葵徳川三代

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1 ：無名武将＠お腹せっぷく：
史上最高の大河・葵徳川三代を語れ
2 ：誘導：03/12/13 16:37
時代劇＠2ch掲示板
http://tv2.2ch.net/kin/

葵　徳川三代
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1031571390/l50
3 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 16:37
時代劇板にあったが。
4 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 16:39
>>1
良かった～、仲間がいて。俺この作品以降
ロクな大河ドラマがなくてすご～く落ち込んでたとこ
なんだ～。
5 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 16:46
>>1＝>>3

お疲れ
6 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:18
再々来年またジェームス大河キボンヌ。
7 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:18
まあ、新撰組のスレよりは三戦国板的ではあるのだが・・・
8 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:19
秀忠にスポットを当てた稀有な作品として高く評価してる。
梅雀の光圀もかなり意表を疲れたけどね。
9 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:21
>>8
吉宗（西田）＆家重（梅雀）・・・
10 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:24
小川真由美様の淀殿はカッコ良かった～（惚れ惚れ）
11 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:24
小川真由美と岩下志麻が姉妹だもの・・・戦国最強ではｗ
12 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:30
島左近最強
13 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:31
このドラマでは小川真由美と波之久里子と岩下志麻
が三姉妹だよな。豪華キャストだったな。それでこ
そ「大河ドラマ」だよ！
14 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:33
>>13
「なみの」の「の」の字間違ってる、
「之」ではなくて「乃」だよ。
15 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:34
役者の配陣が超良かった
とくに徳川四天王には鳥肌が立った
16 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:35
夏八木勲演じる島左近・・・マジ萌え
17 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:41
お六侍らしてぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！
18 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:42
全話ＤＶＤ化してほすぃ
19 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:42
細川俊之演じる大谷吉継・・・マジ萌え
20 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:44
家康の側室役として出演したい
21 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:47
「三成殿にお味方いたーーーーーす！！！」by刑部にはマジ萌え
22 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:48
江守三成もヨカッタ
23 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:50
鈴木京香演じる細川ガラシャが１話だけゲスト出演。
ガラシャが城の中で果てるシーンはもう美しすぎて、
美しすぎてめちゃ萌えた～。。。
24 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:52
津川雅彦を超える徳川家康は今まで見た事が無い・・・
25 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:53
個人的には・・・
大坂落城のときに千姫の生還を抱き合って喜んでおきながら、
家康が「おせーーーーーんっ!!!」と叫びながら部屋に入ってきた途端に
「なぜ秀頼と共に自害せなんだ!!!」と怒鳴りつけてしまう秀忠がけっこう
好きなんだけどｗ
26 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:53
宍戸錠演じる本多忠勝・・・マジ萌え
27 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:54
山口祐一郎演じる島津豊久の敵中突破討ち死には
カッコ良すぎ～。。。。
28 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:54
>>26
馬に乗って進撃するシーンでも頬がブルブルしてたね
29 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:56
>>27
島津惟新役のおじさん（爺さん？）にそっくりな米屋さんが
近所にいるので妙に親近感を覚える
30 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:57
家光の男色ネタにもすこ～し触れた勇気ある作品ｗ
31 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 17:58
俺は大坂城落城の際に秀頼＆淀殿
が自害する前に秀頼が淀殿に
「母上、来世でもまた秀頼を生んで下さりませ」
と言ったシーンが大好きなんだが・・・・。
32 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 18:01
小林稔持扮する片桐且元・・・病死でなく自刃だったな。
でも「従わねば・・・滅ぼされますぞーっ!!!!」はけっこう迫力あったね。
33 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 18:06
阿茶局に萌え・・・
34 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 18:10
なんとなく忠輝はむかつくガキだったね
35 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 18:22
毛利勝永は宮内洋じゃないとな・・・
36 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 18:42
>>35
それは真田太平記じゃないの？
37 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 18:46
藤堂高虎役の田村亮萌え・・・
大岡越前もカッコイイ！
38 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 19:32
床嶋佳子演じるお亀の方（家康側室）に萌えタ
39 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 19:33
森口瑶子お梶の方も色っぽい～。。。。
40 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 19:34
あの番組、結構史実に忠実にやってたね。家康役の津川さんはまさにハマリ役。
41 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 19:38
淀殿役の小川さんもハマリ役。
42 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 19:43
西田秀忠＆岩下お江の息もピッタリだったな～。。
43 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 19:44
このドラマミスキャストなんて一人もなかったね。
44 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 19:51
家光公大好き！
45 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 19:55
西田（秀忠）と尾上（家光）が親子と言われても違和感がなかったな。
誰も触れてないけど、己の分を弁えた松平忠吉もけっこう良かった。
46 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 19:58
関が原の時、宮本武蔵でてたっけ？
47 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 20:02
本多正純を渡辺いっけいがやるのはちょっとね
48 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 20:03
>>46
字幕だけ。
な～んで足軽の兄ちゃんに字幕が？と思ったら武蔵だった・・・
49 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 20:03
>>47
正信の神谷繁はハマリだね！
50 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 20:05
みょ～な架空人物が出てこないのが良かったね
ガンマクとか水軍の姫とか
51 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 20:05
小川（淀殿）と菊之助（秀頼）が親子と言われても違和感がなかったな。
ただ、津川（家康）と西田（秀忠）は親子にしては息子の方もオッサン
すぎてちと違和感が・・・・。
52 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 20:08
>>51
蟹江敬三の福島正則。
あんなキレてばっかいると・・・と思ってたら改易・・・
53 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 20:09
完姫（小川範子）が岩下お江と親子の対面を
果たすシーンは感動して思わず泣いちゃったよ～。
54 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 20:32
鈴木一真の小早川秀秋が(・∀・)ｲｲ!
55 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 20:33
苅谷俊（大都会の刑事役でベンケイ役）の加藤清正もよかったなぁ～
池田輝政は磯部 勉。勘九郎よりはこっちの方が・・・
この人悪役やったり、声優やったり（ロボコップとか）なんでもする人ですね。
黒田長政役の山下真司もいいね。

56 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 20:40
佐々木功の細川忠興最高！
57 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 21:00
こうしてみると、配役にムラ、無駄がなかったように思えますね。
名作だ！葵・徳川三代。
58 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 21:22
>>57
こら、レスが止まってしまったじゃないか。
そういう総括は>>900超えてからやれ。
59 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 21:27
いやぁ、中村缶苦労の今川義元もよかったわぁ～
60 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 21:33
で、伊達政宗はあれでよかったのか?

しかし正月から関ヶ原流して顰蹙買ったのが印象に残ってるな
61 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 22:13
肝心の元寇まで何ヶ月引っ張った？＞北条時宗
しかも、『史上最大の作戦』のパクリだしｗ
62 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 22:21
>>26
ｽﾏﾝが宍戸錠の大根ぽい演技には、ちょっと萎えた。
合戦直前の陣幕で、家康と共に信康を想うシーンとか、
津川雅彦とマンツーマンで絡むシーンで良く思ったなぁ。
そりゃ、最近やってるような大河の萎えとは次元の違う萎えだけどね。
やっぱり大河にタレント出すのは止めて欲しい。軽過ぎだ
63 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 22:23
エースのジョーばかにすんな氏ねボケ
64 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 22:35
伏見城攻めとか小早川が取り殺されるシーンとかまた見たいなあ。
「利まつ」よりこっちの完全版だしてほしい。
65 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 22:37
>>63
いや、俺も正直言って下手糞だと思ったが・・・
66 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 22:40
>>59
主観論では奴は義元には貫禄不足。
やっぱ成田三樹夫が最強の義元だと確信する。

この大河で島津豊久の脳内株が急騰したな。
67 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 22:49
このドラマでNHK大河の予算の低さを認識させてもろた・・・。
一方で昔の黄金の日々から獅子の時代は凄く金を使っているねー。
特に獅子は北は北海道から南は鹿児島まで、果てはパリへと豪華なロケを敢行しているよ。
68 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 22:52
渡辺慶がいかった。
69 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/13 23:50
真田幸村は誰が演じてたけ？
70 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 00:07
>>69
西郷輝彦
71 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 06:03
最近はロケよりギャラに金がかかっているようでｗ
しかし、『葵』のようにあれだけのキャストを実現したら、それ以外のところに金使えない
でしょ。合戦好きにはちょっと物足りなかったかも知れないけど、ＮＨＫドラマの合戦シー
ンとしては平均点には達してたと思うし。
それ以上に作品としての完成度が高かったから何ら問題ない。
72 ：71：03/12/14 06:05
とは言いながら、「秀吉」の本能寺の変はよくできていたと思う。
盗賊夫婦すら登場しなければｗ
73 ：71：03/12/14 06:09
年齢が追いついてきてから（←ここがポイント）の渡哲也の信長は、分裂症気味の
キャラが際立っていて良かった。
スレ違いに気づいたのでsageで。
74 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 09:28
信長は太閤記の高橋幸治がいいな。あの面持と品の良さは肖像画の信長を感じる。
秀吉役を演じた武田鉄也も良かった。
家康は津川雅彦でコンプリート。大坂城大廊下のシーンだったかな、家康が井伊、本多等の
幕僚を引き連れ談笑しながら闊歩する絵は天下は家康の掌をブリブリ感じた。役者の演技も
さることながら久々に年間通しで見た作品だった。あれからはや四年になろうとする・・・


75 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 09:49
このドラマに出てた俳優さん＆女優さんはほとんど
がベテランの方々ばかりだったけど、後半から出演
した若手グループも結構良かったと思うな。特に良かった
のが尾上菊之助（豊臣秀頼）と大河内奈々子（千姫）
秀頼と千姫の大坂城での別れ際には感動したあ～。。。。
76 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 09:57
もうちょっと家光の時代を見たかった。
「武蔵」で佐々木小次郎の恋人役の仲間由紀恵
がこのドラマの最終回に家光の側室・お楽の方役
としてゲスト出演してたけど、結構ハマッてたな。
彼女、前髪青二才の恋人役より将軍の側室役とかの方
が似合ってそう。
77 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 10:57
家光側室のお振の方（木内晶子）
が男装っぽくしてたのには激しく萌えタ
78 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 11:02
津川雅彦がアドリブで自分の珍宝を西田俊之の頭に乗せたりしたそうな。
79 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 11:11
崇伝と天海の坊主コンビが良かったなぁ。
すまけいの正宗はけっこう好きだったのだが、賛否が分かれてるみたいだな。
80 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 11:33
黒衣の宰相チーム・・・ほんと悪巧みできそうな坊主たちだったな。

津川の家康の場合、若い頃は後家好き、年取ってからロリコンという
性癖にまったく違和感を感じないあたりが◎と見るが・・・
『独眼流政宗』でも家康役だったよね。
81 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 11:35
>>80
そのほか、武田信玄、東条英機など。
82 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 11:41
渡辺惇一＆津川雅彦の大河というのも・・・
ｐ－－－－－－－－－－－－－!!!になっちゃうかｗ
83 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 11:44
>>82
戦国失楽園・・・
84 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 11:47
いつ見ても飽きないね、津川雅彦も西田敏行も江守徹も。
やはりジェームス系の俳優はスゴイ！
85 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 11:51
西田敏行＝元・西郷隆盛
江守徹＝元・大石内蔵介

津川雅彦が一人で主演やった作品ってあったっけ？
86 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 11:55
それにしても視聴率低かったな
87 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 11:58
>>83
修理と淀殿の失楽園を大河でｗ
88 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 12:00
>>87
ほんとに楽園失っちゃってますがｗ
89 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 12:45
史実に忠実にいったらﾄﾞﾛﾄﾞﾛしまくって
一般層に受け入れられなかった大河
90 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 13:08
葵で再評価あげてもいいのではと思うのが
幕府と朝廷との丁々発止の突っつき合いを
描き切った点だと思う。
大体、豊臣家の終焉と共にストーリー的に
終わる大河ドラマ（戦国物）が多かった。最近では利家や
武蔵もそうかな？　紫衣事件に触れるぐらいで。
その後の朝廷に対する圧迫と徳川系皇子をなんとか
誕生させたい徳川家の野望とか正面から書き切った
大河はそうないんじゃないかな。
話も陰気になりがちなのはこの際仕方のないにしても。
秀忠を主役（位置的に見ても出張った回数にしても）に
持って来たのはＮＨＫの英断だったと思う。

でも正直、初めのころは「え？　秀忠ｲﾗﾈｰ」と思ったもんです・・
91 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 13:33
>>89
一般層に受け入れられなくても戦国ファン＆日本史ファン＆時代劇ファン
に受けが良ければそれで良い罠
92 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 13:36
すーでん、すーでん、それではヒキョーではないか・・・
93 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 13:36
優しい秀忠は秀忠ではありません。
冷酷無残、冷血非道な秀忠こそ真の秀忠です。
道化の秀忠なら西田氏は適任な訳だが。
94 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 13:42
淀殿は岩下志麻の方が適役では？とオモタのはオレだけか？
95 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 14:12
>>94
姐さんはやはり勝ち組でないと・・・
96 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 14:29
>>95
キャラ的にはお江より淀殿の方が勝ち組だと思うけどな～。
97 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 14:42
NHKだからこそ、歴ヲタしか受け入れられるようなこういう大河を作ってほしいのに
98 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 14:48
せめて歴史ヲタと時代劇好きの微妙なラインを取ってほしいよな・・・
少なくともトレンディ路線だけは排撃してもらいたい。
99 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 14:53
そろそろ真田十勇士なんていいと思うんだけど
100 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 14:57
100げとー
101 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 15:00
>>99
勇士たちが徳川の大軍の物量作戦に呑み込まれ、倒されていく場面はスローモーション、
ＢＧＭは中島みゆきの『世情』ではどうでしょう？
102 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 15:01
>>97・>>98
良い事言いますね～。。
103 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 15:08
台本を「暗記して読む」だけのタレントは大河に要らない。
暗記もできないタレントはさらに要らない。
104 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 15:09
俺はもしも俳優になれたら大河ドラマで使ってもらえるかな？
105 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 15:12
>>104
絶対無理
106 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 15:12
>>104
まずは足軽から始めようね
107 ：１０４：03/12/14 15:15
そうだろうな、どんなに努力して実力が
あっても、有名じゃないと大河ドラマには出られない。
有名なだけで実力ないタレントばかり使うから無名でも
本当に実力ある若手俳優が泣かないといけない。
ああ、辛い現実・・・。
108 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 15:19
>>104
知名度以前に俳優としての実績がある程度必要じゃないの？
主役は「別枠」だから考える必要ないと思うけどねｗ
ちなみに俺は足軽のエキストラをやったことがある。
109 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 15:21
>>108
足軽エキストラ、どの大河ドラマでやったの？
110 ：108：03/12/14 15:26
大河じゃないんだよね・・・
111 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 15:28
>>110
じゃあ、民放の正月時代劇（１２時間ドラマだよね？）で？
112 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 15:34
>>110
武田騎馬軍団と一緒に突撃する甲州兵を熱演？しました・・・と言えばわかる？
113 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 15:38
>>112
武田騎馬軍団？武田関係のドラマですか？
114 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 15:51
た～らら～、たらららら、た～らら～♪
ってこんな感じだったよね？このドラマのテーマ音楽。
115 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 15:55
ってか若いコで葵徳川三代が好きってコはいないよね？
たぶん。葵指示する人はオッサンがほとんど。
116 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 16:06
やはり津川雅彦ほど家康が似合う俳優もいませんな！
117 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 16:53
当時付き合っていた彼女は時代劇は見ない人だったのだが、
津川家康を見て妙に納得していた
118 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 17:04
>>113
もろにYESです。NTV系でしたね。

>>114
途中でデカい桜の木の映像のときに名前出る人が主役・・・の決まり事。
といっても津川or西田だけどｗ
119 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 17:07
太陽にほえろの刑事が結構出ていた。ゴリさん、テキサス、スニーカー。殿下も出てたかな？
京極さんの役で・・・
120 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 17:14
竜雷太って何の役だったっけ？
勝野（テキサス）は井伊直政、山下慎司（スニーカー）は黒田長政だよね。
ちなみに金吾は西村和彦だったっけ？
１人だけ江守の三成に因縁つけられてたね、確か。
121 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 17:22
>120
竜雷太の役は三成家臣の蒲生（下の名前は忘れた）さんの役。
122 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 17:27
思い出した！蒲生郷舎だ！
はいはい、島左近（夏八木勲）と同じく関が原で戦死してたね
123 ：1：03/12/14 17:45
>>115
漏れは１８だが何か？
124 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 19:01
>>112
TBSの役所主演武田信玄？
日テレの里見主演風林火山？

それとも、おんな風林火山ですか？
返答求む。
125 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 19:33
>>123
ウッソー、俺と同い年だあ。
って事は君は昭和５９年（１９８４年）生まれ？
126 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 19:43
>>125
昭和59年12月26日生まれ
127 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 19:43
>>124
「風林火山」ですね。
128 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 19:44
おい！フセインが捕まったぞ！
129 ：１２５：03/12/14 19:47
>>126
誕生日が俺と２日違いだね。
俺は昭和５９年１２月２４日生まれ
130 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 19:48
>>128
『葵・徳川三代』との関連性がわからんが・・・フセイン。
131 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 19:55
勝姫（秀忠三女）役は誰だったっけ？
132 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 20:04
>>129
同じ山羊座じゃん
133 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 20:09
>>132
俺と同級生って事は大学生？
134 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 20:17
>>131
勝姫役は臼井佑香（少女時代）／月見恭子（成人後）だそうです。
135 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 20:18
>>131
勝姫/臼井佑香→月見恭子
tp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/5784/taigadorama/cast/aoi.html
136 ：１３１：03/12/14 20:21
>>134・>>135
ありがと。
137 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 20:27
>>127
詳しくお聞きしたいのだが
どのシーンの撮影に参加されたのかお教え願いたく存じます。やはり永禄4年の川中島？
近くにいた俳優は主に誰ですか？
138 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 20:29
>>133
いや、無職ヒッキーでつｗ
139 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 21:17
>>138
俺も実はヒッキー
140 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 21:33
成人後の珠姫（秀忠次女）は登場しなかったですよね？
141 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 21:36
>>139
おぉ、同志だな！
142 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 21:43
>>140
加賀前田に嫁いだ娘っ子だっけ？
そうだね、ナレーションで済ませたと思う。　
143 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 21:58
珠姫は最初の頃に子役で登場
ご存じの通り幼少の時に金沢に嫁に行ったため
以後はナレーションのみ。
144 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 22:05
>>139
どこ住み？
145 ：切腹：03/12/14 22:08
金沢のどっかでしょう。
146 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 22:10
横山喜内
147 ：切腹：03/12/14 22:15
人の名前ですか？
ていうか村ですか？
148 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 22:32
>>146
蒲生郷舎と同一人物だったっけ？
149 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 22:34
ゴリさん蒲生と蒲生氏郷って同族のひと？
150 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 22:35
>>149
ゴリさん蒲生って誰？
151 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 23:11
郷舎でしょ。
元は氏郷の家来で苗字貰ったんじゃなかった?
152 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 23:39
>>151
たぶんそんな感じだったと思われ。でも、氏郷じゃなかったかも。
この人ってちょっと謎なんでしょ、過去のこととか。
153 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 23:48
関ヶ原で死んだ石田三成の重臣は横山喜内なんだが、
この横山の別名が蒲生郷舎なのか蒲生頼郷なのかで意見が分かれるんだったかな？
154 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 23:55
葵の関ヶ原のシーンだと、織田有楽斎が
蒲生郷舎に向かって横山喜内と呼んでたね。
155 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/14 23:57
>>150
蒲生郷舎＝竜雷太＝ゴリさん（太陽にほえろ！）
156 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/15 06:03
助さん、格さんも良かったな。
時折、素に戻っておばさん言葉になったり。ジェームス流の遊びを加えることで
退屈させない作りを実践した秀作！！！
光圀の『大日本史』編纂事業が母体に、光圀の目線で描いているところが良い。
千代松登場のシーンとかマジ笑えた。
157 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/15 09:55
珠姫は金沢に嫁いだ。ということは
あの前田利家が珠姫のお舅さんですか？
158 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 00:14
旦那は鼻毛の利常公
珠姫は尋常じゃないペースで子女を量産したけど、それが災いしてか早世してる
んだよね
159 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 09:30
秀忠公の次女にして前田利常公の正室。
彼女の名前は「珠姫」「子々（ねね）姫」
の二説あるけど、一体どっちが正しいのかな？
160 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 09:35
例えば輿入れ前には「子々姫」で、輿入れ後は「珠姫」とかねｗ
でも、実際にはどうなんだろ？
161 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 09:40
「ねね」じゃあ豊臣秀吉の正室と同じ名前、
「たま」じゃあ細川ガラシャの本名と同じ。
いずれにしても紛らわしいな。
162 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 10:03
お亀の方（床嶋佳子）＆お梶の方（森口瑶子）と３Ｐしてーーーーーーーーーーーーぇ！！！
マジでキャストの妙だな
163 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 10:10
お万の方（尾上紫）＆お夏の方（松尾あぐり）と
３Ｐしてえええええええええええええ～。。。。。
164 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 10:13
茶阿局としっとり路線もいいかなｗ
165 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 10:14
俺なら側室に走らず千姫（大河内奈々子）と・・・・
166 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 10:19
島津豊久がよかった
167 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 10:20
俺は勝姫（月見恭子）のほうが好み♪
168 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 10:21
家光公（尾上辰之助）とホモりたい・・・・
169 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 10:39
ジェームス三木様、カムバックプリーズ！！！
170 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 10:41
俺はお江さまに・・・
171 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 10:45
俺は和子（酒井美紀）を抱きてえ～
172 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 10:47
この作品以降の大河ドラマってロクなのがないね（嘆）
173 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 10:52
>>168
常高院が家光を「男とばかり重なっていても子はできませぬぞ！」
と諫めるシーンや、於振の方が小姓の格好で家光に近侍するシーン
はタブーに踏み込んでてスゴいなと。
174 ：１６８：03/12/16 10:53
夢の中では俺はいつも家光公の腕の中・・・
175 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 10:56
孝子タンかわいそう～
176 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 10:56
>>174
でも家光は基本的に「受け」だよ
177 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 10:58
>>175
公卿の血は将軍家に入れないのがお約束だから・・・
確か中江有里だったよね
178 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:00
孝子様は家光公より２歳年上の姉さん女房・・・・
179 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:02
>>178
お江様は秀忠公より６歳も年上でしかも×２だが何か？
180 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:05
>>179
×２でしかも完子さま産んでるしな
181 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:07
完子さま好き、好き、好き、抱きてえ～。
182 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:08
おそらく律義者の秀忠は童貞・・・勝負にならんだろ
183 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:08
菊之助秀頼にも萌える
184 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:10
結婚した時、秀忠１７歳、お江２３歳。
今で言えば高３のウブな少年と
男知ってる２３歳のОＬの結婚か？
185 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:12
>>163
尼僧ルックのままの於万の方としてみたい・・・
186 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:15
>>184
１７歳って高２じゃないの？
高２の生真面目な童貞くんと、離婚歴２回で出産経験まである
２３歳の気の強～いおネエ系OLの結婚。
187 ：１６３：03/12/16 11:17
>>185
それは家光側室の於万の方だろ？
俺が言ってるお万の方は家康側室の
お万の方だが何か？
188 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:17
そりゃケツに敷かれて当然だよな
189 ：１８４：03/12/16 11:20
>>186
俺は１７歳で高３です。早生まれですから。
190 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:23
姉さん女房って好きでつか？皆さん？
191 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:27
どうせ年上なら４～５歳年上の方が良いかな
192 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:32
漏れは年上女房なんてごめんだ。
漏れは７～８歳年下の女のコが好きだ。
193 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:35
仲間由紀恵タンのお楽の方は良かったな
194 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:38
登場回数が・・・・・・・・・・・・どう考えても少なすぎる
195 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:41
>>193・>>194
仲間お楽は最終話にゲスト出演しただけ
196 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:43
できれば於六の方の役とかで露出増やしてほしかった＞仲間由紀恵
197 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:46
>>196
それ同意。津川家康×仲間於六
良いかも知れない。
198 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:48
於六は菊池麻衣子じゃ年齢的にちょっとキツイとオモタ
199 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:48
「大坂方の作戦は全部お見通しだ！」とか言ってほすぃ・・・
200 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:50
200げっちゅー
201 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:52
松平正綱に下げ渡された於梶が、家康恋しさに戻ってきてしまうあたりが良かったな
202 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:53
仲間於六曰く「大坂方の作戦は全部お見通しだ！」
203 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 11:56
武田見性院がお江様の使者に啖呵切るシーンも良くない？
204 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 12:00
家康が７３歳（だっけ？）で亡くなった時、於六はなんと２０歳！
すげ～え～歳の差！
205 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 12:21
なんで急にレスが多くなったんだ？
206 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 12:22
家康死後、他の側室が皆髪を下ろして尼に
なったのに、於六だけは下ろさなかったと
漏れが持ってる「徳川三代」って本には書いて
ありまつ。
207 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 12:29
>>205
こんなに多くレスが入った事を喜べよ
208 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 14:04
なんで急にレス止まったんだ？
209 ：お通：03/12/16 14:08
このドラマにも「お通」という名の女性がいた
ような気がするが？
確か、秀頼の側室・・・・
210 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 14:29
>>209
ソウ！国松＆結姫の母！
211 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 14:34
本名＝成田通（なりたつう）
212 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 15:47
於六の方は仲間由紀恵が適役だったと思う。（つくづく）
213 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 15:54
このドラマにはジャニーズは一人も出てないよな？（俺の記憶が正しければ）
誰か、詳細キボンヌ。
214 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 17:08
>>199・>>202
それじゃあ、トレンディー大河になってしまう。
この作品だけはそうじゃないものと信じ込んでいるだけに
それはヤだな。
215 ：チンカス戯曲：03/12/16 17:20
炎徳川三代
216 ：葵の上：03/12/16 17:33
結局これは誰が主演だったんだか？？？
217 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 17:41
はっきりとした主役が居なかったからこそ良大河だったんじゃないか？
218 ：葵の上：03/12/16 17:47
>>217
なるほど～。。
219 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 17:50
a
220 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 17:53
>>217
徳川家以外にもいろんな大名や武将が出てきたし、
それぞれの視点で描いてたからそこが面白かったよね。
221 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 17:57
登場人物の一人一人が生き生きと描かれていたし、
また、キャストも豪華なメンバーだったし。思わず、
漏れも出演したいなとマジで思ってしまった漏れはバカでつか？
222 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 17:59
>>221
馬鹿です
223 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 18:05
>>222
オマエも馬鹿
224 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 18:16
( ´,_ゝ｀)
225 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 18:26
大河内奈々子タン＆酒井美紀タン＆月見恭子タン
カムバックプリーズ！
226 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 18:44
>>216
梅雀に決まってるだろうが。
227 ：葵の上：03/12/16 18:56
中村梅雀？って事はこのドラマは水戸黄門様が主役ですか？
228 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/16 22:16
彼の『大日本史』編纂事業が話のベースだからね。
229 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/17 01:25
梅雀といえば、光圀が生まれたときに
赤ちゃん言葉で梅雀がしゃべっていたのがﾜﾛﾀ
230 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/17 01:35
千代松命名のときもｗ
231 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/17 09:22
>>229
家重やってるときは赤ちゃん言葉以前の問題だったなｗ
232 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/17 09:31
家重の時は言語障害がある役だったな。
233 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/17 10:04
それを違和感無くやってのけるのが梅雀の巧さ
234 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/17 11:33
梅雀さんカムバックプリーズ！
235 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/17 11:39
ジェームス作品with梅雀が基本
236 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/17 12:06
なぜ普通のことが普通にできないんだ？最近の大河は？
237 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/17 12:13
ジェームス作品で若手で本当に実力ある俳優を使ってほすい。
238 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/17 12:14
高杉瑞穂（家光の弟・忠長役）
この人結構良かったな。
239 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/17 12:17
構造改革路線でそろそろ織田信長ぷり～ず！！なんだけど。
240 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/17 12:20
新撰組、義経・・・暗黒時代だな・・・
241 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/17 12:21
文句言うためにでも見た段階で負け組
242 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/17 12:26
お福の希木樹林もお忘れなきよう
243 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/17 13:09
>>240
全く同感！
244 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/17 13:11
こうなったら長曾我部で大河
245 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/17 13:13
>>244
・・・・・・・・・・・・・・・どこからの要望？高知県？
246 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/17 13:18
>245
大友宗麟がNHK特番ドラマになったので
納得しない四国の有志が立ち上がったんだろ？
247 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/17 14:56
>>244
河野を忘れるな！
248 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/17 19:21
>>246
へー　知らなかった。地元限定？
249 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/17 22:57
山内一豊と千代がおるだろ、土佐は
250 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/18 04:40
坂本龍馬秋田
251 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/18 11:54
再々来年（２００６年）辺りまたジェームスさんかな？
だったらすごく嬉しいけど、あり得ない気もする。
252 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/18 13:20
ジェームスは葵で既に脚本として限界だと思うな。
昔の政宗ほどのパワーを感じなくなったよ。

そろそろ新たな人材を育てる必要が出てきたよ。NHKも。
253 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/18 14:17
ＮＨＫ、何で大河ドラマっていったら有名人
ばかり出すのかな？有名なだけで無芸に近い
アイドル出すから視聴者はシケるんだよ。
無名でも本当に実力ある若手俳優もいっぱい
いるだろうに。
254 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/18 14:20
全てはプロダクションの圧力か？
255 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/18 19:15
全てはジャニーズの圧力か？
256 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/18 19:36
受信料支払い拒否ストライキ起こすしかあるまい
257 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/18 19:42
何かNHKの会長（海老沢？）がﾎﾓで、ジャニーズからその手の接待を受けてるって聞いたけど
258 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/18 19:45
>>257
な、なんちゅう話や！即海老沢辞任させるべきや！
もう、受信料支払い拒否してな！
259 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/18 19:46
ってかいつからＮＨＫ会長海老沢になったの？
260 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/18 19:51
大河ドラマも「葵徳川三代」で終わり・・・
261 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/18 20:14
「鱗・北条五代」きぼんぬ
262 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/18 22:05
>>259
だから、？を付けてるんだけど、実際今の会長って誰？
263 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/18 22:50
紅白やその他の番組への出演交渉を円滑にするための「賂」でしょ、ジャニの
優遇措置は。
264 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/18 22:56
>>67
亀レスだけど

大名行列？の説明してた時、梅雀が
「これを実際に撮りたいけども、予算がないのじゃ」
みたいなことを言っていたのを思い出した。
265 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/19 00:05
>>264
予算の用途が偏っているのだよ、この作品は。
関ヶ原・大坂の陣と
あれだけの規模の合戦シーンを2回しかとっていないのに、予算面は息切れだ、今時のNHK大河でも。
信玄のときなんて、第1話の製作費が年間費の1割も使ってあのデキだもんなあ。
こりゃ日本製作の実写版三国志なんて永遠に無理だで。
266 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/19 00:08
>>265
ギャラの占める割合が高いし。
267 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/19 03:55
＞こりゃ日本製作の実写版三国志なんて永遠に無理だで。
永遠に無理で結構。
268 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/19 05:51
>>267
大陸の話なんか大河でやる必要はない
269 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/19 05:59
それより四国や九州の大名を大河ドラマでとりあげてはくれないのか。
ほかの地方の連中は伊達やら武田やら毛利やら主人公張ってんのに。
九州三国志とかいって島津とかやってくれねーのかねー。
270 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/19 05:59
>>269
華がないから
271 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/19 06:00
>>269
合戦シーンに金がかかりそうだから大河の予算では無理め
272 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/19 06:04
「ちぇすとーーーーーーーーーーーーーっ」ばっかウザい。
273 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/19 08:11
斎藤道三や信長は飽きるほど見たけど、
改革者という視点で北条早雲を見たい。
274 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/19 08:25
誰にやらせたいかね？早雲？
275 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/19 09:15
2006年度大河は北条早雲or島津氏キボンヌ。
276 ：269：03/12/19 09:31
>>270
いやいや、九州にだって見所はいくらでもあるぞ。
3000で60000を打ち破った戦いや某クソ坊主の十字軍遠征とか。
秀吉の派遣した軍勢だって一度は破ってんだし。
>>272
何も分からん阿呆は死ね。
>>271
う～む、それは・・・どうだろう・・・
277 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/19 12:52
>>276
3000で60000を破った戦も大いに結構だけど、島津好きの欲求を満たすだけの撮影予算
がねえんだっての。
この10年間くらいの大河の合戦シーンをホントに見てるのか？
278 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/19 12:56
映画でやってもらえよ
ハリウッドに企画持ち込んでさ
279 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/19 16:57
池田大作やってくれ
280 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/19 16:58
>>279
･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・消えてくれ。
281 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/20 12:28
>>275
２００６年度はもういい加減ジャニーズ主演or準主役
はやめてほしいよなあ。
282 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/20 14:29
葵にジャニーズ系って誰か出演してたっけ？？？
283 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/20 15:40
>>282
誰も出てないよ。
284 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/20 15:41
だから完成度が高かったｗ
285 ：２８３：03/12/20 16:14
>>282
「元」ジャニーズならひょっとすると出演してたかも知れない。
286 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/20 16:36
ジャニーズが一人も出てない大河ドラマって皆無に等しいし・・・。
何となく怪しいな・・・。
287 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/20 16:55
元・男闘呼組の高橋一也が大野治房やってたな
288 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/20 16:57
まあ、言われなきゃ分からん程度だから問題はないんだが
289 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/20 17:47
誰が治房なのか薄田なのか渡辺なのか区別つかんしｗ
290 ：２８６：03/12/21 14:08
大野治房が元ジャニーズだったんだ。ガーン、やっぱり・・・
この作品はジャニタレが一人も出てないからこそ名作
だと思っていたのに・・・・
291 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 14:14
俳優の所属事務所はなるべくトワン方が良いかもな。
ましてや、現在は非ジャニーズの人間を元ジャニーズ
だからって今も変わらず「ジャニ扱い」して差別
するのは良くないと思う。
292 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 14:23
結局、２０００年代に入ってからの
大河ドラマでジャニーズ（元も含む）が一人も出てない
のは「北条時宗」だけだ罠。
293 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 14:30
いいや、「北条時宗」だけジャニが一人もいないのは不自然。
「北条時宗」にだって「言われなきゃ分からん程度」の
ジャニーズ（元も含む）が出演してたかも知れない。
あるいは、ジャニーズ（元もちゃーんと含む）である事を隠して出演してた俳優
もいるかも知れない。
294 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 14:32
大河にジャニーズはつきものだ罠（皮肉たっぷり）
295 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 14:41
蒙古兵に元ジャニが紛れてないか？
296 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 14:42
大野治房＝高橋和也
戦わなきゃ現実と。
297 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 14:43
>>295
その可能性アリ
298 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 14:47
大河では有名人がエキストラしたりするらしいし・・・
299 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 14:51
錦野旦は（ry
300 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 14:53
タイムゾーンかよ
301 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 14:54
>>293
子役の男の子が所属事務所を偽って（本当はジャニなのに別の事務所所属という事にして）
出演してた可能性も捨てきれない。
302 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 14:58
まあ、言われなきゃ分からん程度のジャニーズにまでどうのこうの
言う必要もないかなあ。言われなきゃ分からん程度なら
人気もこちらが苦々しく思うほどではなさそうだし。
303 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 16:08
>>302
アンチジャニ必死
304 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 16:22
>>292、293

川崎麻世が元ジャニーズだった気がする。
305 ：292・293：03/12/21 16:26
>>304
やっぱり？そうか・・・
306 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 16:34
２０００年「葵徳川三代」→大野治房が元ジャニ
２００１年「北条時宗」→北条長時が元ジャニ
２００２年「利家とまつ」→織田信長が元ジャニ
２００３年「武蔵」→佐々木小次郎が現ジャニ
２００４年「新選組！」→近藤勇が現ジャニ
２００５年「義経」→源義経が現ジャニ
結局２０００年代に入ってからの大河ドラマ全部に
ジャニーズ（元・現関係なく）が出てる。
307 ：八代将軍吉宗から見始めた：03/12/21 16:40
じゃあ、漏れが見た大河ドラマは
「八代将軍吉宗」以外には全てジャニーズ系が
一人ぐらいは出てた事になるな。
308 ：八代将軍吉宗から見始めた：03/12/21 16:45
「秀吉」→森蘭丸がジャニーズ
「毛利元就」→元就の少年時代がジャニーズ
「徳川慶喜」→主役がジャニーズ
「元禄繚乱」→浅野長矩・長広兄弟、矢頭右衛門七、吉良義周がジャニーズ
309 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 16:47
大河ドラマって言ったら何で必ずジャニーズが出るんだ？？？？
310 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 16:50
独眼竜政宗・・・岡本建一
信玄・・・田原俊彦に高坂弾正のオファーがあったが、結果０
春日局・・・知らん
翔ぶが如く・・・確かこの作品も０
太平記・・・モックン・楠木正成の長男の役の子
信長・・・保坂はじめ、元ジャ二ならゴロゴロ出ていそうだが
琉球の風・・・主演の東
炎立つ・・・稲垣メンバー
花の乱・・・松岡
吉宗・・・森田剛

まあ、目くじらたてることもないだろう。
来年再来年にしろ悪いのはジャニでは無くジャニに頼ろうとするNHKだ。
311 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 17:02
>>310
「まあ、目くじらたてることもないだろう。」って
真剣に芝居で食ってこうと思ってる漏れとしては
芝居が本職でないジャニの大河出演は放置出来ない
状態だ。「悪いのはジャニでは無くジャニに頼ろうとするＮＨＫだ」
それはそうかも知れないが、断ろうと思えば断る事も出来ただろうに、
あっさり引き受けるジャニタレも悪い！
312 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 17:16
吉宗で森田剛、何の役だったっけ？
313 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 17:24
>>312
側用人・柳沢吉保の長男
314 ：312：03/12/21 17:26
>>313
ありがと。
315 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 19:18
大野治房だけじゃなくて、治長の方も元ジャニーズだったような？
316 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 19:58
葵は主要なキャストが豪華俳優陣で固めてあったから、治房一人くらいジャニでも支障はなし。
317 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 23:54
治房など全体の流れからすれば誰でもいいような役だしね
318 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/21 23:55
個人的には治房は　好・き　なんだが
319 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/22 00:36
視点が徳川サイドだからね
それにしても淀殿（小川真由美）と修理（保阪尚輝）の密通って・・・
320 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/22 00:37
濃いな
321 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/22 00:39
>>319
正しくは保坂尚輝なんだけどね・・・
322 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/22 00:44
姐さん系のお江に連夜虐げられてる秀忠も・・・濃くないか？
323 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/22 04:23
女性に興味がないのではなく、男性に興味津々だった家光像からあえて
逃げなかった点は評価できるな。
でも、常高院に「指南」されそうになるくだりはマジ面白かった。
324 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/22 14:41
頼房は比較的出番が多かったが、義直、頼宣の取り扱いは少なかったな。
まあ、頼房は江戸在府だったうえに、主人公？光圀の父だったり、英勝院が母代わり
になったりとネタが多かったせいもあるんだろうが。
325 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/22 17:33
頼房と家光って叔父と甥だけど、実は１歳しか違わない
んだよな。１歳しか上でない叔父の頼房を家光は何かと
頼りにしたんだろうな～。
326 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/22 18:10
>>325
尾張家、紀伊家は将軍候補を輩出できる家柄だが、水戸家は常に江戸に
在府して将軍を補佐する家柄だからね。
その点、家光に対する温度差は明らかに違っていたと思う。
327 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/22 18:22
義直や頼宣なんて正直、油断も隙もあったもんじゃないしな
328 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/22 18:23
義直って慶長五年生まれ？それとも慶長六年生まれ？どっち？
329 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/22 18:29
慶長五年生まれだが？
330 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/22 18:36
>>329
え？そうなの？漏れが持ってる徳川本には義直は慶長六年生まれって書いてあったけど？
331 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/22 18:54
>>329・>>330
歴史上の人物の生年には色々な説があってしかり。
332 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/22 18:56
>>331
将軍のご子息にして６１万石の太守の生年が「？付き」ということは
ないだろ
333 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/22 22:27
不正確でゆらぎがあるのは暦の方と言ってみる。
334 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/23 04:28
正直、「葵」における義直、頼宣の存在感は薄かったな・・・
335 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/23 09:01
「葵」で義直役誰だったっけ？
336 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/23 10:22
>>335
確か赤羽秀之
337 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/23 11:20
ここの住民に質問。
「武蔵」の感想お願いします。
338 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/23 11:28
>>337
「武蔵」つまらなさすぎ。以上。
339 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/23 11:33
>>337 エンニオ・モリコーネの音楽以外全く価値はない。
340 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/23 12:03
>>337
葵とは比べ物にならんほどなつまらなさ
341 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/23 13:15
武蔵は初回の「胸触ったでしょ？」で萎えて、それ以来見なかったな。
それ以外にも殺陣がヘタすぎだったな。
342 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/23 16:39
「葵」にもアイドルは出てたんじゃ？
343 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/23 17:04
あの武蔵なら勝てそうな気がするんだけどな・・・
344 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/23 17:06
>>342
アイドルではないが仲間由紀恵（お楽の方）が出演。
345 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/23 22:15
森口遥子は現役のアイドル
346 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/24 07:58
>>345
それは初耳ｗ
347 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/24 09:01
床嶋佳子は元バレエダンサー
348 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/24 09:49
>>347
それは初耳w
349 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/24 09:51
>>347
漏れも初耳
350 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/24 09:54
大野治房って誰でも良かったのかな？じゃあ、
大野治房＝松岡昌宏
これでも支障なかったんじゃない？
351 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/24 09:56
同じジャニなら人気のある奴を出した方が良いと思われ・・・
どうせ端役なんだし。
352 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/24 10:10
>>350
>>351
松岡も端役だったら悪くないよな。
353 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/24 10:12
>>352
それは滝沢にも言えるw
354 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/24 11:32
>>351-353
事務所が受けないでしょ、そんな仕事
355 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/24 11:57
>>347
初耳ではないぞ！
かつてクイックルワイパー（だっけ？）のCMでその片鱗が窺い知れたな
356 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/24 20:36
床嶋佳子また大河に出てほすい。近頃若手女優ばっかりでつまんない。
中年女優達よカムバックプリーズ。
357 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/24 23:29
夏木マリ出してよ
358 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/25 14:25
松尾あぐりもまた出して
359 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/25 16:30
>>357
夏木マリは中年・・・の範疇でいいのね？
360 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/25 16:33
夏木マリって「元禄繚乱」で吉良富子だったね。
361 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/25 16:34
作用でござる
362 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/25 16:36
夏木マリ、ひょっとしたら再来年「義経」
で二位尼（平時子）かも知れない。
363 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/25 17:11
高橋和也はもうだいぶ前に脱ジャニしてる
364 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/25 17:13
>>362
もし、そうなら「義経」見ようかな
365 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/26 09:54
森口瑶子は「利家とまつ」にも出てた。
366 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/26 12:37
さにあらず！
367 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/26 14:54
吉乃＝森口瑶子in「利家とまつ」
368 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/26 17:39
利発そうな女性が似合いますなぁ＞森口瑶子
369 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/26 17:58
森口瑶子タン、カムバックプリーズ！
370 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/26 22:28
まあ、新撰組と義経には出番ないでしょ＞森口瑶子
つーか向こう２年間はホント暗黒時代だな・・・
371 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/27 08:03
>>370
いいや、分からないよ。「義経」にはひょっとしたら
出るかも知れない、建礼門院役あたりで＞森口瑶子
372 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/27 08:45
>>371
思い切って北条政子くらいに・・・
373 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/27 22:35
あのキャスト、あのいい出来で数字取れなかったのが戦国時代劇の不幸かもね。
ＤＶＤも出してくれてないし。
アレからいいドラマねーなー。
利まつや今日の太閤記みたいになってしまう。
それにしても今日の太閤記はホントお㍗ル。
374 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/27 22:42
>>373
新聞見て初めて知ったよ。映像の性器の方が面白い。
375 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/28 09:53
>>373
秀吉＝草薙剛
完全にミスキャストだよ。宮迫博之の方秀吉向きだと思われ・・・
376 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/28 10:04
いい人になっちゃうんだよね・・・結局。
それで受け手に何を伝えたいのかよく分からん・・・
むしろ下賎の者がギラギラとした野望を押し隠して、忠臣ヅラしながら
ひたすらに立身出世に奔走し、主君横死後は本性をむき出しにして主
君の連枝や同僚たちを族滅したり、服従させたりする・・・そういう実際
の人物像を描けないものなのか？
あえて「定説」から脱却してみるのも面白いと思うのだが。
377 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/28 10:28
第一サル顔じゃないし＞草薙剛
なんか、ジャニタレが歴史上の人物を演じると
どーしても軽くなってしまうんだよね。
378 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/28 13:01
>>376
そんなんで視聴率取れると思ってるの？

草薙剛の人間愛太閤記が見たい人の数＞＞＞＞＞＞＞＞サル顔名優の権謀術数太閤記が見たい人の数

これが現実。
379 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/28 14:04
>>378
だからこそ、NHKこそ歴ヲタが満足できる大河を作って欲しいものだ。
380 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/28 15:52
>>378
「人間愛に満ちた」秀吉が女狩りやるか？
それこそ単なる虚構、捏造じゃねえかよ。
歴史上の人物を取り上げるのは大いに結構だが、人間像を捻じ曲げて
まで人気愛とやらを描き出すことに何の価値があるんだ？
381 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/28 16:00
所詮はフィクションだからな。
若手人気俳優を使えば、題材は秀吉に限らず何でも良かったんだろ。
秀吉を選んだ理由はフジ関係者でもない限りわからんが。
382 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/28 17:19
>>380
歴史的価値とかそういう問題は二の次だろ。
お前がフジＴＶ側の人間だったら、秀吉の肖像画にそっくりな俳優を登用して、
宇喜多秀家の母ちゃんを襲わせて、ねねちゃんそっちのけで側室集めさせまくるんですか？
それでもって秀次一家を惨殺させて、朝鮮に出兵させて朝鮮人を殺しまくるんですか？
383 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/28 18:05
>>378
いやさすがにあれは酷すぎたろｗ＞昨日の太閤記
実況板も罵声の荒らしだったぞｗ
384 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/28 18:10
>>378
ってかおまえ戯曲だろｗ
385 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/28 19:24
正純他「御意」
秀忠他「さにあらず」
淀殿「これは存外なる物言いを聞くものかな」

久しく時代劇で聞いてない台詞のオンパレード
もう聞けないだろうな。
386 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/28 20:52

実際あんな文語調でいったんだろうか・・
でも雰囲気は出てたな。利松とは好対照だ。
387 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/29 01:29
>>382
なら、虚構の秀吉像でも見ながら悦に浸ってろや。
そもそも歴史的価値が二の次ならば、何も戦国時代劇である必要はねえだろ。
>秀吉の肖像画にそっくりな俳優を登用して、
>宇喜多秀家の母ちゃんを襲わせて、ねねちゃんそっちのけで側室集めさせま
>くるんですか？
>それでもって秀次一家を惨殺させて、朝鮮に出兵させて朝鮮人を殺しまくるん
>ですか？
俺が担当者なら、そういう虚構の人物像を仕立ててまでわざわざ戦国時代劇
をやろうとは思わん。
388 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/29 02:22
>>382
それって大河ドラマの「秀吉」だよ。

宇喜多母ちゃんと乳繰り合ってたし
於寧そっちのけで側室かき集めてたし
秀次を切腹させたし
朝鮮土産の耳壷出てきたし

それら全部ひっくるめても秀吉は秀作だったよ。
（秀作、とか書くと戯曲と間違われたりして・・ ﾑﾊｰ）
視聴率もそこそこいったし、歴史的価値、というより
歴史的史実を描いても視聴者はそこんとこ判ってる。

>>387の言うように、歴史的なものが二の次ならば
戦国時代劇である必要はないと思う。
クサい言葉でいえば、人が起こす悲劇、とか哀しさが
歴史的史実を描くことで観る者に感動として伝わってくる。

臭い物に蓋をして単純化したドラマを見ても、誰も
面白い、感動した、とは思わないんじゃないかな。





おとといの草薙秀吉は観てないけど・・笑

389 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/29 12:04
>>388
「淀の子誕生」でオッパイでてたしね。
390 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/29 12:16
こっちのドラマはキャストが渋くていいぞい。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1070562873/l50
http://www.nhk.or.jp/oita/drama/index.html
391 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/29 12:41
>>389
オッパイの前に秀吉の（ry
392 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/29 12:45
>>391
金？
393 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/29 12:48
>>392
・・・の収納袋ｗ
394 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/29 13:08
おいなりさん
395 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/29 13:30
おえなりさん
396 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/31 11:16
>>385
もはやそんな言い回しが通じる人たちは視聴者層として想定されて
いないんだろうね・・・
397 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/31 16:55
>>396
これは否事を受け賜る！
398 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/31 18:22
もはや日本語すら怪しい香具師どもだろ、対象は。
399 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/31 22:15
御尊顔を拝謁賜り、恐悦至極に存知奉ります　だっけ？校正ﾖﾛ
400 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/12/31 22:18
御尊顔を拝謁する栄誉を賜り、恐悦至極に存知奉ります
401 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/02 00:16
御尊顔を拝し奉り恐悦至極！　とか言っているケースも無かったっけ？
402 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/02 01:55
稔侍且元は「恐悦の極みにございます」と恭しく頭を下げてたな。
その直後、津川家康に「秀頼に子はおるか」と訊かれてたが。
403 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/02 13:43
ご尊顔を拝し恐悦至極にございます。
昨日第2回だけ見たよ
もっと見たいな・・・・
404 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/03 01:11
家康の息子が　ほぼ全員出たのが良かった

405 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/03 01:38
>404
信康好きの漏れとしては他全員出さなくても良いからもっと年代を前にずら（略
406 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/03 11:48
>>405
「あの倅がおったらな・・・」エピソードでひっそり登場してますが・・・
（実写ではないけど）
407 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/03 12:48
>>406
宍戸忠勝がそれ聞いて遅参している秀忠と勘違いするんだよね。
408 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/03 13:11
>>407
その倅ではないわっ！


・・・・・・明日は信康・・・。
長男信康めの命日じゃ・・・。
409 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/03 16:17
>>407
そりゃあ勘違いするだろ。
天下分け目の土壇場で20年前に死んだ倅の話するとは思わんだろ。
410 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/03 21:36
実家に帰ったときダイジェスト関ヶ原（第１回目）持ってきた。
やっぱ関ヶ原迫力あるしエエなあ～と思ったんだが・・

だが・・続きが無性に観たくなったぞﾁｷｼｮｰ

それとラスト侍観てきたんだがやっぱり重装備の鎧武者の
迫力満点さといったらない。葵の関ヶ原の武将たちの変わり兜って
面白いし、みごたえあったよね。映画の中で真田が被っていた
黒牛の角兜を見て、葵の福島正則の兜と似てるっけ？　思い出した。
411 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/03 22:50
信長の野望天下創世が結構パクッている？
412 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/03 23:11
>>411
福島正則パクってるよな
413 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/03 23:52
こういう重々しい大河ドラマをもう一度見てみたいもんだ
414 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/03 23:58
しかし関ヶ原の戦いは徳川家康がおびき出したものではなく、石田三成の予定の行動だということが最近判ってきているのに、最新の考証を
取り入れていないところが残念だな。
415 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/04 13:32
スケさんカクさんの本名が毎週確認できる良いドラマであった。
416 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/04 15:06
>>414
ソース出してみろや
417 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/04 15:48
むしろ家康がおびき出されたとも見ることができるしなあ
418 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/04 17:22
それは珍説だな。
419 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/04 20:03
大河全般に言えることだが、大砲を撃つシーンがしょぼい
撃ったあとの反動の動きが変過ぎ
420 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/05 09:46
政宗の１位はうれしかった。んでなんでこの葵が２位じゃないんだゴルァ！
なんで利まつごときが２位なんだゴルァ！なんで吉宗が３位じゃないんだゴルァ！
なんで秀吉ごときが３位なんだゴルァ！ジェームス作品は永遠に不滅だ！
竹山ごときに負けるはずがない！なんで竹山ごときの糞大河が２位と３位だゴルァ！
421 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/05 10:57
しかしジェームス三木は戦い方を知らない。
クレヨンしんちゃんに負けていた。
422 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/05 12:44
>>421
ならジェームス以下の脚本家たちは・・・
423 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/05 13:13
上條景勝が「相手は強いぞ」とか何とか言ったのが
漏れ的には苗だったのだが。
天地がひっくり返っても言いそうにない気がするのだが…。

関ヶ原進行中、直江山城って誰か演ってたっけ？
424 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/05 19:54
もうジェームスさん大河脚本書かないのかな？（嘆）
425 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/05 19:55
ジェームスさん、カムバックプリーズ（願）
426 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/06 17:51
今ジェームスさんは抱いた女のおまんこを
几帳面に日記に綴っている最中です。
427 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/07 11:22
まあ、芸の肥やしなんだから大目に見るべし
428 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/07 17:23
私の中では葵徳川三代と武田信玄が同点でトップ評価。
次いで北条時宗。

今後の大河ドラマって期待していいの？
429 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/07 19:27
後半がツマンネ
430 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/07 21:49
>>428
葵が１位で武田信玄２位なのに赤マフラーが３位って
どういう評価基準ですか？煽りじゃなくてマジで。

葵が１位なら以下は独眼竜政宗、武田信玄、吉宗、徳川家康、毛利元就、秀吉（微妙）が普通でしょうな。
赤マフラーを３位に入れる度量があるなら、今年と来年も楽しめるんじゃないですか。

因みに私は
１．武田信玄（テーマ曲でやられた）
２．毛利元就（マイナー大名だけどよかった）
３．葵（但し大坂の陣まで）
ここ３年はほとんど見てませんし、向こう２年は全く見る気ありません。
431 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/08 00:54
>>430
毛利ってマイナーか？最盛期は120万石の大大名だよ
432 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/08 01:10
ジェームス＆床嶋佳子＆森口瑶子の復活を・・・
433 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/08 01:22
世間一般からいったらマイナーだわな＞毛利
大河でブレイクしたら一気にメジャーになったかもしれんけど。
434 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/08 05:02
3傑、武田・上杉以外は一般的にはマイナー
435 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/08 09:33
>>425
同感ですな。しかし、中堅＆大家の俳優・女優ばかりじゃ
なんかつまんなくない？無名でも本当に実力がある新人を起用
してほしいところですな。それならきっと最高の大河ドラマに
なると思われ・・・。
436 ：４３５：04/01/08 09:37
つまり、何が言いたいかというと、ジェームス作品は確かに素晴らしいけれど、
いつも主になる俳優はベテランばかり。それじゃなんとなく物足りないから、
若手無名新人俳優を主役にして脇役をバッチリ津川・西田・江守クラスのベテラン大物で固めてほしいという事です。
437 ：山埼渉：04/01/08 09:38
　
　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐　　　　　　 　　　　　∧＿∧
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐　　　ﾋﾟｭ.ｰ　(　　。。 ） ＜　次は山崎～っ！！
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|　　　　　＝〔~∪￣￣〕
　 || 　A 0123　 |=======|　山崎 渉　 ||　　　　　＝ ◎――◎
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||　　　　―━―━―━―[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||　 ∧_∧　　 ||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||　(　^^　)　　|| ＜　これからも僕を応援してくださいね。（＾＾）
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　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 | 　　　　 　　 ∧＿∧
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_| 　　　ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） 　＜　田代まさし　まんせー！
　　 |　| 　 　∥H 　|×l]|　 H∥ 　 　|　| 　 　　　＝〔~∪￣￣〕
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　| 　　　　　＝ ◎――◎ 　　　　_∧＿∧__
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　|（　　＾＾ ）|　＜　もう寝るぽ。
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438 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/08 21:14
>>436
mata jani-zu ka …
439 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/09 17:48
>>428
>>430
漏れは
1位・葵
2位・政宗
3位・吉宗
ジェームス作品最高！
440 ：４３６：04/01/09 17:50
>>438
いいや、ちゃんとした俳優で
441 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/09 17:59
俺は
一位　信長
二位　信玄
三位　政宗　　　かな。

評判悪い信長だがああいう信長像も新鮮で面白かった。
442 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/09 18:21
俺は

一位　黄金の日々
二位　草燃える
三位　女太閤記
443 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/09 18:21
俺は
一位・信長
二位・秀吉
三位・家康
正直、配役はどーでも良い。ただ端に戦国史上有名なこの３人が好きなだけさＷ
444 ：４４３：04/01/09 18:23
ちなみに四位が葵ですＷ
445 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/09 21:23
この作品以降はロクな大河ドラマがないと嘆く香具師が多い罠
446 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/09 21:27
津川家康は晩年の家康はハマリ役だけど、若い頃の三河武士・家康はさすがに無理。
447 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/09 21:28
>>446
当たり前。
実年齢的にどうやっても無理だろ。
448 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/09 21:31
このドラマで津川家康と西田秀忠が親子という感じがあまりしなかった
449 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/09 22:02
ジャニは嫌いなんだけどさ、それ以外だとすぐ若手歌舞伎役者に走っちゃうでしょ？
なんであんなに両極端なことしかできんのかな？
脚本がよければ実力がある無名の若手役者でも十分視聴率は取れるのにな。
もう完全に視聴率と話題作りを取り違えてるでしょ。
450 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/09 22:09
金吾ハマリすぎ
451 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/09 22:19
そういえばこの「葵」で金吾やった俳優さん、この後余り見ないな。
やはり金吾の祟りに（ｒｙ
452 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/09 22:26
>>451
聞き覚えだけど、たしか男性ファッション誌のモデルだったはず。
本業が俳優じゃないだけでは
453 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/09 23:11
NHK大河ドラマ

「中東戦記」

四十七回～捕われたフセイン～
四十八回～ラディンの意地～
四十九回～最後の聖戦～
最終回～風のごとく～
454 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/09 23:37
>>451
ちょちょく見るけどな．．．鈴木一真
演技下手だけど地元出身なんで微妙に応援してる。
また大河に出るといいなぁ。
455 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/09 23:45
鈴木一真ってこの人↓でしょ
ttp://kazuma.g-7.ne.jp/ophelia/cut1.jpg
456 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/09 23:49
そうそう、鈴木一真だ！
出演当時は苗字と容貌から
「オリックスブルーウェーブ（当時）のイチローの親戚？」
とよく言われていたような。
457 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/09 23:56
ひとりだけ江守三成に因縁つけられてたよね、鈴木金吾
458 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/10 01:41
金吾の死因って梅毒説もあるらしいけどね
459 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/10 01:44
梅毒って感染してから死ぬまで10年ぐらいかかったような気がする。
症状自体は2週間ぐらいで現れるようだけど、すぐには死なない。
仮に金吾が梅毒患者だとしても死因は別だと思うよ。
460 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/10 01:46
チーマーっぽい金吾だよね。
461 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/10 01:49
>>459
朝鮮の役で貰ったら・・・どう？
462 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/10 02:12
ありえるとしたら先天性梅毒でしょ。
難聴やでたりするし。難聴か…
463 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/10 02:14
>>462
梅毒って子種の方がダメになることってあるの？
464 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/10 09:21
葵徳川三代も確かにいいけど、葵みのりのＡＶはもっといいよな。
465 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/10 11:19
鈴木一真は「生きるための情熱としての殺人」でもいい演技してた。
ヘタレとかちょっち異常なところがある役がうってつけなのか・・・？
466 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/10 12:48
朝鮮の役で貰ってきたとしたら、関ヶ原の頃は顔とかに症状が出てると思うよ。
467 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/10 21:28
梅毒の原因が遊女とか得体の知れない女と接するからだと見抜いて
出所の知れた女しか抱かなかった家康はすげー奴だと思う。
468 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/10 21:40
しかも序盤は出産経験のある後家さんばっか
そのあたり実用本位というか・・・
469 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/11 00:08
終盤はロリータ系に走る狸爺様
470 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/11 09:27
新選組なんて葵とは比べ物にならない程軽々しそう。
471 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/11 14:52
吹けば飛びそうだな　＞新撰組
一話はみるけど、それ以降は放置っぽいな・・・
472 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/11 19:35
どこ行っても新選組だな
473 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/11 19:37
新撰組を見てると、改めて葵徳川三代の質の高さを感じる。
474 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/11 19:39
ぬぉーーーーーーーーーーーーーっ！！！という感じｗ
475 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/11 19:52
新聞のコラムに「長丁場なので、出演者とスタッフのこれからの頑張りに期待したい」とあった
ってことはダメなんだね
476 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/11 19:54
NHKがこれほど広報に力を入れるということは・・・
477 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/11 19:58
津川家康だけでももはや新選組に勝ってるぞ
478 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/11 20:10
>>473
ハイビジョン組？
479 ：473：04/01/11 20:19
そそ
480 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/11 22:31
なかなか良いぞ！！！
481 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/11 22:56
享年45歳の淀を小川真由美がやったなんて、しかもお化け女優だし、ふざけてる。
482 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/11 22:57
>>481

最近の淀君って、年増ばっかだね。

でも演じられる女優は少ない・・・

浅野ゆうこ、浅野あつこ・・・
483 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/11 22:58
だって徳川方の姐サンに対抗できるのは・・・
484 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/11 22:59
>>481-482
そろそろ黒木瞳がその域に入ってきますな！
485 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/11 23:01
黒木瞳ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
486 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/11 23:03
市姫と淀殿一人二役ということで。
487 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/11 23:04
神山繁・・・ハマリすぎ！
488 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/11 23:09
がらしゃは普通に美しかったけどな。
怖いけど、鬼女のふるまいとしては格別感動したよ>浅井三姉妹
489 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/11 23:10
立花宗茂が大和田伸也だったよね、確か
490 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/11 23:12
意外やお初がいい味出してたな
491 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/11 23:19
>>488
鈴木京香・・・１話だけ出演なんて贅沢な・・・
492 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/12 14:39
誰も触れてくれない・・・景勝（上條恒彦）のこと・・・
493 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/12 22:36
春日の局ってキキキリンだっけ？
494 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/12 22:38
田中真紀子さんに演ってホスｲね。＞春日の局
495 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/12 23:55
>>493
伊勢参りに行くと嘘をつき、家康に拝謁するくだりはいいよね。
でも、家康って何であんなに於福を信頼してたの？
496 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/12 23:59
家康は年増好き
497 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/12 23:59
>>495
いかにも家康好みの女なんじゃないのか＞出産経験あり、政治的才覚あり
498 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/13 00:20
出過ぎた真似を！といいながらクリティカルヒット
宙に舞う於福の首
499 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/13 00:26
あの頃にはロリータ系に移行してないか？於六とか
500 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/13 00:29
側室じゃないからな
501 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/13 05:35
守備範囲が広いんだよ
あと、秀吉と違って打率も高いし
502 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/13 16:51
後家＝テクあり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ﾛﾘｰ＝梅毒等の性病の危険性無し＆初物(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ええのぉ。
梅毒なんて、遥か昔航海に出た船乗りが行き着いた先で獣姦して感染して、ヨーロッパに持ち帰って大流行。
503 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/13 16:58
ネイティブアメリカンがもってた病気かと思ってた
獣姦だったのか・・・
504 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/13 18:48
>>502
まじか。傍迷惑な…
505 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/13 21:12
津川と言えば渡辺淳一の映画のせいで好色なイメージがある。
床嶋さんもやられちゃったのか．．．
506 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/13 22:15
>>505
於勝など出戻りで・・・
507 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/14 19:38
>>492
すんごいかっこよかったよ！
でも総集編だと「ぎろり」って目線動かすシーンが
一瞬出るだけなんだよね。台詞も無し。（美声なのに…）
508 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/14 20:10
>>492
上條恒彦ったら『武田信玄』の村上義清役が嵌ってて
葵では印象ないな。出番殆んどなかったし。
川中島合戦で宍戸錠演じる原虎胤と一騎打ちしてた。
あの人歌手出身だから合戦シーンでは声がよく通って映えますよ。
509 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/14 22:26
歌手といえば、細川忠興も良かった。
510 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/15 19:06
途中から見たからよくわからなかったんだけど、
福島正則と池田輝政ってなんで仲が悪いの？
511 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/15 19:09
福島＝豊臣贔屓
池田＝徳川贔屓
512 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/16 00:50
政宗の家康も津川が演じてたのにびびった。
513 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/16 15:22
たとえジャニ主演大河でも脚本がジェームスさんで
脇役が津川＆西田＆江守といった大物で固めてあれば
作品の質は上がりそう。
514 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/16 16:30
しかし、
ジジイの俳優は良くて、若いのは駄目だとばかりいってたら
時代劇の未来は無い
515 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/16 16:36
要するに蛇にたれ使うなってことだろ
516 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/16 17:52
関が原と大阪の陣ｎｙに流して
517 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/16 19:35
>>515
そうだ。元男闘呼組の高橋和也が大野治房役で出てたけど、
彼はとうの昔に脱ジャニしてる。元ジャニーズでも全然支障なし。
518 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/16 19:40
ポイズンだって元ジャニなのに高橋とは比べ物にならん程下手。
脱ジャニしたから良い俳優になれるってもんでもないだろ。
519 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/16 19:48
家光の実父は家康で実母は春日局♪
520 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/16 20:23
>>519
日本史板から妙な病気が三戦史板にも感染してきてるな
東映の映画の見すぎでっせｗ
521 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/16 21:36
アミノで・・・磨こうか？
522 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/17 10:01
>>521の
ポイズンは脱ジャニしても全然演技上手くなってない
523 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/17 11:21
>>456
どうりでイチローに顔が似てると思ったW
524 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/17 15:58
大河ドラマ史上最高傑作だ！
525 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/18 04:55
さっきようやく総集編も含めて全て見たけど、やっぱ面白いね。
全話ビデオに残しておいて良かったよ～。

朝廷との対立など、合戦以外でも楽しめたのはコレくらいかも。
526 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/19 02:02
>>517
あんな譜代家臣（浪人衆は除く）なら滅びても当然だよ、豊臣家・・・と
思わせてくれる俳優陣ばかりだったなｗ
527 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/19 04:16
>>524
君、そんなこと言えるようじゃ結構歳が若いんだな。
528 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/19 05:34
>>524
黄金の日々をどう思っているのだ？
529 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/19 14:39
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
530 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/19 18:13
>>528
ぬしゃ何者だ？
531 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/20 01:48
>>524
良い点もあるし、悪い点もある。
確かに手堅い作りだし、『大日本史』編纂事業の最中にある水戸光圀
を語り部にしているあたりも梅雀のキャラと相俟って面白かった。
しかし、演出的な目新しさなどはやや落ちるかも。
数字的にも平均視聴率１８．５％とやや低迷したのも事実。この板の
住人的には良かったのだろうが・・・評価が分かれるね。
532 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/20 02:33
>>530
そういうお前は何者なんだ？
533 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/20 02:36
拙者は・・・でござる。
534 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/20 03:07
この板で受けたのは初期の関ヶ原～家康死亡の流れじゃないのか？
視聴率が良かったのも丁度そこらへんで家康死亡以降急落だから。
535 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/20 14:44
秀忠以降は徳川家ホームドラマになっちゃったからな
536 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/20 20:45
歌舞伎俳優をメインに据えるとコケるという最近のジンクス・・・
537 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/22 03:21
辰之助しかり新之助しかり・・・
538 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/22 03:24
成功したのは市川染五郎が最後だな
539 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/22 13:09
>>536-537
芸能関係者が騒いでるほど、意外と世間的には人気ないんじゃないの？＞若手歌舞伎俳優
540 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/22 15:43
少なくとも株が下がったのは事実じゃないの？新之助
541 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/23 01:34
>>534
本多正純の改易は家康が死ぬときに遺言として秀忠に託されていた、という
話じゃなかったっけ？
542 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/23 02:45
>>541
福島正則だろ
543 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/23 03:43
また観たくなったんだけどツタヤで借りれる？
544 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/23 04:01
>>542
大久保忠隣を改易にする時に、両派のバランスを取るために本多正純の改易を視野に
入れてたはず。
545 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/23 04:02
>>543
総集編と総括だけ。
546 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/23 06:17
総集編見たけど関ヶ原の戦闘さえもカットされている部分がある。
小西が逃げる場面や、小早川が攻めてくる時に大谷吉継が軍配を
振って陣を９０度回転させる場面がなかった。
鳥居元忠が伏見城でやられる所もなかった。

そのくせにデブヤンの山内一豊が福島正則達が言い終わった後
取って付けたように「家康殿に城貸し申す。」という場面はあった。
まあ　あすこが山内一豊の一世一代唯一の見せ場ではあるけどね。
当然関ヶ原の合戦では背景にすら映ってなかったよ。
547 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/23 17:43
総集編しか無いのか
細かいやり取りとかそういうのが見たいのに(´･ω･`)
548 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/23 17:55
総括だけはあるぞ。俺はそれを借りてきてDVD化して見ているよ
549 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/23 18:08
いや、総括って関ヶ原だけだろ。大阪の陣とかもみたいし
再放送まで待つしかなさそうだな・・・
550 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/23 18:21
利家とまつで代用したら
551 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/23 19:09
再放送っていつやるんだろうね
できればハイビジョンで再放送してほしい
552 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/23 22:57
>>546
所詮総集編とはそんなもんだよ。

結論：総集編には名作なし
553 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/23 23:07
完全版ＤＶＤ出たら絶対買うのに。
554 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/24 13:53
総集編見せておいて、やっぱり全編再放送してほしいよなぁ・・・と思わせるのがNHKの
狙いだったりしてｗ
555 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/24 14:15
人形劇三国志が、視聴者の署名運動で再放送された例がある。
556 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/24 17:47
署名運動しましょうよ。個人的にこのドラマはリアリティが高かったし、西田秀忠
がいい味だしてたと思うのですきなんですが。
557 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/24 17:53
>>556
このスレ的（板的？）には西田秀忠がやや不評のようだけど・・・
関ヶ原での失態を振り払うかのように、大坂の陣にて凄まじいスピードで進軍し、
かえって家康に「兵も馬も使い物にならんではないか！」とたしなめられたり、珠
姫の輿入れや、幸松の高遠入りの時に思わず涙ぐんでしまうところ、あるいは和
子に若君誕生という知らせを受けて褌姿で城中を走ってしまったりするあたりは
良かったけどね。
558 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/24 18:12
個人的には西田秀忠は良かったと思うけどなぁ
559 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/24 18:20
忠長が蟄居になったときに、お灸を据えながら板倉重昌に「酒は飲みすぎるな」
「飯は腹八分目に」などと託をする秀忠。そして・・・
秀忠「熱い・・・熱い・・・」
重昌「ほぉ、熱い飯を食べろと」
秀忠「いや、熱い！熱い！」
面白がって？秀忠の肩に乗ったお灸にフーッと息を吹きかける重昌・・・

けっこうこのシーン好きなんだけどね。
560 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/24 18:29
千姫が大坂城から救出された時も良かったな。
慌てて本陣から千姫の許に駆けつけた西田秀忠が、無事に救出された千姫と涙の対面を
果たす。
ところが、そこに津川家康が「おせーーーーーーん！！！」と叫びながら駆け込んでくると、
途端に秀忠は「なぜ秀頼と共に自害せなんだ！」と千姫を叱り飛ばす。
しかし、家康はそんな秀忠を押しのけて千姫の生還を喜ぶ。

恐妻家で常識家、それでいてドジで間抜けながら将軍家安泰のために力を尽くす秀忠像に
は好感を抱いたな。
561 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 00:00
やっぱり三谷は大河に向いてないわ・・・ジェームスカムバーック！
562 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 00:10
このドラマって秀吉の晩年（朝鮮の役くらい？）から始めて、秀忠が死んで家光が
「世は生まれながらの将軍である！」と啖呵を切るくらいで終わらせたら、間延び
しないで済んだんじゃないの？と思うんだが。
563 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 00:10
大河は葵が面白かった。今でも無性に見たいときがある。
前半は戦国色が強く福島、加藤、黒田といった物騒な連中がある種の”華”
を添えた。江守三成も神経質そうでヒステリックな三成像がすばらしい。
構成も史実に近いし、合戦関ｹ原はこの物語の骨格だ。
　津川雅彦をテレビで見ると何故か徳川家康公と思ってしまう。
あの人意外に家康公は（晩年だけ）やらせられない。
564 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 00:15
関ヶ原の戦いで島左近が戦死する場面と、西軍が総崩れになり三成が戦場を脱出～佐和山
落城に愕然とする場面はけっこう良かったけどな
565 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 00:16
もう少し保科正之にスポットを！と思ったのは俺だけ？
566 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 00:24
大谷吉継役の細川俊之も良かったなぁ～　鬼迫があった。
567 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 00:36
>>566
一度は三成を諫めて佐和山城を後にしたはずの吉継が・・・

吉継「三成殿にお味方いたーーーーーーす！！！」
三成「よ、吉継殿！！！」

吉継に抱きついて涙を流すシーンは、その後に訪れる運命が死以外の何物でもなかった
だけに余計に良かったな・・・
568 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 00:37
『Image２』に収録されているイラーン・パイプの曲を聴くたびに、『葵 徳川三代』が無性に
恋しくなる
569 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 00:55
敢えて関ヶ原部分で不満を言えば、家康が西軍の挙兵を予想していたり、西軍を関ヶ原へおびき出したり、豊臣恩顧の諸将に忠誠を示せと
脅かして岐阜城を攻めさせたところが史実と異なり、徳川御用史家が
創作したそのままの話だったところがいただけなかった。それ以外は
概ねよかった。
570 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 01:03
戦国時代の狼煙ってあんな打ち上げ花火みたいなものだったの？
571 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 01:04
ええいッ　小早川は何をやっておるかっ！
572 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 01:07
血の気多すぎ!!!という感じだった蟹江敬三の福島はよかったね
573 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 01:26
>>565
ここにもおるぞ！
574 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 01:42
保科正之が名君と呼ばれるまでのストーリーはなかなか感動モノなんだけどね
575 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 01:52
大久保忠隣が謀反の疑いを被ったとき。弁明すればなんとかなるという声をさえぎ
りそれでは上様の顔がたたぬと言った時の穏やかな表情に涙してしまった。
などなどなかせるシーン多かった気がします。

あと、保科正光の実子って廃嫡されちゃうけど、その後どうなったんだろうか？
576 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 02:33
>>575
保科正光には実子がなかったため、弟の正貞を後嗣にしようとしていたところに正之が
養子として迎えられる形となった。
正貞は御家繁栄のため狂気を装って自ら身を引いたとも、正光の勘気を受けたともいう。
いずれにせよ浪々の身となった正貞だが、大坂の陣において戦功があったことから、飯
野藩１万７千石の藩主になっている。
なお、正之の系譜が松平姓を許され、親藩として扱われるようになったところで、正貞に
保科家累代の家宝などが譲られ、以後、正貞の系譜が保科家の嫡流になった。
577 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 02:55
秀忠側近たちに疎まれ、すっかり精彩を欠いてしまった渡辺いっけいの正純も良かった
578 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 03:06
>562
それだと忠長がどうなったか分からないし、
その後家光に嫡男が出来たか、保科正之の出世も不明になる。
無論、このスレの住人なら知っている事だとは思うけど。

最終話「名君づくり」は「総括関ヶ原」と対になっているような感じもする。

先週まで全話をビデオで見ていた所為かもしれないが。
579 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 03:16
>>578
忠長話の続きは『長七郎江戸日記』でｗ
580 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 03:43
>>579
”長七郎天下御免”だ。
581 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 03:58
「俺の名前は引導代わりだ。迷わず地獄に落ちるがよい」
は『長七郎江戸日記』（昭和58年）
「天　不正があれば此れを断つ。悪に上下の隔てはない！天下御免　松平長七郎」
は『長七郎天下御免』（昭和54年）
582 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 05:05
あまり触れられてないが

板倉勝重……鈴木瑞穂
金地院崇伝…大河内浩

この２人はクソ悪知恵が働きそうな感じで良かったなｗ
大坂方に難癖つける崇伝、大坂方に謀叛の意思ありと江戸表に通報する勝重と
まさに絶妙のコンビネーション。
近所の地回りよりタチが悪そうだものｗ
583 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 05:31
関係ないけど鈴木瑞穂って京大出身なんだよな。
ドラマでは京都所司代だったっけ？
584 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 05:35
>582
勝重「問答無用！」
武家伝奏「ひぃぃぃ」

このやり取りは結構好きだなｗ
585 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 05:39
開戦の切っ掛けを掴んだ津川家康が飛び上がって喜んだとき、ついつい
ＴＶの前の俺も「いよいよか！」と喜んでしまった・・・



感情移入しすぎたなｗ
586 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 05:47
>>584
武家伝奏は広橋兼勝（石橋雅史）じゃなかった？
ちなみに兼勝の娘は密通事件で処罰された広橋典侍だよね
587 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 07:45
菊池麻衣子が１３歳の於六の役をやっていたが、あれって実際に１３歳の女の子を
起用しちゃあマズいのかなぁ？
588 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 10:56
まずいに決まってんだろうがｗ
589 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 14:42
番組後の葵紀行のデイヴィ・スピラーンのイラーンパイプの曲が好きでサントラ買ったよ。
まさに荘厳な徳川王朝絵巻って感じですごくいいね。
あえて純和風にしなかったセンスもすごいと思う。
590 ：575：04/01/25 16:15
>>576
情報サンクス。実子ではなく弟だったのか。実子を廃嫡してまで･･･と思っていた
ので。でも、わざわざ弟を廃嫡してまで養子にいれた正光ってすごいですね。
591 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 16:20
>>587
利家とまつでも１１歳のまつ役の時点であのデカ女だからね。
ロリ規制については推して知るべし。
592 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 17:21
>>589
葵紀行を見ると１週間が終わった気がしてたな
以後の作品はちょっと手抜き感がない？
593 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 17:41
>>590
将軍のご落胤だからね。
最終的には正貞を以て保科嫡流が立ったことで、何とか帳尻を合わせることはできたという
ことなんじゃないのかな？
しかし、正之の幼少期を見てみると、父を父と、兄を兄と呼べない生い立ちこそ不幸だったか
も知れないが、その後は見性院、信松院、養父・保科正光、守り役・保科正近と武田家所縁
の人々の愛情に恵まれたよね。
徳川の血を引いた「武田の子」として厳しくも愛情豊かに育てられたことが、その後の彼の栄
達にどれだけ大きな役割を果たしたことか。
594 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 18:26
>>591
むしろデカ松を規制しろ！！！
595 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 18:29
>>591
別にいいじゃねぇか！と思うが・・・事実、１３～１４歳の側室なんて
珍しくないしな
596 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 18:31
>>595
婦人団体や教育者が黙ってないんだよ。史実のドラマでも・・・
597 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 18:32
ロリ犯罪起こす馬鹿が多発してる現状では無理ぽ。
598 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 18:37
一応濡れ場っぽい場面もあったしな。
599 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 19:58
婦人団体や教育者が騒いで世の中が良くなったという話は聞かんけどねｗ
600 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 20:01
>>598
あったか？？？
601 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 22:17
>>596
史実に現代の価値観持ち込んでゴチャゴチャ言っても始まらないんだが・・・
602 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 22:44
>>601
その辺がわかってないのが圧力団体の圧力団体たるゆえんだからな
603 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/25 22:54
正しい歴史の呑み込めない香具師こそ国を滅ぼす
604 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 00:28
>>593
人に恵まれたというのはあるな
605 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 01:23
真田昌幸って劇中には登場しないよね。
ちなみに信之が堀越大史、信繁が西郷輝彦だったけど、どのあたりはどう思う？
俺は個人的に「真田太平記」の渡瀬恒彦、草刈正雄のイメージが強いんだが・・・
606 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 08:49
性表現はちゃんと規制しないと駄目。
607 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 14:29
>>606
まあ、ＴＶで規制したところでそれ以外から崩れているからね。
608 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 14:45
婦人団体や教育者がテメエの倅や娘をきちんと教育・監督している
とは思えんけどね。
それゆえ連中の口上には全く説得力がない。
609 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 16:05
そのうち「側室という制度は男女平等の精神に反します！！！」とか難癖つけてきて
側室が１人も登場しない歴史時代劇が主流になるんだろうね。
610 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 16:10
側室たちとのやり取りが全てカットされた『葵　徳川三代』はかなり
厳しいだろｗ
611 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 16:29
淀殿と秀頼も登場しないから・・・大坂の陣も起こらない・・・
612 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 16:51
静御前もカットか？
613 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 17:10
同然です。
倫理道徳に反します。
614 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 17:13
名君・保科正之もカットされるので幕末の会津藩の悲劇も起こらない
615 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 17:15
斬首や切腹もそのうちご法度になるでしょｗ

み～んな終身禁固刑という強引な設定に変わっていくことに
616 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 17:28
八丈島あたりが人口爆発しそうなのでやめてけれ・・・
617 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 17:38
そのうち戦で人を殺すのも禁止になって戦争はすべて柔道や剣道
の試合で決着がつくことになる。
618 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 17:40
刀や甲冑もNG
619 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 17:40

　平和っていいなぁ・・・
620 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 17:42
八千人対三万人の勝ち抜き戦
621 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 17:44
家督相続の場合、母親が半分、残りを兄弟が分け合うことに。
622 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 17:47
戦争起きそうになると反対デモが起こる
623 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 17:48
元寇のときには憲法第９条に基づいて、国際紛争を解決する手段として
一切の武力行使を行わない鎌倉幕府・・・
624 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 17:48
勿論、男女同権なので評定にも女性議員が列席します
625 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 17:50
破壊活動防止法の適用により一向宗はその活動が大きく制限される
626 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 17:51
四民平等なので身分も官位も存在しません。
627 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 17:52
侍は当然丸腰ｗ
628 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 17:53
男女平等に基づいて女人禁制の比叡山、高野山は存在しなく
なります。
629 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 17:54
比叡山焼き討ちは参拝客のタバコの火の不始末にシナリオ変更されます
630 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 17:55
>>607
それ以外で崩れてきてるからこそ、さ。
特にロリ系は今危ないから。
631 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 17:55
健康に害があるので煙草は厳禁です。
632 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 17:56
江戸幕府初の女性老中誕生も大いに可能性ありです
633 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 17:57
騎馬武者は動物虐待なので歩兵になります。
634 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 17:58
勝ち鬨は子供が真似するので禁止です
635 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 18:01
戦場に持っていけるおやつは１人３００円までです。
636 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 18:08
夜間、早朝の合戦は近隣の迷惑になるので禁止です
637 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 18:09
火攻めは山火事に発展する恐れがありますので禁止とします
638 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 18:11
水攻めは資源の無駄遣いなのでやるとデモします
639 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 18:13
兵糧攻めは人道的見地から禁止です。
640 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 18:14
兵糧攻めは方法として残忍なので１週間に１回は炊き出しを行ってください
641 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 18:15
進軍は交通の妨げになるので、許可を取り速やかに行ないましょう。
奇襲（ゲリラ）なんてもってのほかです。
642 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 18:15
天守閣の爆破は近隣に火災を誘発する恐れがあるので禁止です
643 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 18:16
>>641
街道を往来する場合は左側通行が原則です
644 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 20:16
で、ここは何のスレだ？
645 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 20:44
鱗・北条五代スレ
646 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 21:03
丸なし葵・野宮神社スレ
647 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/26 22:40
せんごく時代スレ
648 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/27 00:35
木瓜・織田一代スレ
649 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/27 00:44
菊・天皇家百六十四代スレ
650 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/27 01:20
>>644
圧力団体の側に立って「葵　徳川三代」を語るスレですが？
651 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/27 01:24
左翼団体
652 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 18:14
しかし、圧力団体によって確実に歴史時代劇が蝕まれているよね。

「現代の価値観だけで歴史を考えてはいけない」

なぜ、そんな単純なことにすら気がつかないのだろうか。単なるバカ？
653 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 18:19
　　　　∧∧ﾐ,,　,;;
　　　　( ﾟーﾟ)ノ)" 　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
　　　 / ,,- ,,|　　　　 ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
　　　 `ﾐ 　 ;
　　　　 `''''
654 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 18:25
現代の倫理・道徳で語るしか能がないんだろ
655 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 18:43
現代は常に正しく過去は悪いものとの認識しかないんだろう・・・
656 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 18:51
10年、20年くらい前に流行したモノを今日の眼で見れば「何であんなモノが？」となる
わけだが・・・

当時は確実に「それ」が流行ってたんだよね。
確かにそういう文化が存在していたし、「それ」の存在は本来否定できないはず。
657 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 18:57
>>656
残念ながら、進歩的と自称する方々は「それ」を否定する事に存在意義を見出している様子。
658 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 19:17
>>657
過去の否定でしか現代を肯定できない……正直、虚しい人種だな
659 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 19:38
「進歩的」な政治思想は士農工商を否定し、新たに出身成分という
概念で階級制度を復活させたいようです。
660 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 19:41
筑紫（略
661 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 19:45
あ
662 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 19:48
労働階級出身の我等の偉大なる太陽、尾張中村の輝ける星「豊臣秀吉」同志の主体的政権の
簒奪を企む、封建的ブルジョワ階級の「徳川家」のドラマには正義の鉄槌を！！
663 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 22:02
>>662
労働階級なんて概念存在しないだろ？安土桃山期に。
しかも、百姓たちに秀吉が何をしたか知ってるのか？？？
664 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 22:12
バカに何を言ってもムダ
665 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 22:22
徳川大河を隠れ蓑にした左翼スレか？
666 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 22:42
ネタレスだろ。今時北朝鮮風の共産主義に傾倒する香具師は相当な池沼だけ
667 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 22:51
筑紫（略
668 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 22:53
久米、鳥越
669 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 22:56
メディア系に北朝鮮好きが多いのは事実
670 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 22:56
田原、金子勝
671 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 22:58
日本社（ｒｙ
672 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 22:59
土井た（略
673 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 23:02
プロ市民系NGO
674 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 23:03
朝日系列の報道姿勢は明らかに○○○寄りだと思われるが？
675 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 23:04
マル経の学者連中
676 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 23:15
>>666
今時北朝鮮風の共産主義に傾倒する香具師は相当な池沼だけ

そんなことはない。
日本人の７～８割は潜在的な左翼。
677 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 23:24
>>676
戦後教育の賜物
678 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 23:26
文部省の愚民化政策の賜物とも言えるな
679 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 23:31
『葵　徳川三代』では、板倉勝重からの早馬により大坂との合戦の切っ掛けがもたらされた
ときに家康は飛び上がって喜んでいるけど、その家康が『徳川家康』では秀頼を助命しよう
としているよな・・・
680 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/28 23:51
平和主義者だったならあんな執拗な残党狩りはしないよね
681 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 00:04
>>680
『元和堰武』は、平和主義に見えるが、
自らの権力基盤を磐石にするためのプロパガンダ
にすぎない。誰も逆らえないことを大義名分に掲げ
邪魔者を粛清するのは、権力者が用いる常套手段。
682 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 00:11
執拗な残党狩りなんてあったか？
683 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 01:14
大坂城を脱出した香具師がけっこう網に引っ掛かったじゃん
684 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 01:23
残党狩りなんてたいしてしてないだろ。
685 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 01:40
>>684
家康は大坂の陣の後、諸大名を動員して徹底した残党狩りを行い、秀頼の子・国松丸を
はじめとして３万を超える首が家康の許に届けられている。
それでも「たいしてしてない」と言えるのか？
686 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 01:48
明石全登なんかも執拗に追跡されてたっけ
687 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 01:54
徳川独裁政権のゲシュタポ、柳生。
ﾋﾟﾉﾁｪﾄより悪い香具師だ家康は。
688 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 01:54
大野治房なども捕縛されている
689 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 01:56
>>687
どこからが善でどこからが悪なのか、権力者の施政について明確な境界なんて
ないんだよ
690 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 01:58
>>689
まあそうだな。
691 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 01:59
>>687
仮に豊臣家残党及び反徳川勢力が糾合して再挙兵し、徳川幕府を倒したとしよう
そうしたらおまえは徳川幕府をどう評するんだ？
692 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 02:00
>>687
非戦闘員の虐殺ならば豊臣のほうが圧倒的に多いけどな。
693 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 02:07
徳川家康を評価する香具師はこれからの負け組みと思われ。
694 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 02:09
俺が大名家の家臣だとしたら……

主命に従い、朝鮮半島に出向くのは当然の成り行きだったし、さらに武功を挙げて所領拡大に
努めたんじゃないかな？
国内だけではもはや飽和状態だったわけだし、立身出世の夢を賭けて海を渡ったと思う。
695 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 02:09
＞６９３
何をもってそう言いきれる？
696 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 02:10
>>693
ﾜﾗﾀ
おまえ頭大丈夫か？
697 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 02:12
>>692
堺の住民の虐殺は有名だよな。
698 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 02:13

>>693＝>>687の臭いがするな

>>687以降のレスは別に徳川家康を評価したものではないと思うが？
699 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 02:15
>>694
秀吉の朝鮮出兵は日本のサムライの頭数を減らすためだったって説もあるぜｗ
700 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 02:17
徳川家康を評したところで何故負け組みになるのかね？
701 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 02:18
秀吉は怖かったんだよ。戦で出世した自分の存在意義がなくなるのがな
実際問題余剰戦力を日本国内に押し込めるのは無理って判断もあったんだろ
徳川だって天下取った後もしばらく浪人問題に手を焼いてるし
702 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 02:20
徳川もあまったサムライは海外へ放出したけどな。
703 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 02:22
>>702
高山右近とか？
704 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 02:23
>>699
為政者の思惑まで考えている余裕はないんじゃないかな。
命令されれば出撃しなければならないだろうし、臆すれば改易しかない。
たとえそれが膨れ上がった武士を減らすためであっても、所領拡大あるいは保身に
走る大名、家臣と思惑は一致していたわけで。
もし家臣の立場であったなら・・・少なくとも突っ走る以外に選択肢はなかったと思う。
705 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 02:27
>>702-703
それは宗教的に「手に余った」からじゃないのか？
706 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 02:28
>>703
浪人たちが交易の仕事やら海外の傭兵の職を求めて国外に出て行ったんだよ。
707 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 02:29
>>699
しかし、国内的に政権への不信感が高まっては元も子もないのでは？
708 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 02:30
>>705
例が悪かった。ただ、鎖国完成までの数十年間は
朱印船貿易も盛んだっただろうし、日本に見切りをつけて
国外進出を図るサムライもいたんじゃないかと思っただけ。
山田長政の例もあるし。
709 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 02:35
ところで浪人問題の最終的な解決がなされたのはいつなんだ？
由比正雪の陰謀発覚以後？
それとも赤穂浪士討ち入りまで？
710 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 02:38
保科正之あたりは大名の改易を極力抑える政策をとっている。
どれだけ減らせたのかは定かではないが、政権としてこれ以上増やさない
努力をしたのは確か。
711 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 02:47
このスレ的には、保科正之の活躍期が家光死後だったのが悔やまれるな・・・

「葵　徳川４代」だったら良かったのにな・・・
712 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 02:52
>>711
それはいえる。家光時代がほとんど中村梅雀＋助さん・格さん
の話で済んでしまっているのが口惜しい。知恵伊豆にも出てもらいたかった。

家光は忠長には酷薄だったが、正之には優しい兄だったように描かれていたのは
印象的だった。さすが家綱の後見人にするだけはある。
713 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 04:07
>>712
知恵伊豆の長四郎時代のエピソードは登場したけどね。
長四郎は竹千代に命ぜられ、雀の雛を生け捕ろうとして秀忠の居所の屋根に登ったが、
誤って転落して捕まり、袋に詰められて吊るされてしまう。
秀忠に「誰の命令じゃ！」と詰問されてもついに口を割らず、「あの者は竹千代にとって
無二の臣となるだろう」と言わしめたというエピソード。
島原の乱にボリュームを割いてくれれば、１２万余の軍を指揮する颯爽とした知恵伊豆
を描けたんだろうけど。
714 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 04:22
>>713
徳川幕府の基盤をゆるぎないものにした、家光＋知恵伊豆・保科正之らの幕府官僚
の活躍を描くには、島原の乱＋鎖国体制の完成のエピソードは挿入してもらいたかった。
さらに、初代天草代官・鈴木重成の活躍にも触れてもらえれば、幕藩体制の根本的欠陥である
農民統治のまずさをどのように克服していったかが明らかになり、知られざる徳川幕府の統治能力の
高さがアピールできたと思う。
715 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 04:40
本編では家光と水戸家の頼房と仲が良かった様子が描かれていたけど、実際、
彼を江戸在府にしたのも、あまり信用の置けない義直や頼宣への対抗措置のよ
うな意味合いがあったんじゃないかな？
尾張家や紀伊家との確執はあまり描かれていないようだったけど。
716 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 04:48
>>715
頼房と家光は年が確か一歳しか離れていないから、近親感もあったんだろう。
後の水戸黄門もつれてきて、長男を廃嫡した経緯も説明されていた。
尾張義直はそれに比べると遥かに年長だし、紀伊頼宣は勇猛果敢で名君の器が
あると言われ、秀忠が駿府から転封させているぐらいだから、油断のならない
おじさんだったに違いない。由比正雪事件でも関与を取りざたされていたし。
717 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 04:50
世継ぎ問題が解決しないうちに「めでたし、めでたし・・・」と光圀（梅雀）が結び、エンディング
テーマが流れ始めたところ・・・

助さんが「ちょ、ちょっとお待ちください！！」と止め、本編に引き戻したあたりはジェームスさ
ん一流のお遊びセンスだったな。
その時、面倒臭そうに「な、何じゃ？」と言い返す光圀にも激ワロタ！！
718 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 04:54
家光はたくさん側室を持っていた割には、世継を得るのが遅いんだよな・・・
激しくガイシュツながら、男色にふけっていたからかね？

719 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 04:58
>>716
幼少時代の光圀が頼房に連れられて家光に謁見したとき、梅雀光圀が光圀少年を
ベタ褒めしたり、廊下でコケたときに助け起こそうとしたり、家光から千代松という幼
名を拝命するや襖の裏で「千代松♪」とニンマリ喜ぶあたりは面白かったな。
720 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 05:03
>>718
若い頃は男色一本槍でしょ。
30歳を過ぎて女性の方は全くダメというから相当なもの。
『葵』ではお振の方に男装（小姓の格好）をさせて側に置いていたね。
721 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 05:05
>>719
家光にかわいがられたことが、光圀を傾奇者にしていったのだろうか？
722 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 05:07
確か本編では、元服前に侍女を手籠めにして妊娠させ、やむなく母子を「処置」した
というような話が挿し込まれてたよね。
そのわりには常高院に詰め寄られて、「匂いがいやだ」とか言い訳してたような・・・
723 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 05:08
>>721
光圀と家光の間には別に肉体関係はないだろ
724 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 05:10
>>720
やっぱ、幼いころから実母に疎まれ、過保護な乳母・お福に育てられた
から女性恐怖症になったのだろうか？
だけど、家光と伊達政宗は似たような幼年時代をすごしているな。
政宗も義姫に疎まれていたし、両者とも弟を斬っているしね。
『独眼龍政宗』の義姫も『葵・徳川三代』のお江与の方も同じ
岩下志麻だしねｗ
725 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 05:12
>>724
まさにジェームス的リンクだなｗ
726 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 05:13
伊達政宗の奥方、愛姫（よしひめ）は舅の伊達輝宗を殺している。
727 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 05:14
>>723
いやいや、家光に頼房が気兼ねをして長男を廃嫡したことが
光圀の若いころの乱行に影響を与えているんじゃないかと思っただけ。
『かわいがられた』の意味が違うｗ
でも、なんで光圀は若いころに傾いていたのか詳細しらない？
728 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 05:14
>>726
どういうことかな？
729 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 05:16
>>728
敵に拉致された舅を、敵の大将諸共射殺した。
730 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 05:17
>>726
>愛姫（よしひめ）

愛姫（めごひめ）じゃないのか？
731 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 05:18
>>729
愛姫が政宗をそそのかしたってこと？
732 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 05:18
>>728>>730

そっとしておこうよ……
733 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 05:19
>>730
原作では”よしひめ”
734 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 05:19
>>731
政宗は現場にいなかった。
735 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 05:20
>>727
廃嫡という以前に、嫡子として扱われていなかったんじゃないかな？
736 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 05:23
>>734
じゃあ、恒例の「ソース希望」ということで。
737 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 05:25
家光は結構おじいさんたらしなんじゃないだろうか？
長男決定も家康が自ら指名しているし、
戦国最後の軍神・伊達政宗（すまけい）も将軍宣下のときにすすんで敵を討伐します、
といって臣従するし、家康のお気に入りだった藤堂高虎（田村亮）もじいと呼んで重用しているし、
さらに、南光坊天海も結構長生きして支えているしね。
738 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 05:26
>>735
京都の寺に預けられていたんだっけ？
739 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 07:00
頼房の長子・頼重は、将軍家並びに尾張家、紀伊家に嫡子が生まれていないこと
から頼房が遠慮し、闇に葬り去ろうとしたところを養母・英勝院の説得により生を受
けたという経緯がある。
740 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/29 16:09
>>739
水戸頼房と紀伊頼宣は同じ側室から生まれた兄弟だよね。
たしか、家康がお気に入りの側室のお梶の方が女子を出産
したものの夭折し、自分の死後のことを案じて、頼房の養母
にした経緯がドラマでも描かれていたと思うが。養母・英勝院
はお梶の方かいね？詳細ｷﾎﾞｰﾝ。
741 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/30 10:51
秀忠っーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！age
742 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/30 16:55
>>740
>養母・英勝院はお梶の方かいね？

その通りです。
743 ：ｺﾞﾊﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｸ!!!!：04/01/30 17:40
家重　萎えsage
744 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/30 19:28
津川雅彦家康萌え。
745 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/30 20:39
英勝院は頼房のほかに家康の外孫にあたる松平忠昌（結城秀康二男）や振姫
（池田輝政女）の養母になっている。
ちなみに英勝院の地所はかつて扇谷上杉の居館があったあたり。
彼女が己の出自にどのような思いを持っていたかが窺い知れる話ではある。
746 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/31 02:01
>>740
頼宣、頼房の母・於万は足利持氏の末裔・蔭山氏の出身。
といっても彼女自身は河津城主・蔭山氏広の養女で、実父は正木頼忠らしいけどね。
747 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/31 11:15
将軍の弟というだけで100万石くれ！大坂城くれ！とホザく忠長にはけっこう腹が立ったけどな
748 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/31 11:45
「大挙して関が原方面へ移動中！！！」
749 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/31 12:14
>>748
福島正則の家臣、祖父江法斎（のちの徳川家康旗本、青山家長）
大坂冬の陣で豊臣方に内通し処刑
750 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/31 12:29

可児才蔵、宮本武蔵のびみょ～な登場の仕方には？？？だったな

あまり必然性を感じないっちゅうか・・・
751 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/31 13:43
石田三成と真田幸村はよかったな
752 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/31 14:03
>>750
総括関ヶ原では可児才蔵は名乗りもせず、呼ばれもせず
テロップもなかったが、誰だか判ってしまうところが（笑
戦国時代に目立つためのシンボルが数百年たっても役に立つとは。
753 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/31 14:06
再来年はまたジェームスさんで。
絶対、絶対カムバックしてほすい～。。
754 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/31 17:10
さこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんっ！！！

が好きなんだけど
755 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/31 22:05
>>753
肝心のＮＨＫが対象視聴者を若年層にシフトさせてるから、ジェームス起用は難しいかも
知れないね。
756 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/31 23:43
>>750
とりあえずテロップが出たというだけで本編にはあまり関係なかったような・・・
757 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/31 23:51
誰もが知ってる宮本武蔵は、関ヶ原の合戦に出てた
というトリビアを披露しただけだろう
758 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 01:22
実はあの時すでに宮本武蔵の大河が内定していて、宣伝のつもり
とか？
759 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 02:19
>>747
俺はスカした感じの家光に終始腹が立ったな。
もうちっと家臣どもに気を遣えよって思った。
760 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 02:26
>>759
だって生まれながらの将軍だもの……
761 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 02:36
>>758
単なる足軽の兄ちゃんだったな
しかも、鉄砲隊に討たれて地面に伏してたような記憶がある
762 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 02:53
>>758
いくら何でも内定早すぎｗ
763 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 09:17
何でこの作品以後はロクな大河ドラマがないのか（嘆）
今まで視聴率を支えてきた大河固定客のオジサン＆オバサン
を裏切るつもりか？ＮＨＫのバカは。嗚呼、良かった～。葵は～。
特に前半で萌えタ～。細川大谷カッコイイ～、江守三成もカッコイイ～、
蟹江正則も、小川淀殿も、津川家康も、西田秀忠も、
みんなみんな良かった～。。。嗚呼、カムバックプリーズ
っても無理か。
764 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 10:40
「葵」自体、平均視聴率は18.5％と決して良くなかったし、津川家康の死後、
徐々にホームドラマ化して視聴率的には低迷している。
あの作品を境に、視聴者層を若年層にシフトしていこうという動きがあったの
は事実じゃないかな。
トレンディ路線からジャニーズ路線と時代劇に全く興味の無い層に向けて発
信するようになった分、歴史活劇としての意味合いは薄れ、カツラをつけたト
レンディドラマと化してしまい、本来の時代劇好きが斜に構える内容になって
しまったということ。
でも、ＮＨＫはそれを望んでいるのだから、もはや致し方ない。
765 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 11:02
今の時期に平均が18.5％取れていたのなら、かなり良いと思うのだけどなぁ。
時間帯が時間帯だけに…。

そして、それ以降の路線変更は露骨っぽいよね。

ただ、津川家康死後がホームドラマっぽく見えるのは、
合戦シーンが無かったからだと思う。
結構政治的な面で見ると違った感じになるよ。
特に朝廷との抗争は見ていて面白い。
766 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 11:17
視聴率的には『北条時宗』と一緒……かなりショック受けたよ
767 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 11:37
参考までに平均視聴率の推移を・・・

『独眼竜政宗』……………39.7％
『武田信玄』………………39.2％
『春日局』…………………32.4％
『翔ぶが如く』…………… 23.2％
『太平記』…………………26.0％
『信長King of Zipangu』… 24.6％
『琉球の風』………………17.3％
『炎立つ』…………………17.6％
『花の嵐』…………………14.1％
『八代将軍吉宗』…………26.4％
『秀吉』……………………30.5％
『毛利元就』………………23.4％
『徳川慶喜』………………21.1％
『元禄繚乱』………………20.2％
『葵 徳川三代』…………　18.5％
『北条時宗』………………18.5％
『利家とまつ』…………… 22.1％
『武蔵 MUSASHI 』……… 16.7％
768 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 11:44
やはり戦国期の作品がコンスタントに数字を稼いでいるところがあるね。
『義経』の次はやはり戦国モノを期待したいところ。
769 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 12:12
＞『独眼竜政宗』……………39.7％
＞『武田信玄』………………39.2％
コレが平均って凄すぎ…
770 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 12:20
実際面白いからな。
信玄は川中島以降の視聴率が落ちたけど、それでもこの数字。
771 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 12:55
って事は川中島までは時間帯占有率50%以上って事も…!?
今の紅白よりよっぽどキラーコンテンツだな…
772 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 13:00
今から16～17年前の話だからね。
裏番組で『独眼竜』『信玄』に対抗できるモノがなかったということも
あるだろうな。
773 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 13:07
ＤＶＤもレンタルビデオもそれほど普及していない時代・・・
774 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 13:10
>>773
ＤＶＤどころかＣＤがようやくって時代でないかい？
775 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 14:30
いかに視聴者を若年層にシフトしようと足掻こうが
そいつらは裏でお笑い芸人の芸とも言えない
お遊戯会を見て馬鹿笑いしている罠。
776 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 14:33
>>775
だから数字的には低迷してるだろ
777 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 14:39
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣!ー─--､
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　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）
778 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 14:51
>>772
俺は政宗は見ないで「おんな風林火山」を見ていたよ
779 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 18:18
>>778
俺は掛け持ちしてたけどね
780 ：779：04/02/01 18:20
あまりの低視聴率で放映回数が減らされた「おんな風林火山」
781 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 19:08
政宗の裏でやらなくても
782 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 19:40
>>778
大映ドラマの戦国版だけに幸の薄いストーリーだったね
783 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 22:28
>>769
南野陽子…今となっては…（涙
784 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/02/01 22:33
このドラマって、時代劇好きにとっては、最後の許容範囲のＮＨＫの大河だよな．．．
でも、やっぱ、このドラマも、最高に盛り上がるシーンは関ヶ原のシーン。
つまり、戦闘シーン。
出来れば、あの関ヶ原の戦闘シーンで、
若者狙いのタレントや、津川さんみたいな大物を同時に使うと、
一番、視聴率的に盛り上がるような気がする。
あのシーンは、時代劇好きか嫌いかに関係なく、
なかなかカッコ良すぎるシーンだったし．．．
また、テーマ曲が最高によかったし．．．
785 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 22:35
あのシーンって関ヶ原のどのシーンのこと？
786 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 23:43
蟹江の福島正則にどつかれても動じない村越茂助・・・
787 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 23:49
三成好きの俺的には江守というのが不満だったな。
788 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/01 23:50
>>787
じゃあ、誰ならいいんだ？？？
789 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/02 00:10
江守徹だからこそ細川俊之や夏八木勲とマッチしたという捉え方も
あるんでない？
790 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/02 02:06
田村亮の藤堂高虎もなぁ……できれば、もう少し毒のある役者を配して欲しかったなぁ……
791 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/02 02:16
優等生っぽい黒田、藤堂に萎え
792 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/02 02:18
>788ｰ789
誰ならいいのかと言われるとちょっとむずかしいけどな。江守はイメージに合わない。確かに細川俊之や夏八木勲とのバランスは合ってたけどね。
793 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/02 02:30
藤堂高虎・・・伊武雅刀
黒田長政・・・村上弘明

あたりならどうだった？
794 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/02 12:56
梅雀光圀が三成をコキ下ろしてたら当然の本人登場！にボー然・・・とか
遊びの要素が面白かったな
795 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/02 13:11
これは六条河原で“首謀四人”の晒首のシーンが出てきたのが良かった
単純に「美談な」打ち首シーンで終わりでなくて。

サテ、「新撰組！」は近藤が下総流山で晒首になるのを再現できるか
京都の町屋の狭所での格闘による返り血などを表現できるか
これらがないとある意味茶番だと思うね。
796 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/02 14:37
>>795
「美談な」打ち首シーンってどういうの？
797 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/02 16:58
>>795
四人って、石田・小西・安国寺とあと誰だっけ？
798 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/02 18:14
ひょっとして・・・長束？
799 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/02 19:16
佐々介三郎（浅利香津代）と安積覚兵衛（鷲尾真知子）の組み合わせは、キャストを
聞いたときに「大丈夫か？」と思ったが、いざ始まってみると光圀とのコンビネーション
の妙にすっかりハマってしまったな。
800 ：799：04/02/02 19:19
ちなみに・・・
佐々介三郎（宗淳、十竹／1640～1698年）は佐々成政の玄孫にあたる人物。
京・妙心寺の僧侶だったが還俗し、光圀に見出されて彰考館の一員となり、諸国
を巡って『大日本史』編纂のため資料の収集にあたった。1688～1696年には彰考
館総裁を務めた。
一方、安積覚兵衛（澹泊／1656～1737年）は水戸藩士・安積希斎の子として生ま
れ、幼少の頃から朱舜水に朱子学を学ぶ。1683年より彰考館にて『大日本史』編
纂に携わり、後に総裁を務めた。晩年には新井白石、室鳩巣、荻生徂徠らと学問
を通じて交流していた。
実はこのお２人さん、凄い人たちだったと。
801 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/03 04:52
>>800
佐々介三郎の子孫が佐々淳行ってことはないよね？
802 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/03 05:32
>>801
違うよ
803 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/03 05:47
>>800、801
佐々成政の子孫だっていっていたような。
804 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/03 05:58
>>803
確か本人も何かの番組で「佐々成政の子孫です」と言ってたよ。
まあ、佐々介三郎自体とは繋がらないと思うけど。
805 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/03 19:37
>>799
第１話を見て

「その手があったかーーーーーーーっ！！！」

と思ったね
806 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/03 21:26
「吉宗」も語り手が近松門左衛門だったり。
他の人なら、ただのナレーターにするところまで
こんな遊びを持ってくるのがジェームスらしい？
807 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/03 22:33
>>806
近松門左衛門……江守徹じゃなかったか？？？
808 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/03 23:13
>>795
>これらがないとある意味茶番だと思うね。

というより、あの作品自体がフィクションを通り越した茶番なんだが？
809 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/03 23:43
あの「葵紀行」のイラーン・パイプの曲が収録されてるＣＤって何てタイトル？
810 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/04 01:42
伊達政宗が渡辺謙なら、
愛好視聴率50%いってたかもしれん
811 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/04 08:58
七個は七個でも松嶋と大河内じゃ全然違うな。
漏れは大河内千姫に激しく萌えタ～。。
812 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/04 15:28
>>811
俺は千姫より勝姫、和子の方が良かったがな……
813 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/05 01:44
>>810
複数の過去作品と出演者をリンクさせるとか、そのくらいの遊びが欲しいよな・・
814 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/05 01:55
実は山之内一豊役でデーブ大久保出てなかったっけ

上杉攻めの陣中（小山か？）で
「不肖山之内一豊合戦の折には掛川城を明け渡し申す～」
って唾飛ばしながら喋ってた奴。
815 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/05 02:38
>>814
突っ込んだ方がいいのかな？
816 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/05 02:40
>>811
俺は少女時代の千姫（松本まりか）の方が好きだ
817 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/05 02:46
>>814
あれは・・・斎藤暁なんだが・・・
818 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/05 02:52
珠姫、初姫は印象薄いな
819 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/05 03:01
吉川広家……なべおさみ

についてはどう思う？？？
誰も触れておらんようだが
820 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/05 03:35
まあ、仕方ないんじゃないの？
それほど重要なキャラでもないし、
イメージ悪いけど、どうしようもない演技ってわけでもなかったし
821 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/05 05:04
>>820
広家は関ヶ原の前後においては重要なキャラだったぞ。
戦前の計略に始まって関ヶ原の本戦、そして戦後にギャフンと言わされるあたりを
含めて。
822 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/05 06:08
そんなこたーいちいち講釈たれんでもわかっとる
あのドラマにおいて重要じゃないという意味だ
823 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/05 06:40
>>822
関ヶ原が序盤のクライマックスなら、関ヶ原本戦において「道をあけろ」と督促する毛利
本隊の伝令を一喝するシーンはストーリー上、極めて重要だし、「なべ広家」最大の見
せ場だろが。
戦後、家康にしてやられて苦渋の表情を浮かべるところまで含めれば、「なべ」クラスに
しちゃあ重要度は高いだろ。あのシーンで毛利の大幅な減封が決まるんだからな。
講釈云々じゃねえんだよ。おまえ本編ちゃんと見てたのか？
824 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/05 21:51
秀忠「お珠ぁぁぁぁぁぁぁぁ」
825 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/05 23:25
秀忠「すーでんすーでん」
826 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/06 01:14
>>823
藤堂高虎や伊達政宗みたいに、ずっと出てくるわけじゃないだろ？
その二つぐらいしか見せ場がないなら、なべでも十分。
827 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/06 04:17
>>825
秀忠「それでは、ヒキョーではないか」
828 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/06 21:29
>>817
知らなかった・・・

顔がデーブっぽかった・・・
829 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/07 03:18
関ヶ原だけで、あと大阪の陣だけで
まるまる一年大河がやれちゃうと思うのだが
逆にコンパクトに詰め込んだ制作側の意図も
買っておこうと思うです。

戦艦大和ってほら、でかいことよりあれだけの機能を
あの大きさでまとめたっていう方が当たってると
きいたことがある。

たとえ話としては我ながらどうかと思うけど。
830 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/07 03:45
ぶっちゃけ三木は秀忠を主人公に大河やりたかったらしい。
でもそれじゃ余りにも地味だってんで家康と家光を組み込んだとか。
831 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/07 04:49
>>830
確かにパワーウェイト的には秀忠の比重が大きかったしね。
832 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/07 06:17
第一話で二十一歳だったのがすごい。

まあよくある話だ。気にするな。
833 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/08 18:45
夏の陣の幸村役の西郷輝彦は隠し玉だったね。
834 ：８１１：04/02/09 16:15
大河内にまつやってほしかった。唐沢との年齢差がちょっとキツイかも知れんが・・・。
835 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/10 11:13
>>834
それよりも「武蔵」でお通やってほしかった＞大河内奈々子
836 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/11 09:23
た～らら～♪たららららた～らら～♪たららららら～♪
いい曲だったな、「葵」のテーマ音楽。
歴代大河ドラマのテーマ音楽で覚えているのは「葵」だけだよ。
837 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/11 09:42
家康・政宗・信玄・花の乱・吉宗・秀吉・元就・葵・時宗・利まつは覚えてるな。
単音着メロ作成ぐらいなら余裕だ。
838 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/11 11:21
葵のオープニングは桜の美しさが印象的だった。
839 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/11 17:25
>>838
その時々の主役はあの桜の場面で名前が出てたと
840 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/11 20:13
>>836
それ以上にイラーン・パイプでしょうな。
「北条時宗」のモンゴル民謡風のＯＰ曲など、あの頃はまだ音楽的には
優れていたね。
それに引き換え・・・
841 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/12 02:52
>>840
ヌッツォは？
842 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/12 07:25
健・ヌッツォのOP曲もなかなかだと思うぞ。
サビ部分は何言ってっかわからないけど。
843 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/12 11:05
再放送してくれねえかなぁ……総集編は勘弁だけど
844 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/12 14:03
>>840
それに引き換え新選組は音楽うるさいだけ？
845 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/12 23:23
>>843
時代劇チャンネルで３月から大河「徳川家康」の再放送やるけどね

主演は滝田栄だけど・・・
846 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/13 00:19
>>845
注目は夏目雅子の淀殿かな？
847 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/13 23:21
大竹しのぶ
848 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/15 02:47
作左役の長門裕之
849 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/15 12:00
関ヶ原編は過去最高
850 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/15 13:35
本当っ、良い大河ドラマだったよなあ～。
何でこれ以降はロクな大河ドラマが無いのだろうか・・・・。
851 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/15 15:15
芸能界の縮図を垣間見るような作品が続くな・・・

製作者サイドは自分たちの手掛けた作品を「面白い！」と思ってるんだろうか？
852 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/15 16:49
嗚呼、こんなことなら４年前これをビデオに撮るべきだった。
そうすれば、日曜８時の度に毎年見れるから、無理してジャニのお遊戯会
を見ずにすむのに・・・・。
853 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/15 17:45
>>813
徳川家康＝津川雅彦は、
独眼竜政宗でもそ－だっただけに・・・
854 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/15 21:15
>>813>>853
どんどんやるべきね、そういうことは。
『葵』でも伊達政宗を謙さんにしたら、オールドファンはにんまりだったんじゃない？
まあ、すまけい嫌いじゃないけど、野心的な猛将というより智将っぽいし。
855 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/15 21:27
時代劇専門チャンネルでやってくれないかな・・・
「徳川家康」やるけど、その次は「葵　徳川三代」で・・・
856 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/15 21:40
まさかとは思うがジャニタレは出てないよね
857 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/15 22:20
>>856
どの作品？葵？
858 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/15 22:45
さすがに政宗をナベケンにしちまうと
本筋がそっちに食われちまうからむリだろ。
視聴者がそっち見せろよってなっちまう。
859 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/15 22:51
>>858
だから露出をやや抑え目にしないといけないね……って終わった話
なんだけどｗ
860 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/15 23:14
おまんこ負けず嫌いだなｗ
861 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/16 20:25
>>856
葵では元男闘呼組（元ジャニーズ）の高橋和也が大野治房だよ。
でも、元はジャニーズでも今は違うんだし、気にする事ないよ。
862 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/16 23:15
>>861
そうかそうか良かった、サンクス
ジャニタレ出てたらスカパーとかで放送できないから
ちょっと聞いてみただけなんだ
863 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/17 20:13
>>862
スカパーって何でつか？
864 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/19 20:43
>>861
今ではすっかり良い俳優だよな＞高橋和也
865 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/19 20:43
高橋、もっと大河で活躍してほすい
866 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/19 20:50
>>863
スカイパーフェクトＴＶのことだよ。
867 ：８６３：04/02/19 20:53
>>866
ありがと。でも、それが何でジャニーズと関係あるのかな？
868 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/19 23:09
肖像権とかの問題？
869 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/20 09:53
肖像権ってジャニーズだけの問題？他のプロダクションは平気なのかな？
870 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/20 10:00
>>869
大手芸能プロに限って肖像権とか厳守してそう。あらかじめジャニだけの問題
ではなさそうだ。実際、「新選組！」の公式ホームページでも何人かの女優がシルエットだし。
871 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/20 10:03
要するにアイドル俳優＆アイドル女優には肖像権アリアリだよ。
葵には幸いアイドルは出てない。スカパー大丈夫！
872 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/20 16:27
やはり家康は津川雅彦。
独眼竜政宗とは全く違った家康像であった
873 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/20 18:34
「武蔵」でも家康は津川雅彦がやるべきだったんだよ！
874 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/20 19:23
>>870
主役がシルエット・・・・・・
何考えてるんだ････
875 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/20 19:41
>>870
本当だ～。主役（ジャニ）だけじゃなくてはしのえみと鈴木砂羽もシルエット。
876 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/20 19:48
>>870・>>874・>>875
男の俳優は主役以外はシルエットじゃないけど？
877 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/20 19:53
>>876
土方とか沖田肖像パクられても平気なのかな？
878 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/20 19:55
>>877
その二人腐女子のファンが多いってのに・・・。危ねーぞ。
879 ：変質社：04/02/20 19:57
ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ～、既に漏れが土方ﾀﾝの肖像パクった
880 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/20 19:58
>>879
な、何いいいいいーっ。
881 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/20 20:03
腐女子だけじゃなくて腐男子にも気をつけろ！
イイ男はみんなシルエットにしろ！一人だけとは不公平な
882 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/20 20:27
別にシルエットにせんでも近藤なんて誰もパクったりせんよ
883 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/20 20:28
>>882
醜男だし♪
884 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/20 20:38
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
885 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/20 21:08
幕末辺りの人物だと写真が残っているから、違和感も大きいな。
886 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/20 22:19
>>876
生瀬某もシルエットだぞ
887 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 07:10
>>870
頼まれて出てやってる事務所と、頼んで出してもらってる事務所の違いは確かにある。
888 ：８７６：04/02/21 08:33
>>886
あら、本当だ～っ。
889 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 08:39
>>887
ジャニーズは前者に入るよな？
890 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 08:46
>>879
肖像権の侵害でタイーホー
891 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 08:47
>>879
本物土方の肖像に萌えろ！
892 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 08:51
>>890
だから最初からシルエットにすれば良かったのに・・・＞新選組！ＨＰ
893 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 08:53
>>882
少なくとも俺はパクろうとは思わん
894 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 08:57
>>879んなオタがいて少々気の毒な土方・・・
895 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 08:59
>>879
変な事するなよ～
896 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 09:11
>>889
当然そうだろね。
897 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 09:16
>>896
香取は再々断っていたのに、三谷氏が色よい返事聞くまで
説得に説得を重ねたらしいよ。
898 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 09:20
>>887
ホリプロも前者じゃないの？ってか大手芸能事務所
はみんなそうなんじゃないかな？
899 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 09:22
がんがれもうすぐ９００
900 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 09:23
９００
901 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 09:25
>>898
じゃあ、研音も？
902 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 09:27
当然だろ
903 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 09:30
葵出演者ほど肖像権厳守すべき大物なのに・・・
904 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 09:31
ジャニーズは小物
905 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 09:32
>>903
だったらスカパー出来ないじゃない
906 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 09:41
出来る事なら新選組の脚本ジェームスさんに交代してほしい。
907 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 11:00
>>906
それ以前に出てる役者が・・・
908 ：906：04/02/21 12:19
>>907
もちろんキャストも少し入れ替えで
909 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 12:21
>>908
脚本＝ジェームス三木
近藤勇＝蟹江敬三
910 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 12:22
910
911 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 12:23
>>909
蟹江近藤に山本土方？妙だな
912 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 12:25
土方も入れ替えちゃえ
細川俊之でキボンヌ。
913 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 12:26
じゃあ、永倉新八は西田敏行でいきましょう！
914 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 12:31
>>912
嫌だ！土方だけは絶対に若くないとダメ！
915 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 12:34
沖田も若くないとダメだね。
916 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 12:36
ジェームスは加齢臭俳優オタ
917 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 12:38
若いからって大根とは限らんのにな♪
918 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 12:40
>>917
でも新撰組！については大根が多い
テレビ東京の壬生義士伝のほうが面白いのは
役者の格が違うから。
919 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 12:43
テレ東十時間時代劇「壬生義士伝」の沖田は良かったな～。
確か金子賢だったよね？
920 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 12:45
>>917
新選組！に限らず最近の大河は本当っ、大根多すぎ。
921 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 12:47
年取っても大根は大根。一生大根のま・ん・ま
922 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 12:48
ジェームスさんは絶対に大根役者を使いません。
923 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 13:34
>>920
見ているこっちが恥ずかしくなるような香具師ばっかｗ
924 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 13:55
ジャニに限らず美形俳優に限って大根なんだよな～
925 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 13:56
ブサイクでもいいから上手い俳優を出せ、ゴルァ！
926 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:23
>>924
芝居をするためにＴＶに出るのではなく、人気があるからＴＶに出てる
だけだしな。
そりゃあ、芝居の精度なんか期待する方が間違ってるｗ
927 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:24
>>922
だからジェームス作品は出演者がいつも同じ
928 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:27
>>926
なるほど～
929 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:28
>>924
ジャニタレって美形か？（プッ）
930 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:34
>>929
目は整形二重だわ、鼻はつぶれてるわ、全然イイ男なんかいねーよ。
931 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:35
ジャ○タレは改造人間である！彼等は（ry
932 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:36
ちなみに次スレ立てます？？？
933 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:37
つーか穴兄弟集団だろ
934 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:40
>>932
もう加齢臭の漂う葵スレは勘弁して下さい。
935 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:41
ジャニタレはジャニーに彫られている
936 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:44
ジャニって母子家庭とか金の無い家の奴多いよな。
937 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:44
『徳川家康』と抱き合わせで新スレに移行しては？
938 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:45
そういう家の香具師ばかりだから態度がデカいんだよ！
939 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:46
>>936
息子を男娼にする親はどうかしてるな
940 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:47
芸能人なんて所詮、賤しい身分の子弟がやるもの
941 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:48
>>939
母親が息子をジャニに入れようとして、それに反対する
父親とケンカになって両親が離婚したケースが多いらしい。
942 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:51
>>940
そうだよな。ジャニじゃない俳優でも母子家庭（あるいは父子家庭）とか
金の無い家の香具師結構多いらしいし。
943 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:52
息子を芸能界に売り飛ばして、よりによってジャニーの男芸者にして
その金で優雅な暮らしをしてるとすりゃ、そんなモン、世間から後ろ
指指されて当然だろ？
女衒に娘売り飛ばしてる連中と大差ねえよ
944 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:54
両親揃って裕福なのは七光りか梨園か
945 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:55
>>942
したがって、在日○○人が多いのも事実
946 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:56
>>943
そう考えるとジャニって可哀相な連中ばかりだな（涙）
947 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:57
>>943
５０年後になって「俺はジャニー喜■川に慰安夫にされた！！」とか言って
泣き屋を連れて裁判起こしそうな香具師ら・・・
948 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:59

破局が多いのも、入籍直前になって国籍問題が起こるから
949 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 14:59
>>945
要するにマトモな人間は芸能界に入れないって事か？
950 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 15:01
>>949
その通り
951 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 15:02
>>947
ジャニタレが結婚難なのもわかるような気がする。
952 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 15:03
>>950
じゃあ、高機能自閉症の俺は大丈夫だな。
953 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 15:06
>>951
ジャニーの寵童だからな♪
954 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 15:08
>>952
さすがにメンヘルじゃ無理でしょう。
955 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 15:10
>>951
そんな汚れた男となんか結婚したくないわ。
956 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 15:11
ああ
957 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 15:12
ジャニオタ女は馬鹿だ罠
958 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 15:13
>>957
今はオタでも最後には>>955な気持ちになる
959 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 19:38
一見清楚そうに見えるヤシもジャニタレである以上汚れているのは間違いなしって事？
960 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 19:41
>>959
女とはやってなくて童貞でも男とはしっかりやってる♪
961 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 19:44
他の女とするのはジャニーさんに対する反抗だからｗ
962 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 19:48
幸せな結婚したかったら脱ジャニすべし＞まだ独身のジャニタレへ
963 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 19:50
良い俳優になりたかったら脱ジャニすべし＞演技力最高な若いジャニタレへ
964 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 19:51
あいつ脱ジャニしないかな？
965 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 19:52
脱ジャニして業界から抹殺された香具師もいるけどね
966 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 19:53
>>964
あいつって誰？
967 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 19:54
>>965
田原俊彦の事？
968 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 19:55
>>966
Ｍ
969 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 19:57
ポイズンも元ジャニーズ
970 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 20:02
香取近藤、何でコイツがジャニーズにいるのかわからん。
近藤やるくらいだから醜男だろうと思ったら案の定。
口デカお化け
971 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 20:07
んだよな
972 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 20:09
>>968
Ｍって松岡？
973 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 20:10
>>972
ＴＯＫＩＯが解散しない限り無理
974 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 20:11
>>970
あれ近藤なの？未だに納得できないんだけど
975 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 20:12
>>973
解散したら他の４人が困るだろうが。
976 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 20:14
>>975
松岡は俳優業に専念出来ても他の４人は失業ってことだからな♪
977 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 20:28
なぜかしぶとい城島・・・
978 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 20:32
そりゃあ解散したら食ってけなくなるだろ
979 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 23:02
で、新スレどうするんだ？
980 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/21 23:06
>>967
脱ジャニで業界から干され、懐が干上がり、生え際まで干上がったな・・・
981 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/22 00:41
>>980
裏切り者は許さない・・・お、恐ろしすぎる・・・
982 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/22 01:03
ジャニタレ 心得の条

我が命我が物と思わず
稚児の儀、あくまで陰にて
己の独立心伏し、
ご社命いかにても果すべし
なお
脱して屍拾う事務所なし！
脱して屍拾う事務所なし！！
983 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/22 01:07
何かジャニ見てると「陰間」という言葉が思い浮かぶのは・・・俺だけ？
984 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/22 01:21
お前だけだよwwwwwwwww
なぜなら普通は｢陰険｣という言葉の方を思いつくからなw
985 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/22 01:22
>>983
当たらずも遠からず……
986 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/22 01:39
>>982
「稚児の儀、あくまで陰にて」って・・・裁判沙汰になってるじゃんｗ
987 ：本多作左衛門：04/02/22 01:44
次スレ立てましたのでよろしく

大河『徳川家康』『葵 徳川三代』を語るスレッド
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988 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/22 01:48
梅
989 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/22 01:50
松
990 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/22 01:51
竹を抜かすな！
991 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/22 02:01
９９１１
992 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/22 02:03
９９２
993 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/22 02:04
994
994 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/22 02:07
９９４
995 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/22 02:08
>>993
焦り杉
996 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/22 02:09
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
997 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/22 02:10
９９７
998 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/22 02:12
９９８
999 ：本多作左衛門：04/02/22 02:12
次スレ立てましたのでよろしく

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