太閤立志伝V

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1無名武将@お腹せっぷく
2無名武将@お腹せっぷく:03/09/22 18:12
顔グラが天下創生の人なら買う
信長がダメみたいなのでこっちに期待しているんだが
どーなんだ?
おれは買うよ。もう決めた
どんなゲームになっても・・・・

またカードバトルだったら嫌だなぁ。
コーエーにはもうこれしか期待してない。信長には裏切られたから
7無名武将@お腹せっぷく:03/09/22 18:25
早世買う予定だった金があまってるので期待。
合戦をカードゲームにするのはやめてくれ!
小学生じゃないんだから
俺のターン!

かといってリアルタイムももうやめてください
前作は忍者、商人、剣豪、いろんな人生が選べて面白かった。
ただカードは勘弁してくれ。
カードバトルで太閤史上最高の売り上げを記録したわけだし、
さすがに0からシステムいじるような冒険しないような気がする。
あれか、あれなのか、武蔵人気にあやかろうって言うのか!?

今回は剣豪プレイが充実のヨカーン
農民と足軽追加
野武士プレイしたい
遊女プレイしたい
16無名武将@お腹せっぷく:03/09/22 18:41
むしろ姫レイプしたい
俺は風魔小太郎?
お前は大内義隆
19無名武将@お腹せっぷく:03/09/22 18:45
側室選びの旅
201:03/09/22 18:47
>>10
だよな。購入する前に一度クソゲーかと思ったよ。
赤マフラー織田信行となって兄貴に復讐します
アニメっぽい顔グラ嫌なんだよな。アニメ顔にするくらいなら
ソウテンの顔グラでも使ったてたほうがマシだと思う
Vから既にアニメ調だけどな。
辻斬りコマンド復活きぼんぬ
カードバトルもそこそこ楽しめたけどな。
ほとんど頭を使う必要なかったけど。
カードバトルとグラはそのままで。
なんちゃって硬派を排除できるのがすばらしい。
奴等ゲームだってことを忘れて「現実にはありえない」とか五月蝿いからね。
太閤立志伝はキャラゲーだからね
わかってらっしゃる、まあキャラゲーとしても。ゴツイ顔グラの方が好きなんだけどね。
信長の野望で隈部親永の顔が普通になっちまった……
発表されるゲームショウっていつ?
明後日
おれは維新の嵐みたいに個人戦はアクション、調略はリターンキー連打。
合戦はHEX戦がいいなー。
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                  ヽ 
    l:::::::::.                  |  太閤立志伝4はおもしろかった。
    |::::::::::   (●)     (●)   |  5も買おうかな?
   |:::::::::::::::::   \___/     | 
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ 
32無名武将@お腹せっぷく:03/09/22 21:54
え○、ひ○ん、は出ますか?
厳流島キボンヌ
カードはもう秋田
じゃあドラクエの如くチャンバラに
太閤PKで新撰組だしてやってくれ。
香具師らの活躍場が発売されないから、もうないんだよね。

とかいってたら、来年の大河に合わせて維新の嵐系新作開発されてたりして。
いや、むしろ剣豪集めた光栄テイストなSLGだしてください。
おながいします。
今冬っていつ?年内もあり得るのか?
来年の大河ドラマ新選組だったか。
来年、維新の嵐の新作出さないと、いつ出すんだ!って感じ。
出なけりゃ、もう一生Koeiが作ることは無さそうだ。
ねん無い
40無名武将@お腹せっぷく:03/09/23 00:19
昨日、今月のLOGINたちよんだけど、システムは4とあまりかわってない感じ
戦闘は、HEX復活
最初選べるのは,藤吉郎と九鬼親分と、あと3人
グラは大航海時代Wみたいなのじゃなければあのアニメ顔でOK
42無名武将@お腹せっぷく:03/09/23 00:20
剣豪プレイで最終的には道場開きたい
43無名武将@お腹せっぷく:03/09/23 00:28
>>40
マジですか?HEX戦復活とは・・・・゚・(ノД`)・゚・
いい情報に感謝です。
それにしてもあと3人って誰なんだろう・・・?気になります。俺も明日、立ち読みして来よう。
4440:03/09/23 00:55
>>43
はい。見た感じ、ですが。あれはどうみてもHEX戦でした
HEX戦なんだけど、ぶつかったユニットはカードで戦うとか・・・そんなん
だったらどうしよう。
茶道のミニゲームさえ変更してくれたらなんでもいい。
カードだと単調なんだよな。剣豪との個人戦、合戦、全部同じになってしまう。
カードだけはやめてくれ!
今度は戦争・外交もミニゲーム!
外交は弁舌のミニゲームを流用します。一定数クリアできれば成功。
合戦は茶道のミニゲームを流用します。規定数内で本陣に到達できれば勝ち!
完全達成すれば総大将を捕虜に出来ます!
>>48
ネタですよね?ネタと信じたい
50無名武将@お腹せっぷく:03/09/23 03:33
太閤4の自由度に信長の戦略性を加えれば最強のゲームができる。
だがこの両者はよく似ている為にそれをやってしまうと両者を差別化できなくなってしまい、どちらかの存在意義が薄れてしまう。
カードバトルを廃止することで、ユーザーはうれしいがメーカーにとってはあまりメリットがない。長期的にはあるけど。
これを打開する為にはどちらかを変化させる必要があった。
だから嵐世紀以降の信長は戦略性どころか面白みのかけらもないリアルタイム戦闘に変化したのである。
すべては太閤を担ぎ上げる為に…。
敵対中の大名家に調略されたい
滅ぼしても大名は切腹しないでほしい(松永や浅井はともかく)
護衛にくのいち付けたいYO

そろそろ足利義栄や織田信光とかも出して(´・ω・`)
>>51
そういえば敵から調略されないな。それいいね。
俺は側室つけてぇぞ!
城主になったら城ごと他家に寝返ったりもできたらいいな。
軍団長もいいけど、大国に翻弄される弱小城主プレイもやってみたい。
54無名武将@お腹せっぷく:03/09/23 05:11
3以降のアニメ絵はやめてくれ。
カードもいらん。

太閤1と2の良いところを合わせてさらに進化させるなら買う。
今作では派閥システムが復活します
今作ではモミーがさらにパワーアップしました!
57無名武将@お腹せっぷく:03/09/23 10:06
・野戦のシステムをファミコンの「不如帰」式にしてほしい
・太原雪斎と今川義元と斎藤道三でプレイしたい

二つクリアしたらパソ新しくしてでもプレイします。。。
58無名武将@お腹せっぷく:03/09/23 10:20
港々に女が居り、子供をうませれる
武将の娘と婚姻でける。恋愛シュミレーションゲーム
技能習得のミニゲームはいらない。そのかわり習得可能ポイントを
初期能力設定のように点数制にする。点数は身分と、いい仕事をした
ときのボーナスで増える。
こうすればどの技能を修得するかで戦略が必要になるし、太閤2の
ように金と暇さえあれば上げ放題にもならない。
60無名武将@お腹せっぷく:03/09/23 10:45
環境設定で合戦とかさ
ミニゲームでする
カードでする
コンピューターにお任せ
の3つくらいのモードに変更できるようにしたら
購買層を格段に増やす事が可能だと
思うんだがな
その3つしかねーのかYO
決戦のシステムでするは無いんですか
初期で九鬼親分が選べるということは、海戦に力が入るのかな?

いっそ大航海時だ(ry
なんと今回は柴田勝家の養女が使えます
>>64
それは面白いんですか?
>>64
なんか嫌な予感がするな。それ・・・
無意味な3Dだったら嫌だなぁ
>>67
カクカクのポリゴンと、80年代の香港映画のようなエセテクノ
だったら、許す。
今回の最初から使える武将予想

羽柴秀吉 九鬼 蜂屋守隆 森可成 足利義栄 織田信友
70無名武将@ごづめ:03/09/23 13:19
いや秀吉 武蔵 宗易あたりで
2のような無敵陣型あったら萎える
72無名武将@お腹せっぷく:03/09/23 14:31
1で総大将を他の者に任せるとたまに大負けして武将とか死ぬんだよね、
アレハびっくりしたけど、面白かった。
太閤立志伝1で武将コンプリートを目指して、氏真・直家・謙信・長政・信長を同時に配下にすることができた。

まさか氏真と直家と謙信を同時に配下に出きるとは思ってなかったから、あの時はマジで感動した...
アニメ顔はやめてください
面白いんだけどあの顔ぐらに耐えられず一回やって売っちゃったし
幸村でやろうとしたら鹿だったし
>>74
今回は戦時と平時で服変わります。
残念ですがアニメ顔です。
アニメ顔かどうかなんてどうでもいいや
嫁さんの数を増やしてくれ
4の顔グラくらいならぜんぜん許容範囲内だが。

嫁さん、三国志8みたいに仲のいい武将の養女を紹介とか
のイベントがあったらいいなあ。
ハーレム
側室置かせれ
敵武将倒したら妻、娘奪えるようにして
4の信長には全然威圧されないしなー
>>78
大航海時代4の顔グラまでOKでつか?
8478:03/09/23 20:37
OUT。幕末志士伝あたりがボーダーラインでつ。
>>64
淀君キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
正直よく分からんのだが、アニメ絵って何?
アニメの絵
ノブヤボとかが写実系としたら、二次元的な漫画っぽい絵ということかな?
おれは、極端に少女漫画よりにならなければ別に気にならないが
>>82
1の信長は怖かった。
おれは初プレイのとき、博打に夢中になって評定一回さぼったら
いきなり手打ちにされたよ・・・。
>>89
マジで?1やってないんだよね。だんだん信長優しくなったんだね。
5も厳しい信長にしてくれ
>>90
キャラの性格が全員同じってのはあれだな。
素直に部下を褒める信長なんてらしくない。
1はまだ浪人になれなかったから、勲功が0になった時点で
信長に手打ちにされたんだよ。
あと、城主で交戦関係じゃない国の城を取ったときも、問答無用
で手打ちだった気がする。
93無名武将@お腹せっぷく:03/09/23 23:04
アニメ風でもいいから、変な髪型はやめてほしい。
4っていろんな道が選べたけどカード集めが何度もプレイするのを萎えさせる
>>92
後者に関しては攻め取った直後に内謁しに行けば大丈夫じゃなかったっけ?
ちとうろ覚えなんで最低限交戦国(主命ではない地方)という条件じゃなきゃダメだったかもしれんが

太閤1の足軽頭の頃に評定サボって手打ち、は一度は通る道だったなぁ(w
96無名武将@お腹せっぷく:03/09/23 23:18
>>92
いや、必ず手打ちというわけじゃない。
関係が「普通」でも降格で済むことの方が多かったぞ。
イベント導入システムか。
全武将選べる方式が続くなら、かなり期待できそうだな。
正直、太閤立志伝だけど、秀吉でやりたくない。
99無名武将@お腹せっぷく:03/09/23 23:33
全部将プレーをウリにしなくていいよ。
100人くらいでいい。
太閤では最初の主人公が秀吉なため、能力が低めに設定されているのが
少し可哀相だな。
>>99
一応、全武将でプレーできたほうがいいと思う。
10292:03/09/23 23:39
>>95,96
そうだったっけか。相当昔だったからなあ。
敵の刺客とかバシバシ来て緊張感あったよね。おれは山陽道を通ると
なぜか必ず山中鹿之介に追っかけられたw
>>99
あのシステムでは100人も500人も変わらんと思うが
4ではマイナーな武将でプレイするのが楽しかったので、5も全武将プレイ
がいいな。
ジルオールみたいな感じで何種類かの新武将モードを付けてくれ
新武将のグラ、せめて20種類くらいは欲しい
太閤5は別にカードでもいい。
ただカードの種類と数を増やして武将に個性を持たせて欲しい。
あるカードは戦国の中で1人の武将しか持っていなくて、修行で取得
することは不可・・・とかだったらいいと思う。
足利義輝のイベントは激燃えだった
>106
いっそアバターにしてほしい
俺はカードはもう、まじで、勘弁してほしい。
幕末志士伝みたいに情報をぶつけ合うのならゆるせるが、血で血を洗う
戦国時代に、トランプ遊びなんて緊張感がなさすぎだろ。

もう現在のコーエーには、シミュとしての完成度は求めてないので、せめて
その時代の雰囲気というか、空気だけでも体感させてほしいと思うのだが、
前作のカードバトルとか、茶道のミニゲームとか(単独でやれば決して悪くない
出来だったが)、戦国の雰囲気ぶち壊しな演出はかなり萎えまくりだった。
それを除けば、自由度とグラフィックはシリーズ最高の秀作だったのに・・・。

個人の特殊技能とかは、そう簡単に盗めるものでもないだろうが、それを
かたちにするのであれば、せめてアイテムにしてほしい。かなり無茶だが
巻物とか武具で表現してほしい。とにかく戦国の殺伐とした空気を、俺に味
あわせてくれ。忍者屋敷で、間違い探しなんてさせないでくれ。

長文スマソ。。。
>>110
ゲームに緊張感とか言ってもな。
>かたちにするのであれば、せめてアイテムにしてほしい。かなり無茶だが 巻物とか武具で表現してほしい。

たいして変わらんやんけw
>110
しかし太閤シリーズって、元々ライトなノリのゲームだからなぁ・・・
ややもすると重厚な信長の野望に比して・・・って事だが。

だからあんまり殺伐とされると俺としては萎えるなぁ。

そのへんむずかちぃね。
114110:03/09/24 01:26
うーん、そうかー。
まあ、信長シリーズと太閤シリーズを統合してくれるのが一番の
希望なんだけど。
天下創世は城主プレイ廃止らしいし、また遠のいてしまったなあ。
俺は110に全面的に同意するけどね。
戦国らしからぬコミカルな部分と、戦国らしいグロさが
裏表を成しているのが太閤の良さだと思ってるのでね。
3以降はひたすら軽いノリだけになってしまって残念だと
思っている。そろそろ1、2の雰囲気の復権を願いたい。
まあ無理だろうけど。
グロさ?
117115:03/09/24 02:52
白拍子、暗殺、悪事、辻斬り、姫との密会。
「ゲームだとしてもやってしまって良いのか」
と、思わずプレイヤーに躊躇させる雰囲気を
持っているコマンド。

これら陰の部分と陽の部分とのコントラストの
差が世界をよりそれらしく形作っていたと小生
は確信するが。

4の辻斬りで殺せたっけ?忘れた。
>>117
設定寿命以上の老人は殺害可能
119無名武将@お腹せっぷく:03/09/24 04:08
>>102
恨みを買った覚えのないような武将から切りつけられたことがあった。。。
大名同士も特に仲が悪いわけでもないのに、切りつけられたことが合った。
いったい、どういう仕組みになってたんだろ??
>117
その大半は1だけの特徴なんだがな…

2で出来るのは辻斬りくらい。
はっきり言って戦国時代=殺伐というイメージ自体が間違い。
太閤のノリはむしろ活気ある戦国時代に合ってる
122無名武将@お腹せっぷく:03/09/24 08:39
俺は4しかやってないけど思った。
太閤のウリは何か?
他にはない付加価値は何か?
それはこの上ない自由度だ。
でも、上でも誰かが述べているようにグロさ、つまりリアリティーがない。
みんなお気づきでしょうが斬首、討ち死にがない。
暗殺や辻斬りで寿命超え以外は殺せないのもへんな話だ。
自由度は高いが、あくまで戦国の雰囲気を楽しむゲームで終わってる印象。
この辺からライトをターゲットにしているのが伺える。
123無名武将@お腹せっぷく:03/09/24 08:42
運がすべてのカードバトルを続けるうちは戦略性など微塵も生まれてこない。
あくまでコレクションを楽しむという趣向にとどめておくべきだ。
太閤の自由度と信長のリアリティー、戦略性を融合させた新生太閤を作ってほしい。
武将の娘と結婚でき、大名になると正妻1名妾を4人までつくれます
子供は嫁の父親の能力と自分の平均です。ちなみに跡目相続争いも起きます
最初に選択できる武将は秀吉だけです
>>123
運が全てなわけが無かろうが。Wプレイもしないで、適当なこと言ってんな。
合戦って来たカードを選んで出すだけじゃなかったっけ?
秘策とかあるし、運以外にも選択によっていくらでも変わってくるべ。。
それに使えるカード集めがすなわち戦略だし。

>自由度は高いが、あくまで戦国の雰囲気を楽しむゲームで終わってる印象。
まさにこの板のニーズにピッタリじゃん。光栄ゲーは所詮キャラゲー。
信長ですら戦死・死亡率が高いと叩かれまくり。
128無名武将@お腹せっぷく:03/09/24 14:36
何気ないことで死ぬことのあるゲームはけっこう好きなんだけどね
いきなり辻斬りとかでww

ゲームオーバーが少ないっていうのもツマランよ
人それぞれだろ。

>いきなり辻斬りとかでww

でキレる香具師もいるぞ
130無名武将@お腹せっぷく:03/09/24 15:00
カードでも秘策を出すタイミングとかどのカードを常駐させるのかとか
111をだすのか789をだすのかとか考える余地は結構あった
とりあえず戦略と戦術を混同してて
しかも考えが薄っぺらな>>123のようなやつは
戦術云々について語らないでくれ
131無名武将@お腹せっぷく:03/09/24 15:12
でもカードバトルはもう勘弁してほしいぞ
132123:03/09/24 15:32
>>129
このゲームは多彩なヘルプ・セーブ機能から伺えるようにプレイする人のことをよく考えた親切設計だから、
そのくらいの理不尽さがあっても全く問題ないと思われ。
完全にライト向け、あるいは雰囲気にひたるだけの雰囲気ゲーなら良いかもだけど、ある程度信長などに耐性がある人も満足させたいなら多少は歯応えがないと。
例を挙げるなら太閤4のシナリオ3の家康プレイと三成プレイ、どちらがおもしろいかとユーザーに問えば、十中八九後者を支持すると思われ。
あなたは4のシステムに満足なのか?特にカードバトル。
133無名武将@お腹せっぷく:03/09/24 16:05
おいおい!!
今回はアニメ顔が緩和されてるぞ!!
公式きたーーー!!
顔グラいい感じ
135123:03/09/24 16:13
>>130
カードバトルについては戦略でも戦術でも同じことだ。
このシステムに戦術と呼べるだけの深みはない。
111と789なら迷う事無く111だ。
例えば手持ちが11と98なら、次にどちらの役が揃うかの読みだがこれこそ「運」のみによるものだ。
あなたにとってはこれが考える戦術なのか?
136123:03/09/24 16:19
>>130
城攻め側の常駐は水攻めか土竜攻めで、正攻法じゃ勝ち目がないなら城門爆破一択。
城守備側の常駐は落石、あとは総大将を皆で集中攻撃。鉄砲や大筒があるなら釣り瓶撃ちで。
野戦の常駐は釣り野伏か十面埋伏か追撃。
あとは騎馬なら影武者突撃と神速の使い分けで、鉄砲大筒なら三段撃ち、弓なら五月雨撃ち。
状況によって取るべき行動など初めから決まっている。
要は良いカードが来るかどうか。
これを運のみと言わずしてなんと言うの?
137ako:03/09/24 16:20
うるさい!ボケェ!!嫌ならゲームするな!
公式みたがカードって書いてないな・・・
海賊にもなれるのか
信長のグラはまんま天下創世のだな
己の技を磨け 〜コレクター要素も満載〜
特定の稼業をプレイしないと手に入らないものを大幅に増やし、
収集の楽しみを向上。!

やっぱりカード?

発売した後”4が最高傑作”と言われまくるに5000ヘクタール
・カードバトル
・グラは少女趣味
・戦国恋愛シュミレーション
・子供も生まれる
子供の作り方を学ぶ
144無名武将@お腹せっぷく:03/09/24 17:24
子作りのイベント時はセクシービーチにしてしまえよ

合戦はリアルタイム?
今回もカードっぽい_| ̄|○
147無名武将@お腹せっぷく:03/09/24 17:31
148146:03/09/24 17:35
>>147
…と思ったらカード少ないのか


(・∀・)イイ!!
>>134
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/taikou5/

おいおい、Wのアニメ絵より変じゃないか?
なんか下の6人が全員こっち向いていて、しかもにやけているのが多い・・・
合戦微妙だな
ヌハで商人プレイできますか?
アニメ絵ではないのにニヤケが多くて残念
153無名武将@お腹せっぷく:03/09/24 17:39
オリジナル武将で女も作れるようだが・・・
嫁さんプレイとかあるのか?
>>106あたりで新武将の顔グラについて語られていたけど、
要望の通り、顔パーツの組み合わせで変えられるようだな。
http://www.4gamer.net/news/history/2003.09/20030924172447detail.html
情報 キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
絵が何か渋い

秀吉の顔が変だ
今回はにやけてなければいい絵だと思うんだがな・・・
ノブヤボ風で
あの画面見るとマジで合戦の出来が心配だ

太閤Wやりたくなってきた
音楽良かったな〜
PS2版の中古の相場いくらでしか?
信長の顔グラは良い。
今回の戦闘はなんかボードゲームみたいだな。
今回の秀吉目が笑っていないぞ。
>>158
PS2のBESTが10月2日に出ると思う。
この合戦シーンみてると、

昔何かのボードゲームで遊んだような気がします。
163158:03/09/24 17:53
うおー来週じゃないですか!
しかも\2800!!
161さんありがd
・主人公は約800人
・カードシステム自体は健在
・海賊、剣豪、鍛冶屋、医者、茶人プレイが追加
・戦闘は野戦はヘックス制、攻城戦は全国マップ上、
個人戦は刀、槍、火縄銃、鎖鎌等で戦い複数対複数もあり
・イベント数は更に増える見込みで、イベント自作システムあり
・新武将はモンタージュで作成出来るようになった。
ゲーム中カードとしても顔パーツ入手可能
http://www.4gamer.net/news/image/2003.09/20030924172447_3.jpg
http://www.4gamer.net/news/image/2003.09/20030924172447_2.jpg
http://www.4gamer.net/news/image/2003.09/20030924172447_1.jpg
http://www.4gamer.net/news/image/2003.09/20030924172447_6.jpg
http://www.4gamer.net/news/image/2003.09/20030924172447_5.jpg
http://www.4gamer.net/news/image/2003.09/20030924172447_4.jpg
http://www.4gamer.net/news/image/2003.09/20030924172447_9.jpg
http://www.4gamer.net/news/image/2003.09/20030924172447_8.jpg
http://www.4gamer.net/news/image/2003.09/20030924172447_7.jpg
165無名武将@お腹せっぷく:03/09/24 17:56
>>162
だから何?
合戦の内容がどうなるかはわからんがあんたらみたいな見た目重視のやつが
天下創生のようなものを作るんだよ
Windows98/Me/2000/XP 今冬予定 9,800円 CD-ROM

さて何枚組やら。
>そして個人戦闘は,刀,槍はもちろん,火縄銃や鎖鎌などのさまざまな武器を操って戦うものになるようだ

宮本武蔵に触発されて、鎖鎌の宍戸梅軒でも出すつもりかも。
槍があるから宝蔵院胤栄も出そうな予感。
ところで、居合の林崎重信とか出ないかな?
居合抜きとか(・∀・)カコイイ!!と思うのだが。
信長の顔は嵐世紀のに似てますね
同じ人が書いてるのかな?
169無名武将@お腹せっぷく:03/09/24 17:59
>>165
そんなに必死にならないでくだつぁい
天下創世でも買っちまったんだろ
PS2版に期待
>>171
はやすぎw
でも4はPS2の方が充実してたしな・・・
4の場合
PS2版はWIN出てからどれくらい経ってから出ますたか?
>>173
01/06/01→01/11/29

PS2版は会員向の要素と追加シナリオが入っているんだろうなあ
PC版はPS2版のための前置きだから、PS2版が出てから買った方がいいな。
176173:03/09/24 18:10
>>174
ありがd
移植早すぎのような…、
太閤立志伝 1枚目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1064394556/
Wは最後までシナリオ0が出来なかったなぁ・・・・。
PS2は来年の6月頃かな。
>>176
コーエーゲーとしては異例の速さ。
普通は1年か1年半掛けてから出すんだが。
>>170
ワラタ
>>166
面白ければ何枚組でもいいよ。
ハードディスクなんて安いものだ。

PS2版でもDVD入れ替えさせてプレイすればいいじゃん(w
まあ半年後にDVD版が出る訳だが
>>164
>・イベント数は更に増える見込みで、イベント自作システムあり
>・新武将はモンタージュで作成出来るようになった。

自作イベントや武将がネットで公開されるのが楽しみですな。

新武将の数もケチらずに、
自分、NPC含めて200人追加可能、とかにしてくれると嬉しいよな、
いっそ1000人まで可能、とか。イベントも。

建てますた。

801板
【801イベント】太閤立志伝V【自作可能戦国ゲーム】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1064397538/
ふぅん
太閤は9800円か
ウイポ6PKは5800円とウィズpkで13800円・・・

誰が値段決めてんだろう・・・
シブサワが噛んでないので
このゲームは良作
801かよ!
しかし今回は太閤4の時と違って自作イベントを公開できるなら、
かなり遊べそうだ。
PS2などの家庭用ではネットでイベント追加出来ないだろうな。
よって
PC版>家庭用
801板はあなどれんよ

しかし最初言ったときはホモカポーって何だろう?とか思ったり
いろんな意味で変な世界だよな
>>188
あらかじめ搭載して発売されるに5貫
1600年までに統一出来なければ明が九州からじわじわ攻めてきたらいいのに
>>191
明よりも大航海時代のキャラと陣営が攻めてくるのが
面白そうで時代に合っているような(w
4は自由度の反面おれら三戦ヲタを無視して一般ユーザーを
狙ったように思えたが・・・
今回はどうだろうか・・・
どうせ買うけど。
なんか戦争みてるとアドバンスド大戦略思い出すな・・・
すくなくともカードよりイイかも。
あのマスの形に魂震えるのは漏れだけか?
リアルタイム3Dなんて飾りですよ!
それがエロイ人には分からんのですよ!
ヘックスこそ戦闘の極み
197無名武将@お腹せっぷく:03/09/24 21:10
面白そうだな。
でも、移動画面がチョト気に入らないかなw

では、すまんがおれは
そろそろ、失礼いたす
いいなーアドバンスド。
何戦もして行ったら生き残った兵士が洗練されて
装備が変わって行ったら面白いのに。
199無名武将@お腹せっぷく:03/09/24 21:48
しかし個人戦闘で火縄銃って・・・・?
孫市すんげー有利?
あとパーティーバトルはよさそう。
(ヘンな)3D使わないでください
尼子十勇士対真田十勇士
さまざまな戦闘が展開!「太閤立志伝」最新作登場
ttp://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0309/24/news11.html

攻城戦は全国マップ上で行われ,状況を判断しながら臨機応変に援軍を
要請するなどの戦術が要求されるぞ。

援軍?
医者で天下統一って何するんだ?
日本全国に病院つくるの?
なにかおかしいか?
>>203
家康を救うんじゃない?
206無名武将@お腹せっぷく:03/09/24 23:23
カードバトルって
「俺のターン!騎馬鉄砲隊を攻撃表示で召還!さらにマジックカード発動!『雨激』!この効果により雨でも鉄砲が使えるのだ!」
とか
「トラップカード発動!『平蜘蛛釜』!このカードは敵の茶器所有武将を強制自爆させるのだ!」
とかじゃないよね。
>>206
トラップ忍者とかじゃなくて平蜘蛛かよw
Wではカード方式に萎えたので期待します
>>206
ポーカーとかトランプゲームみたいな感じ
あれを運だけと言ってる香具師は賭け事弱いと思う
>>205
家康の医者は薬箪笥を持つのが仕事だったらしい
カードバトル楽でよかったけど、
相手が秘策使ってたとしても鼓舞が出すぎ
今回の絵師って毛の描き方が下手だな。
特に、前方右の海賊っぽいやつは髭が変だし、
胸毛らしきものは黒い斑点にみえる。
http://www.4gamer.net/news/image/2003.09/20030924172447_7big.html
>>212
モンタージュ方式なんでね。絵師に罪はないかもな
それより下の段左の爽やか系武将は誰だろう?
>>214
前田利家
>>215
竹中重治あたりだろ
>>214
前田君
4ゲーに画像あるぞ
ttp://www.tcn.ne.jp/~zero/z_icon-kao/kao1/tosiie1.gif
利家この顔が良かったなあ
最初にプレイできるのが
木下藤吉郎、九鬼嘉隆、柳生宗厳、服部半蔵はいいとして
もう1人の名佐って言う人がわからんなぁ・・・多分、商人なんだろうけど
>>219
名前からして女キャラじゃないか?
お、やぎぅでプレイできるのか〜
全国マップの画面だけなぜかしょぼいな。日本横断すごろくゲームみたい。
発売までには直してくれるんだろうか?
>>219
奈佐日本之介じゃないの?
但馬の海賊大将
>>219
ログインによると5人目は納屋助左衛門。
調べてみると堺の豪商だって。
あ〜、待ちきれねぇー!
初めから全キャラ使えるようにして欲しいよ。
ところで複数対複数の個人戦というのがめっちゃ気になる。
配下の武将を護衛に連れて行けるってことかな?
そうだとすると、これは同行者復活と見ていいのか?

それなら買いなんだが・・・
太閤のえらい人  「ん? 3D戦闘ではないのか?」
太閤の現場の人 「3D戦闘なんて飾りです。
            えらい人にはそれがわからんのです」
みたいな会話でもあったんだろうか、最近のコーエーにしては妙な3Dっぽさがないな。

>224
武士・海賊・剣豪・忍者・商人ってことかな。
>>255
剣豪プレイだとどうなるのかな?
親しいキャラが仲間になるのか?
やっぱり道場破りして回るんだろう>剣豪
>227
一対多数の斬り合いでいいんじゃないか?
1人でいっぱいやっつけた方が経験値も上がるだろうし・・・
>>224
納屋助左衛門>城山三郎の小説「黄金の日々」の主人公ですね。
たしか大河ドラマにもなったはず。
>>219
NASA?
山賊とか集団で襲ってきそうだな。
イスパニアイベント(天下創世)あったら最悪だな(w
んで追いはぎされると全裸画像に変わっちまうと
腐女子対策もばっちりだな
エディットキャラ用顔パーツ、配信か隠しかで「金髪」「碧眼」はあるだろうね。
女性キャラも作れるみたいだし、漫画版「華の慶次」が再現可能だね。

40キャラまで作れるって書いてあるってことは、エディットキャラの保存ができるだろうから、
剣豪プレイでライバルの剣豪を作って登場させたりできると面白いね。
戦国だけじゃなくて、まったり江戸→殺伐幕末まで遊びたい。
納屋助左衛門は、歴史の教科書には呂宋助左衛門として出てくる。
あ、ちなみに呂宋=ルソン。フィリピンのルソン島のことね
>>218
風雲禄かよw
>>212
黒いの刺青じゃ?にしても変だけど。胸毛よりはらしい。
斑点みたいな胸毛はある。
黒人さんに多い。日本人でもたまにいる。
期待age

イベント導入システムが激しく気になる。
蒼天録みたいなイベント作成機能なんじゃろか?
イベントをネットで自由に配布できると嬉しいな〜。
241無名武将@お腹せっぷく:03/09/25 14:32
みんなチョソ併合イベント作るんだろうナー
242無名武将@お腹せっぷく:03/09/25 16:21
「俺のターン!馬場・山県・飯富の三名を生贄に『御旗盾無しの武田騎馬隊』を特殊召還!」
「トラップカード発動!『馬防柵』!さらにマジックカード『三段撃ち』を発動!
この効果により場の相手プレーヤーの騎馬系カードは一瞬にして消滅する!!」

太閤Wの時、カードバトルって聞いて遊戯王みたいのかと思ってたんだが
あれじゃ強いカードあればいいだけだったからなあ。
まあ、遊戯王系のカードバトルもそうだけどね。
243無名武将@お腹せっぷく:03/09/25 16:33
>>241
なるほど。ありかもしれん。
244無名武将@お腹せっぷく:03/09/25 16:36
鍛冶屋って何やるんだろ。まさか刀作れたりするのか…
すげぇ戦争めんどくさそう
せめて1630年まで延ばしてくれ。
弱小だと1615年までは無理。
>246
主人公を太閤から権現に移してやっとここまで延長したってのに…
宇喜多家立志伝、にでもする気かね?
>>244
あと火縄銃とかかな?
良質の鉄を求めて全国廻ったりするんなら、ちょっといいかも
天皇家滅亡させれるようなイベントエディタきぼんぬ
>>249
コエイが焼き討ちにあうので無理
朝鮮出兵もないだろうね。
日本統一したら外国に攻め込みたいんだけどなー。
誰か言ってたけど本当、オリジナルマップ作成とかできればいいんだけど。
朝鮮出兵>普通に考えたら無いほうが不自然なんだよな。
秀吉が主人公のゲームで。
>>247
八丈島からスタート?
絵師が変わったみたいだけど、全キャラ描き直しになるのかな・・・?
4でけっこうお気に入りの香具師とかもいたのだが。
メジャーどころ100人程度以外は顔が使い回しという天下創生路線だったりして
4の顔グラが5に持ってこれたら一番いいなー
顔グラは丹波の青鬼がそのままならそれでいい。
あっでも、あれが更にすごい派手な鎧になっているなら、それでもOK。
258無名武将@お腹せっぷく:03/09/26 00:58
白拍子と姫との密会

復活きぼーん
>>254-257
雑魚の顔はモンタージュ式だっつうの
え?
自分でモンタージュ顔が作れるって書いてあるだけだぞ
まさか社員?
太閤4で雑魚なんだけど個性的な顔グラだった・・・森下通与とか原昌胤とかも
モンタージュになっちゃうのかな・・・それは残念無念(´・ω・`)ショボーン
262無名武将@お腹せっぷく:03/09/26 01:32
今、公式HPや雑誌で出ている情報から見て、開発はどれくらい進んでいると
思いますか?
発売日が気になるところなんですが。
>>262
今年の冬だろ
>>262
年内は確実だと思う。なんたって25周年記念作品って
肩書きをつける可能性が大だから、25周年の今年の内は
確実。
12月の10日くらいを見計らってくると思う。
まあ、25周年という肩書きをつけながら、
天下創世のような手抜き作品を世に送り出す肥だからな。
ちょっと出来が心配。
大河の武蔵に合わせて作られてたんじゃない?
ほんとは今頃出す予定だったんだけど冬まで延びちゃった、と。
だから急ごしらえではないはずだよ。
むしろ発売を延ばして作りこまれた分、いいゲームになってるはず…。

と、自分を安心させておく…。
はやく続報プリーズ>肥
>>266
北条時宗の時にジンギスカン投入して欲しかった
もちろんPS2待ちだよな。
269無名武将@お腹せっぷく:03/09/26 02:16
俺はイベントエディタに期待しているから
PC版買います。
たぶん、PS2版はイベントエディタなしでしょう。

さすがに年内はなかろう。
年明け2月頃と見ているが、延びて3月下旬てなとこが妥当だろうな。
手抜きしなければ遅くなってもいい
272無名武将@お腹せっぷく:03/09/26 03:15
みなさん今が一番楽しくて夢膨らむ時ですな。
273無名武将@お腹せっぷく:03/09/26 03:45
前も膨らんでます
PS2もPCも買う、でも今はPC版開発に全力投球してほしい。
デバッグきちんとやって、
後でPK版なんてセコイことせずに詰め込めるだけ詰め込んで欲しい。
>>274
お客さん、それじゃあ儲けが出ませんよぉ〜
IVはPKなかったんじゃなかったっけ?
277無名武将@お腹せっぷく:03/09/26 09:45
サァ、シラン
海賊プレイなら海外欲しいよな
PC版は有料β。
太閤シリーズはPK出たことないよ。
ただ、今回はイベント導入とやらがあるからPS2より上かも試練
>>280
PS2にはイベントエディタ付いてないってのはどういうソース?
PS2版ですでにイベントエディタ付いてるのあったと思うが
PS2版嵐世記PUKですでにイベントエディッタ搭載済みなので
普通に考えてPS2版太閤立志伝Vのイベントエディッタも搭載予定だろね
よってPC版の有料βはここに極まれり
今更言ってもしょーがないが
武将絵は原哲夫、娘キャラはみつみ美里に描いて欲しいなぁ……
原哲夫に任せると、ザコ武将が全て3m超の大男になっちゃいますyo!
濃すぎてダメだ。

ところでモミーはどうなるのかね
みんなイベントってどんなのを作りたいのだろうか
朝鮮出兵以外で
287無名武将@お腹せっぷく:03/09/26 14:31
琉球出兵w
姫調教
>>284さん
すんません、自分で振っといて、笑いまくりました(スマソ
そういう欠点があったとは……(w
その上、前田慶次が「まんま」になるし……(;´Д`)

作りたいイベントかぁ……あまり有名になりにくい三増峠かなぁ……
佐々成政のさらさら越えとか。
あと華の慶次に出たイベント全部。
吉原炎上
どうせ主人公は秀吉だろ
だったら慶次のサル芸イベントとかないのかなー
293無名武将@お腹せっぷく:03/09/26 15:39
上杉景勝の佐渡島平定
大谷吉継の関ヶ原戦死
を作りたい。
家康脱糞
>252
だから出世し終わってからの話は立志伝と関係ねーだろと何遍言ったら…
>292
Wの主人公はサルじゃねー
297無名武将@お腹せっぷく:03/09/26 18:50
総見寺建立
298無名武将@お腹せっぷく:03/09/26 18:54
>>295
頭のカテーヤツだな・・・
異常なほど立志伝て言葉に縛られてやがる
出世するまでのプロセスが楽しいことが大前提だが、ゲームとしては、
出世後に権力を振るう楽しみ(ご褒美)があったほうがいいのでは。

ところで、このイベントエディタというのは、どういうことが出来るのだろう。
もしかして、セリフとスチルの表示だけとか?
信長のやつみたいには(勢力・人物などに影響を与えるヤツ。信のも縛りだらけで
自由度は低いが)出来ないなら、俺としてはクソに近い。
300無名武将@お腹せっぷく:03/09/26 19:53
> 上杉景勝の佐渡島平定

ワラタ

でも、佐渡島自体キャラは行けないと思われ。
となると、春日山城で収入アップを考えるとよろし

で、元ネタは花の慶次?
今回も結婚は専用キャラとしかできないかもね、
女性エディットキャラでプレイしたら、結婚相手候補が800人になって、
家庭的な信長や信玄になっちゃうし。
エディットキャラ同士でできればいいんだけど。
あと、性格もちゃんと作らせてほしい。
誰彼かまわず斬りつける人斬りキャラを脇役で登場させたい。
すぐ手打ちになるだろうが。
長巻だしてくれよ〜
>>301
そっちの方が婦女子に受けるかと。
腐女子に受けるにはもう1歩進まないといけないが。
おね・お市・まつでプレイ出来るといいのだが
しかし女性キャラのプレイって今ひとつ想像がつかないのだが・・・
男装して評定とかに出るのか?
まつにおまかせくださりませ
デアルカ
>299
でも朝鮮出兵は発売禁止になるおそれがあるよ
そういうことに抗議する勢力は強いからね

ワールドカップでも韓国の誤審問題、マスコミは避けたもんな
史実をシミュレートするのが何故悪い!
つくづく心の狭い国だと思うよ。なさけない
400年の前のことまで言うんだからやってられん
311無名武将@お腹せっぷく:03/09/27 03:57
年内は無理か……
313無名武将@お腹せっぷく:03/09/27 05:16
太閤はコンシューマ機でやったほうが楽しそう。
PS2まで待つ。・・・といいつつPC版が出たら買ってしまうんだろうな、俺。
史実通りだと単なる国力衰退のイベントになりそうだが<朝鮮出兵
カードゲーム戦闘なら子供の遊びで、
ヘックス戦なら重厚な戦国の雰囲気が出せる?

戦争の抽象化のやり方が違うだけで
この二つのスタイル自体に優劣はない。

太閤4の戦闘を好意的に解釈すれば、
麻雀的に手札を選り分ける部分は武将が布陣を細かく整えなおしている様にあたると思う。
この行為の繰り返しに中毒性があるところも良いところ。
戦術カードの使い方に、作戦のタイミングを計る必要がほとんどないという欠点があるが、
これはなにより武将の個性を表現するのに優れていた。

「カードゲームだから萎える」と言い切れる人は、
既存のゲームのイメージだけで物を言っているだけでしょう。

(カードゲームは遊戯王? ヘックス戦は大戦略? 頭の中おめでてーな)
317無名武将@お腹せっぷく:03/09/27 07:07
PS版はPC版と差をつけるために個人戦を三国無双系アクションにしる!
318無名武将@お腹せっぷく:03/09/27 07:26
カードは正直タルイ
まあ城門爆破とかそのへんの特殊カード使えばあっけなく終わるが、それもまた嫌だ
もうヘックス戦闘でいいよ
319無名武将@お腹せっぷく:03/09/27 07:42
城門爆破を覚えると、城攻めが完全に作業になるもんな
320無名武将@お腹せっぷく:03/09/27 07:42
>>316
誰も子供の遊びなどど蔑んでなどいない。
運の要素が強すぎる点を問題視しているだけだ。
まあ好みによるだろうが、カードバトルは底が浅いと言わざるをえない。
強いカードがすべてという時点で、まちがっても麻雀や花札のような戦略性はないのではないか?
まあ麻雀も結局は「運」だが。
言っちゃうと遊戯王やマジックザギャザリングにすら及ばないのではないかと思われると思われ。
武将の個性を表現するのに適していると言うが、ゲーム中で能力を変えられる時点で個性という要素は皆無。
>320
されどHEX戦だって底の浅さではどっこいどっこい。
季節・天候・時間・敵の部隊状態によって有利な位置が変化する、
くらいの要素を取り入れない限り、
結局は有利な位置を占めてる側がすべて、なわけでね。

運の要素が強すぎるのなら強いカードがすべて、という発言とは矛盾する。
実際やってみるとCPU側のカード配りにやや癖があるせいで、
手役を揃えるのにはそれなりの腕が要る。
強いカードが一枚あれば、って言うのなら
これまでの信長における「鉄砲」も同様に否定されねばなるまい。

武将の個性うんぬんについては何をかいわんや。
能力と技能の二元制にカードを加えると個性が消滅するのか?

俺はカード肯定だけどどっちも煽り合いは止めたら?
まぁ正直戦争全部タルイんでチンWみたいに自動戦闘でも数で勝てるのが良いですな。
自動戦闘の充実きぼんぬ。
323無名武将@お腹せっぷく:03/09/27 08:28
カードゲーム全体の話ならともかく、太閤4のカードバトルは底浅いよ
まぁコーエーゲーのバトルな全て底浅いけどね
キャラゲーとしては、ついでに成長衰弱の要素も取り入れて
年齢の個性も出すとか、もっと差別化を計る方向に伸びて行って欲しいわけだけど。
どんなカス武将にも輝く時代はあると思うしな。
ついでに某SLGみたいに、指揮官が戦闘に加わっているときは
そのダメージボーナスまで数値で表示してくれると、さらに個性が出そうなんだがな。

どうでもいいけど、太閤4はカードバトル「だけ」のゲームでないわけだから
「だけ」に絞ったゲームと比べるのはアンフェアだと思うよ。
合戦部分を擁護する気は無いけど、個人戦はそこそこ面白かったしな。
「成長」と「個性」を両立させるのは難しいだろ。英傑伝シリーズみたいにジョブ制にでもせんと。。
年齢による成長取り入れた三国志Yはあんまり一般受けしてないし(俺は好きだけど)。
327320:03/09/27 09:04
>>321
強いカードがすべてという発言は撤回しよう。
ご指摘どうり確かに矛盾している。
では逆にあなたの発言について指摘させてもらうが、COMのカード配りに癖があるということはある一定の法則に基づいて配られているということか?
もしそうなら勝敗は運によるものではなくなるな。
ならその具体例を挙げてくれないか?
どっかのアホみたいにソースを出せなどとは言わない。
あなたの発見した法則を一つでもいいから教えてくれ。
俺のプレイした限りでは、混乱後に高確立で回復してくることしか見いだせなかったが。
328320:03/09/27 09:20
>>321
能力と技能にカードを加えると個性がなくなるとは一言も言っていない。
武将の個性を表現するのにカードが適していた、というあなたの発言に反論しただけだ。
初期パラメータだけでも個性を表現したいなら細かい矛盾を徹底して無くすべきだ。
例えば、前田慶次が初めから鉄砲三段撃ちを持っているのはおかしい。
鈴木重秀や島津義弘すら持ってないのにだ。
史実どうりにしたいというのであれば、三段撃ちは信長のみにするべきだ。
これは史実かどうかは曖昧だが。
おまい、うざい。
とりあえずageんな。ボケ
正直、4の顔グラは言うほど嫌いじゃなかった。
九鬼嘉隆がロンゲ顎鬚青年なのは好きだった。
331320:03/09/27 09:44
>>329
おまい、のがうざい。
管理人でもない貴様がそんな規律を強いれるわごなかろう。
キミ、何様?
身の程わきまえてモノいえ、ムシケラ(ワラワラ。
貴様なんか牛馬に等しいんだからさ。
>>331
とりあえずカード制にも問題があるがお前の人間性にも問題がある
こんなカス釣り師に釣られんな
>>319
むしろ水攻めの方が・・・・。
あれと待機だけで中小の城は落とせる罠。
水攻め+城門爆破+大筒でほぼ無敵
水攻めは強くて当たり前だと思うが戦術レベルじゃなく戦略レベルの作戦だと思ふ。。
将星録の水攻めは楽しかった。
そうなんだよな。
水攻めは強くて当たり前なんだが、カードだとすぐ出てきてすぐ使えてしまうが問題。

やはり下準備からやっていかないと。
Vの戦闘みたいにか?
あれなら始めから力攻めしたほうが早い
3は戦争に抜け道がなかった。
1みたいに後ろパンパンとかないのは・・・きつい
340無名武将@お腹せっぷく:03/09/27 16:12
野戦は臨場感の演出がカギだ、光栄。

ファミコンの不如帰を見習え。

・「意見」でいい意見を思いついたときは、能力値が一時的にアップする。
・「共同でしかける」で二部隊以上で攻撃を仕掛けるときは攻撃力がアップする
(これは演出が大事。2ターン以上攻撃目標を攻撃しなかったら共同攻撃部隊からはずれる、だれが共同攻撃を提案するかでアップの数値に変化がある等。)
・「士気と心理値」士気が0になったら負け。心理値が悪化すると統率の低い将の軍は士気が下がる、計略や挟撃で心理値が下がることがある。心理値は高校でやった二次関数のような位置付け士気のね、
(心理値って、よびかたはどうなの!?とかそういうのは勘弁して。心理値を設けることで、ブラックボックス的要素を付け加え、戦闘の駆け引きが複雑化し臨場感がます)


コーエー、今から太閤修正しる!

341340:03/09/27 16:15
I am 340.
戦争は結果的に数こなさなきゃいけないからカード戦争好きだったけどなぁ
天下創世みたいにはならんでくれ。。切に願う
IVでは序盤家臣を持つ意味(&陪臣になる意味)が無かったから、
IIとかであった一部隊に三人の武将や、IIIであった部下に割り振る内政を復活させて欲しいな。
>>342
うん、『移動』『コマンド選択』っつー面倒なファクターが無かったからな。
反則的なカードはわざわざ抜け忍しなきゃダメなんだから
問題視するほどのモノでも無いよね。

HEXになったらなったで、敵味方の兵数が常に筒抜けとか
敵の位置が常に丸解りとか、CPUが索敵と隠密行動(伏兵)を
積極的にやってくれないとか、いろいろ不満な点も多くなるからね。
Uの時の城攻めみたいに
どんな巨城でも無傷で落とせてしまう仕様にだけはしてほしくないな
347無名武将@お腹せっぷく:03/09/28 00:48
もう基本的なシステムは出来上がっているのかね〜?
>>340
三次関数じゃないのか。

>>345
しかし、敵の位置がわからないとストレスがたまらないか。
Tみたいに城攻めの総大将を自分がやらなくてもすむなら小さい城は全て半兵衛に任せるが。
4の和レザーですが
なかなかいいです
カードバトルなんて軽蔑してたけど古風なおもしろさがありました
ただ城落とすの面倒でクリアに30時間もかかったのは問題です
自動モード充実させてください
350無名武将@お腹せっぷく:03/09/28 01:36
>>349
ワレザーにどうこう言われたくないんじゃない?コーエーも
また割れでやるときのために要望出すんだよ
352無名武将@お腹せっぷく:03/09/28 05:23
「太閤」に必要なのは成長と自由
このテーマを失ったとき作品は駄作となる。
光栄さんよ、本気で期待してるから良いもの作ってくれよ。
薄っぺらな自由はどうかと思うが
誰でやっても同じというのは勘弁
650人全員違うプレイなんてできんだろ…
どうせ売れないタイトルの上、割れる奴までいるんだし
過剰な期待はせんほうがよい
355340:03/09/28 08:14
士気の減りかたの演出はかなり重要な気がするな。


ふつうに統率の高い武将と低い武将の軍がぶつかったら、統率の高い武将の軍が優勢で、低い武将の軍が劣勢というのは、まったくツマランからね
むしろ、普通にぶつかったときは兵の質が同じなら統率力にそれほど影響されず(この辺のバランスは難しいが)、士気がお互い減るくらいの方が面白いかもしれし、
それだと半兵衛・雪斎など優秀な軍師が一人いればあとダメダメ武将ばかりでもそれなりに戦えるような気もするからなぁ。。。


アイディア出してやってるんだから反映させろよ、こーえー。
4の城攻めは攻め手の攻撃力が弱いからたしかにいらいらする。
現実に力攻めしたらあれくらいしか攻撃できないとは思うんだけどさ・・・。
1日1ターンで良いから攻撃力やダメージを5倍にしてほしいと思ったよ。
>>355
自分で作ってください♪
358無名武将@お腹せっぷく:03/09/28 08:50
この辺になってくると、単純さと複雑さ作り手の芸術性の問題かと
359340:03/09/28 09:56
自分で作ってくださいということは、次回作以降で検討かぁ〜、まぁ今作が別の方向で面白ければいいけどね
360無名武将@お腹せっぷく:03/09/28 10:40
イベント数が「本当に4以上なら」最高傑作の予感。
イベント作成できる代わりにデフォイベントが相当数削られてたりしたら泣くが。
361無名武将@お腹せっぷく:03/09/28 11:35
こーゆーやつって自分の案がすっごい面白いものだと
自信たっぷりだからタチわるいよなぁ〜
>>360
お友達の利家君が「主人公カード」のことを教えてくれるとか、
信長様の忍者が評定に出ろといってくるとかそういうのもイベントに含まれてるからな・・・
363無名武将@お腹せっぷく:03/09/28 12:19
>360
たしかに・・・。
デフォイベントは充実してほしいなぁ。

そしてこの場合、史実に基づいた○○の合戦とか本能寺とかその辺は、コーエーが
デフォイベントとして用意。

一方、姉さんイベントとか、モミーイベントとか、氏真イベントとか架空妄想の類
はユーザー(特に家庭ゲー板の太閤スレ住人)が頑張って作ればいいんじゃないかな。
役割分担だな。
外交が面白くなってるといいんだけどな。
茶やって貢いで結んで降してはい終わり、な外交はもう飽き飽き。
取引材料かき集めてカードバトルでもやらせてくれんかね。
365340:03/09/28 12:37
まぁあんまり歓迎されてないみたいだから他スレへ行くよ、まぁせいぜいがんばってよ。
配下の人事、育成に凝りたいなあ
367無名武将@お腹せっぷく:03/09/28 12:57
大名になったら戦争は部下まかせにできたらいいな。
Wはなかなか攻めてくれなかった。
海賊あるなら海域支配とかの要素もあるのかねえ。
369無名武将@お腹せっぷく:03/09/28 13:28
1みたいに移動マップで、他の武将も動かして欲しかった
遠国の武将に色々話しかけたり、辻斬りしたりされたりとかあれが楽しかったのに

プレビュー見る限り、移動マップで表示されるのは自分だけみたいだけどな
>>353
>誰でやっても同じというのは勘弁
能力値や技能が最大に近くなっていくほど、個性はなくなっていくと思うので、
個人が取得できる能力値や技能の総数に上限をつけるというのはどうだろ?
どの能力を取ってどれを捨てるかで戦略性も生まれると思う。
目指すところが同じという事が問題だと言いたいんだと思うが。
今回はそれぞれの職業の天下一を目指せるんだから
その点はいいな。
要はジョブ制になったってことだな
374無名武将@お腹せっぷく:03/09/28 14:11
>>369
>移動マップで表示されるのは自分だけ
これだけはやめて欲しいな。

肝心の戦闘は、戦略レベルでは複数の城を巻き込み
また攻城戦も同時に行われてた天翔のシステムを、
敵と接触した後の戦術レベルでは太閤1の戦闘、
という感じにしてほしい。
自分だけが必死な状況ってやだな。
こっちは、交友関係を広めようとしていろいろな人に会ってるのに
他の誰も自分に会いに来てくれないってのは寂しいです。
確かに。敵から調略や内応、暗殺なんかも来て欲しいな。
でもそれをやってハイスペックのマシンじゃないと
重くなるってのも困る^^;
ま、そこそこのマシンでも動く程度に来てほしい
アトリエシリーズなんかやった限りでは相手から来られるのはウザイだけだったが
379無名武将@お腹せっぷく:03/09/28 23:00
>376
同意。
特に太閤1であった暗殺者の追跡は復活させて欲しいな。

プレイヤー武将の剣術レベルと個人戦の勝利回数などを参考にして追跡
してくる武将の強さを決めれば、そんなにヒドイ事にもならないんじゃ
ないかな?(イキナリ最初から剣術の強い武将に追い掛け回されると大変)

あと追跡してくる武将とは色々交渉して、引き下がって貰えるとかでき
るといいな。
「頼む!500貫と蜜柑250個を差し出すから見逃してくれ!」とか。
俺は蜜柑より林檎の方が好きなんだ……

重臣になると、それに合わせて強いのがくるとイイネ
で用心棒に誰か配下の者を常に護衛にすると。
>>102
武力95の高坂がいつも追いかけてきてたのが恐怖だった。
剣術しかとりえのない武将でプレイして、弱っちい武将に仕えたい。
そして、ひ弱な主人を守って守って守り抜くプレイがしたいな。
383無名武将@お腹せっぷく:03/09/28 23:59
武力が低い状態でプレイしてると、六角家の蒲生がしつこく襲い掛かってくる
信長に謀反起こすと、大抵柴田が襲い掛かって来る
>>380
逆に配下でやってると護衛に選ばれたりする、とか欲しいな。>>382みたいなプレイしてーよ。
同行者システムは是非欲しい。
剣豪プレイしてたら武将に雇われるとかな
商人とかに雇われてもいいな。
んで曲者が出たら「先生、お願いします」と…。
斬られ役(ザコキャラ)には福本さんタイプきぼん
>>387
             -─‐- 、.   .. -─;-
          -=ニ´ ̄     ヽ'´ ∠´__
         ,. '"´              `>
         /                ̄`ヽ.
        /                  ヽ、 ヽ
          i            ∧       \ヽ!
.         |        , /| /:::::l ト、  .  ヽ
       |        /|イ、l_;;:::::::|ノ_,.ゝ. ト、 ト、l   ククク・・・・・・・・・・
       |      ,イ/`''‐、_,リ:::::::;リ,. -ヘト | ヽ! `
       |  , ‐、 r'==。===;;;::::::(=。==lヽ!      いいのかよ・・・・!
        |   { f、|.|::::`ー--‐'  ::::\-‐' l
       ,'   ! ト||::::::u   u  r __::::::\'l|     オレが太閤に出るとなったら・・・・・・
.      /   `ー'ト、::::. ー----------;ヲ│      遊びじゃなくなる・・・・・・!
      /  /|   | :\:::.` ー-----‐'´ / !
   ,∠-‐/   |.  |  :::\:::. ー--‐  /!ヽ.ヽ    集めさせてもらうぜっ・・・・・・!
  二 -‐''7   |  |    ::::\::.    , ' |  ト、\    限界(百万)を
.     /    |.  |     ::::`‐、/ レ   ト、`''‐      超えてっカードをっ・・・・・・!
.    ,'      ト. |      :::|  イリ   :!  `''‐
     i      | ヽゝ      |lW´'    :l
.     |   ,. -‐''^ヽ|`ヽ、..__ノ|/⌒`‐、.  l
    レ''´      |;';';';';';';';';';';';'|     `‐、!
             ○ |';';';';';';';';';';';'| ==
389無名武将@お腹せっぷく:03/09/29 17:27
問題は「約3年」という時の流れと「武将数やシステムの大幅追加」によって俺のCPU800Mhzでは必要にも満たないかもしれないという点だ。
PS2版は冬発売の場合早くて夏頃だしなあ…
390無名武将@お腹せっぷく:03/09/29 17:32
開発中だからだとは思うが4Gamerの写真を見る限り桶狭間は条件付で発生月が史実より遅れる可能性と、何故か戦場の半分が海だという恐怖。
以前の信長の野望みたいに1画面では収まらないようなヘックス制の戦闘なのか?
>>388
そっちのカードゲームかよ
>>386
なんか、ほりのぶゆきの漫画を思い出したw
あと商人から借金できたらいいな。踏み倒すと刺客が送られてきたり。
自分が商人に雇われてるときは、取り立てに行ったり、刺客になったり。
で、今回は問題なく朝倉宗摘でプレイできるんですか?
商人から商品輸送の護衛に雇われたいな。

例えば堺から博多まで特産品各種を輸送する仕事があって、途中海賊やら
山賊が出て物騒なので護衛を任されると。
そして今回、個人戦は複数バトルということなので、この仕事に応募する
と同じく応募してきた3人の仲間とパーティーを組まされる。

博多までは山陽道・瀬戸内海を通ってゆくのだが、途中2〜3泊したいな。
宿で休んでいるとお約束の山賊襲来イベントがあって、仲間達と奮戦して
これを撃退・・・これまたお約束の「お主、なかなか腕がたつのう」と一気に
仲良くなる展開キボン。
395無名武将@お腹せっぷく:03/09/29 23:52
今からできそうな要望

1、ルーチンワークを減らす工夫
  ・戦闘のON、OFF
  ・ミニゲームON、OFF(あれば)
  ・委任システム(贈り物、内政、外交の繰り返しをCOMに任せる)

2、発売延期してもバグをしっかり駆除
色んなことができるようになる、のもいいけど、
肝心かなめの国取り部分をちゃんとして欲しい。
ある意味では、太閤のシステムが一番
戦国シミュレーションとしては可能性を
秘めていると思ってるから。

COMの評定を二月に一回とかは止めてくれ。
また、COM大名も評定時には全ての武将に命令を出すように。
大名がちゃんと天下統一を目指すように。
地方統一した後どこも動かなくなる、なんてのはやめてくれ。
>肝心かなめの国取り部分をちゃんとして欲しい。
それは信長に期待することでは?
太閤は4から必ずしも天下統一をしなくてもよいシステムに
なったんだから戻ってほしくはないなあ。

というか、そこにこだわられて何でもやれる感がなくなるのは
いやだ
>>397
俺の言ったことを実行したところで、
何でもやれることがなくなるわけではないと思うが。

弱小大名に仕えて、劣勢の中、自分の能力と頭脳を駆使して
君主を支え、押し寄せる猛攻を駆逐していく、といったプレーが
俺は好きなんだよ。
わずかな時間を見て兵糧売買に全国を駆けずり回って資金を増やし、
それで鉄砲を買い、兵を鍛えて少数精鋭の部隊を作り、
毎月押し寄せてくる波状攻撃を凌ぎながら何とか活路を見出す、みたいな。
4では、ある程度一息つくともう誰も責めてこなくなる。
というか、自分が城主になった時点でもう趨勢は決まっている。
相手は月に一城。こっちは一月にいくつでも城を落とせる。
どんな大勢力相手にでも勝ててしまう。それが萎える。
その辺を考えて欲しい、ということ。
>>397
同感。天下統一ヲタウザ過ぎ。
地方統一でもゲームは終わるんだがな。
400無名武将@お腹せっぷく:03/09/30 06:28
いや、太閤4は敵がうごかなすぎだろ
まあ天下創世みたいなのもどうかとおもうが、そこはバランス調整で何とかして欲しい
401無名武将@お腹せっぷく:03/09/30 06:32
というか>>397には全面同意

というか、自分が城主になった時点でもう趨勢は決まっている。
相手は月に一城。こっちは一月にいくつでも城を落とせる。
どんな大勢力相手にでも勝ててしまう。それが萎える。
その辺を考えて欲しい、ということ。


これを一番改善して欲しい
COMもいつでも評定開けるようにするか
プレイヤーも1-2ヶ月に1回しか評定を開けなくするか、どちらかに統一して欲しい
全面同意は>>397じゃなくて>>398
信長シリーズでも天翔記と烈風伝と天下創世が特につまらんかった。
どうせ強いAIなんて作れないんだし、やたら攻めることで滅びやすくなるのは勘弁。
>>400
太閤4で北条家は大活躍ですが何か?
>>403
北条は天下統一目指してるしね。
その上城主が多いから、酷い時は複数の軍団に波状攻撃受ける。
上杉が潰される事もよくあった。
すべてのCOM大名が天下統一を目指すなんて著しく歴史的イメージを損なうからやめてほしい。
北条や毛利は関東・中国を統一して満足する方が良い。
>>405
太閤4でも毛利は地方統一のはずだよ。
配下の城主がそれ以外の地域を攻める事はあるけど。
でも何故か四国の河野を攻めてたな。
あーあ、まったく楽しいゲームになりそうですよね...
1〜4全作楽しめた漏れには今回も楽しめるものになりそうでつ

少なくても最近の信長よりはマシだろう…
信長が遊べたのは烈風伝までだな。
410無名武将@お腹せっぷく:03/09/30 09:49
>>397 >>403 >>405には一語たりともまったく同意できない
俺がいつも不満に思ってるところを褒めてる

つーかいろんな奴の要望聞かされてるコーエーも大変だな
誰の言う事聞いても、考えがあわないユーザーには酷評されるからな

プレイヤーが介入する(事によって首脳に影響を与える)
事により大名の戦略方針が改まるというのなら、
誰も不満を言わないだろう。

北条、毛利は絶対天下統一を目指さないというのでなく。
それこそがリコエイションの真髄ではないか。
412無名武将@お腹せっぷく:03/09/30 10:03
維新の嵐みたいに、大名や重臣たちの考えで方針が決まるようにしたらいいんだよ
で、毛利とか北条の保守的な武将を説得していくの

これおもしろいだろ
413無名武将@お腹せっぷく:03/09/30 10:05
というか地方統一という思考パターンを作るなら
「領土拡大を途中で止めることによって得られるメリット」がないと駄目だと思う
それを作らないと、分国統一、地方統一の大名はただのやられ役としての意味しか果たさなくなる
天下統一を目指して得られるメリットの方が断然無いぞ。こっちの方が問題だと思う。
他家に対して権力行使できるわけでもないし。秀吉ばりにワガママできるならやる気も起きるがね。
姫よこせ、とか(笑

>>412
いいね。あの邪魔な家老を…とか面白そうだ。
私はどっちかというと保守的な国があった方がいいと思うけど、まあ全部好戦的なのでも
歓迎はしないが、酷評するほどじゃないと思うが。


まぁ、この程度の議論からはろくな改善点も見つからんな。
高いスペックばかり要求する見た目のみ豪華な○○ゲーにならんことを祈ってるわけだが。

1やったことなけりゃ、こういう議論になってもしょうがないか...
416無名武将@お腹せっぷく:03/09/30 11:30
>>415
君の発言が一番レベル低いよ
ちと重くなったらスマソだが、イベントシーンではVみたく
アニメーションを若干入れて欲しいかなぁ〜
でも、まつ=七個とかだったら、制作費莫大過ぎるからやめとくか……

というより、これは実現性低過ぎ、逝ってきます
自宅でボーッとしてても誰かが尋ねて来るとかがほしい。
新入りの家臣が饅頭持って挨拶に来るとか。
あと、上で出てた剣豪の商人の護衛とかいいね。
武将以外でもダレずに最後まで遊べるようにしてほしい。
4はカード集めしかなかったから。
4は一種の試作段階かと俺はおもた。
まあでもノブヤボと太閤の差はしっかりつけほしいな。
三国志7→7PK→8と書いて7PKPK
WP5→5PK→6と書いて5PKPK

なーんて揶揄されるものが出てこなきゃいいんだけれど。
コーエーは前作の良いところを生かそうとしないなんてよくいわれるが、.
生かそうとした結果が焼き直しで終わってしまうとなると結構悩むな。
天下統一してもEDにならないで欲しいな。
やりたい放題の太閤節を発揮したい

・・・これ、けっこう良い案なのでは・・・
ここでageで発言してる香具師何なの?
自分の意見には賛同を求めつつ、
気に食わない発言が出れば

>君の発言が一番レベル低いよ

・・・何だかなぁ。
まあまあもちけつ
だけど320とか340は・・・
まあ415もかなり・・・
>>421
大名の鉢植え政策とかやってみたい
最初に選べる5人って誰になるかな
太閤誕生の年代があったらいいな
427無名武将@お腹せっぷく:03/09/30 21:21
>>422
つーか人にけちつけてるだけで、きみはまともな事は何も主張してない
>>425
人質要求&金銭要求:源封&転封&取り潰し:斬首
これだけで結構遊べそう
>>427
おまえウザイ。
という主張だよ。
430無名武将@お腹せっぷく:03/09/30 21:59
>>429
君の発言が一番レベル低いよ
>>428
土木工事の負担要求→拒否される→総力挙げて討伐
官職の設定
a大名家の次男をb大名家の世継に
大奥でたくさん子作り→養子に出したり

だめか…
大名が皆天下統一目指す必要などないだろ。
ゲームが進むに連れて有力大名がやられ大名を併合してないとつまらんしな。
敵は有力大名だけで十分。

むしろ、COM大名の城主を増やして、こいつらが本城とは別個に激しく攻勢かけ
てくる展開キボンヌ(;´Д`)ハァハァ
たしかにCOMが二ヶ月に一回しか出撃できないのはなんとかして欲しいな。
でも、こちらもそれにあわせて二ヶ月に一回出撃だとストレスがたまりそう。

そこで例えば・・・
城主になるとCOMの評定が一ヶ月に一回になるのはどうだろうか?
それでもあんまり変わらないかなぁ?

あるいはCOMもプレイヤーと同じく、いつでも出撃可能になると・・・
弱小勢力で大勢力と戦う時は厳しいような気がする。

なんかいい方法がないものか・・・。
COMが2ヶ月に一回しか出兵しないのは
展開のスピードを調節するために仕方ないところがある、と思う

かといって制限はなるべくしてほしくないが
兵の士気や疲労度なんかで事実上1,2ヶ月に一回しか出兵できないようにするくらいが妥当じゃないか?
まぁ信長以前は戦争なんて季節物だったわけだが
例えばさぁ・・・こんなのはダメ?

一度、戦に出で城に帰ってくると、その兵士達は次の奇数月の頭まで休ませ
ないといけない・・・という制限を付ける。(評定が一ヶ月ペースなら次の月頭
まで休養)

ただし城で留守番していた兵士達がいるなら、帰城後そいつらを率いて同じ
月のうちに再出撃が可能。

よって6000の兵しかいないプレイヤーの城から3000の兵を二回に分けて出撃
したり、兵士5万のいる敵大名の本城が1万の兵が五回に分けて出撃させ、波
状攻撃をしかけてきたり・・・。

この場合、城の項目に休養兵みたいなのがいるなぁ。
単に自分で縛り入れればいいだけじゃないの
COMに過剰な期待をしても無駄だよ
>434
毎月でもできるんだろうけど、重くなるからやんないだけだと思ってた

>436
それ、自分で縛りにしておくにはいいけど
ゲームのルールでやられてら、理不尽に感じてムカツキそう
天下創世で中だるみ避けるためなのか兵移動ができないのは
メチャクチャ理不尽に感じてムカツくもん
440無名武将@お腹せっぷく:03/10/01 07:45
兵疲労度みたいなパラメーターつけて、これが高いと兵の士気や訓練度が激減するようにすれば
441ダメ武将:03/10/01 09:25
いまだに太閣W本気でやってます。名勝があとひとつ見つかりません(涙) ぜひ教えてください!あと、出雲の阿国にいろいろ貢いだのですが、なんか意味ありますか?よろしくm(__)m
442タ゚メ武将:03/10/01 09:27
いまだに太閣W本気でやってます。ですが、名勝があと一箇所どうしても見つかりません。教えてください。 あと出雲の阿国にだいぶ貢いだのですがなんか意味ありますか? よろしくm(__)m
>441-2
スレ違いです。該当スレへどうぞ。

太閤立志伝W 其の二
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1055984941/

答える人も↑に行って書いてネ。
>>393
宗滴かよ〜〜、
宗滴出すとすると、何年から開始になるんだろ?
個人的には太原雪斎でプレイするの希望
ファンクラブ用に織田信秀だ長尾為景だ朝倉宗滴だといった面々で遊べるシナリオを販売。
PC版ユーザー・・・もといβテスターの鬱憤が溜まった頃に当たり前のようにPS2版に搭載。

あるならこんな感じだろうなーと思ってみる。
いつもの事だ
太閤Wのセーブデータ落ちてるところ教えてくだちい。

OS入れ替えで全部なくした(><)
また集めるのキビシイんで。
>>447
SSG使えば? 確かカード全部揃うのが有った気がする。
449447:03/10/01 17:06
>>448
http://ijiro.tripod.co.jp/

主人公カードをいじるツールがまた凍結状態なのよ(><)
>449
試用期間があるらしいのでこれでやってみたらどうだ?
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se197085.html

で、今回は問題なくフロイスでプレイできるんですか?
今日の「その時〜」を見て黒田官兵衛でプレイしたいと思った。
4はやってないのだが、官兵衛のイベントは充実してた?
5では是非、官兵衛に主役級のイベントを揃えてほしいな。
村重説得に行って、幽閉されたい。
5がイベントエディタがついているので、
その気になれば官兵衛河豚伝を創作する
事さえ出来るでしょう。

エ デ ィ タ が ま と も な ら ば 。
漏れ官兵衛と同じところに
ホクロがありまつヽ(´ー`)ノ
後は足萎えになれば完璧だね
その時の再放送っていつ?
完璧見逃した・・・
458無名武将@お腹せっぷく:03/10/02 01:28
>>440
疲労度の導入は同意。単純だけど効果的だと思う。
これで一回の出撃で複数の城を落とす、みたいな連戦が少なくなる。

COM大名については、とりあえず>>432に同意かな。
その上で、それらの連携を強化して欲しい。
前から、ある城を攻めてると本城から援軍がやってきて
遭遇戦になるという展開はあったが、例えば本城からだけでなく
付近の支城からもやってきて、合流して襲い掛かってくる、など。
あとは、城付近に近づいたら兵が十分なときはちゃんと出撃して欲しい。
何作目か忘れたが、相手の領土深く入り込んでいきなり
本城を落とすことが出来た。あれはやめて欲しい。
さらに、野外戦でこちらが後退ないし敗北すると、
そのままこちらの城に攻めてくることも頻繁にあるようにして欲しい。
もっと欲を言えば、援軍が近づいているというフラグが立ったら、
COM軍はちゃんと防御優先の戦術を取るなどして欲しい。

欲を言い出すときりが無いな。
>458
疲労度は前作にもあったよ。

疲労度が下がりやすくなって、
いくつも落とせなくなるのを歓迎する人もいるだろうけど、
テンポが悪くなるって嫌う人もいるだろうね。
>>459
そこで部下ですよ。
2だっけ?自分以外の部下を総大将にできなかったのは。

個人的には、太閤の醍醐味は、大名になってから
育て上げた優秀な武将たちに城を任せて十分な配下と兵を与え、
攻略命令を出し、あとは前線の城への兵や兵糧、資金の配分だけを
逐次的に行い、戦果報告を聞きながらチンチロにはまる、
というものなのだが。
461無名武将@お腹せっぷく:03/10/02 02:45

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 U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U U  U  U 
すいません、集団登校しますよ
武将が史実の死んだ歳になると若くても死ぬのは勘弁して
義輝とか若死に多かったなぁ・・・・。
つーかそれを寿命と言うのは何か間違ってるだろ。
実際その歳で死んだんだからしょうがねーだろ
若死にした奴ら全員の寿命を捏造しろとでも?
そうだな。義輝や勝頼が70、80まで長生きする方が気持ち悪い
半兵衛みたいに病気で死んだのはともかく、義輝や勝頼は70、80まで全然生きててもいいけどね。
戦死した年の前後で病死になるのはつまらんと思うが...

気に入らなければ、自分で辻斬りでもすればいいんだし...
Ifがプレイできるのがいいところだと思うぞ、欲を言えば自分のプレイする武将の寿命を設定できるようにして欲しい、登場した時すでに老人武将のようなのは、どうせまもなく死ぬんだろうからな。。。

あと、オレはイベントは正直嫌いだ
戦死者の寿命って病死よりは少し長くなってなかったっけ?
>>460
1でできた、部下を総大将っていうのは、機能としてかなり”ウリ”になるからなぁ...
2で部下を総大将にできなくしたことなんて、まったく理解できないし

・辻斬り辻斬られ
・部下を総大将、城主に城の攻略を命令
・敵城主の連携攻撃
・戦闘システムの複雑化

この辺は一辺に実現してくれるとは思えないなぁ。
そんなの作ったら、その後の作品でやることなくなっちゃうんでしょうし
いくら隠密(1人旅)といっても
他国領をホイホイ歩けるってのも何だかなあ

浪人でも商人でも忍者でもない場合は検問厳しくてもいいんでは?
確かに、立派な武将の早死には、歴史的事実だから否定できんです。
でも、赤い襟巻き巻いたら、生きててくれるんだろうか……

すんません、逝ってきます
生き延びますが、死んでいた方が良かったと思うほどDQNになります。
それでもいいんですね?
赤マフラーなんぞ
思い出させんあ
473無名武将@お腹せっぷく:03/10/02 14:17
戦死した武将は合戦で死んだんであって、病気で死んだわけではない
合戦がなければまだまだ普通に生きていた
だから突然死ぬのはおかしい

太閤4とかさ、滅亡した大名家でやるとゲームになってない
その大名が滅びた年なんか、エボラ出血熱にでもかかったのごとく
家臣団全体が壊滅するほどの勢いで死んでいく

こんなの絶対つまらんぞ
これが面白いとか言ってるやつアホだろ
「戦死者寿命の制限」ってのを開始前にon/offできれば無問題だな。
病死した武将もゲーム内で病気がちってことにして、マメに看病すれば長生きするとか…
ハヤクシンデネな奴には煙草を贈(ry
◎戦死した人物
  没年の前年くらいから、部隊壊滅時・発病時・辻斬りにあった時の
  死亡率が上がる

◎病死した人物
  没年の前年くらいから、発病率と発病時の死亡率が上がる


上のようにして、毎年少しづつ率を上げていけばいいと思う。
戦死した時の年齢が若い武将まで一機に死んでいって、武田家でやっていたのに上杉家、今川家でやっていたのに徳川家化するというのはちょっとやだなぁ
まぁ、滅んだところは新規の武将が出てこないので、だんだん人数が減っていくのはしかたないと思うが
478無名武将@お腹せっぷく:03/10/02 17:47
Xの画面はWより落ちついてそうでいいな、カラー全開はチカチカしてて見づらいんで...
479あぼーん:あぼーん
あぼーん
480無名武将@お腹せっぷく:03/10/02 23:30
>>474
同意。

ついでに寿命のon/offもできるといいのだが・・・。
三国志とかだと呂布や孫策の寿命長いぞ
482無名武将@お腹せっぷく:03/10/02 23:59
記念パックのVol.5で太閤1が出るらしいな。

太閤5の前にいっちょ懐旧趣味的にプレイしてみるかな〜。
白拍子(;´Д`)ハァハァ
4のシステムだと、ある程度は史実通りに死なんと
歴史イベントがかなり起こらなくなりそうだな
485無名武将@お腹せっぷく:03/10/03 01:42
とりあえず1のいいところと2のいいところを組み合わせて、
それに1と2の良さを消さない新要素を入れて、
きれいな画像で出してくれればヨシ。

アニメ絵とカードはいらない。
「いいところ」ってのが人によって違うから無理。
アニメ絵がいらないってのも太閤4が結構売れたから無理。
>>487
アニメ絵だから売れたわけじゃないでそ
>>488
アニメ絵でなければもっと売れたというのが立証不可能な以上、
ある程度売れたからこの路線で継続しておこうって選択を選ぶ可能性は高そう。
490無名武将@お腹せっぷく:03/10/03 15:09
いいところといえば熱海かな


太閤1は操作性はあまりよくないけど、テンポよく進むからいいねぇ〜〜
テンポよく人殺せるしな〜
>>488
カードバトルだから売れたんだよな
ミニゲームやだな

特に薬のが嫌!あとお茶も!
お茶は昔懐かしチクタクバンバンを思い出させてくれていいんだが。

薬は勘弁だな。
あんなの絶対憶えられないって。
495無名武将@お腹せっぷく:03/10/03 18:15
>>484
そのためのイベントエディタですよ、きっとね。
薬は楽勝だったなあ、弁舌が一番難しい
498無名武将@お腹せっぷく:03/10/03 19:41
ミニゲーム、って難しいな。
ミニゲームやってて楽しいかといわれると微妙だしなぁ〜、ミニゲームうまくいっても「ヤッター!!」という感じじゃないし、
来月の評定までに帰るための時間を考えて、同じコマンドを繰り返す作業もそんなに不満ないし、(ま、1や2みたいなもんやね)
4のミニゲームだと、頭は使いますねぇ
499無名武将@お腹せっぷく:03/10/03 19:58
あ、でも4テイストならミニゲームか
ミニゲームならタイミング系がいいなぁ

マウスをぐるぐる回してクリックとかww
弁説とか礼法は古典や歴史クイズでもいいよ
501無名武将@お腹せっぷく:03/10/03 22:13
レベルと物で決着がつく1スタイルが一番完成されてる。
特に一騎打ちは1が一番自由があってよかった。

あと宿屋イベントも。
1信者でごめんな・・・。
太閤5では1575年スタートのシナリオが欲しいなぁ。
長篠の合戦とか簡単に起こせると嬉しい。
PS2版カード、小遊戯王があれば俺はそれだけでも満足
2はおもしろかったが商品としての完成度は3のほうが上だった
ゲームとしては2のほうが断然上だけど、2はバグを回避するのが
難しいほどバグが多かった

 バグなくせぇ、ゴルァ!>3>自由度なくしてつまんなくすんじゃねえ、ゴルァ!>4

と思うと一応ユーザーの意見は聞いてるんだよね
なんでこう極端なのかなとは思うけど
  
>504
同意
大航海時代のIIIもそうだったが、ミニゲームは数回で飽きる。
ただ、蒼き狼IVのPUKで姫が世界史クイズを出してくるのは
好きだった。
507無名武将@お腹せっぷく:03/10/04 07:42
>>504
太閤ってシステムが増えても評定に出席したり城主に任命されたりとかいう基本プロセスは崩されてないしな。
4で大評定が微妙に復活してたのも結構嬉しかったし。
どうせなら三国志みたく毎年プレイで
確かにノブヤボとか三國志の最近のは全くユーザーの声を聞かずに作りたいもん
作ってるだけだが、太閤なんかはかなり意見を聞いてる気はする。
春先にアンケートもやってたしね
510無名武将@お腹せっぷく:03/10/04 09:51
>>509
嵐世記以降のノブヤボはコーエーにとって「新しいシステムへの挑戦」と言う迷惑甚だしいコンセプトで作られてるらしいよ。
公式見るに。
511にょんさん:03/10/04 10:13
【きさくなあのこ めをとじとじ】 なんとか立志伝5

次スレタイこれで行くにょ!!
512にょんさん:03/10/04 10:19
高いって声良く聞くけど、ソフマップとか言うレンタル屋で4は2割引で売ってたから実質8kぐらいだにょ
200人新しいのが増えるのはいいがどんな人が増えたと思いますか?
514にょんさん:03/10/04 10:34
その当時にいた人で、前作に登場してなかった人だと思うにょ
PS2版で念願の初登場を果たした淀君は5でも出せよコーエー
モミーと姉さんがどれだけパワーアップしているかによって
ユーザーの声を聞いたかどうかがわかる罠。
チンコ兜モナー
姉さんの能力がアップしてたら逆に萎えるが
やはり守ってこその姉さん(;´Д`)ハァハァだろ!?
大島光義だしてくれ〜
が斉藤家は人が多いからな・・・

カードはやめれ

アニメ画はやめれ



カードはやめれ

アニメ画はやめれ

忍者の「里」みたいに、剣術も「一門」みたいなのを導入してほしい。
自分の配下なのに「一門」では兄弟子とか。
あと個人戦が複数戦闘できるようなので、徒党を組んで旅したい。
水戸黄門みたいな感じで。
>>513
武将よりも、新しく追加された職業を選択した場合の商売敵が多いんじゃ
ないかな。海賊とか商人、茶人、忍者あたりだと思ふ。
ヌハとあけみタン登場きぼんぬ
ヌハで商人プレイしたい
4でお通は出てたようだね
巌流島もあるのか
527無名武将@お腹せっぷく:03/10/04 21:58
製作者は器を提供するだけで、ユーザーがそれをつかって、いろいろ遊べるゲームがいいね
それこそ真の自由なのでは!?といってみるテスト。
太閤5では、プレイヤー大名家がどっかの大名に従属したままエンディング
を迎えられるようにして欲しいな。
謀反は簡単だけど、主家を護り抜くプレイも燃えるものがあるし・・・。

太閤シリーズお馴染みの支配力を、従属している場合は自家の支配力が
主家に加算される等のシステムにすればこの従属エンドも可能なんじゃない
かな?

例えば、上杉謙信で足利家に従属したまま辿りつくエンドとか、豊臣恩顧の
大名家は秀頼公に仕えたままのエンドとか。そんな感じで。
529あぼーん:あぼーん
あぼーん
530あぼーん:あぼーん
あぼーん
太閤5では配下の武将が色々と仕掛けてきてほしい。
出奔・謀反を勧めてきたり、借金を申し込んできたり、知り合った浪人を
推挙してきたり・・・。
>531
うざくならない程度にならやってほしいね

でもやりすぎると部下が多くなると中間管理職の悲哀を味わうことになりそう

大名からは主命が来て
部下からは「金を貸してくだされ」と頼まれ「俸禄あげねば他家へ仕官しますぞ」と脅され・・・
合戦の画像見るとちょっと不安になるな〜
なんか1560年で大砲みたいなユニットがあるし
忍者のユニットとかあるし
534無名武将@お腹せっぷく:03/10/05 09:15
>>531
下手に追加してもギレンの野望のそれみたいになりそう。
信長の野望みたいに月の初めとかに定期のランダムイベント風に推挙されたり三国志6の会見みたいな感じにしたら面白そうじゃないか?
大名や城主になったらわざわざ家臣の家に出向くんじゃなくて城に呼び出して仕事関係のコマンドが出来たら良いのに
535無名武将@お腹せっぷく:03/10/05 11:27
信長の野望と差別化を図るために、信長でこっている要素は案外地味になるのかもしれんね
個人的に合戦は地味でもいいけど、味のあるのにして欲しい、ゲーム性が強いの、
もちろん、カードは除外だが。
個人戦はどっちでもいい。しかし、FFとかドラクエ、はたまたFC天地を喰らうみたいになったら笑うな、計略計略みたいなw
536あぼーん:あぼーん
あぼーん
他国から私を引き抜きには来ないのですか?
寝返ると、身分はそのままだが信用度と魅力が大幅に下がるとか、
調略に来た奴を言いくるめて逆に味方にしてまうとか、
プレゼントの茶器や書物を頂いておいて寝返らないとか・・
茶器や書物程度で裏切れるか。
539538:03/10/05 15:06
途中で送信しちまった・・・
「○○城の城主としてお迎えしたい」とかの誘い文句で城だけ奪ったり、って感じがいい
おれは、三国志7・8にあったような名声値みたいなのを導入してほしいな。
名声値は武将以外の職業の全てのキャラにあって、世間における個人的な評価をあらわし、
槍働き以外でも個人戦の勝利や希少アイテム所持、教会や寺院に寄進したりすれば上がる。

勲功値は武将として大名に仕えてるときのみ存在して、その主家が滅びたらゼロになる。
敵対していた大名家に仕えたら勲功値はマイナススタートでもいい。汚名返上ってことで。
>537みたいに寝返ったりすれば、勲功は上がるが名声はがくんと落ちるとか。

で、名声の高いキャラほど召抱え難くなり、自分より名声の高い武将は基本的に家来にでき
ないのだが、相性がすごく良ければまれに仕官に応じてくれたりする。
すると宿屋の客などに「○○に過ぎたるもの」とか言われて自分の名声も上がったりする。
実際問題、戦国の豪族なんかは
右が挙兵したら右に寝返り、左が攻めてきたら左に寝返り、
って所けっこうあったんでしょ?自分の領地さえ安全ならば。
542あぼーん:あぼーん
あぼーん
543あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>540
「過ぎたるもの」は良いな。
平八と左近か
戦闘ではひとつの部隊ユニットは1人の武将で率いられるのかな?
太閤2みたいに副将を2人くらい入れて部隊編成をしたいな。
その場合、副将の統率力とか軍学とか兵科適性とかの補正がかかってくれれ
ば、戦の苦手な武将も大助かりなんだが。
おまいらWIN版太閤1もやっと出るようですよ
どうでもいいささいなことなんだが
自宅のグラフィックにエディットで掛け軸をかけたいな
「油断」とか「表裏卑怯」とか「目指せ五十万石」とか
>>546
おれは家来を全部本隊に組み入れるより、別に家来部隊を二つくらい率いられるようにして
本隊に参謀を一人付けたいな。これだと股物プレイでも楽しいし、参謀をどの武将にするか
で戦略性が出ると思う。
忍者だと暗殺や混乱、知将だと計略、医者だと兵回復、商人だと移動速度が上がる、とかね。
>548
いいね、ソレ。
「豊国大明神
            秀頼八歳」

とかの掛け軸欲しいな。
>>548
確かにそれいいな

そういう細かいところにまで目が行っていれば叩かれることも減ると思うんだが・・・
>549
>忍者だと暗殺や混乱、知将だと計略、医者だと兵回復、商人だと移動速度が上がる、とかね。

非常にゲーム的だと思うが、けっこうそういうの好きだなぁ・・・。
あと海賊だと水上移動UP+水上攻撃UPとか、剣豪ならクリティカル補正が付くとか
色々あると良さそう。

それから自分が大名になれば複数の参謀を付けられるといいなぁ。
移動能力UP+兵回復とか・・・あっ、これは便利過ぎ、強過ぎになってしまうかな?
ストップ、妄想もその辺にしとくんだな
少なくともメリットを足すならデメリットも足さないとな。
きもい絵のコピーやっと消えたかage
556無名武将@お腹せっぷく:03/10/07 23:38
仲のいい武将同士で一斉攻撃する場合、特殊なセリフとかあったらいいな。
それも武将ごとにセリフを用意して・・・。
例えばどんなセリフだ?
合戦でセリフがあるなら昔のノブヤボであったみたいなのがいいな。
「毘沙門天の正義の怒り受けてみよ!」とか「冥土の土産に我が風林火山
の旗印を目に焼きつけよ!」とかいうの。
ああいうのは太閤シリーズの方があってると思うけどな。
つーか、今さらだが、何で信長がMMOなんだ?
どう考えてもMMOするなら太閤だろう。
まあ別にいいけどな。もう。
みんな言ってるが、あれは伊忍道オンライン
信長の名を借りた別のなにか。

「信長」って付かないと売れないからだろ。太閤じゃ一押し足りん。
「丹波の青鬼の甲冑姿!しかとその目に焼き付けよ!!」

そんな合戦での特殊セリフがあったらいいな。
563無名武将@お腹せっぷく:03/10/08 23:02
太閤5ではミニゲーム無いのかな?

親父の前で、ご飯に汁を適量ぶっかけるミニゲームとか欲しいな。
564無名武将@お腹せっぷく:03/10/08 23:08
ミニゲームいらない
43は購入したから一通り全部やったが、楽しくはない
技能獲得のため、仕方なくやったに過ぎない
他のシステムで技能揚げを楽しみたいな
まぁ、大体の議論において出てくる
「評定がCOMは二ヶ月に一回なのに、こっちは城主になれば無制限」とか
「最強カードを揃えれば無敵。戦略が単調になりつまらん」とか
いう類のもんは自分で縛ればいいだけの話だよなー

ゲームってのは古参のユーザーから新規参入の初心者まで
幅広く遊べるように、そういう「こうすれば絶対勝てる」みたいなシステムがあんのよ。
(蒼天録の忍者システムとかね)
それを使うか使わないかはユーザー次第でしょ?
初心者は使えばいいし、馴れてきたらいろんな自分なりのルールを作って
雰囲気を楽しめばいい。
どうにもならないって問題ならともかく、自分で選択する余地があるのに
文句ばっか言う奴はワガママな奴だな。
そういう自由度があるのに決まった方法でしか遊べない奴はそもそも
コーエーのゲームは向いてないよ。
格闘ゲームでもハメ技ばっか繰り返すようなタイプだろ?
4のお茶運びミニゲームはけっこう面白かったが・・・
太閤5って陪臣プレイできるのかな?
568無名武将@お腹せっぷく:03/10/08 23:47
>>565
2ちゃんで3行以上のレスって読んだことない。だって

     絶 対 つ ま ん な い も の
>>568
不憫な子ですね。
じゃ面白いリプレイ記とか自作小説も読めないね・・・
結構良スレあるのに・・
570無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 00:16
今川義元か太原雪斎でプレイして、普通に桶狭間で信長破って、そのまま天下統一するから、両方とも登場させてくれ
太閤4では1555年のシナリオがあったが、太閤5ではどこまで遡ってくれるの
だろう?
1550年くらいまでいってくれれば、太原雪斎とか朝倉宗滴とかもっと活躍で
きると思うのだが・・・。
正直、ミニゲームなしで、コマンドで作業が一瞬で終わる三国志8は
全 然 つ ま ん な か っ た
>>547
太閤5の前に1を出すのはえらいね、作ってる人はけっこうプレッシャーだと思うがw
果たして、1と5の新旧太閤対決はどちらに軍配が上がるか...商売上手だな、こーえー
574無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 00:36
>>565
自分で縛ればいい、というよりは、
縛らないとつまらない、ということを
問題にしているのだよ。わかるか?

自分で縛るのは俺はかなりやっている。しかし、
自分で自分を縛るのは、やむを得ないからやっているのであって、
決して喜ばしいことではない。これはお前でもそうだろう?
自分で縛るのは楽しくてしょうがないわけではあるまい。

確かに10を目指しても8くらいのものしかできないだろう。
これは確かだ。
しかしだからといって、最初から10を目指さないでよいというわけではない。
ついでにいえば、俺はいわゆる「クソゲー」好きだ。
自分なりの楽しみを開拓できる、そうしたゲームが好きだ。
しかしこのことと、自分で自分を縛らなくてはならないということは、
決して同じではない。

自分のルールを決める、ということは「縛り」よりむしろ「こだわり」に近い。
頑なに史実にこだわり、史実どおりにプレイするとか、
好きな武将だけを使うとか、そういったことだ。
どこまで自分の設定したルールにこだわりを持てるか、が重要なわけだ。

しかし太閤で言えば、相手が二月に一回しか出撃しない、
ということは単純に言って、戦国の現実に即してないから萎えるんだよ。
自分の城が次々に落とされていくのに二月に一回しか
出撃しないような戦国大名なんて想定できるか?
俺もそうすればいい、という話ではないぞ?これは。
はっきりって、自分のルールにこだわりをもてないわけよ。
だから問題にしてるわけだ。長文スマソ。



>>574-575
>ゲームってのは古参のユーザーから新規参入の初心者まで
>幅広く遊べるように、そういう「こうすれば絶対勝てる」みたいなシステムがあんのよ。
ここに全てが集約されてると思うんだが。
要は初心者に向けた設定に標準でなってるわけ。
そこから玄人は独自に縛りを設けたり、PKなんかのカスタマイズで自分の好きなように
設定しなおせってこと。(そういう「自由」があるのに面倒くせーだの、苦労だのいう奴は向いてないって)
いろんな層がプレイする以上、ノーマル状態での難易度低め、プレイヤーに有利な設定ってのは
仕方ないでしょ。
ただでさえ「敷居が高い」ってひとくくりにされがちなジャンルなんだし
古参ユーザーと同じくらい無双とかから流れてくる新規参入のユーザーも多いんだから。

それにリアルさうんぬんの話をし出したらキリないし。
(兵士が血みどろになって死ぬ描写がないのは非リアルか?)
評定が月に何回とかいうのはシステム上しかたないだろ。
>二月に一回しか出撃しないような戦国大名なんて想定できるか?
それにリアルうんぬん言うならそもそも信長とか一部の大名を除けば
農閑期にしか出兵できねーしな。
たしかにかつて「天下統一」(おもしろかったころ)は
コアなユーザーには絶賛されたが
初心者には「勝てないからおもしろくない」と敬遠されたな。
売上も時間をかければほとんどの人が勝てる信長に
追いつけなかった。

勝てないことを楽しめる人って多数派ではないから
甘めになるんだろうね。


579無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 01:52
>>576
あのな、話が一般的すぎる。
俺は、別に素人とマニアの一般的な問題を言っているのではないぞ?
俺は、「二月に一度しか攻めてこないのは萎える」と言っているのであり、
そしてこのことと、素人とマニアの難易度云々の話は全然関係ないと思う。

実際俺には、この仕様を改善すると途端に素人に手が出せなくなるとは
全く思えないし、現状ではこれをカスタマイズする手立ては無い。
お前さんに聞きたいのは、これを改善する「デメリット」は何だ?ということ。
お前さんは何故この仕様を擁護するのだ?
どこにメリットがあるのか。ゲーマーとしての姿勢云々の講釈なんぞ
どうでもいいのでそれだけを論じて欲しいものだ。
開始時に難易度選択でもあればよろし
難易度によって取れない武将カードがあるってのはちょいと困るけど
>>579
だからそれは「システム」だって言ってんだろ。
2ヶ月に一度しか攻めて来ないのがマターリしててちょうどいいって
連中だっているんだよ。合戦嫌いで内政マニアとか
マターリプレイ派とかな。
みんながみんな城を速攻攻めて天下統一を目指してるわけじゃねーんだよ。
毎月攻めてこようが、農閑期にしか攻めてこまいが
必ず、「攻めてきすぎ」とか「戦争なさすぎ」とか
文句つける奴がいるんだから
どっかで線引かなきゃ仕方ねーだろ。

COMはそういう規制があって
自分もプレイのさじ加減ひとつで調整できて
何が文句あるっていうのさ。
全部1から10までカッチリ最初から自分の思うとおりに決まってないとダメなのか?
>579
少なくとも処理が重くなるんじゃないの?

583無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 02:08
>>581
何かお前さんの話を聞いてると、
いかなるゲームにも批判はすべきではなく、システムだからしょうがなくて、
問題はそれを楽しめないユーザーの側にある、みたいに聞こえてしょうがないんだが。

確かに究極的には「つまらなければ買わなきゃいいじゃん」なんだよな。
でもさー、そうそう割り切れるもんでもないだろう。
それに2chなんだから、言いたい放題あーだこーだ言い合ってもいいだろ。
誰も全部自分の要望が実現されるなんて思ってねえって。シリアスに捉えすぎだよ。

>「攻めてきすぎ」とか「戦争なさすぎ」とか
>文句つける奴がいるんだから
>どっかで線引かなきゃ仕方ねーだろ。
それはわかる。だから、個別に仕様を取り上げて、
個別に論じるしかしょうがないんじゃねえの?
攻めて来すぎという奴と戦争無さすぎ、という奴が実際にどれだけの割合なのか、とか。
反感持ってる奴は具体的にどういった点に不満があって、
例えばどういう風にすれば満足なのか、とか。
568は正しかったな
自軍の疲労度が、城に帰還してからもすぐ回復しないようにして、
AI大名は、支城が囲まれたら、手すきの部下かき集めてすぐ出兵する仕様
にしたらわりと改善できると思うがなぁ。
まぁアレだ、このゲームぁ色んな職業を選べるわけで。
だから、武家で統一を目指して戦いに明け暮れるならともかく、
ある大名を支援する商人になる途中でもう滅亡してた、とかじゃやる気無くすだろうしなぁ。
一つの職につくだけでも一朝一夕でなれるわけじゃないから、
それも考慮して(なるべく)ゆっくりめにしてあるんじゃなかろか。

いや、ホントのところはどうなんか知らんけどね。
1の話しで恐縮だが、1の武田と織田の攻めてくる頻度はかなりいいバランスだったと思うが、
あれぐらいの頻度だと初心者は投げ出すだろうか?1はみな初心者だったと思うが


難易度が高くてやる気にならなくなるのは、操作性のほうだと思うが。
することが多すぎてやることが覚えられないとか
どうですかぁーーー、みなさん!!
588無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 06:05
俺は「ゲームがどれだけ穴だらけでも、自分で縛り決めれば楽しめるだろ」という意見は、
社員か盲目信者にしか思っていない
そしてその人が語る内容は、99%は自分の考えとずれてる
(三国志戦国スレ常駐の同一人物か?)
589無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 06:31
色んな職業が選べるのはいいが、いつも決まりきった同じシナリオに
巻き込まれる(しかも長い)のはちょっと飽きる。忍者のシナリオとか。
まあ、バリエーション増やしてくれってことだ。
それも、武士のイベントのように、もう少し歴史的な事象に結び付けた
シナリオにして欲しい。あまりにも物語風なのはやっぱ飽きるよ。
590無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 06:32
このゲームは基本的に自分で楽しみ方を見つけるゲームだと思うので、
COM大名の侵攻速度が遅いのはそんなに気にならないなあ。
むしろあんまり好戦的で侵攻速度が速いと弱小大名はすぐ滅亡して史実どおりの勢力図とは
全く違ったものになって戦国時代の世界で生きるというこのゲームの魅力がなくなる可能性もある。
COMが2ヶ月に1回ではなくて毎月出撃できるようにした方がいいとは思うけど。
たしか太閤1や太閤2は毎月出撃しなかったか?

アニメ絵
カード
ミニゲーム
はいらない。ミニゲームは太閤2の個人戦みたいに手軽に楽しめるやつならいいが、
本編から離れて疲れるようなのは激しくいらない。
ノブヤボの方がアニメ絵っぽいと思うが。ここの連中の「アニメ絵」の定義がよくわからん
社員か盲目信者にしか思っていない

に×
と○
594無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 09:23
俺は「もっと自由度を!もっと難易度を!もっとリアルに!もっと硬派に!」という意見は、
厨房か盲目アンチにしか思っていない
そしてその人が語る内容は、99%は自分の考えとずれてる
(三国志戦国スレ常駐の同一人物か?)
厨房か盲目アンチにしか思っていない

に×
と○
596無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 10:25
>>585
同意。

あと、二月に一回しか評定しない、というのは戦だけの話じゃなくて、
二月に一回しか兵糧売ったり馬をそろえたり外交したりしない、
ということでもあるわけで。その点からしても、COMとプレイヤーは
どんどん差が出来てしまう。

それに、どんなに武将がいても全員に
命令出さないみたいなんだよな。COMは。
このゲームは武将の数=命令出せる数でもあるから、
COMはその辺きちんと使って欲しいなあ。
・プレイヤーもCOMも評定は月一回の開催
・敵に攻められたときや他家の使者が来たときに重臣のみで臨時の評定
・期限が30日以上の主命を受けた武将は、次の評定に出席しなくてよい

上のようにすればいいと思うんだが。
全ての武将に仕事が与えられるようになったら
それこそプレイヤーが出世する余地は無いかと。
難易度とかの設定は最初か途中でできるようにすればいいだけの話じゃないのか?
毎月登城するのはめんどくさいよ
おうちでゴロゴロしてたい派の俺からすれば
>600
だったら商人でもやってろよw

他の武将もちゃんと仕事こなしてほしいよな。
自分一人だけ出世してくのってなんか萎える。
4であったライバル設定も、ただ因縁つけるだけだったし…。
602無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 15:15
信長でもそうだが「兵農分離」しているか否かで農繁期の出陣は無理って風に設定すれば早解きしにくくなって面白くなると思うけど。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031003/taikou.htm

つーか、もう作られてるんですけど・・
>>591
俺の中では太閤でアニメ絵といえば太閤3以降の絵のことだと考えているが。

それで硬派とかシブい絵とかいうのは
信長の野望シリーズ・三国志シリーズ・大航海時代3以前・チンギスシリーズ
のようなタイプだと考えているが。

だからさー
>「ゲームがどれだけ穴だらけでも、自分で縛り決めれば楽しめるだろ」
って誰が言ったの?
あきらかなバグとか、システム上どうしようもない(変化・変更しようがない)部分について
文句言うならわかるけどさ、(蒼天通常版の城総取りとか)
太閤はCOMには縛りがあるけどこっちには全然ないわけでしょ?
だからこっちのさじ加減ひとつでCOMより有利に展開できたり
同レベルで争ったり、逆にハンデをつけることもできるわけじゃない。
そういう「自由」があるのに、「COMは攻めてこなすぎ」とか
小学生みたいな文句つけるのが創意工夫が足りないっていうのよ。
いろんなレベルや経験値のユーザーがいろんな工夫次第で面白く遊べるのに
その良さをまったく活かさないで文句タラタラ、しかも否定派=社員・信者か・・おめでてーな。

ゲームってのはさ、ただ与えられたルールだけで遊べばいいってもんじゃないだろ。
例えばな、刀。どんな鋭利で業物の刀でも使い手がまったく技術や知識や経験がなかったら
真の刀の力はまったく活かせないだろ?それと同じ。
太閤にまったく穴がないとはいわないが、「どうにでもなる」部分にまで文句をつけるのは
努力不足・想像力不足としかいいようがない。
評定はCOMの性格とか状況とかによって
一ヶ月に一回とか二ヶ月に一回とかにすればいいんでないの?
そうすれば自分が評定を開くときも好きにできる。
自分が開くのに月一とかに最初から決められてるのって変だし
なんか小田原評定みたいになってきたw
608無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 21:10
>>605
>>太閤はCOMには縛りがあるけどこっちには全然ないわけでしょ?
>>だからこっちのさじ加減ひとつでCOMより有利に展開できたり
>>同レベルで争ったり、逆にハンデをつけることもできるわけじゃない。
>>そういう「自由」があるのに

こういうのは自由とは言いません
COMが「プレイヤーの敵」としてまったく機能していないので、好き放題できるだけです
609無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 21:17
俺が言ってる事

自分の力を70としたら、標準レベルでCOMの強さは70前後にする努力をすべき

606の言ってる事
自分の力を70として、敵の強さは15ぐらいしかなくてもいいよ
そういう場合は、自分の力を4分の1しかださなきゃ相手と互角になるじゃないか
そういう努力もしないで、いちいち五月蝿いよ
>>609
たぶん>>606の言ってる事
>>605の言ってる事の間違いかな?

で、
>こういうのは自由とは言いません
>COMが「プレイヤーの敵」としてまったく機能していないので、好き放題できるだけです

そのお陰でいろんなプレイができるんじゃんか。好き放題の何が気に食わんのだ。
それが太閤最大の売りだろう。これが自由でなくてなんなんだ?
敵が敵として機能するもしないも自分で調整できるのに・・・
それに太閤は信長や三国志と違って必ずしも戦争=天下統一がメインのゲームじゃないだろう?
誰かも言ってたが商人プレイとかして大名を支えたい時に特定大名だけがガンガン統一しちゃったら
面白みもクソもねーじゃんか。だからマターリとした流れなんだろうが。
開始数年で織田や毛利が東西を二分する大勢力になっちゃったりしたらつまんねーだろ。
611無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 21:43
>>610
それならプレイヤーに制限をかければいい

プレイヤーは好き放題
敵は何も動けずじゃつまんねーんだよ

どっちも動けるか、どっちも動きづらいか、この二つのうちのどちらかにすればいいことだ
>自分の力を70としたら、標準レベルでCOMの強さは70前後にする努力をすべき
そういうのは信長や三国志に求めろ。
太閤の雰囲気や流れにはそぐわないんだよ。それじゃ。

>自分の力を70として、敵の強さは15ぐらいしかなくてもいいよ
>そういう場合は、自分の力を4分の1しかださなきゃ相手と互角になるじゃないか
>そういう努力もしないで、いちいち五月蝿いよ

自分の力を出さなければ・・=手を抜け、手加減しろ
ではなくて、敵の攻撃がぬるければ、自分も評定の回数を限定して
その限られた中でどれだけ有効に武将を駆使できるか・・・とか
ある程度勢力が大きくなったら軍団を任命して侵攻戦は全てCOM配下に任せる・・とか
訓練度がMAXにならないと戦争は起こさない・・とか
攻め取った城の内政値が一定基準を超えないと次の戦争はしない・・とか
武将の雰囲気にあった特技カードしか使わない(城門爆破などの禁止)とか・・
いろいろ難易度を上げたり、雰囲気をかもし出す方法はあるだろう?
そういう遊び方も思いつかんのか?最近の厨房は・・
ええい! もまいらマターリしる!

    旦~ 旦~ 旦~ 旦~ お茶ドゾー
 旦~     旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~  ズドドドドドドドド
     ヽ )ノ     旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(゚д゚)ノ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ ドドドド
    /. ( ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~   ドドドドド ドドド
 旦~     旦~ 旦~ 旦~ 旦~
     旦~ 旦~ 旦~ ドドドド
どうしてコンピューターと対等になりたがる

>プレイヤーは好き放題

自分の行動ぐらい自分でコントロールしろ
>>611
厨房丸出しだな。

>どっちも動ける
>どっちも規制条件多数
どっちにしろ両方が同じ条件でくくられたら太閤一番の売りの「自由度」が死ぬことになる。
相手に一定条件の規制があって
それに自分はさじ加減ひとつでどうにでも合わせられる。
↑ここが一番「雰囲気を楽しめる」要だろうが。
敵を速攻滅ぼすのも、相手に合わせてマターリするのも自由。
ただただ城攻め→統一しか遊び方がないんなら別だが
太閤の一番の売りって「自由度」と信長や三国志以上に「時代の雰囲気を楽しむ」だろ?
戦略的な攻防のみに固執したいんならノブヤボか三国志やれっての。
個人的には、IVの評定に関する仕様は、プレイヤーとCOMの
有利不利だけでなく、雰囲気作りの面でも問題があると思った。
IVの武将プレイ(特に城持ち以降)は自由気まますぎて、
宮仕えの窮屈さをほとんど感じられない。
そういうことを考えた上で>>597を書いてみた。
>>611
負け犬。ケケケ
まあ散々ガイシュツな意見ですが、ノーロードでALT+Hを禁止したプレイでは
自分だけ動けすぎるとか言うまでも無く、良い感じなバランスになってるわけですが。
>>612
つまらん。
太閤4でそういう遊び方をする奴もいるだろうね、というだけのこと。
お前の遊び方を押し付けるなよ、厨房が。

612によれば、太閤にどんな機能が実装されたら面白そうなのか、
という話をすることすら駄目らしいな。
なら2chなんか見ずに回線切って黙って自分の楽しみ方をシコシコすればよろし。
そう評定は月に2回は絶対開かなきゃだめ。
評定は大名ごとに回数を変える。織田など先進的な大名は3回。
朝倉・浅井など保守的な大名は月最大で2回まで。
特殊仕様として北条家は無制限で行えるように。
622無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 23:30
太閤でCOMの勢いをプレイヤーに合わせようとすると大変なことになるだろ。
プレイヤー次第では1560年に斉藤が滅ぶゲームなんだぞ?
ある程度史実の様な勢力拡張が起きるようにするには仕方ないということを

 い い 加 減 わ か れ ! ヽ(`Д´)ノ 

     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /'   つ 言平 定 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
>太閤にどんな機能が実装されたら面白そうなのか、という話をすることすら駄目らしいな。

そういう話題専用のスレがあるぞ↓
】【コーエー】こんなシステムにしてよ・3【頼む】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1056822534/
やっぱり・・・
COMは二ヶ月に一回の評定。
プレイヤー城主(大名)はある種の制限があった方がいいな。
難易度の話だけど。
何本かあるシナリオ×全武将プレイで激ムズ〜超やさしいの難易度をつけら
れる可能性があるんじゃない?

15○○年のシナリオで××家配下のプレイは厳しいぞ・・・とか。
山中鹿介で尼子家再興イベントを見るのはちょっと難しい・・・とか。

ここの皆はそんなんじゃダメなのかな?
まあもちつこう。
ゲームと同じくマターリとね。
>626
そういうことを言ってるわけじゃないからもめてるような・・
それならすでに姉さんプレイなんかである程度できてるわけですし。

それはおいといて、今回はいくつくらいシナリオあるんでしょうかねえ。
800人という数字を聞くと前か後に増えていることを期待してしまうのですが。

そうだね。マターリといきましょう。
ところで、次の太閤5情報はいつ頃なんだろ?
10月に新情報が出るって話じゃなかった?
某ログイソの発売頃になるのかな・・・?
630無名武将@お腹せっぷく:03/10/10 01:53
プレイヤーと敵対した時だけ激しく攻めたてるようにすれば、そんなに早く統一されなくなると思うぞ。
631無名武将@お腹せっぷく:03/10/10 01:55
それにしても、厨房だとかなんだとかいう言葉が出てくるのが理解できんな、
ふつうに話はできないものか...
それを上げて言うあたり、わざとそういうやからが噛み付いてくるのを楽しみにしてるように見えてしまうよ
でも、普通に茶でも飲みながら数人でのんびりと期待しながら語りたい話題だよな……

太閤をマターリと語るオフでも開いてひたすらファミレスでだべるとか。
現実に存在する人間を見ながら煽りのできる奴はいないからな。
>>619
本当こいつは馬鹿だな・・
誰も
>どんな機能が実装されたら面白そうなのか、
>という話をすることすら駄目らしいな。
そんな事いってねーだろ・・読解力ゼロか?
何度も言うが、太閤に穴がないわけじゃないし
いろいろ変更して欲しいシステムも人によってあるだろう。
例えば、同行者システムの復帰、辻斬りで寿命前の武将でも殺したい
カードバトルの廃止・・・等々
ゲームのシステムとして変更のしようがない部分について
あれこれ語るのはいいとしても
ちょっとした「自分のさじ加減」でどうとでもなる部分まで
あーしろこーしろって議論がどんだけ不毛な事かわかんねーのか。
ちょっと過去レスみただけでも、評定が多い方がいいって奴もいれば
今のままが雰囲気を保つにはいいという奴までいろんなプレーヤーがいるんだ。
それに全て対応しようとすれば対応できる今のシステムと
COMも自分も評定は月何回とかおまえの好みに設定したら
それが気に食わないユーザーはどうすんだよ。ただのワガママじゃねーか。
できるだけ規制を設けない、自分で好きに設定できるって自由をまったく活かさないで
全てカッチリルールで固めたいなら何度も言うがノブヤボか三国志をやれっての。
太閤とノブヤボは基本的に求めるものがまったく違うんだよ。
おまえが求めてるものはノブヤボに求めるものだ。
>>619
おまえが言ってるのは
アニメ風の顔グラが気に食わんとか、
最強カードを手に入れれば合戦が無敵、単調とか
まったくこのゲームの本来の良さを理解していない厨房の発言なんだよ。
ヤレヤレ・・
マターリしたいよぅ…(´・ω・`)
まさか寝て起きてまだ蒸し返す馬鹿がいたとは・・・
637無名武将@マターリ派:03/10/10 09:16
よし、マターリやりたい奴は名前に「@マターリ派」をつけることにしよう。
マターリ派は煽り罵倒禁止ということで。

今回イベント自作できるっぽいけど、どんなイベント作る?
自分は地方出身の人物が京とかに上ったときに起きる
「おのぼりさんイベント」とか作りたいな〜。
町の画像があったけど、あれは規模の大小と時間帯で
グラフィックが差し変わってくれるのかなあ?
変わってくれると雰囲気がさらに増すってものですが。
夜の町中で辻きり、時代は違いますが以蔵プレイハァハァ。
639無名武将@マターリ派:03/10/10 09:27
>638
夜になったら暗くなるだけのヨカーン
とりあえず織田信秀とか信長より前の世代の人たちが増えてるといいな
新武将は血縁設定と初期配置ができるようになってるといいな
せっかく血縁の人作っても他人行儀に○○殿とか呼ばんで
とりあえず斉藤道三でプレイしたい
太源雪斎でプレイしたいな
史実より長生きさせて桶狭間をプチりたい
643無名武将@お腹せっぷく:03/10/10 13:57
4は商人になろうと思い商家へ行くと、「なに、おまえさん商人になりたいのかい?商人とは〜〜」と説明が続き、「じゃあ、まず〜〜」と仕事が与えられ、
忍者になろうと思い、忍者の里へ行くと「なに、おぬし忍者になりたいのか?忍者とは〜〜」と説明され、「じゃあ、まず〜〜」とミッションが与えられる。

ほとんどそれらしいところに入っていくだけであとは説明してもらえる。
演出の"え"の字もないと思ったね。

インターネット使えない人ってどれだけいるんでしょうか、2ちゃんやコーエーのHP見れない人。
わかんないことあったら質問できる環境はあると思うんだが。

簡単に忍者になれ、また商人になれ、または入門の話が聞ける、史実は知らんけど、これはゲームとしてどうなんでしょうか?

商人に入門するのはともかく、忍者や海賊なんかはそんなに簡単に会えるだけでもどうかと思うんですけどね。。。
ゲームの事良くわからない人も理解出来るように作ってある訳で、
雑誌なんかでは誉められる事こそあれ、批判はされないだろう。

マニアが満足する(= 一般受けしない)ゲームは、もうコーエーは
出さないだろう。
645無名武将@お腹せっぷく:03/10/10 15:00
>インターネット使えない人ってどれだけいるんでしょうか、2ちゃんやコーエーのHP見れない人。
>わかんないことあったら質問できる環境はあると思うんだが。

意味がわからん?
>>644
残念だけど最終行が全てだろなー
出さないだろう。
光栄は昔からゲームの中で「ゲームじゃ〜」などと言わせてるからな。
太閤はやり込み用にマニアックな要素も残ってるし(カードコンプリートなど)。
カードコレクションが戦国マニア受けするとは思えないけどね。
コレクターには受けるだろうけど。
戦国マニア向けに作っても意味ないからなぁ
無双や太閤Wみたいに一般人向けに作る→一般人買う。マニアもどうせ買う→(゚д゚)ウマー
覇王伝や大航海時代Vみたいにマニア向けに作る→マニアすら買わない→(゚д゚)マズー
カードに拒絶反応示す奴はゲーム人生の3割くらい損してるよな。
それくらいどうでもいいっちゃいいけど。
>>651
ゲーム人生っての謳歌してる奴は人生の3割くらい損してるよな。
それくらいどうでもいいっちゃいいけど。
2が一番面白かった
654651:03/10/10 19:06
>>652 ウマイ、実感だ。
太閤4では従属させている大名家同士が自国の領土内を通って戦うケースがあった。
(秀吉プレイ中に従わせている毛利と徳川があい争う・・・みたいな)
それは太閤5では止めて欲しいな。
せっかく従属させているのだから、仲良くしてくれ。

あとは従属大名に年一回、指令を出せればいいかな・・・とも思う。
○○家を攻撃してくれとか、山陰地方を攻略せよとか、隠忍自重せよとか・・・。

それから従属大名家に目付・監視役とかを派遣できたら面白いかも。
それなら従属大名家に目付・監視役として派遣されるのも欲しいな。
>656
いいなぁ、それ。
従属大名家の評定で主導権とってみたい。
「○○様から九州を攻略せよとのご下命が降った。此度は合戦の方針でいってもらう」
とか居丈高に言って、大名以下家臣達の反感買いたい(W
従属破棄とかになったら真っ先に斬られるだろうなぁ・・・
人質として従属先に送られるのもいいな
強制的に一字拝領されたり、ブな娘と結婚させられるとか
元康や元春の事ですか( ´∀`)
むしろ強制的に一字拝領させたい。そんな乙女心を理解してもらいたいですなぁ、コーエーさんには。
ほんまじゃほんまじゃ乙女心なんじゃ
覇王伝で大失敗に終わった一文字拝領ですか
4で人が死なんかったのは、カードの収集だけの為の措置なんかいなぁ・・・
664無名武将@お腹せっぷく:03/10/11 15:49
蜂須賀小六→蜂須賀小三
>>663 むしろイベントと思われ
寿命は減るんだっけか4
>>655-657
優位な側が人質を送るような真似をするのはどうかと思う。
むしろ、人質になる若君の付き添いで支配大名家に行く方が自然だろう。
もちろん、主人公がその若君自身というパターンもありで。
>>655-657
同意
>>667
人質の話は>658では
669667:03/10/11 21:44
>>668
>>667は、目付が従属大名家の城に派遣されると、
非常時に人質にされる危険性があるという意味。
それを踏まえて、力の強い側が弱い側に人質を
送るのは変だと指摘した。
舌足らずだったようでスマン。
従属の話は面白いなぁ・・・
て、ことで漏れもひとつ提案。

プレイヤーの大名家が支配力で一位になる頃、各地に割拠している大名から
従属の申し込みがあってもいいんじゃない?
「本領安堵していただければ、従います」
てな感じで。

もちろん、大名の性格とか大名家の方針によってはそんな外交の使者を出さ
ないところもあったり、あるいは逆に大きな大名家にはすぐ使者を送る臆病
な大名がいたり、次から次へと従属先を切り替える表裏比興の者がいたり・・・
色んなパターンがあると嬉しいな。
671668:03/10/11 23:09
>>667
いや、漏れも理解が及ばず失礼した

しかし、支配力に圧倒的な差があるからこそ従属の意思を表すわけで、
派遣された目付けを人質にしてしまったら攻め込まれるのは必定と言うか、
そもそも目付けってそういう可能性も含んだ任務だと思うのだが違うんだろうか。
>>670
>次から次へと従属先を切り替える表裏比興の者がいたり・・・
表裏比興PLAY(・∀・)イイ!
従属大名や配下城主と大名の関係がもっと多様だとおもしろくなりそう。
従属大名や配下城主でも敵国と影で通じたりしてみたいな。
673無名武将@お腹せっぷく:03/10/12 09:58
自家大名から他家大名にスパイとして仕えるプレイをしてみたい。
段々イイ妄想スレになってきったね。
675無名武将@お腹せっぷく:03/10/12 13:54
最新情報来んね...
コーエーは画面回りだけを作っており、
アイデアはこのスレからいいものを採用して開発してます。

だからもっと妄想出しましょう。
最新情報はforGamerの記事によると来月(10月)中に一度出します、らしい
新パラメーター「蹴鞠」
女キャラ限定スキル「閨術」
680無名武将@お腹せっぷく:03/10/12 21:59
>>676
ホントですか?
>680
太閤に限らず、最近のコーエーはユーザーの意見、特にネット上の要望は
けっこう取り入れているよ。
>680
”ただし「信長の野望」は除く”
って感じがある・・・
2ちゃんで大丈夫なの?
コーエイに直接要望出さなきゃ意味ないんじゃないの?
>683
マジな意見とかあるんだったら、コーエイに直接メールとか送った方が
いいと思うぞ。
いまさらシステム関係の仕様変更は厳しくない?
太閤5でこんなプレイが出来たら良いなぁ・・・漏れの妄想。

関ヶ原前夜のシナリオ(1598年)で石田三成でプレイ。
いろいろイベントがあって・・・大坂城で会津・上杉討伐が決定される。
大坂城に集まっていた大名達はそれぞれの城に帰っていく。
もちろん内府・徳川家康も個人行動ユニットで江戸城に向かう・・・。
その帰途を襲撃!!・・・・・・・できたらいいなぁ。

太閤5では4人までの集団戦闘になるらしいから・・・
こちらはプレイヤーの三成と配下の左近と蒲生郷舎と・・・あとは舞兵庫が
いるなら彼で、いなかったら・・・長束正家あたりの4人パーティーで勝負!

家康側は家康本人と本多正信、それから護衛に渡辺守綱(このとき三千石)あたりかな?
けっこう、いい勝負になりそう。本多正信あたりが集団攻撃魔法とか使って来なかったら(W

三成サイドが勝ちそうになると「治部めぇ〜内府様に何をするかぁ〜」とか叫びながら福島・
ダブル加藤・池田輝政あたりが助けにきたりとか。

そんなことが可能な太閤5になってほしいなぁ。妄想オシマイ。
っつーか信長の野望こそユーザーの意見に振り回されたんじゃないの。
COMは天や烈みたく好戦的な方がいい。後半だれる。っつーのを取り入れた結果が天下創世だろう。。
結局悪い所が良い所に隠れて目立たない位の作品を作れないのが問題ということか
天下創世は体験版やった時点で、ヘボい内政画面、使い辛いUI
変な顔グラ、冗長で命令の出しにくい戦闘と速攻でスルー決定だったよ。
これで信長は将星録以降、allスルー。でも太閤4は面白そうだと思った。

そーいう理由で太閤5には期待してます。
もちろんつまらなそうな感じなら、即スルーだけどね。
太閤は3だけスルー、1はよく覚えてない、2はつまらなかった、4は面白かった。
>>688
コーエーとしては当然これからに繋がっていくような新しい要素を試したいだろうしねー。
太閤Wなんかはそれが成功した例でしょう。ただこの辺はバクチだしねぇ。
単なるマニアの声に応えたゲームは覇王伝や三国志Yや大航海時代Vで懲りたんじゃないの。
以前のシリーズで好評だった要素+オリジナル要素って感じで作ってるんでしょう。
ただバグの多さなど自分達でちゃんとやって面白いと思ってるか?という疑問は残るが。
煮詰め方は明らかに足りない気がする。
ハァ・・・次の太閤は漏れのマシンじゃ多分ムリぽ
天下創世は体験版からしてダメだったし
>>691
太閤5は3Dじゃないから創世よりは軽いでしょ
>>682
信長・三国志・WPは除くでしょ
主君の姫とかと結婚できたらいいな

顔グラフィックとか変えて欲しくない武将はいますか?
逆に島津は変更しないとね
てか使い回すなら武将変えるなってかんじだな・・・
山縣→高坂とかもう・・・
まあ幸村とか忠勝の鹿兜、成実のゲジゲジ兜は
史実に基づいた感じだったので5の戦闘グラにも期待
>>694
是非お市の方を娶りたいものだ
五徳押し付けられる悪寒
698無名武将@お腹せっぷく:03/10/13 17:09
忍者に頼む隠密活動で、武将暗殺(もしくは負傷)とか城破壊(もしくは炎上)とかできたらいいねぇ〜、あと一揆扇動。
忍者でプレイする時はミニゲームで成功失敗を決めんの。

あと、全国マップ移動中に城に異変があるとそれが見えるのも楽しそう...一揆中とか城炎上中とか戦争中とか祭り中とか。。。


あと、着る服とかで山賊に襲われたり、武将に声をかけられやすくなったりするの、しかしこれはドラクエぽいなあ〜、いいかどうかはわからん。
(剣術レベルを上げたい時用に一着ぐらい用意するくらいなら太閤の雰囲気を壊さないだろうか?難しいところ...)
699698:03/10/13 17:15
ああ、やっぱりアイテムで服とか用意すると軟派な感じになって雰囲気壊れるかもしれん、
698の最後の3行はスルーしてくらはい
斎藤龍興でも同行させるかな
ミニゲーム難しいのいやだ
>693
WPはユーザーの要望を受け入れているような気がするが。
というより、それだけで終わってる気がする
それでも、受け入れるだけマシじゃないか。
太閤5はやりこみ要素が欲しいな
ミニゲーム以外の方法で技能習得がやり辛くなってくれれば
全技能コンプを目指すプレイなんてのも可能だろうにな

技能レベルの"3"は、全シナリオ通じて1人か2人ぐらいの
希少レベルにして欲しいな
剣聖の剣術とか、百地・風魔の忍術とか、その辺の技能レベルは習得不能の
レベル4とかレベル?にして欲しいな・・・。
一生草履とりで終えたい
その辺は自分で縛ればいいだけっつー気がしないでもないが。。
709無名武将@お腹せっぷく:03/10/14 10:17
縛り厨は消えろ
それじゃどんなクソゲーだろうが「縛ればいいじゃん」で済むだろ
こちら側でわざわざ手加減しなくても普通に楽しめるゲームが欲しいんだ
縛りたきゃ一人でいくらでも縛ってろ
  ↑
(゜д゜)
1みたいに仕事によって能力の上下があったりするタイプか(技能は根性
2みたいに能力と技能が分かれているタイプか(両方楽
3みたいに能力によって技能の限界が決まるタイプか(能力は金、技能は時間
4のように能力によって技能のやりやすさが決まるタイプか(小遊技までミニゲームあり

おまいらどういうのがよかったですか?
スペランカーみたいに階段昇り降りだけで死ぬぐらいのきついのきぼん。
713無名武将@お腹せっぷく:03/10/14 20:41
まあミニゲームはなくていいでしょ
あれがないと絶対いやだ!ってやついるか?
少しはいるだろうが、あまりいないっぽい
しかしそれ以前の奴に比べればまだスピーディー

能力向上させるために
ひたすら同じ選択繰り返すのは、もう飽きたよ…
2の方が味があって好きだな。
茶道と弓と鉄砲と一筆書き(開墾の)・・・あたりのミニゲームはわりと好きだったのだが・・・。
717無名武将@お腹せっぷく:03/10/14 22:11
>>716
あんなの楽しくねぇよ
当時の太閤スレに乗ってたスローにできる裏業使ってやっとクリアしてただけだった
Wは技能関係のミニゲームがやたら難しいくせに肝心の戦争がやたら簡単なのが萎え
あと山賊が結構強いから低武力キャラはろくに外にも出られないのは萎え*2

そこら辺の是正はできているのだろうか?
>718
>あと山賊が結構強いから低武力キャラはろくに外にも出られないのは萎え*2

太閤5では最大4人のパーティーを組んで行動できるみたいな感じなので、
その辺は大丈夫じゃないかな?

例えば前田玄以でプレイするとしても、強い武将に付いて来てもらえば、
山賊相手なら・・・あれ、ひょっとして山賊も徒党を組んで襲ってくるのか?
ヤバイか?

まっ、護衛の連中が山賊をまとめて片付けてくれるくらい強い事を期待し
ましょう。
720無名武将@お腹せっぷく:03/10/14 23:12
徒党を組んで行動って、学校でトイレに行くにも集団っていうあの
気持ち悪い光景が浮かんでしまうな。
やっぱり武士なら一人で行動。で、山賊が襲ってきたら何十人だろ
うと切り倒してしまうくらいじゃないとかっこ悪い。
徒党は三匹の侍プレイができるので許す
>>720
そんなことをする侍は売り出し中の武芸者でも無い限りおらん。
ところで護衛に連れていける武将ってどんな人達だろ?

各地の町で道場を経営している剣豪さん達に(ある一定期間)護衛とか頼めるのかな?

あと大名家に仕官中は同輩の武将に護衛とか頼めるといいかな。
上の例だと前田玄以でのプレイ時に、前田慶次郎とか佐々成政とかに護衛を頼めると
楽だろうなぁ。もちろん彼らが主命行動中でない時に・・・。
成政「一緒に行って噂されると恥ずかしいし…」
配下がいる時は配下武将を連れて行くんだろうが・・・いない時は?

姉さんはどうすんだ?
浪人衆集めて城を乗っ取り
…なんてできないかなあ
信長&蘭丸もしくは信玄&昌信でパーティーを組み宿に止まると
宿屋の親父が「きのうはお楽しみでしたね」発言キボンヌ
今川氏真だと3人の護衛でも足りないような気がする。
氏真に限り、10人〜20人くらいの護衛を引き連れて歩きたい。
ミニゲーム楽しかったし戦争も結構厳しかったと思うが
今までだと勝負は戦う前から決まってたしなぁ
疑問として、秀吉でプレイしている時は「行くぞ!半兵衛、小六」って感じで配下を率いて
出かけるんだろうが、逆に半兵衛でプレイしている時はどうなるんだろう?
主人の秀吉が「行くぞ!半兵衛」と言ってきた時はついて行かないとダメなんだろうか?
「いや拙者はちょっと用事がありまして・・・」って断ることはできるかなぁ?

それから主人秀吉に付いて行ったとして、COMの秀吉の行き先にただくっ付いて行くだけなのかな?
まぁそんな行動の制限があっても、それはそれで面白そうだけど・・・。

目的地の敵城で「おい半兵衛!こいつの調略の説得は任せたぞ」くらいの事は言って来てほしいな。
それができると陪臣プレイが俄然楽しくなるんだけどねえ
太閤2で、半兵衛を連れて調略に行くと「ここはそれがしが説得しましょう」って言ってくれたけど、今度は
逆の事になる訳か・・・。
ずっとパシリをさせられる光景が浮かんで少しワラタ
734無名武将@お腹せっぷく:03/10/15 02:48
初めてミニゲーム「ウゼェー」と感じたのは
大航海時代Vだったな
個人的な要望として、今川氏真の政治能力を高めて貰いたい。
技能制にするなら、楽市楽座を施行したと言われている氏真の
算術技能2〜3は付けるべきだと思う。
あと塚原卜伝に新当流を学んだとも伝えられているんだから
刀技術も1〜2は欲しい。
そいつぁ無理な話だ
今川氏真にはアイテム・鞠を持たせると無敵になる
ってのがいいな
山賊の顔面に鞠がヒット!ヒット!ヒット!
>737
それはむしろ戦国無双
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/taikou5/gallery.htm
に正徳寺会見(の直前)や巌流島決闘らしき画像があるって事は
期間は少なくとも1550〜1615ぐらいになるのかな
>>735
いろいろ技能高いけど組織のリーダーとしては役に立たない氏真きぼんぬ
どうでもいいけど結構スペック食いそうだなコレ
742無名武将@お腹せっぷく:03/10/15 08:46
プラスマイナスゼロでは評価されないと思うぞ、製作者の”アタリ”の読みと違うところもあるだろうし、ちょっとサービス気味でちょうどいいくらいだと思うが。

今川氏真 - やる気パラメーター:0
>>741
そんときゃ半年待ってPS2版買えばシナリオもイベントも追加されてお得ってオチが待ってるんでないかね。
>>744
その手が有ったか(゚∀゚)!
しかし喜ぶべきなのかコレは・・・?_| ̄|○
いつもそうあじゃん。
>739
1550年くらいまで行くかなぁ?そこまで行くなら嬉しいけど・・・。

もし1550年くらいまでさかのぼるなら
平手の爺の諫死とか尼子新宮党のイベントとか欲しいとこだな。
4は職業ごとのシナリオが歴史と関係ないところで進んでいくのが
激しくツマランかった
秀吉が台頭してくると海賊が取り締まられたりする訳か・・・
そんな城山三郎の小説みたいな展開もありかな?
商人プレイしていてさぁ・・・
日頃から仲のいい織田家・城主の羽柴秀吉に呼び出される。

姫路城に出向いてみると「鳥取城周辺の町に行って米屋の米をありったけ買い占めてくれ」
と頼まれる。
支度金は一応貰うが、足りないのでこちとら自腹じゃ〜で鳥取城に隣接する町で米の買占め
をやる。すると次の月には米相場が上がる。その話を聞きつけた鳥取城から米が周辺の町に
流出・・・。
翌月くらいには、鳥取城の米が少なくなって・・・そこを羽柴軍が包囲!
包囲中の秀吉に挨拶に行くと、褒美を貰える。

そんな展開があるといいなぁ。
気になるところはイベントエディタでどれ位のもんが作れるかだな。
まさか紙芝居イベントしか作れないって事は・・・ありそうで心配。
>751
合戦とか作るのやっぱたいへんかなぁ・・・?
あくまで太閤立志伝の合戦だからなあー
2を綺麗なグラフィックにして
(有名どころだけでも)全キャラシナリオとエンディングを付けるだけで超良作。

上手く調整すれば何回もやりたくなる楽しさをこのシリーズは秘めている。
というかガンパレードマーチ成功したじゃね。宣伝とかきっちりすれば売れるよ。
GPMはむしろ中身よりキャラゲーとして成功してるとしか思えんけどな。
ゲームに欠片も出てこないないスタッフの自慰的裏設定で自画自賛してたり、
その深い(らしい)ストーリーを無視した表面的設定だけでアニメ展開したり。

ゲームとしては太閤のほうが奥が深くなる資質はあると思うが、
なんたってキャラゲーとしてのスタンスで戦国ファンにしか受け入れられないのは弱点かも。
ま、萌えまっしぐらの戦国絵巻が登場するのは例え人気爆発しても勘弁して貰いたいが。
武蔵をメインにすれば少しはイパーン人も食い付くかもナ
しかし、武蔵ではほかの職業など転職出来るわけもなく・・・
いや、忍者ぐらいはなれるだろ
開墾指導者にはなれるだろう
ぱぺぽーぱぺぽー♪
武蔵効果を狙うなら
年末発売しないと駄目と思われ…
…武蔵効果なんてあるのか?
利家効果並みに怪しうわなにをするやめr
武蔵効果を狙ったが開発が間に合わなかったなんて冗談も聞いたな。
再来年の頭に維新の最新作でも出たら冗談じゃすまなくなるが。
いや、いつだって大河効果狙いっぱなしだろ、コーエー…いやKOEI。
群雄伝の終了時メッセージのことは俺は死ぬまで忘れん
蒼き狼〜は時宗の時を外したので
出すタイミングが無くなった
( ´Д⊂
>>764
今宵はここまでにしとうございます
穢多・非人プレイしたいなあ。
とにかく食うのに必死の毎日。食わないと体力減る。飢えた状態が続くと
パラメータが下がる過酷な条件。皮剥ぎの技能は必須。
ただし字が全く読めないからなかなか技能が上がらない。
草場に逝って牛馬の死体がないか点検する毎日。なければ村で物乞い。弁舌で有利になる。
死体がある日はラッキー、牛馬の皮が唯一の生活の糧だからね。
でも帰り道は気をつけて。村道を避けていかないと土百姓どもから
「このうす汚ねえど畜生!田んぼを汚す気か!」って罵られて石を投げられる。体力減っちゃうよ〜
その繰り返しで一生を終える。延々と同じことの繰り返し。なんの希望も無い。
シンプル2000シリーズの方がいいかな。
「ザ・穢多・非人」とか。
768無名武将@お腹せっぷく:03/10/16 18:18
>>767
なかなか奥深いですな
しかしエンディングがどうなるのかわからん
>768
穢多・非人は一揆の鎮圧や罪人の処刑に使われるのである程度勲功を
上げると非人頭になれる。刑死させた人数によっては称号がもらえるかも。
牢番や罪人の拷問のミニゲームを極めるとキングオブ非人のエンディング。
死ぬ間際にやつれた顔で何か人生の悲哀を感じさせる台詞を言わせても
いいかもしれない。
「わしは一体何のために生まれてきたんじゃ・・・・・」とか。
夢も希望もないなw
穢多・非人はそれを実行するイベントが必要なんじゃないのか?
あれって政策だろ?
それに、そんな身分の人間に弁舌やらの特技があったってどうやって生かすんだか。
>>754
ガンパレって太閤シリーズとそんなに似てるか?
シミュレーションの傑作ならなんでもよかったんだろう
傑作かどうか知らんが
今回の太閤5では最大4人のパーティーで行動できるみたいだけど、1人で
行動する時のメリットもいくつか欲しいとこだな。

例えば、1人で複数の相手との斬りあいに勝った時は、剣術レベルとか剣
豪名声とか剣術経験値とか・・・それらに類するものがどーんとアップする。

例えば、1人だとマップ上の移動が速い。
更に名馬を手に入れると4人で移動する時の2倍くらいの速さで移動できる。

そんな感じのメリットがあると良いな。
1人に4人で斬りかかる剣豪萌え
体調が悪くなった時に他のメンバーでそれを補うとか、多人数だとそういう利点は
あるのだろうが、4人で1人をなぶり殺しとかそういうことも出来るんだろうか。
街でグルになってイカサマ賭博開いたりとか、みんなに見られながら求婚して
「こいつうー」「隅に置けませんな」とか、そんなこともあるんだろうか。
777776:03/10/16 23:02
おや、同じことを書いてしまった
失礼
>>769
カムイ伝の読み過ぎだ(w
逆に4人で行動すると、運べる特産品の量が増えたりしないかな?
女4人で旅とか出来るんかね



目的がないわけだが _| ̄|○
4人目を八兵衛にするかお銀にするか迷うところだな
大名の本城で仕えている時に、場合によっては家臣だけで戦争させて欲しい・・・
織田や武田、上杉なんかに仕えている時は大名自身がそれなりに戦闘向きでいいのだが、
その・・・戦闘に不向きな大名っているじゃないですか。
そんな大名は「こたびの合戦はそちに任せたぞ」って軍団を預けてくれないかなぁ・・・
穢多・非人て発禁ワードじゃなかったか?
あー部落系団体が煩いから自主規制してるだけかも
太閤5では、水田開発しながら馬と鉄砲と買えるだけ買って来い・・みたいなパッケージの主命があればいいな
>>780
それ以前に「連れて歩ける」登場人物がそんなにいるかね。
オリジナルがごろごろいてるようなのはそれはそれで痛いし。
忍者屋敷で結果待ち20日間ってのはもうやめて欲しいな
結局ほとんど利用しないもん
自分でやった方が確実だし、部下にやらせればその期間自由になるし
新情報まだ?
上泉信綱の秀綱時代のイベントキボンヌ
箕輪上落城→改名イベント(信玄に使えるかどうかの選択肢もあり)→武将シナリオから剣豪(聖)シナリオへ
でウマー
個人戦闘は幕末志士伝風になります
790無名武将@お腹せっぷく:03/10/17 10:17
部下を4人ぐらいぞろぞろ 連れていけるといいね。太閤2みたいに。
そんで太閤4みたいに忠誠度を数字で表さないほうがいい気がする。
ヽ(`Д´)ノ人間の心を数字で表してよいものかッ!
791無名武将@お腹せっぷく:03/10/17 16:31
(゚д゚)
Wではなかった毛利視点の本能寺も入れてホスィ。
無くても頑張ってイベント自作システムで自作しる
商人の仕事や忍者の仕事以外に
同行者の護衛とかの用心棒系の仕事もキボンヌ
けっこう移動が早いんだよね
だからイベントが立て続けに起これば退屈しないんだけど、
そうなると紙芝居的な演出過多になる
馬+海等速+山等速を持ったらもうなにがなんだか
797無名武将@お腹せっぷく:03/10/17 18:23
>>788
突如、大人数の山賊に襲われて頓死
>>792
毛利視点なんてイラネ
>796
確かに、人を通り越して戻ってばかりw
>>709
本当のクソゲーは縛ろうにも縛れない。
ゲームは万人に向けて作られている。(特に太閤は自由度がウリだからその傾向が強い)
そんなに自分だが満足できるゲームがしたいなら自作して一人でシコシコやってろ厨房が。
>>798
中国大返し追撃し隊
まだしつこいのがいてるな。
毛利視点だけじゃなく、長宗我部視点の本能寺も欲しいな
太閤4では
シナリオ0 1555年 道三と宗滴と雪斎と業正・・・老将最後の活躍
シナリオ1 1560年 桶狭間直後、織田家の雄飛
シナリオ2 1577年 本能寺直前
シナリオ3 1598年 太閤死後、関ヶ原直前
シナリオ4 1570年 信玄上洛〜織田家包囲網
シナリオ5 1584年 猿と狸〜小牧・長久手
みたいなシナリオがあったけど、次の太閤5ではどんなシナリオを望む?

俺的には・・・1577年に代わって1575年シナリオ〜長篠直前みたいなシナリオと、
1610年シナリオ〜大坂冬・夏の陣直前みたいなのが欲しいな。

(ちなみに上のシナリオ説明は適当です。シナリオタイトルじゃないよ)
そういうのがタイトルでいいよ
カコイイだけのタイトルより、時代背景がすぐ分かった方がいい
806無名武将@お腹せっぷく:03/10/18 02:05
シナリオ0 草履とり、草履を尻に敷く
がいい
1560年半ばのシナリオが欲しいかな。
斉藤、今川、尼子、三好ら旧勢力の没落直前のシナリオ(W
もちろん彼らに仕えて無駄な抵抗をするのが目的。
808無名武将@お腹せっぷく:03/10/18 02:37
シナリオ1.5 猿面冠者、入婿を狙う
旧勢力なら赤松も欲しい
小寺政職と黒田官兵衛のシナリオとか欲しい
810無名武将@お腹せっぷく:03/10/18 02:54
シナリオ2.5 城主、城内で馬鹿騒ぎする
811無名武将@お腹せっぷく:03/10/18 02:57
つまらん
おまえのレスはつまらん
「1589年=小田原の役直前シナリオ」をプレイしたいなぁ〜。
圧倒的な豊臣家の力の前に、関八州を治める北条家と伊達・最上をはじめと
する奥羽諸家の運命や如何に〜って。
伊達政宗あたりでプレイして毎ターン豊臣本隊、支配下の城主、毛利、前田、
徳川、長宗我部、島津、その他諸々の支配下大名の波状攻撃を受けたい。
けっこう燃えられそう。
813無名武将@お腹せっぷく:03/10/18 03:05
>>812
まあ、おもしろそうなシナリオは多いほうがいいな。
シナリオ0とか-1とかが無かったら漏れはもう知らん。

815無名武将@お腹せっぷく:03/10/18 08:03
>>812
秀吉の攻めてくる頻度によってはおもしろい展開になりそうですねぇ...
難易度の高いシナリオもあったほうが楽しそうだナァ
年代やら勢力状況を編集できる
シナリオエディタつけてくれたら万事解決なんだけどねえ
たしかに小田原シナリオは欲しいな。

伊達政宗でプレイするとして、月の最初は奥羽に近い上杉・前田・真田あたりが攻めてきて・・・
それらを撃退すると、徳川・豊臣家各地の城主達の波状攻撃。
なんとか撃退すると次は月が変わる頃に、毛利・長宗我部がやって来て、最後に島津・黒田を筆頭
とする九州勢がやって来る・・・。
これが二ヶ月ごとに繰り返されると、たしかに燃えるよなぁ。

しかも米沢城下には秀吉から金を貰った剣術レベルの高い香具師らがたむろしていて、次々と伊
達家臣が襲撃されるので、うっかり外へも出られない(W
もちろん政宗自身が出かけようものなら、集中攻撃にさらされる・・・。
おまけに秀吉の支配下に置かれた各地の忍者の里から毎月、暗殺の忍者が城に忍び込んで来ると・・・。

そんなマゾ的シナリオがあってもいいんじゃない?
818817:03/10/18 14:57
↑のシナリオの政宗救済措置

小田原包囲中の秀吉から参陣を促す使者が来るので、OKと言って小田原に出かけると白装束で秀吉に
拝謁するイベント発生。無事、豊臣家臣に・・・。
あとは、数年後に発生する九戸の乱をみんなで叩いてこのシナリオはお終い・・・かな?
宴会の復活キボンヌ。
無骨系の武将は茶会よりも効果が高い。

あと茶会とか宴会とか頻繁に大名でやってると
宿老が嘆くイベントも欲しい。
酒の存在意義もタカマルな
宴会と言えば「ぎゃははははは」と笑う武将の復活も
漏れ最上大好きだけど伊達大嫌いなんで
最上好きにも楽しめるシナリオにしてくれ
確かに2の頃の家臣との絆を再現して欲しいな。
陪臣とった後浪人したとき、ひたすら再度誘いに来るのを待ってる彼らの姿に
感動したのは俺だけじゃないはず。
酒か・・・Wじゃほとんど買わんかったなあ。
あと、四等級未満のアイテムも。
>823
たしか彼らは出身地の酒場でずっと待ってるんだよね。
浪人中に彼らと会うとせつなくて・・・(ノд`;)
>>823
それにくらべて4は・・・
口だけかよおまいら!!ヽ(`Д´)ノ みたいな感じでしたから脳・・・
今週ログインの発売だよな?
なんか新情報が出るかな〜?
三国志7→三国志8
ウイニングポスト5→ウイニングポスト6

まだまだ未完成とも言えた前作を踏襲して完成に(やや)近づけた作品ではあるんだが、
新作というよりもマイナーチェンジという感じに近いんで、
前作を遊びまくった人間はやりたかったことはやり終えてたりして思ったより賞味期限短かったりした。

太閤5も似たような道を歩んでしまうんだろうか・・・
カードシステムじゃなくなった時点でマーナーチェンジとは言い難いが

もしかして1.2.3のマイナーチェンジか?
むしろ原点回帰
遅レス失礼。

>>671
目付の仕事というのは、言ってみればスパイ活動。
監視対象から丸見えの位置にいては仕事が困難だし、
目付自身が監視される可能性も高い。

ただ、大内氏が小早川氏に対して行ったように、
不穏な動きを事前に察知した上で、兵とともに城番を
送り込んで占領したケースはあったようだ。
とりあえずマップ上をプレイヤー武将と他のたくさんの武将、商人、僧侶
歩き巫女・・・等々が歩いている画面を早く公開してほしい。
でないと安心できないYO!
太閤5で欲しい合戦イベント。
1564年の第2次国府台合戦イベント。里見ファン、太田資正ファンのためにも
ちょっとマイナーだけど、こんなイベントが欲しいなぁ。

自力で合戦イベント作れるなら、いいんだけど・・・。
蒼天録PKのイベントエディタってどのくらいのモノまで作れたんだろ?
持ってる人教えてください。
太閤4って四国とかに合戦イベントなかったよなぁ?
太閤5では長宗我部家と安芸家の合戦とかにスポットが当たって欲しいな。
836無名武将@お腹せっぷく:03/10/21 01:31
安芸って嫌い
阿閉ぐらい嫌い
四国のイベントなんていらない。
むしろ四国いらない。
じゃあ四国は新大名の旗揚げ地として残しましょう
しょうがないなあ四国は
四国なんて海路で高知に寄るくらい
もしくは天下統一で一気に四国占領してそれっきり
通は名所めぐりでも敢えて四国には上陸しない徹底ぶり
四国がないと序盤の「ミカンde丸儲け大作戦」がやりにくくなるから困ります
ぬう…
お前ら長さんプレイヤーに喧嘩売っていますか?
>>842
それは紀州で代替可能です。

他ありませんか?
一条たんが出ないのは淋しいYO
>>845
儲けが2/3になっちまうだろが
あのさー
自称有栖川がタイーホされたってことは
自称羽柴秀吉もタイーホ?
羽柴秀吉じゃ、だれもひっかからないよ。
四国は西園寺や一条、追放された浦上など名プレーヤーの宝庫です。
>>848
訴える人間がいないから無問題
>>847
今治は町規模が小さいから2/3にはならんだろう

と、無粋なレスをしてみる
853無名武将@お腹せっぷく:03/10/21 22:07
まあ、とりあえず四国はいらんな。
四国の代わりにオーストラリアを配置しておけばいいんじゃないか?
誰も気付かないだろうよ。
(・∀・)ソレダ!

つーかまぁ延々四国人のツッコミを待ってるわけだが…
四国最強の長宗我部元親も信長にかかれば「鳥無き島の蝙蝠」だし・・・
黒田官兵衛に「この程度の計略で四国を切取って来たのか・・・」と嘆かれるし・・・
頼みの信親は九州に攻め込んで島津にやられちゃうし・・・

なんか哀しいよね。
四国削って琉球と蝦夷を入れよう。
琉球に姉さんを非難させたい
859無名武将@お腹せっぷく:03/10/22 04:04
>>857
蝦夷はもともとあると思うが
失われた大陸 四国
861無名武将@お腹せっぷく:03/10/22 06:02
姉さんだったら尚氏にすら負けそうなんだが。
大名でも攻め落とされて滅亡エンドでなく放逐→浪人になれたら
プレイに幅が出て良いのに
863134:03/10/22 10:05
それなら、その辺の傭兵を雇って城を襲うっていうのができたら面白そう
835から延々と四国ネタになっててワラタ
四国って高知、愛媛、徳島とあと一つどこだっけ?
高知がもういっこあるんだっけか。
>>865
さいたま。
あと一つは讃岐だろ
死国
>>864
佐賀
俺を笑わせたら天空の兜やるよ
効果が分からん武具など要らん
AC -15 HP +20 くらいか
>>865
マジレスするが三重
874無名武将@お腹せっぷく:03/10/22 18:41
              ☆ チン     マチクタビレター
                         マチクタビレター
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  太閤の情報まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|  
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |   
そりゃそぉと、太閤4では四国の各大名家にイベントが全く無かったの?

四国の大名に仕えたことがないのでよーわからん。
元親の性転換イベント
女から男へ
太閤5では長浜の戦い・姫若子の初陣イベントが欲しいな。
あと香曽我部(だっけ?)の織田家へ使者派遣イベント。烏帽子親を頼んだり。
八流れの戦いイベントも必要だし・・・
戸次川の戦いイベントがあるなら、史実をひっくりかえしてみせるし・・・


なんだ・・・いろいろ盛りだくさんじゃん、長宗我部家も。
一条兼定の追放イベントなんてあってもいいと思うのだが・・・なんと言っても、大事件でしょ?
土居宗珊との言い争い→宗珊殺害もイベント化してほしいし。

なんか四国って戦国の重要な事件が、色々あるじゃないですか〜
・・・と各地方の熱烈なファンの要望にお応えしてイベントを増量、
「太閤立志伝V・赤(東北〜中部編)」「太閤立志伝V・緑(関東〜中国四国編)」
「太閤立志伝V・青(中部〜九州編)」各6800円での販売となります。
関東イベントは…両上杉のゴタゴタぐらい?
地味だな
881無名武将@お腹せっぷく:03/10/23 00:24
ちんこちんこクサイよちんこ
長宗我部家は小牧・長久手の時に徳川・織田同盟軍に参加できれば、面白いんじゃない?
太閤5では是非そんな感じになってほすぃー
一条兼定イイね
大友ジュスタのイベントも伊東の居候イベントも作れる
マイナー大名家のイベントっていいかもな
強大な大名家と絡んだイベント
>>874





           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|  
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  ... ... ...... ... ⊂ 
>>885
(((( ;゚д゚))))
              ☆ チン     マチクタビレター
                         マチクタビレター
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  太閤の情報まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \__________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|                       / ̄
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |                      | ̄ ̄ 
                                           ̄ ̄





           / ̄ ̄⊂ ̄ ̄ ̄ /|  
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  

4ゲーに新しい画像でたぞー
新武将におなごもいるのか・・・
この移動MAPいまいち好きに慣れない
4もそうだったけど
個人戦闘の気合ってなんだろう?
柳生の気合上限が多いなぁ・・・・・・必殺技か?
個人戦は味方2人なのか?
最大4人までのパーティーじゃなかったの?_| ̄|○


           ま た サ ラ ブ レ ッ ド か ! !


 
幕末志士伝みたいな戦闘画面だな
>>892
敵が5人いることを考えると
味方ももうちょっと参戦可能かと


でも1画面に5対5で10人も出たらそれこそ乱闘だ
まさか・・・荒木又右衛門イベントが!
海賊衆砦に造船所あるけど
船とか作れるのかなあ(;´Д`)ハァハァ
顔グラもちょっといい感じかもしれない
どこを切ってどこを取るか、全部取るのはどうかと思うけどね、
その辺のバランスが激ムズかしそうだけど...
個人的には単純なシステムで細かく造られてるゲームが好きだが、まぁこれは人それぞれのような気もするしなぁ。。。

>>899
太閤立志伝Iみたいなやつか。
確かに、アレはよかったなあ。
味方の城が攻められてる(もしくは兵が向かっている)時にそれを知らせるとか、救援しに行きますか、というコマンドが出るといい
>>890
おれもだ。他の画面はけっこうシリアス路線でいい感じなのになぁ。
なんかすごろくみたいで萎える。今からでも作り直してほすぃ・・・。
いいね!いいね!超おもしろそうだね
マジ楽しみだけどPCのPOWER的にPS2版がでるまでおあずけ(つ∀T)
  _, ,_
( ´д`)
そもそも藤吉郎の顔グラ自体がお笑い路線…
906無名武将@お腹せっぷく:03/10/24 14:12
PC版もPS2版も両方買うべきかなー
どうも、Wの完成されたシステムの上に
RPGの要素を乗せまくったゲームに成りそうだね。
金儲けのやり方が商品取引のみから、金山開発への投資とか
建造した商船兼倭寇船のあらかせぎとかに進化するのかな。
Wは金稼ぎが楽すぎたし。
そこまで布施してやる気は起こらんな
堺衆のまま傭兵だけで天下統一できたら神ゲー
明智光秀の兜がカバみたいでカコワルイ
今回のねねは…パス
とりあえず一つだけ

 あ の ケ コ ー ン C G は 何 ?
個人戦は,最大で味方二人(プレイヤーキャラクター+味方一人) vs. 敵5人の計7人で戦えるというのが,唯一聞こえてきた新情報だ
残りの3人はどうしたんだよヽ(`Д´)ノウワァァァァン
期待はずれな予感だね
>>913
何のことはない、単に2の同行者システムが復活しただけってか。
それだけでもまあ有り難いっちゃ有り難いが。
まあ藤吉郎だけじゃ頼りないから小六どんも戦わせれば(・∀・)イイ!!と
何そのわけのわからないシステム的縛り。
五人揃ってナントカとかヤリタイのに。
ひとつのゲームとしてまとまっているかどうかが心配だ、方向性をはっきり出さにゃあならんからなあ
2人って三匹が斬るもむりなのか・・・・・_| ̄|○
剣客商売なら大丈夫
>>910
うっせはげ
922無名武将@お腹せっぷく:03/10/24 23:04
>>910
あれはカバじゃなくてウサギ。
現存してる明智光春の具足よ。
俺も最大4人のパーティーが組めるという話なので、楽しみにしていたのだが・・・・_| ̄|○

やっぱりこっちが4人、相手も最大で4人の戦いとかなると、一回の個人戦に時間がかかるってことなんだろうか?
たしかにゲーム進行のテンポが悪くなるのはごめんだけど、オートバトル等の導入によりその辺はなんかとか解決
できると思うのだが・・・(雑魚や山賊程度の相手にはオートバトル、やっかいな敵は手動で・・・)
(´・д・`)
(´⊆`*)ゞ <PS2でも早く発売するでやんす
>>923
4亀はガセ多いからね。
>>921
うっせキンカ頭
陪臣プレイ時に主君を護って戦いたいなぁ・・・と思っていたのだが、味方は2人か・・・。
つーことは、俺=島左近が前面に出て激闘、主君=石田のみっちゃんが後ろの方で防御態勢。
敵の5人は福島正則、加藤清正、池田輝政、黒田長政、加藤嘉明・・・。

とか妄想してみました・・・。
めちゃ苦戦だなこりゃ。でもそんな個人戦きぼん。
>>928
隆作品なら七武将相手でも一撃で切り捨てますよ?
>>900
そんなに太閤1の個人戦ってよかったかなぁ?
3種類の選択肢しかなくって
しかもただの運だけで
全然面白くなかったという記憶が…

Wのカードバトルの方が100倍面白いんだが…
島左近でプレイするなら、甲斐の六郎が護衛に欲しい
>930
>900氏は全体的なシステムのことを言ってるんじゃないかな?
あの個人戦の画面を見て思ったんだが、個人単体での必殺技・特殊攻撃だけ
じゃなく、味方との合体技とか連携技とかも欲しいな。
特定個人と間で発動する技とか、武具の組み合わせで起きるやつとか・・・。
>>933
それは少年漫画チックすぎると思うが・・・。
それじゃもうサガフロだ
それじゃもう雪崩萬獄だ
柴田勝家でプレイ。
敵の中に飛び込んで十文字槍をぶるんぶるんと振るう。
そして「殿っ!!」と叫ぶと、後方に控えていた信長公が・・・「権六、であるかっ!」
と叫んで、早合を使った連射鉄砲攻撃・・・。

そんな連携攻撃ならいいかも。
そろそろ家康の武力が妙に高いのを修正して欲しいわけだが
あんな狸野郎、采配高いんだから武力60ぐらいで十分だよ
そして半蔵に守られつつ伊賀越えをしたい
939無名武将@お腹せっぷく:03/10/25 06:23
>>938
同意。
あれだけ武力高ければ、伊賀越えの際に半蔵要らなくなる。
>938-939
ところが史実を優先させるとあれくらいは無いと問題になるのよ…
実際は武芸百般に優れた人物だったそうだから。

あと主人公補正ね
歴史に翻弄されるKOEI
消費者にも翻弄されてる
消費者も翻弄される
>>940
武芸百般に優れたとか、聞こえのいい言葉だがそんなの武士にとっちゃ当たり前
活躍している前線指揮官真っ青な能力を持ってるのが萎えるって言ってるんだよ
だから家康とか信玄とか、ああいうのに武力はイラネ 統率だけあればいいんだ

家康が敵中に斬り込んで大暴れな表記なんてみねーぞ いい加減能力の大安売りヤメロ
ノブヤボよりは能力が平均化されてる。
姉さんに翻弄されたい
おまいら、次スレはあるんでつか?
948152:03/10/25 11:30
どこまで作られてるのかがしりたひ...
>>944
姉川では自ら槍を採って奮戦なさってますが何か?
>>888
アヴドゥル・・
公式情報更新されたの見てきたけど、
町並みのグラフィックって明るすぎやしないかな、
花札のようなアイコンと合わせてみると戦国時代と言うより
文明開花の音がする江戸末期〜明治っぽい。
そろそろ2みたいに技能が高かったり金を積まないと敵城に入れないシステムを復活させてくれ。
>>931
エディットすべし。ところで今回は武将でも暗殺出来るのかな?
是非家康暗殺したいんだが。
4をは割かし簡単に入れるというか
忍術で忍び込んできた奴を丁重に向かえいれるのは勘弁してください
955無名武将@お腹せっぷく:03/10/25 14:57
>>954
浪人が城主の部屋に忍び込んで「仕官させてくれ」なんて言ったら、
「曲者!!」で終わりだよな普通・・・・。
957無名武将@お腹せっぷく:03/10/25 18:08
家康なんて155前後のただのデブ親父なんだから、個人戦が強い訳ない
>>957
それは年取ってからさ〜誰もがはじめからデブなわけじゃない!YOーHO!
959無名武将@お腹せっぷく:03/10/25 18:43
家康は昔からデブってたろ?
詳しく知らないけど
>>959
三方ヶ原の合戦直後に書かせた肖像画だとわりとスマート
ttp://rekiju.hp.infoseek.co.jp/image/sengoku/ieyasu02.JPG
太閤こそ年齢に応じた能力値増減システムを採用すべし。
晩年の秀吉もアレだったし。
962無名武将@お腹せっぷく:03/10/25 19:07
能力上げるのに時間かかってるじゃないの
>>960
うんこ漏らした後のやつか
家康はプレイする気がないから、能力についてはどうでもいいなぁ〜
それより松平忠輝を登場させて欲しい
徳川一門増やしてくれ
イラネ
オリジナル武将を複数つくれて
それがプレイ時にNPCとして登場できるならおもしろいのに…
>967
同意。

そーいや、新武将は40人くらい登録できるという話があったけど、全員一度に
ゲームには出てこないのかな〜?
>>968
出るんでないかな
じゃないと40人も作れる意味ないし
プレイヤーだけならセーブスロット40個で済むだろうし
970無名武将@お腹せっぷく:03/10/26 00:53
>>969
それなら買う
登録人物の初期配置の町を設定できるかなぁ?
それができないと萎え〜
その辺は出来るだろう。三国志を見るに。
ただ、能力カスタマイズや列伝はPKの悪寒。
太閤5では大名が出歩いて欲しいな。今回は護衛つけられるんでしょ?
辻斬りしたら戦利品をコレクションできるようにしてほしいな
誰の持ち物だったか分かるようにして
>>974
そんなの自分でメモットケヨ
>>973
おれはあんまり大名は出歩かないほうがいいなー。
甲府の酒場で信玄が酒飲んでたら萎えないか?
>>975
漏れは辻斬りしない主義だが、974の気持ちは分かる
自分のした行動をまったり振り返えることが出来る年表みたいなものが欲しい
とはちらっと思う
>974
つまり宗三左文字をゲットした時には
「永禄三年五月十九日 義元討捕刻彼所持刀」
みたいな記載が欲しいってこと?

それはちと難しそうだなぁ・・・面白そうだが。
たしかに甲府の酒場で信玄が酒飲んでるのは嫌だな・・・

でも甲府の町で信玄が小娘から梅干をもらってたりするのはイイ(・∀・)!
そんな新田次郎まんまなイベントきぼんぬ。
大名が出歩くなら・・・

織田家に仕えている時に、御館様の信長公が「京の町に行く!共をせいっ!」
とか叫んで、無理矢理に護衛に組み込まれたいな。
もちろん移動先の指定などはいっさい出来ないまま、COMの信長公に引きずら
れっぱなしに。
途中、朝倉義景の一行と出くわし、もちろん喧嘩沙汰に(W

太閤シリーズなら、そんな軽いノリな戦国乱世もアリじゃないか?
顔が似てたら影武者に抜擢されるとか
982無名武将@お腹せっぷく:03/10/26 09:49
高城胤吉希望…無理だと思うが書いてみる。
>>980
そう考えると、信長に仕えるのってやっぱ大変だよな。
夜中に急に「熱田に集合!」とか、負けそうかなぁ、とか思ってたら「殿は現在
朽木谷を越えられました」とかいって、もうとっくに逃げてたりするし
信長の留守に遊びに出かけてたりすると「貴様、主君の留守に以下略!」とかいって
手打ちにあうし、主命果たしてきても「デ、アルカ」の一点張りだし…。

家康だと、部下が茶会やると「ああいうことをやると、三河武士の田舎骨が細る…」
とか愚痴漏らしたり、秀吉だと、「おぬしの嫁のはつは見目良いのう!自今、我が下で
物語でもせよ!」とか横取りされたり…。
>>983
あー、その家康とか秀吉とか良いな。
まあ、今回は肥が作らなければ嫁さんの危機も、家康の愚痴やら叱責やらも、
イベント追加で勝手に作れるんだろうけど。
こりゃユーザーイベントいっぱい集めたら凄いボリュームになりそうだな。
むしろ嫁を寝取りそうなのは家康でしょ
987無名武将@お腹せっぷく:03/10/26 17:28
>>985
ファンクラブの会員からユーザーイベントをいっぱい集めてPKで売りつける予感
>986
秀吉の場合は、史実…w

家康の場合は他人の嫁じゃなくて未亡人ね。
街画面が余りにも幕末志士伝に似ているんですが…まさかねえ…いくら来年大河放送だからって…
街画面が余りにも幕末志士伝に似ているんですが…まさかねえ…いくら来年大河放送だからって…
どこが?
志士伝は碁盤目にならんだポイントをクリックするタイプだよ。
それを言うなら、カードが志士伝の花札にそっくりだ、だろ。
たぶん開発チームが同じ
志士伝、太閤4とよかったから期待してる
993無名武将@お腹せっぷく:03/10/27 20:49
>>991
街画面が似てるってのは背景が遠くから眺めた視点じゃなくて人間視点に変わったって事ね。
どこが?
志士伝のどこに人間視点の町画面があるんだい?
背景の事だよ。
997無名武将:03/10/27 23:44
あー?
ほんとだ、人間視点のあったね。

ただ、別に似てないと思うね。
花札の方がダイレクトだと感じたね。
2だっけ?
攻めてきた敵の迎撃に指揮官オールCOMにして向かわせて
敵軍勢が破れると敵武将がみんな徒歩になっちゃって(大名含む)
その落ち武者を辻斬りすると大名シボーンっての。
あとCOMに城攻め委任するとたまに負けて武将が死んじゃったりするのも。
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