる
ﾜｶｯﾀﾗｶｴﾚ！

屯田制もそれ以前からあったが。
しかも許都へ遷都なんかしてないが？
つか・・・・。釣り？

>>52
えっ　遷都してないのか？
遷都によって許昌が許都って呼称になったと思ったんだけど、
実際はしてないのか、もしくは曹操がしたんじゃないのか・・初めて知ったぜ

曹操の功績の８割は董卓が先に考えていたモノであって凄いのは董卓

まー演義の主役は蜀だからねー

遷都したのは許から［業β］です。

>>56
洛陽⇒長安⇒許昌⇒業β
は知ってるんだけど・・・、
洛陽⇒長安をやったのが董卓、許昌⇒業βが曹操、
じゃあ長安⇒許昌はどなた？と聞きたかったんですよ。言葉足らずでｽﾏﾝﾖ

ここはネタスレなのか

董卓は　だいえっT汁

>>58
この板そのものがネタです。

>>57
世界史の問題で、魏の首都はどこか。って問いに
許都なんか書いたら・・・・

>>57
遷都というのは都を遷すことです。
許は、遷都したのではなくて、都に定めたのです。
（許を遷都とみなすと、董卓の長安遷都ひいては董卓政権を認めたことになってしまう）

また捏造か・・・

まあ、それも仕方ない。
どんな有能な人物も立場以上の事はいえないからな。
それにしても曹操め・・たっくんをどこまで貶めやがるのか・・

>>62
それなら洛陽から許への遷都ってことじゃないのか？

たっくんが生きていれば漢はあと１００年は寿命が延びただろうに

>>59
以前、董卓ダイエットとかいうスレなかった？好きだったんだけど、いつの間にかなかった。

董卓って超オタクで童貞？

ど、童貞ちゃうわ！

>>66
俺も好きだった
全ﾚｽする珍しい固定だったなぁ

>>69
もういないの??

「電卓」の「卓」は董卓の名からとったことは言うまでもない

よって電卓の発明者は董卓

あと、中国で卓球がさかんなのも実は董卓を称えるため

算盤と言えば中華文明の代表作とも言える発明品であろう。
その算盤を改良して、電卓を造ったのは後漢末の諸侯の１人の董卓である。
２０００年前に電卓なんかあったのか？と驚く人も多いだろう。
しかし、董卓の卓と電卓の卓は同じ文字を用いている事から、「電卓」の「卓」
は董卓の名からとった事がわかる。
そして、後漢書、「皇甫嵩伝」には、「董卓が田卓を用い、ビ城の糧食の数を計算した云々」とある。
この田卓こそが、電卓なのは言うまでもない。当時「電」という文字が無かった
ため「田」に宛てたのである。

卓球は元々、「敵球」と言って中国の涼州西南部
（現在の甘粛省）のキョウ族の儀式であった。

敵球はキョウ族の部族間の抗争、或いは他部族の侵入の際に撃退した男性のシンボルとも
言える、睾丸を切り取って［木胡］（レイ）と言う道具を使い、撃ち合っていたのが始まりである。

その儀式を見た当時の涼州刺史の董卓はその儀式或いは文化を採り入れ漢化させたのが「卓球」
なのである。

現在の中国で卓球が栄えているのも、野蛮な文化を漢化させた１人の英雄を称える意味も含まれている
からである。

ここはすばらしい民明書房でつね

董卓
童貞

このスレの住民が捏造するのか

>>75
ありえん。


董卓は蒼天董卓以外認めん。

なぜに董卓は人気があるのだ？
どこかの人気投票でもベスト５に入ってたぞ

捏造してんのはお前らだろ！

>>79
ネタスレについてこれないリア厨はさっさと帰れ！

董卓と大田区は似ている

蒼天董卓はいいなぁ・・・私も劉協タンを膝に乗せてあんなことやこんなことを
したいものだ。

董卓は実は名君で、名声をに妬んだ曹操が歴史を捏造した！？

と聞いて驚く三国志フアンは多いだろう。
しかし、史実における董卓は、袁紹を盟主とする諸侯連合軍を撃退し
惰弱な弁皇子を廃立し、聡明な協皇子を皇帝に座につけるなど目を見張る業績ばかりだ。

また、董卓のその仁徳から名士などが多く仕えることとなった。
荀攸・馬日テイ・楊彪・・・挙げればきりがない。

羅貫中もその業績を称えてか、三国志演義では董卓が敗北したはずの孫堅に勝利している様に
描かれている。（史実でも董卓が勝利したと言う説も有力。）

また、現在に於いてもアキバ系の男性には「デブオタなのに美姫貂蝉を侍らすなんて凄い」
と神格化されるケースも多い。

>>83
>董卓は、袁紹を盟主とする諸侯連合軍を撃退し
ﾜﾗﾀ｡撃退したかｗ

後、トータクはデブだがオタという事はないと思うぞ。実際はどうだか知らんが。

董卓がデブなのって中年だからでしょ。
若い頃は普通に筋肉質な奴だったハズ。
なんせ弓を左右同時に発射する特技を持ってるくらいだし。

しかも精子と尿とウンコを同時に発射する特技を持っててたらしいよし。董卓ｽｺﾞｲ。

横山三国志のせいで董卓≠デブのイメージが…

董卓は可愛いお下げ髪だよ

董卓は猫耳メイドロボだよ

若い頃は異民族の土地で暮らしていた旅好き。

ローマでライオンと戦った話とかもいつの間にか無かったことにされてるね

海王の称号持ってたってほんと？

俺は英雄

宇宙人と戦って勝った最初の地球人だという記録も抹消されてるし

董卓はウンコしないよ

ヨミさま…おいたわしや

董卓は淘汰された

>>84
連合軍は撃退したが？董卓は袁紹らに討ち取られましたか？

ちなみに董卓は美女ヲタク。

蒼天董卓の「俺が使い古した女の味はどうだ？」という台詞からも読み取れるように
リサイクル精神のしっかりした地球に優しい人だったんですね

　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜オレはこう見えても結構モテるんだぜ！！！！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 | 　　　
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |　　
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
◆董卓の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　
・年賀状が来たのは3枚以下（おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分（宛先人不明の年賀状））
・3流理系大学生（工学部情報工学科）、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ　高校時代はｱﾆﾒ研究同好会所属
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰ以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べられない、というか最近母親に手料理を作ってもらってない（一人暮らしだから）
・風呂には3日に1回しか入らない、つーかｱﾊﾟｰﾄに風呂が無い（風呂は銭湯で入浴）
・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ,ｴﾛｹﾞｰ,ｴﾛｹﾞﾈﾀ,半角二次元）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない

>>98
撃退できない＝首を取られる
なのか？ｗ頭大丈夫？

　　　　　　　　　　　　 ,　 -　´￣￣￣￣｀y`ヽ
　　　　　　　　　　　　　'ー='ﾌ´　　　　　　　　　 ＼γ´｀【ｷﾓｦﾀの正体(16)】身長158cm 体重51kg
　　　　　　　　　　　　　　 γ´　　　　　　　　　　　 `　　　ヽ友人：ペットの亀　脳内友人
　　　　　 　 l　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼趣味：２ちゃん　ヲナニー
　　　　　　　l 　 　　　　j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　い　ヲ　　 l　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽj」「今日も２ちゃんに（　´,_ゝ`）プッ
　い　タ　　 j 　 　　 /　,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ハ　　って書き込んじゃおうかな〜」
　か ク 　　/>　　　 l　/.lヽ､　　　　　 ､　　　　　　　　　　　　　ﾊ
　な　も /　　　　　| /　l　ﾊ｀､ゝ､ 　 l ＼　　∧　　 ﾉl　　　　　ﾊ
　？ 　 　 j　　　　　 '´　ＶﾚＶ _＞-､ヽi　　ヽi/ _ソ´ﾚ' {　　　ﾄ､ﾉ「､【董卓の正体】
　　　　　 /　　　　 , -‐　´ 〈 ´ ^テ`ri`　　 ´ｰ´テ｀h`　)ノ｀ヽ ﾅﾉ ｀ヽ､小学生：病弱で小柄、痩せ柄のた
＼ 　 　ノ 　 　, ＜　　　　　l　　（　 y 　 　 　　l　 'ｲ l 　 　　l　ﾉ　　　 め「女」「チビ」「もやし」など
　 ー '´　　フ´　　　　　 , -ｦ　　ゝ-' 　 　　　　ゝ- ' ﾉ,　 __ノ∧ 　 　　　悲惨ないじめにあう
　　　　　／　　　､　 ,.　'.´　<　　　　　　ﾟ　　　　　　　 厂二_,r'＼　　　　中学生：毎日が恐喝、リンチ！
　　　　　l　　　　　＜　　　　 ヽ､ 　　 r' ￣｀ヽ　　　ノ'´フ'ﾌ´　　 ＼. 　とうとう自殺未遂まで・・・！
　　　　　ﾊ　　　　　　＼ 　　　　 `ヽ　`ー‐-'　　 イ＿ ' 　 　 　 　　〉 　 その後はエロゲーと２ちゃんの
　　　　　 ヽ　　　　　　y^`ー--ｭ､_　｀ﾄ､　　.　＜ ,k-　｀ヽ　　　 , ノ　　　　日々がつづく
　　　　　　 ＼　　　　/　　　／　　￣ﾚ'i ｀´　　 ／　　　　ﾄ-‐ '´ ﾄ　　　高校生：単位不足で強制退学！！
　　　　　　 　 ＼　　/　　　 ﾚ'´｀ヽ　　ﾚ　　　／＿ニ-､ ﾉ　　　　 l. 　ﾋｯｷｰ期間：８ケ月、現在進行!!
　　　　　　　　　 ＼/　　　　　　　 ＼ ﾉ　 ／- ´　　　　　　　　　　l　
　　　　　　　　　　 く､　　,　　　　　　 ｀i／ 　 　 　 　　　　　　　　

>>102
お前こそ頭大丈夫？
朝鮮戦役って知ってる？日本軍は朝鮮の首都おとし、朝鮮を
ほぼ支配下に入れました。

それで日本は勝ったことになってる？撃退されたことになってるだろ？
無知は怖いねｗ

焦土戦術も知らなそうだな。

脳内設定されてるヤツに何言ってもムダだ。
恐らく脳内の中では、連合軍は董卓に勝利したと思ってる。

信玄厨にも何も言ってもムダなのと一緒。
やつらの頭の中じゃ上洛してるから。

董卓が長安遷都したのは、反董卓連合じゃなくて、
黒定山だかなんだかの賊や黄巾残党のせいなんですってね。

曹操なんて董卓のケツ毛以下の小物　奴は運が良かっただけ

曹操が兵法の達人？
うそうそ。
曹操なんて、董卓の尖兵の徐栄にすら勝てなかった。
後に、董卓の元部下だった張繍にも負けてる。

董卓は初代変態仮面だったんだって

つうか、このスレの人間は全員馬鹿。
董卓自体まだ生きてるし。

>>109
つまり、
徐栄≧カク＞曹操＞（越えられない壁）＞董卓

>>111
誰も董卓は死んだなんていってないが？
そもそも正史に「董卓は生きてる。」って明記されてますがなにか？

>>111
正史ちゃんと読めよ。

正史じゃなくて後漢書だぞ

後漢書も正史です。

董卓なら昨日までうちにいたよ。
次はインドあたり行ってくるって言ってた。

>>117
それは童貞

董卓は生きてるよ


みんなの心の中に

董卓の子孫はたくさん日本にも来てるよ

秋葉原いってみなよ。
コミケとか
マジでオススメ。

とーとーたっくん
とーたっくん