◆　◆　◆　立花家　◆　◆　◆　

ここは立花一門、高橋家などについて語るスレです｡

半身不随の身ながら生涯三十七度の戦いに全て勝ち、彼の輿に乗って号令する姿が大いに恐れられた「鬼道雪」立花道雪や、

「東国に本多平八あり、西国に立花宗茂あり、天下一双の勇士なり」とまで評され、私利私欲のない行動によって

筑後の旧領柳川十一万石の主に復した立花宗茂、

島津軍総数約五万を千にも満たない兵で半月もの間奮戦し、最後には切腹し腸を投げつけて果てるという

壮絶な最期を遂げた高橋紹運など

戦国の時代に輝いた立花家にかかわる人たちについて大いに語ってください｡

２

１０００！

吉弘統幸ﾏﾝｾｰ

('A｀)

なんで大河ドラマにならんの？

新鮮組とか武蔵とかはなってんのに？

>>6
新鮮組？コンビニチェーンの野望でも大河にするのでつかwww

それもいいかも
ここ最近の戦国幕末路線に飽きた。

次は義経じゃん

　　　　　　　 ＿__　　 ,-､＿＿＿
　　　　　 ／-─ｧ｀`Y′　　　　　｀ヽ､
　　　　／　　 /／ / | | |　 ヽ 　 　 　 ＼__
　　　/　　,rｲ ／ /∧. | ヽ　 ヽ ､ ヽヽ　 ヽ ヽ　 　　　　　あ
　　　　　/|/ // //　ヽﾚ　ヽ､_|_!_ヽヽヽ　 ヽ,ﾊ　　>1　　　っ
　　　　　ﾄ||/| | /l/,ニﾆ'、＼ヽ.,ニﾆ､「　!彡Y_」　　　は　　　は
　　　 　 >v‐| | |(_)'⌒`´　　　`'⌒`ヽヽ|彡ﾊ⊥）　　　糞　　っ
　　　　　ﾄ^y'（V　　l´￣￣￣￣｀`!　　||-v/　 |　　 　ス 　　は
　　　　 / // `i　 　| 　 　 　 　 　 |　　ﾘ　!ヽ　 | レ
　　　 /／/ /! !　　ヽ　　　　　　 /　　 _ノ|　ヽ　ヽ　建
　 ==彳/l /　| ｀iヽ　 ヽ､＿＿_／　,.イl l .|　 |ﾄ､ヾヽ、　て
　　　 | ﾚ| |ﾄ､|　 | |　`ヽ､ ____ ,.ィ´|/// |/|　 ||「| |ヽ　ち
　　　ﾉﾊ | | ヾ!　 ﾄﾄ､⊥.」　　　Lノ|ノ ル' |　/l/ |/｀`　　ゃ
　　　　　ヽ!　ヽ`Y´ ／> レ=＜　 ｀ﾞ'- ､　|/　ﾘ　!　　　っ
　　　　 　 　 　 /　ﾊ V厂||>>　＼　　　| 　　　　　　　た
　　　　　　 　 /　/　r'ノ　`i |　 　 ヽ/　　　　　　　　よ

>>1
がんばろうよ。

大友氏
藤原氏秀郷流。武藤景頼の孫・能直を初代とする。従弟資頼は少弐氏の初代。

がんがれ

>>8
新鮮組って東京近辺しか出店してないだろ？
そんなマイナーどこに大河は任せられん

新鮮組しらねー

あの、ここは立花家を語るスレでは。。。


戦後、混乱の中で家名を守るためたくましく生き抜く
立花家の人々を描いた「料亭御花」の話を
お正月２時間ドラマでプリーズｗ

姉妹スレ
名(前に)雪(がつく道雪)は(強くて）可愛い４
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1069421812/

烈風伝じゃ　雷の化身　と紹介されてたのに、それ以降のどれかの作品じゃ　鬼道雪だな。
なんでかな？

高橋紹雲─┐
　 　 　 　 ├宗茂
立花道雪＝┘

さっき立花山登ってきた。

あれ、鑑載を語るスレじゃないのか？

私利私欲のない行動で十一万石ゲットとは納得できんな。

由布雪下について語るスレはここですか？

鑑載は語るべき武将だと思う。

雷切の本物って残ってんの？

まあ小野鎮幸なんかもスレの範囲内ですな

十時摂津も外せない！

立花家の家臣達は何かと熱くて個性的な人が多くていいですね。

大友本家を将軍家に例えれば、立花氏は今川家に相当すると思う。

>>27
立花の前に詫間･吉岡･杵築とかいるだろ
今川の例えは大きすぎ。
せいぜい四職クラスでしょ？

立花氏は大友分家ながら足利尊氏の功臣。筑前の実質的領有権を持つ。
四職では軽すぎるでしょ？

↑うぜえな。つーか寒いよそのハンドル。

冬だから寒いのは当たり前じゃ軟弱者めが。
道雪公と一緒に寒中水泳でもして出直して参れ。

>>18
その書き方じゃ紹運と道雪がｹｺｰﾝしてその間に生まれたのが宗茂のように見える…。

>>31
ﾜﾗﾀ

立花氏は西大友といわれ、分家の中では確かに一段格上のようですね。

しかし、いくら道雪を尊敬してるとはいえ、紹運はよく長男の宗茂を養子に出したものだと思う。
この辺は、大友家内での立花家の位置とも関係してるのかな？

道雪の立花氏/紹運の高橋家ももらいものですし、
それほど家名にこだわっていなかったのでは？

>>36
確かに高橋の姓はもらいものですが、それでも長男を養子に出すというのは、
当時としてはかなり異色な話なあと思いまして。
聞いた話では、道雪が紹運に土下座して頼み込んだそうですが。

>>37
道雪に男子がいませんからね。紹運と宗茂のやりとりで
「敵としてまみえたら、迷うことなく我が頸を刎ねよ」でしたか。カッコよすぎるんですよ。
戸次は甥の鎮連が継いでいる。道雪としては自分の家を残す義務は果たしている。
宗茂を紹運と並ぶ大友氏の守将に育てたかったのでは？
・・・想像にすぎませんが。

ぽ

　　　　　　　〃
　　　　　　　《
　　　　　　　┃,.´ / 鬼ヽヽ
　　　　　　　┃! i iﾉﾉﾘ）) 〉　
　　　　　　　┃i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　各々方、出陣でござる！！
　ﾜｼｮｰｲ　　 ⊂ く/_只ヽ　　　　　　　　　　
　　 ／■＼￣／■＼道雪┐／■＼
　　（　´∀｀） （　´∀｀） 　　　（　´∀｀） ﾜｼｮｰｲ
　　⊂　　._つ⊂　　._つ￣￣⊂　　._つ
　　 人　Y　　　人　Y　　Y　　　人　Y
　　 し'（＿） 　し'（＿）'（＿）　 し'（＿）

このスレは戦国武将立花道雪のスレです。

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宗茂を養子に出すことには紹運も非常に迷いがあったようです。
宗茂は自分にとっても長男であり、大事な跡継ぎだったので。
伝えられている逸話の類では「何回も断った」と言うことが書かれています。
そこを道雪が何回もお願いして無理を承知で・・・ということも書かれています。
逸話なんで、どこまでホントかと言われると（滝汗）

道雪の実子がぎん千代だけというのは既出？

>>38
あとは「もし、道雪殿から離縁されるようなことがあれば、この刀で潔く自害せよ」
なんて言って備前長光の刀を渡すシーンもありますよね。
実際、道雪は元服直後に養子の件を頼み込むなど、
宗茂に相当惚れ込んでいたようなので、
大友家の未来を託す意図はきっとあったと思います。

>>42
みたいですね。
道雪はその話が成ったとき、涙を流しながら何度も頭を下げて礼を言ったとか。
しかし、それでもよく承諾したものだなあとは思います。
結局、高橋家は次男直次が継いでいますが、
紹運も宗茂には相当期待していたみたいですし。

>>43
そういえば、直次はなぜ立花姓を名乗ってるんでしょう。
高橋の本流を元種に奪われた、ということなんでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　 （　　　　）
────-�o────／　　　＼────────
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..　　　　　　　 ＼＼／／　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　）　∴）ヾ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /| | 　　|←>>松兵衛 ◆DOQNIC1RWY
　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　/ .∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　. | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´|　　 ∪∪
　 　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　(´　ノ　 (´　ノ

>>45
コテ叩きウザイよ

>>44
えーと、ちょっと調べてみましたが、直次が江戸で秀忠に謁見したときに、
本多正純から「兄が立花なんだから、御主もわかりやすいように立花にしなさい」
勧められて立花姓にしたらしいですね。
そんなにあっさり父・紹運から受け継いだ高橋の家名捨てる直次が素敵。

まあそりゃ、こんなことで将軍の不興は買いたくない罠

>>46
トリップいれろよ

さりなばちた

>>47
つまり養父は道雪ではないということか。
意外な改姓のパターンですね。

>>51
ｲｲから死ねよ

>>45=>>49=>>52　だろ？

>>53
＝

もとぷら ◆DQQQQjlepg or
司馬☆好漢 ◆SIBAlB/q2k or
松兵衛 ◆DOQNIC1RWY

俳優の西岡徳馬は、若い頃立花の子孫にお世話になったらしい。

>>55
って料亭御花にお世話になってたってこと？
それとも分家の三池立花家？

俺、千葉に住んでいるけど立花宗茂が好きな武将なんで以前、
柳川の御花に行ったよ！
そこで高橋紹運の小説売っていたな〜欲しかったけど、
西日本人物誌１３立花宗茂買ってしまったので買えなかった。
今も売っているのかな？
話は変わるがラストサムライ見て渡辺謙に紹運役やってもらいたいと
心から思うよ！

立花さんは自分の娘に”満子（みつこ）”と名づけるの禁止。

どなたか立花家の家臣・矢島氏について詳しく
（系図など）を教えて下さい

そこでぐぐれとか言う輩がでてくるのですよ。

僕も立花宗茂好きです！
信長の野望将星録からはまりますタ。
グラフィックカッコ良過ぎるし（ねらってるか？）戦闘能力もすごく高い。
それに結構（比較的）マイナーなので自慢も出来ます。（立花宗茂使ってるんだよね〜みたい）

>56
料亭の方です。
鰻を食わせてもらったとか。

>>61

　　　　　　　　　　　こういうヒトどうにかなりませんか？

>>63
三戦史板だから、そこは大目に見てやれ

直次の三池立花といえば、確か今西武で打撃コーチをやっている立花コーチが
三池立花家の子孫とかそんな話を聞いたことがある気がする。
確かあの人大牟田出身だし。

age

渡辺謙って伊達政宗っていうイメージがあるからなぁ・・・紹運にはあまり当てはまらない
と思うんだが・・・

坊主だから。その際の道雪どうするよ？

俺の中では道雪は仲代達也が良い！

迫力ある老将か。かなり限られてくるな。

岡田真澄と言ってみる

里見浩太郎を希望。

　　　 (≦三)　 ／
　 ┃. (#ﾟДﾟ）<　神であるひろゆきの名のもとにおいて
　 ┃(≦ ▼ ） |　>>65に対し、ここで聖戦を宣言する。
　　/. │━‖│ すべての２ちゃんねらーに告ぐ。
　 /.　│ 　‖│ >>65に速やかなる死を！！
　└-┘⊃⊃　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (≦三)　　 (≦三)　　 (≦三)　　 (≦三)
　 ┃. (#ﾟДﾟ）.┃ (#ﾟДﾟ） ┃ (#ﾟДﾟ）┃ (#ﾟДﾟ）
　 ┃(≦ ▼ ）┃(≦ ▼ ）┃(≦▼ ）┃(≦ ▼ ）
　　　　　 (≦三)　　 (≦三)　　 (≦三)　　 (≦三)
　　　 ┃. (#ﾟДﾟ）.┃ (#ﾟДﾟ）.┃ (#ﾟДﾟ）┃ (#ﾟДﾟ）
　　　 ┃(≦ ▼ ）┃(≦ ▼ ）┃(≦▼ ）┃(≦ ▼ ）
　　　 (≦三)　　 (≦三)　　 (≦三)　　 (≦三)
　 ┃. (#ﾟДﾟ）.┃ (詰ﾟーﾟ） ┃ (#ﾟДﾟ）┃ (#ﾟДﾟ）
　 ┃(≦ ▼ ）┃(≦ 　▼ ）┃(≦▼ ）┃(≦ ▼ ）
　　　　　 (≦三)　　 (≦三)　　 (≦三)　　 (≦三)




　　　 ┃. (#ﾟДﾟ）.┃ (#ﾟДﾟ）.┃ (#ﾟДﾟ）┃ (#ﾟДﾟ）
　　　 ┃(≦ ▼ ）┃(≦ ▼ ）┃(≦▼ ）┃(≦ ▼ ）

>>73のような輩をこの板的に表す言葉があるな。
「蟷螂の斧」「夜郎自大」

訳すと「井の中の蛙」ってこった。出なおして来い冬小僧。

>>74
自分のことだろ。あほか？

実績残して満足か？暴れたいなら夢板へ来い。ここに迷惑かけるな小僧。

>>77
ﾜﾗﾀ
>>74の自分のレスが見えないのか？

どっちも迷惑だから立花スレでやんなよ。

佐藤慶じゃ駄目なのか？

あぼーん

↑
？？？

>>83
鮮人コピベがあった、ｷﾆｽﾝﾅ

>>81
良かったのではないか？

昨日の宗麟、見忘れました。立花の扱いとかどうだったのか、どなたか教えていただけませんか。

道雪スレにすればよかったものを。

>>86
けっこう出番多かったですよ。合戦シーンにもちゃんと輿に乗って出てますし。
（このときものすごい威力の火縄銃撃ちましたがｗ）
最後死ぬシーンの時も我が遺体に甲冑を着せろと遺言したし。

>>88
ありがとうございます。ちゃんと輿と火縄銃揃ってたんですね。安心しました。
騎馬と槍で暴れまわってる道雪だったら．．．と心配してました。

「麟伯軒」という道号は「宗麟の叔父扱い」という意味でもあるのかな？

>>89
いや正直言うと鉄砲撃った後輿を前進させて槍を使ってましたｗ

結構有名な？トリビア。
小野鎮幸の子孫は

















オノ=ヨーコ

ベッキーバズーカ発射！
http://no.m78.com/up/data/up079764.jpg
爆発！
http://no.m78.com/up/data/up079765.jpg
http://no.m78.com/up/data/up079766.jpg

>>93
噂の火縄バズーカだな

>>93
かっちょええ！

( ´δ｀)＜僕、橘でつ

>>96
（ ´σ｀）＜そいつは偽者だ！俺が橘だ！ブルボンガム！

>>92
へぇ〜

>>92
へぇ〜へぇ〜へぇ〜




ホントっすか？

>>99
本当です

立花にしろ、高橋にしろ大友の支族だろ。じゃあ、大友家のこと言えばいいわけ？

高橋は大友の支族ではないがな。

戸次をベッキと読むことを、先日の大友宗麟ドラマで初めて知った。

>>103
地名の方だとへつぎって読み方もあるよー

>>102
高橋は本来大蔵姓で秋月と同族。

>>105
ってことは上杉鷹山と同族か。

高橋元種は秋月氏からの養子だったな。

いやなスレだ・・・
筑豊出身のおれとしてはレスしたいが中の香具師が気に入らん

うちのバァさんは筑豊経由で嫁いで来た人だ。そう嫌ってくれるな。
立花の地名由来でも教えてくれないか？

子孫ネタになってるな・・・・俺の周囲には全く何もない・・・
とりあえず八尋 舜右の立花宗茂の小説なかなか気に入ってるん
だが、世間一般の評価どうなのかな。

>>110
童門冬二の「立花宗茂」よりは好き。

吉永正春氏の本が俺のバイブル。

立花鑑載は語られないものか。もとは大友家中ナンバー２の家柄なのだが

信長の野望・武将ファイルなるものをはじめて読んでみた。
こと大友配下の領主層に関して言えば、うまく表現できていないように思える。
立花鑑載・田北紹鉄・田原紹忍ら有力領主と大友与党との関係あたりが。
ゲームと言ってしまえばそれまでだが、竜造寺台頭の説明が付けにくい感が残った。

age

理由無くただ感想を述べるだけで何一つ語れない無能コテがいるスレはここですか？

「立」「花」の文字一つすら使わずに無能コテを煽る
名無しの荒らしを飼っているスレはここですね？

自己紹介乙ｗ

このスレは大事にしたいので暴れんでくれ。

>>116
どのあたりに理由がないと仰られたのか教えていただきたいな。
>>114の３名と豊州三老が反目する理由をね。

>>119
全てにおいて理由がない。

宗麟の悪行が信じるに値しない伝説と仮定します。
立花鑑載は大友家中のナンバー２として独立を図った。
田原紹忍→親貫の誤？宗家でありながら冷遇を恨んで。
田北紹鉄は大友家中が割れる中、自家中の不満を抑えられなくなった。

こんなところでしょうか。

大友宗家の求心力が低下する中、道雪・紹運サイドのほうが少数派だったと
考えることもできると思いますが。

あ、親貫だ。この一族似た様な名前多いから許してくれ。
在地領主の連合体＝大友家ってことでいいのかね？

ほとんどが大友の支流で構成されている家臣団ですし、そう考えて差支えないかと。
大国の領主にのし上がった盟主に近いという特徴があります。
求心力を失えばすぐに足元をすくわれる危うい立場であり、勝ち続けていた義鎮期と
衰退していく宗麟期とでは顕著に特徴が現れますよ。

>>6
大河ドラマは自民党有力議員の地元の町興し的な部分もあるから
古賀誠が失脚しなければそのうち候補にあがってきそうな気がする。
フェミマンセーの大河でもぎん千代姫なら違和感ないな。
ただ朝鮮出兵に反対する宗茂夫妻とかやりそうで恐い。

戸次鑑連（立花道雪）−�ｧ千代
　　　　　　　　　　　　　　　‖
高橋鎮種（紹運）┬１立花宗茂
　　　　 　　　　　 └高橋直次┬a1種次−a2種長−a3種明−a4貫長−a5長煕−a6種周┬a7種徳（陸奥下手渡5千石）
　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├a8種善−a9種温
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　｜　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └種道−a10種恭（子爵）　
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 └２忠茂┬３鑑虎−４鑑任
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└貞晟−５貞俶┬６貞則
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└７鑑通−８鑑寿┬鑑一−９鑑賢┬10鑑広
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　│　 └11鑑備
└寿俶−12鑑寛（伯爵）　　　　
無印：筑後国柳河藩１０万９千石
a印：筑後国三池藩1万石

戸次鑑連（立花道雪）−�ｧ千代
　　　　　　　　　　　　　　　‖
高橋鎮種（紹運）┬１立花宗茂
　　　　 　　　　　 └高橋直次┬a1種次−a2種長−a3種明−a4貫長−a5長煕−a6種周┬a7種徳（陸奥下手渡5千石）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├a8種善−a9種温
　　　　　　　　　　　　 　 　 　　｜　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　 └種道−a10種恭（子爵）　
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 └２忠茂┬３鑑虎−４鑑任
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└貞晟−５貞俶┬６貞則
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└７鑑通−８鑑寿┬鑑一−９鑑賢┬10鑑広
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　│　 　　　　　　 └11鑑備
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└寿俶−12鑑寛（伯爵）　　　　
無印：筑後国柳河藩１０万９千石
a印：筑後国三池藩1万石

戸次の通字は「連」だろうか。高橋は「種」立花は「親｣かな、この場合。
明治期まで「鑑」を通してしまうあたり大友義鑑の偏諱が続くという点で、
立花の家風なのか。鑑連や宗茂の血統は残っていないにも関わらず。

一応貼っておこう。

　　　　　　　　　戸次親家　　━　鑑連
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓入嗣
　　　　　　　　　　立花鑑載　＝　道雪　＝　統虎（宗茂）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　吉弘鑑理　┳　鎮信　━━━━━ 統幸 ↑
　　　　　　　　　　　　　　┗　鎮種　　　　　　　　　　　　↑入嗣
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓入嗣　　　　　　　　　　↑
　　高橋長種　＝鑑種　＝　鎮種（紹運） ━┳━━ 統虎
　　　　　　　　　　　 ↑入嗣　　　　　　　　　　┗━━ 統増
　　　　　　　　　　　 ↑
一万田親泰　┳.　 ↑　親実　━　鑑実　━　鎮実
　　　　　　　 　┗　鑑種

>>127
戸次の通字も「親」だと思われ。
ttp://www2.harimaya.com/sengoku/kz/bakki_k.jpg

>>129
ありがとう。ハリヤマはほんとに網羅のしかたがすごいね。見落としてたよ。
「親」は大友本家にも多いな。

>>128氏、力作ですね。乙です。

大河かなんかで大友宗鱗をまたやるなら、
少年時代の立花道雪役は是非（ ´σ｀）に！

系図集を紐解くと鑑載−親善＝道雪というのが多いな。
鑑載と道雪の年代を考えると名跡を継いだだけ、というのを表しているということか。

吉弘統幸の子孫はどうなったの？

>>134
柳川藩士