【ウホッ】衆道系の武将【いい男】

高坂昌信・堀秀政・直江兼続・片倉景綱・重綱
蒲生氏郷・森成利・井伊直政・前田利家
皆、知勇兼備で主君に愛され、出世も早かった彼らを語ろう！

今日は糞スレ災厄日か？同一人物か？


失　　　　　　せ　　　　　　ろ

↑新宿に帰れ

直江とか片倉、井伊直政は微妙だろ。
それに蒲生氏郷も立場違うし。

陶を忘れてた

>>1
おまいはどうなの？ホモなの？

>>2
どうやらコテ消して荒らす程度の知恵は付いたようだな？

何を語れと？








プレイ？

１のメンバーのなかだと一番出世したのは前田？堀？

片倉景綱は小姓だったけど、衆道じゃないだろ？

関連リンク

【衆道】森蘭丸　其の参　念者【稚児】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1058521591/

１は出て来い

小姓はケツをさしだすのが普通だったってわけか

>>13
大谷吉継も？

しかし戦国時代の大名は結構衆道が多いけど
なんか理由があるのかね？
そうなるきっかけがあるの？

衆道がカッコイイ、みたいな風潮があったんでない？
別にそんなに興味なくてもとりあえずやってみろと。

森ケツ丸

あぼーん

あぼーん

あぼーん

女なんて子を産む道具みたいなもの。
本当の恋愛は「男VS男」という発想なんだよね。別に悪くないと思うが。

ホモ・・・戦国武将にとって何より愛しいのは主君部下同僚だ・・・
戦場で命を懸けて戦う仲間・・・何より愛しい相手を慰めるのは当たり前の衝動

やっぱり接吻、愛撫から始まり・・・相互フェラや兜合わせを楽しんでから
挿入という流れだったのかな？

>>22
慰めというが結局攻めのほうの快楽だけだと思うが

>>24
愛し合うに訂正使用と思ったりもする

『武蔵』を見ていたら切支丹の音楽団が大坂城を訪問するシーンがあり、前髪付きの
小姓風の少年たちが楽器を演奏していたが、あのくらいの年代の男の子と××するな
ら悪くないかもな…と一瞬思っちゃったよｗ

工藤＆池上の『信長』では小姓と駕籠の中でエッチするんだけど、実は小姓の
姿をした女性なんだよね・・・さすがに同性愛は描写としてマズいか・・・

兜合わせもお忘れなく

ケツ出して出世

ボディビルダーやプロレスラーにホモが多いように、
やっぱり武将みたいな仕事してると、自然に男の美
しさに目覚めていくんじゃない？
女々しいものは鬱陶しくなってくるじゃない？

もまえらみたいなヒッキ−には一生わからんだろうけど・・・

女は話がわからん=話が合わない
時代が完全男社会であるから
自然興味が向いていく

クソスレ

いいえ、すばらしいスレです。
この時代は男女不平等で、女性は品物（贈答品）に近い扱いだったので
現代のパートナーシップ的な恋愛関係は男同士の間にしかなかったと思われます。

オフ会しませんか？

>>34
掘られたくないので嫌でつ

細川政元

昔の人達はホモが当たり前ってほんと？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1025835486/

オレは男尊女卑思考だけど
男と寝たり恋愛したいとは思わないな
女の身体は大好きだし

>>38
周囲の環境にもよるだろうね。
当時は嫌でも衆道しなければならない状況とかあったかもしれん。
あと周りが美女だらけになると、感覚も狂うだろうな。

秀吉なんかも女卑思考で女好きだな
ケツ関係の話も聞かないし

秀吉は逆に女嫌いなところがある気がする。
女に疎まれたり、恵まれない時期があると
そのコンプレックスから、女はただの物だから犯し尽くしてやる
みたいな発想が生まれる。
２ちゃん見てるとよくわかる。

お、良スレ。
オフまで進展するといいですね

>>39
＞当時は嫌でも衆道しなければならない状況とかあったかもしれん。
今の価値観で見ればそうなるが、むしろ当時はそれが当たり前の風潮
だったわけで、当人たちは疑う心すらなく、積極的かつ能動的に男色
関係を持っていたはず。
女など所詮、子を産む道具であり穢れたもので、本当の意味での恋愛
対象は男、というのが当時の風潮だった。

>>40
秀吉は庶民出身だから衆道なんて精神わからんでしょ
そのかわり茶道をたしなんで利休から情報収集したりはしたようだけど

>>44
衆道が庶民化するのは江戸期に入ってからでしょ。
それまでは僧侶や公家、比較的身分の高い武家や富裕の文化人くらいのもの
でしょう。

>>43
だからこそ、望まない関係もあっただろうって事

男も女も、権力者に目を付けられたら逃げられないんだろうな
そいうつがすげえきもい奴だったら最悪。
逆に利用してた場合も多いだろうが。

>>46
武家で言えば、主君の寵愛を受けるのは、自らの立身出世にとっても
悪くないこと。
それほどの拒絶反応はないんじゃないの？

>>34
>>35
ﾜﾛﾀ。まったくだw

>>35
まあ、何事も経験だよｗ

僕の体験談を聞いてください

>45
男色が異常な行為として認識されてきたのは、江戸時代からだよ。
　そのころから｢衆道｣｢稚児｣という言葉が生まれてきた。

>>52
はいはい。じゃあ、お決まりのソースを提示して下さいませ。

>>37の日本史板のスレでは「武道のエロス」だったか
そんな本があるそうで、それを読んでみろと強く薦める人がいる。
それ読んだことある人いない？

>>53
ソースはもしかしたら>>54の本にあるかもしれない。
>>52の根拠になりそうなことも書いてありそうな感じ。
とりあえず>>37のスレを読んでみろ。
ソースが見つかると思う。

戦国・江戸の衆道を語ろうとするならば、
氏家幹人の本は必読。
まずは講談社現代新書から出てる2冊を読むべし。

>>54
『武士道とエロス』だろ。
男色は江戸中期以降、規制の対象になったが、社会的に見た場合、特別異常な
行為でも何でもなかった。
そもそも武士階級の間では教育の一環として捉えられていて、両親は我が子が
念者に菊座を許すのを喜ばしいこととしていたわけだし。

古代ギリシャでも似たような話あったな。
成長の為に年長の男と恋愛をしろとかなんとか。
でも肉体関係は駄目だったような。うろ憶え

>>57
息子が年上の男にアナルを犯され、喘いでいるのを、隣の部屋で喜び合う両親
というのも、現代の感覚からすると異常だわな。

妊娠するわけでもないしいいじゃん
現代でも年下の男はかわいいもんだ

１３〜１４歳くらいの少年のお尻が一番具合が良かったらしいね

>>59
親「良かった良かった、これでうちの倅も一人前だ」
て感じだな。

>>59
そういう話をするのが萌えなんでつよ。

美少年がどうのとよく言われるけど
実際はマッチョな男前がもててたような気がする

>>64
あたりまえだろ

武士階級で13〜14歳くらいのマッチョで男前な美少年。

あまり締まりすぎた身体もなあ・・・

>>58
＞でも肉体関係は駄目だったような。うろ憶え

プラトンのいう「プラトニックラブ」とは、同性愛について言ったものだった
そうだが、それか？

>>68
そうだよ。

古代ギリシャ、ルネサンス、戦国の武士道、
なにかしら精神哲学が発達するとこういう傾向がでる。

ルネサンスの彫刻もむっきむきですな。

なよなよの美少年よりマッチョ男を制した方が勝ち組っぽいしな

できれば芸能に秀でた女形風の美少年がいいな･･･（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

美少年ｷﾓｲ

毛深いマッチョもキモいでしょｗ

毛深くないイケメンのマッチョならいいだろ！

桃尻の美童・・・（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

>>73
どうせ一線を超えるならとことんまで逝った方が潔いという事もある

やっぱ女が一番
秀吉みたいに毎日とっかえひっかえが最高

やっぱ小姓が一番
寝物語をその都度筆記され、報告されちゃあたまらんしな

相手の女が政略関係ない、卑しい身分ならそうでもなさそうだけどなあ。

女は所詮、子を産む道具。
一番濃いのをくれてやり、あとは小姓を相手に（;´Д`）ﾊｧﾊｧ で良いのでは？
その方が武士として健全でしょ。

>>79
何に対してのレス？

>>80
回数的には小姓＞＞＞＞＞＞＞＞側室ということになるな

>>81
筆記、報告

>>83
別にそれは正室、側室関係ないんじゃないの？

>>78
小姓は筆記報告されないんか？

>>85
報告されるのは大奥のみ。
だからリラックスできるのは小姓を相手にしたときだけかもな

衆道って元服後の男同士のイメージがあるんだが

>>53
>>52ではないが、>>54のスレからコピペ

774 名前：日本＠名無史さん 投稿日：03/09/13 12:58
明治の初めあたりは、薩摩や土佐の人間が政権中枢にいた影響もあってか、
男色がブームになったようだけど、男色がタブー視されるようになったの
はいつぐらいからなんだろう？
昭和初期には、柳原義光伯爵の男色がスキャンダルとして扱われたり、
細川護貞侯爵と酒井恕博伯爵が学習院在学中に男色関係にあったのをネタ
に不良グループに脅迫され、金をまきあげられたりといった事件がある
ので、既に男色がタブー視されてたらしいというのは見当がつくけど。

>>87
衆道の受け側は元服前の少年でも良かったんじゃないの？
逆に殿様が元服を認めず、いつまでも前髪を落とせないままだった
小姓もいるらしいし

776 名前：日本＠名無史さん 投稿日：03/09/13 16:14
>>774
タブー視とまではいかないが、だんだん後ろめたくなってきたのは江戸時代の中期頃からのようです。
元禄頃には隆盛を誇っていた陰間茶屋が、明治のはじめには江戸に一軒しかなかったらしい。

但し、ご指摘の通り明治維新政府で男色文化の盛んな薩摩・土佐からの人材が多かったことから、
特に学生の間で男色ブームが起こる。とはいっても、上から何度も押さえつけがあった。
明治の中頃、陸軍士官学校から幼年学校に侵入する学生が絶えず、塀を高くしたが、体を鍛えて
いる学生に通用するはずもなく、最後には校長名で侵入した学生に対する厳罰の命令が出される、、、
と言う事件もあった。（『観樹将軍回顧録』三浦吾楼）
その薩摩でも明治末期になるとこの風潮は衰えていたようです。（『薩摩見聞記』本富安次郎）
以上から考えるに、明治中期〜末期というのが一つのターニングポイントのようです。

但し、男性ばかりの閉鎖空間での男色関係というのは、このようなタブー視にも関わらず
この後も結構多かったようではありますが。
例えば小説ですが川端康成の『少年』＜大正前半＞とか、加賀乙彦の『帰らざる夏』＜昭和２０年頃＞
にそういう記述があります。

ところで
＞昭和初期には、柳原義光伯爵の男色がスキャンダルとして扱われたり、
＞細川護貞侯爵と酒井恕博伯爵が学習院在学中に男色関係にあったのをネタ
＞に不良グループに脅迫され、金をまきあげられたりといった事件がある
大変興味深いお話なので、もし差し支えなければ詳しい内容プリーズ。
何かの本に載ってる話であれば、本のタイトルなどご紹介いただければと。

778 名前：774 投稿日：03/09/13 23:42
>>776
丁寧なご教示ｻﾝｸｽです。
昭和初期の華族の男色の話は、千田稔「明治大正昭和 華族事件録」という
本に載っていました。
柳原義光伯爵というのは大正天皇の生母柳原愛子の甥で、歌人として有名な
柳原白蓮の兄ですが、昭和六年頃、新派俳優出身の田中吉太郎なる優男と
知り合い、身分を隠して男色関係を結んでいた模様。
ところが田中に飽きた柳原伯は別の男娼を捜し始め、それを聞きつけた目真野
という男が、田中への手切れ金をせしめようと伯を恐喝。
大金を払えないと判断した伯は警察に訴え、警察も秘密に調査していたはず
が新聞記者にすっぱ抜かれ、スキャンダルになったということのようです。

田中吉太郎は複数の華族のあいだで男娼として知られており、目真野も華族
に男娼を斡旋するブローカー。柳原伯が田中と知り合ったのは蒔田広城子爵
の紹介だそうで、世間的にはタブー視されていた男色も、水面下では華族の
世界においても盛んに行われていたということのようです。

細川侯爵と酒井伯爵の男色事件については、詳しいことは載っていません。
「百足」なる不良団に脅迫されて数千円を支払ったそうですが。

779 名前：776 投稿日：03/09/14 00:25
こちらこそ、丁寧にご教示下さりありがとうございます。
ご存じだと思いますが氏家幹人氏の著作『武士道とエロス』（講談社現代新書）
等をお読み下さればこの辺の経緯はよく分かるかと思います。
私のタネ本もこれです（滝汗）

細川侯爵と酒井伯爵の件はぐぐったけれどでてきませんでした・・・
護貞氏は現在もご健在だったと思いますし、この件に関する本がありそうには
思えないですねえ。当時の新聞から掘り出すしかないでしょうか。
それにしても当時の数千円・・・大金払っても隠したいタブーだったんでしょうね
（でもここに書かれると言うことは既にばれてると言うことなんですが　ｗ）

>>88>>90-92
もうコピペは終わりなの？？？

宇喜多直家は、欲しい城があった。
で、自慢の若侍を城主にプレゼントしたら、目論見通りに寵愛され、
舟遊び中に若侍の膝枕で眠っている城主を殺害、
と同時に宇喜多軍が欲しい城に攻め込み奪取。
だそうな

やくざの人がホモるのと同じ感覚？

やくざの人がホモるのは、単なるホモなのではなかろうか

やくざの場合は、受け側（弟分）が掘られたことで女性に対して不能になる
ため、男を上げるために多少無茶なことでも挑んでいくようになるらしい。
絆という意味でも、兄貴が一声掛ければ何人もの弟分がすっ飛んでくるわけ
で、兄貴の側から見れば良いこと尽くめだろうな。

「ガチムチ」より「ヤセマッチョ」の方がいいけどね

何が？

衆道系で１００かよ・・・

ヤクザと同じで、主君のために命をかける家臣を製造するために
せっせと掘る。

それが災いしてのクーデターもあり得るんじゃない？？

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1534/sangokusi/rakugaki6.html

　　　↑　これはシュウドウ？（安全な画像です）

衆道についてベースができたので
そろそろ>>1ででてる人物について語っ

井伊直政は唯一、家康のお相手をした美童。

タイトルのわりにとても学問的なスレだ。

でも直リンはｲｶﾝよ。

>>105
と私も聞いていたのだが、そうじゃないと言う話も聞いたこともあるのだ罠
ちなみに直政さんの画像
ttp://www.sengoku-expo.net/portrait/images/L/003-q02.jpg
この画像を見る限りでは「家康のお相手をした」の方に軍配が上がりそうだが

>>108
直政（当時・万千代）が家康に仕えたのは１６〜１７歳くらい。
それからの異例の出世ぶりを見ても、彼自身の能力＋αの要素があった
と思うのは当然かもね。

それは司馬の創作じゃない？

>>110
司馬の場合は「歪曲」と「主観判断」だからな

>>94
＞自慢の若侍を城主にプレゼントしたら･･･

さいとうたかおの『風林火山』でも、川中島で対陣する武田、上杉両軍を仲裁するため
に現れた太原崇孚が、駿河から連れてきた美少年を上杉謙信にプレゼントするシーン
があったな。
美少年を前に焦らされた謙信が、たまらず上杉軍にやや不利な条件でも呑んでしまう
んだよね。謙信は戦場に常に数名の美少年を伴っていて、ある時など、怒りに任せて
陣幕を叩き切ると、そこには「キャーッ！」と悲鳴をあげる美少年たちが･･･というシーン
もあった。主役の信玄だって実際には美少年好きだったのに、そういうシーンは一切
なし。代わりに謙信がぜーんぶ引き受けていた感じ。

＞太原崇孚
今川家の軍師・雪斎禅師のことですな
永井路子氏の『姫の戦国』では雪斎師と今川義元は
　できていた
ことになっている・・・ﾎﾟｶｰﾝ
実際のところはしらん

>>113
やっぱりその場合は今川義元が受けなんだろうな

>>114
いや責めです

太原崇孚を攻めるの？
なら、寺小姓の桃尻を攻めた方がいいよ…俺が義元だったら。
何なら太原崇孚・義元VS寺小姓の３Ｐとかｗ

>>116
体言数フの尻はモモジリかも知れんじゃないか・・・

フケ専だったのか義元は…

雪斎は長い僧院暮らしでガバガバだったんじゃない？

>>118
信寅とも・・・

ついでに元信も・・・

ついでに瀬名姫も・・・

ついでに築山殿も・・・

>>122>>123
使用前、使用後で２度いただくの？

並列

ttp://ootanigyoubu.hp.infoseek.co.jp/
ここのサイトのurlって、やっぱり大谷吉継のことなんだろうか

>>113
そんなことしたら寿桂尼に雪斎殺されるって。

　　　　　 　土器土器
　 ∧＿∧ 　.γ⌒ヽ
　（　・∀・）∩| ・0・ | 芦名盛隆
　（　⊃　⊃ゝ　　　　ヽ
　と＿_）__） 　|＿＿|∪

>126
うわっマジだ！なんで大谷刑部？
大谷と石田があれだって結構いろんな本で見るんだけど、どうなの？
好きな武将なんで気になる

大谷ってハンセン氏病だろ？
厳しいぞ

病気になる前は美童だったんだと

豊臣方なら大野冶長ははずせない

　　　　　 　土器土器
　 ∧＿∧ 　.γ⌒ヽ
　（　・∀・）∩| ・0・ | 海音寺潮五郎氏の著書は戦国衆道情報が満載でつ
　（　⊃　⊃ゝ　　　　ヽ
　と＿_）__） 　|＿＿|∪

>>126
何かどえらいサイトにぶつかったんですが（ｗ

>>127
ところが
その永井氏の小説では寿桂尼もすべてを知ってる！
、、、と言う驚愕の設定なんだわ
永井路子氏、案外腐女子の先駆だったかもしれん

>>134
驚きもしないでしょ。
当時はそれが「当たり前」だったんだから。

那古野勝泰
尾張斯波家臣。１６、７歳の頃、簗田弥
次右衛門と男色の契りを結ぶ。のちに２
人で織田信長に通じ、清洲城内の老臣を
信長方につけるために画策したという。

マルチはや　め　れ

>>126
文字通り、ウホッ！いいサイト・・・ｗ

>>135
むしろ女ごときのケツを追い回している方が嘆かれちゃう（今もそう？）ような
時代だからね。

女なんて所詮、生殖活動の道具。
それは今も昔も変わらないんじゃないの？
まあ、生殖以前に性欲処理の道具にされているだけの女、その道具にも
なれない女も多いわけだがｗ

>>140
お前は道具にもなれない女にすら、相手にされないって言ってたよな？

>>140-141
また童貞同士の掛け合いかよ・・・もう飽きたぞ、相手にすんな

>>126
大谷吉継と石田三成の間にそういう関係があったという説は
貝原益軒（！）が出した説のようです。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~yasumi/sub26/sub27/ensyu3-2.htm
どの本でどういう史料を基にこんな説を出してきたのかは不明です。

貝原益軒は

自慰＞男色＞＞＞＞＞＞＞＞女色

という発想の人でしょ。腎虚になるほど男色に耽るというのも・・・悪くないなｗ

男色スレに負けるな！

>>145
人物本位で語っていけばよいのかね？
>>1で提示された
高坂昌信・堀秀政・直江兼続・片倉景綱・重綱
蒲生氏郷・森成利・井伊直政・前田利家
辺りを順番に語っていけばいいのかな。

しかし和紙は堀秀政のふぉもな話って知らないのだが・・・

>>146
北条家の男色話って聞かないよね。
誰か知ってる人いる？

>147
武田に養子に行った三郎（氏康の息子）…
戯れ歌まで残ってるよ

その三郎が上杉家に養子に行って、同盟が切れても帰してもらえなかったのは
美少年だったから。やぱり謙信にかわいがられたんだろうな。いろんな意味で。

>>147-149
上杉景虎だね　最期は可哀想だけど
ああ、炎の(ry

炎のミラージュ、まだ続いているの？

そりゃあ男色専門の謙信様にしてみれば、美少年を手放したくない
と思うだろな

信長の野望では竹之内君に似てたな＞景虎

俺が謙信なら氏秀（景虎）に継がせるけどな・・・

>>154
俺が謙信ならおまいを犯す！

漏れが検診ならもまいのちんぽ！！

>>112
それはさいとうたかおのオリジナルではなく、
原作の新田次郎の「武田信玄」から来てるんじない？
あれはひたすら謙信の男狂いが強調されてる割には
信玄の男色描写は全くないからさ。

>>148
ほれ

「武田の三郎殿と一夜契らば
梨子地の鞍召すと泣いて、御座るべな
辛苦てありもすべない」

信玄も謙信も上杉景虎と契ったのか？　可能性はあるな。

>>159
戦国の二大英雄に抱かれる美少年・景虎・・・（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

>>160
全然関係ないけど、「美少年」「越乃景虎」という日本酒があるねｗ
「越乃景虎」は謙信元服ゆかりの地ということでつけたみたいだけど。

>>161
Ｗ景虎に引っ掛けたんじゃないの？と思わず勘繰ってしまうような
ネーミングですな！

>>162
Ｗ景虎か。
気付かなかった。

ちなみに「美少年」を造ってるのは美少年酒造。
すんごい会社名ですわ。

>>163
電話を掛けるとオッさんが出て
「毎度ありがとうございます、美少年酒造でございます！」
なんて言うんだろな・・・

>>164
しかもそのオッサンに「美少年が欲しいんですけど」と言うのも嫌な感じだなｗ

「越乃景虎」を作っている会社に「景虎が欲しいんですけど」
と言うのもヤダ。

気になったので「美少年」のネーミング由来を調べてみた。
ttp://bishonen.co.jp/www/oitati/oitati.html
漢詩からだったとは…
熊本の酒造メーカーなので、あまり知られてない話があるのでは…
と期待してたのに(´･ω･`)

九州の男色系武将ているの？

>167
男色系武将というのはわからんが、
男色は日本全国で当たり前のように行われてたしね。
島津なんて将兵全員が穴友達として固い絆で結ばれてたとか。

龍造寺隆信が体重が重くて騎乗できなかったというのはかなり
有名な話なんだが、その隆信の乗っていた輿を護っていたのが
美少年小姓軍団だったそうです
『フロイス日本史』に書いてあります。
生き残った小姓の一人が隆信の遺体を護ろうとするという
お話も載っております（結局斬り殺されちゃうのですが）

ウホッいい男…。
http://www.home-tv.co.jp/don/asx/31018.asx

信玄からのラブレターが現存する高坂昌信はずっと独身だったのでせうか。

>>171
ここのホムペによると、一応奥さんと息子がいたようですが・・・
ttp://www.niwaban.jp/list/sengoku/busyo/kousaka_masanobu.html
但しお仕えしていた武田があぼーんしたから、
残された家族は大変だったろうね

あ、もっとよい系図めっけ
こっちの方が詳しくて参考になります
ttp://homepage1.nifty.com/azalea-house/kousaka.htm

>>172
>>173
ありが�d。高坂氏を継いだときにそっちの方の娘と結婚したわけね。
ラブレターが19歳で、長男が25歳の時の子ということは20歳過ぎくらいまで
信玄のものだったわけだな。ぐふふ。

>>174
腐女子はｶｴﾚ

>>175
ばーか

鹿児島には今でもその風習は残ってるのかなあ

明治時代に本富安次郎と言う人が書いた本に
さんざん薩摩の衆道の風俗について説明したあと
「でも最近は薩摩も女の尻を追っかけ回す男ばっか（ｒｙ」
と言うようなことを書いてあるそうです。

もちろん現在はそんな風習は残っていないし、聞いたこともありません
・・・ま、だからといって鹿児島にﾌｫﾓの人がいないと言うことでもないでしょうが
東京や大阪や名古屋と変わらない程度の比重じゃないでしょうか
（↑当然未調査のため推測で述べております）

掘りつ掘られつ

　

先 祖 の D N A を 確 実 に 受 け 継 い で い る 鹿 児 島 県 人

　ﾁｭｯ
．+　　ﾟ　　･　+　.
　　ﾟ∧_ ∧∧　　ﾟ
　　(*@<,,　　>
　　 ｌ っと 　ヽ
　　 と__(__(^)(^)

私は好きな人がいますよ。性別は男の人で、私も男です。
別に他の男の人は好きではなく、ただその人が好きです。

>>182 俺も君が好き♪

たまに告白スレになるなあ、ここ
カムアウトは同性愛板の方がいいと思うけど

>>181
まさかﾎﾝﾄに来るとはおもわﾅｶｰﾀよｗ

そう言われると知り合いの鹿児島出身の男性、二人いるけどどちらも色白ほっそりでそれっぽい。

薩摩隼人には男色のDNAが綿々と受け継がれているからな

>>186-187
私の叔父達は生まれも育ちも鹿児島県人だが
腐女子パワーを持ってしても萌えようの無い容姿なのだが何か？

蘭丸でググったら最初に出るサイト
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5938/
やたら長いんで飛ばしてたら、最後のページに

「後半の原稿についてご希望の方はこちらまでメールをお願い致します。
５００円にてお送りしております。」

と書いてあった。
ちょっと胡散臭ぇけど、このスレの住人なら払った人が一人くらいいそうだ。

腐女死（’o’）ｶｴﾚ！>>188

腐女子から見たいい男と、男が認めるいい男は違うんだよ

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､ちょ、ちょっと待って！今、>>191がいいこと言った！
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ　

ジャニとか何がいいのか分からんしな

>>191-193

●男が認めるいい男………衆道における念者と若衆の関係性

●腐女子から見たいい男…陰間茶屋での年増女と陰間の関係性

くらいの差があるように思うな。
つまりジャニは「陰間」みたいなもの、ということになる。
実際、ジャニなんて事務所の社長のお稚児さん上がりなわけだが。

男がいいと思える男ってジャニとかガクトとか美川じゃないんだよな。
若いスポーツ選手とか、仕事の出来る渋い男。そっち方面なんだよ。

恐らく、命をかけて戦う家臣は素晴らしい！
あるいは城主はｻｲｺｰ！
女は足を引っ張るだけだ。女なんぞ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
という当時は風潮と言うか、考え方だったんだろうなあ。
それはｶｯｺよさだとか、憧れに似た感情などが恋愛感情へと
変化してしまったと、同意出来ないがある程度は理解できる。
しかし20過ぎてるﾏｯﾁｮﾏﾝにﾊｧﾊｧするのは非常に抵抗がある。
さらに、若い頃はいいかもしれないが、
30、40代になって普通のおっさんになったら、
お互い気持ち悪くならないんだろうか？

13にもならない美少年にﾊｧﾊｧするのは、
わからなくもないがね(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

全て、愛の力で乗り越えるのれす。

ＮＨＫドラマ愛の詩「カードキャプターさくら」（１０月１１日スタート、
土曜午後７時）の制作発表が１５日、ＮＨＫで行われ、
さくらを演じる飯田里穂（１１）がコスチューム姿を披露した。
アニメ「カードキャプターさくら」の実写版で、飯田はオーディションで
１０００人以上の応募者から選ばれた。さくら役の飯田は
「小さいころからあこがれてました。スカートがとても短いけど、見せちゃう
くらいの気持ちで頑張ります」と顔を真っ赤にして意気込みを語った気がする。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1067143142/

美少年(;ﾟ∀ﾟ)=３　

>>196
今のくたびれた運動不足の３０〜４０代と当時の武将を比較する
のは激しく間違っていると思うが何か？

30代って、まだまだおっさんじゃないよ！

>201
30代必死だな

美少年の年取った姿って想像しにくいけど、現代でも年取ってもかっこいい人とか
若く見える人はいる。野村さちよとタッキーだったらタッキーだろうけど、野村さち
よと田村正和だったらどうだ。悩むけど、田村正和ではないか。

山田花子と田村正和の方が適切だ。

白木みのるとバーブ佐竹なら白木みのる

例えが悪いよ

戦国時代の衆道というのは「一体感」でしょ。
小姓は常に主君の側に近侍して、子供を産む以外のことは全て行うと。
主君のために純潔を守り通すし、戦場において死ぬときも一緒。
となると、ここから生み出されるものは「一体感」以外の何物でもないよね。

>>207
実際、体も「一体化」してるしｗ

まあ、実際こんなイメージでしょ。
（画像小さめですけど）
h**p://www.h3.dion.ne.jp/~mimizuku/img176.gif

うわあなつかすぃ　これ２０年前バージョン「大奥」だね
こんなもん、よくＷＥＢ上に残ってたなあ・・・

白い人は男大奥ですか？

>>211
>>209は『大奥』の１シーンで、将軍・家光（沖雅也）と男色に耽る小姓・土井弥五七。
ちなみに家光が男色に走ったのは、「将軍家に公卿の血を入れてはならぬ」という家康の遺命
に従った春日局が、正室・孝子に不妊薬を飲ませて流産させ、二度と子を産めない体にされた
子がそれを苦に別居してしまったから、だそうな。
（あくまで『大奥』の筋書きだけどね）
実際には、家光の男色癖は孝子との婚姻以前からのものであり、家光と孝子には生涯、男女
の交わりはなかった模様。
家光には４人の男子（１人は夭逝）がいたが、家綱、綱重、綱吉は揃いも揃って病弱。
子作りに励み始めたのが３０代半ばになってから、というのもあるが、若い頃に男色に励みす
ぎ、精力を使いすぎたのが原因では？と勘繰ってみる。

>>212
補足をすれば綱吉も男色マニアだった罠
しかも男色専用小姓が５００人（！）その大半が役者の子弟など芸人上がりだったという・・・

戦国時代のネタじゃないのでsage

>>213
男色マニアw ﾜﾛﾀ

>>213
確か松平清康が斬られた「守山崩れ」にも男色が絡んでなかったか？

>>215
詳細きぼーん。

昔は人生５０年ですよ

>>217
まあ、両方体験しておいた方が得と言えば得ですわ

男色家は太く短い。コレだね。
当時は男色で感染する病気は無くヤリ放題だったのかな？
女は梅毒とか現役だったらしいけど。

>>219
健康にいいとは思えないけどなあ。××に入れたものをしゃぶるわけでしょ。
性病ではなくても病気うつりそう。

>>219
このスレだったかどこかで読んだんだけど
何代目かの徳川は梅毒で鼻が溶けてたらしい。

曖昧な情報だから、気になるなら適当にソース探してくれ。

>>221
結城秀康は鼻モゲラ・・・

>>220
ならば愛撫から口淫、そして挿入という手順を踏むほかあるまい。

昔は口淫なんてなかったんじゃないの？

>>225
いや、どこかの文献で読んだが、僧侶と稚児が交わるときに
稚児が僧侶に口淫されて、思わずタネを漏らしちゃうという
描写があったよ。

僧侶は強壮？の薬として精飲したとかいう内容だったと思う。

僧侶っておいしいとこどりだな
西洋の僧侶は処女を無条件で貰えてたらしい

現代でも僧侶はｳﾏｰだもんな
貧乏寺はきっついみたいだけど

坊主まるもうけ

ウホッいい男…。
http://www.home-tv.co.jp/don/asx/31018.asx

最近のレスを見ると
「衆道系の　武　将」
の話になってないわけだがｗ

ただのホモすれ。でもみんなそれを求めているのだろう。欲望に素直になれ〜♪

>>232
まあ、それはそのうち・・・

＞＞２１５の詳細、漏れもきぼーん
てゆーか、ぐぐっても出てこなかったぞい＞守山崩れと衆道ネタ

>>226
お互いに飲み合うというのは、女色では味わえませんな。

>>236
無理なこともないだろう。
飲み合うまでではなくても、液を舐めあうことはできる。

>>237
236は女をちゃんとイかせたことないんだろ。

いや236は蛇口から飲みたいんだよｗ

涌き水は飲めんということか

女がｲｸとか本気で考えてる香具師は童貞

大抵はマジ演技でしょｗ

>>242
君の好きなAVはね

■□■□■またまた２chから逮捕者！？■□■□■

【一般書籍板】
▼▲▼下北沢にオープンの三省堂に行った？▼▲▼
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1017376661/257/

激しく祭りの予感

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

>>243
無理がバレバレ・・・ぷっ

だんだんただのホモスレでもなくなっていっている。。。(ﾆｶﾞﾜﾗ

とりあえず246は女だな

246ではないが、なんで女とわかる？

２年２ちゃんにいれば相手のカキコ内容から性別や職業まで分かる

それは夢のある話だ

>>249
性癖もねｗ

俺の性癖を言ってみろ〜

Ｍ

>>252
オナニーし過ぎ

ロリ

くだらねぇスレだ。糞ホモどもが。

ここに来てるくらいだからホモ

>>256
君・・・男の裸に興味があるのかね？

だから、衆道系の　武　将　の話を（ｒｙ

>>259
どんどんふってくれ。ってふっても全部濃い話題に変わっていくのだが。

近親相姦や獣姦の風習について、だったらこうは荒れないだろうね。
もっと客観的に見られるから。
自分はどうなのか、て事はとりあえず置いておけ。

連想ゲーム

近親相姦→血の繋がった親兄弟とやる
獣姦→動物とやる
ホモ→おれは違う！

＞高坂昌信・堀秀政・直江兼続・片倉景綱・重綱
＞蒲生氏郷・森成利・井伊直政・前田利家

このうち、高坂、直江、森、井伊、前田は分かる。
他の堀、片倉、蒲生がどうして衆道系なのかおいらにも分かるように説明してくれる
神の降臨　禿禿敷くキボンヌ！

>>263
片倉景綱は秀吉に「欲しい」と言われたらしいが、変な意味ではないと思われ。

>>63
＞片倉景綱・重綱

片倉小十郎って、確か輝宗の小姓上がりだったような気が。
片倉Jr.のほうは、聚楽第で金吾に追い回されたってだけで、
特に小姓上がりではなかったような気がしたけど。どうだろ。

間違った。>263向けのレスね。

片倉重長が小早川秀秋に追い回された。
これって、よく考えるとかなり笑えるんだけど。
迫られた、とかでなく、追い回された、だよ。
これ、おっかけだよ。ファンだよ。

金吾はオカマキャラだった気がしてならない

>>263
蒲生氏郷は名古屋山三郎が小姓として仕えてた。
それ以上は知らないけど、可能性はあるね。

逆に、衆道経験のない方が珍しいんじゃないの。
戦国の衆道って、挨拶や儀式みたいなもんだろ。
当時の風習から言っても衆道経験の有無は大した問題じゃなくて、
相手として特に好まれてそれが政治的な動きに繋がったかどうか、が問題だよ。

>>270
>戦国の衆道って、挨拶や儀式みたいなもんだろ。

命懸けの恋愛です

>>271
その命懸けってのがそもそも戦国では珍しくないんだよ。

でも、挨拶じゃねえだろ、いくら何でも。
イタリア人じゃねえんだからさ。

やらないか（挨拶）

戦国の世はケツの貸し借りがアイサツ代わりよ！

すごい世ですね

>>273-275
つまりだな　その説でいくと
川中島の戦いの時に上杉謙信が武田信玄の陣までやってきたというのは
本当は信玄のケツが狙いだったと言うこと？
(((((( ;ﾟДﾟ)))))

>>277いや、謙信は女の子だから信玄の肉棒目的にいったんだよ。

>>278
ｷﾓｽﾚに帰れ

>>263
＞堀
「掘」だらら

石田三成は話がいくつかあるだらら

片倉父は輝宗のお相手、
片倉子は男色大好きの政宗が手を出してただろ。
蒲生は名古屋との関係が有名だが、
少年の頃、信長に気にいられてた。
堀については確かに知らん。

>>282
あ、Jr.もお小姓上がりだったのネ。ほへ〜。

堀秀政は１３歳くらいの時、信長の家臣の誰かのところにいたのを見初められて
信長の小姓になり、かなり長くつとめたから、信長との関係は間違いない。

秀政って引き抜き＋小姓組上がりだったのかあ、、、しらなかった

沈みがちになったね。みんなどこへ行ったの。

とりあえず>>1のあげた「衆道系の武将」のネタがつきたからな
他に衆道系の武将っている〜？

>>1にあがってないのでは
　陶晴賢
　毛利隆元
などあげられる

あと
　龍造寺隆信
は輿の廻りを美少年小姓軍団でまとめていたという話が残っているが、
その小姓たちの詳しい名前は不明だったと思う。

花房助兵衛は稚児趣味だったとか司馬遼太郎の小説にあったけど、事実は知らぬ。
助兵衛ってぐらいだからそれはもう凄かったのかも。

石田三成

女好きで衆道に興味ないと思われる豊臣秀吉だが、石田三成とは何もなかったのでせうか。

秀吉に関しては例の逸話（家臣が美少年を秀吉に献上したが、秀吉は「お前に姉か妹はいないのか？」
と言っただけだったという）が残ってるくらいだから、２人の間には何もなかったのではなかろうか

しかし、三成は近江の寺坊主出身ということから推測すると、三成の幼少時代には何かあったかも知れない

寺は衆道が当然だったのか。昔話とか狂言に登場する小坊主はちんねん、まんねん
て名前だけど、深く考えると深い。

すべての宗派の寺ではないがな

伝説的な話だが、空海が中国から男色を持ち込んだとされている。
ともかく、寺では女人禁制のところが多く、男色が蔓延しやすかったらしい。
天台宗や真言宗では特に盛んだったようで、有名な「稚児草子」という
男色の絵巻物が伝わっているのは京都の醍醐寺（真言宗）
あと、修行の厳しい禅宗系の寺院も男色が蔓延していたと言われている。
上杉謙信が妻帯しなかった理由に根強くホモ説が言われているが、
謙信は幼少時は出家して寺で過ごしているね。

それで、僧侶の妻帯が当然とされている浄土真宗では当然男色は盛んではなかった。
日蓮宗での男色も、余りきかないなあ。
庶民派の宗派では男色が盛んになりにくいと言うことかも知れない。

>293
檀家がこぞって娘輿入れしたがるしね。
勧進僧も村々で女食ってたらしいし、家康のルーツも
そんなところらしいし。

>>294
徳阿弥という時衆の遊行僧だろ

徳阿弥が徳川家康になったの？　それともその子孫？

>>296
その子孫ではなかったかな

hosyu

>>292
ちんねん、まんねん…

でんねんまんねん明石家さんま

イチローや中田の裸体を見てると体がほっててくるぞ。
嘘だと思ったら試してみろや！

>>301
見るだけでほってしまうのか！

イチローや中田程度の肉体で「体がほっててくる」とは、初なことよの。
もそっと性的魅力ある男性で無うては相叶わぬぞ。

>>1
「主君に愛され」か。うむ。

上様とは何者

そこな慮外者めが。
「上様」とは柳営公方様に他ならぬこと位、弁え居らぬか。

http://www.cgi-game.com/sangoku/index.cgi
↑三国志ＮＥＴ

http://amigo.mail.goo.ne.jp/freemail/index.ghtml
↑フリーメールはこちらから

神空国への仕官お待ちしております

では
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1065756828/l50
の続き、こちらで始めましょうか。
ご自分の経験談は上記スレが４０ほど残っているようなんで、そちらでよろしく。
こっちはあくまで三戦板らしく三国志や戦国時代の話題を語りませう。

さて、上記スレから燃料

　「朝鮮半島や北方民族に男色の習俗が乏しい」等と愚かしい事を口外して憚らぬ「しれ者」は誰ぢゃ。
古代新羅以来、朝鮮半島で美少年を寵愛する人々が多いこと位は常識であろう。
また、シベリア・北ユーラシアから北米大陸にかけても、近代に至るまで男同士の性愛や「婚姻に相等しい関係」が広く行われていた
事実も常識の域に属すると云うべきぢゃろうて。

古代新羅の「花郎（ふぁらん）」は知ってるが、
シベリア・北ユーラシアに男色風俗が盛んだったという話
実は余り聞いたことがないのだが。
むしろモンゴルとか北ユーラシアは息子が親の妻妾を相続するとか、親子どん○りとか・・・
えぐいことに変わりはないが。

衆道自体は肉体的快感の追求と言うより
知的道徳的遊興に近いと思うから、ある程度の社会的ヒエラルキー
を背景に必要とすると思う。
性同一不全などを背景とした個人的嗜好の同性愛とは、
その辺一線を画していると思うよ。

O TEMPORA , O MORES
と、キケローなら慨嘆することであろうぞ。
シベリアから北米にかけての男性同士の性愛や婚姻の習俗は、
古くより文化人類学者の研究対象となって居るぞえ。
取り敢えずは、義務教育を終えた人々を相手に話したい。
英書でも研究文献が少なからず上梓されて居る程に、
先づ差し当たってはそれらを披見してみるがよかろう。

>>310
上様誰に向かってほえているのか解るようにレスアンカー入れてよ。

>>310
上様もったいぶらずに教えてくれなきゃいや〜ん

オテンポラってなんだ？

俺も寡聞にして初耳だぞ。＜シベリア・北米の男色風習
何か論文なり雑誌なり紀要なりのソースプリーズ。＞上様
明日大学図書館行って調べてくるから。

　そちらの無学蒙昧ぶりには、心底驚愕してゐるぞよ。
されど、此度は格別のはからひを以て、最も平易な書籍を教示してやらう。
“　Ethnographic Studies of Homosexuality ”　を披見してみるがよい。

>136
那古野勝泰の史譚の典拠を失念致し申した。
出典書目と能うる事なれば、原文を知らせて頂き度い。
これ此の通り（と低頭する所作）。
自らが頼み入る程に。

尾張斯波家臣。１６、７歳の頃、簗田弥
次右衛門と男色の契りを結ぶ。のちに２
人で織田信長に通じ、清洲城内の老臣を
信長方につけるために画策したという。

「小早川秀秋が政宗の重臣の倅片倉小十郎重綱を追ひかけまはした」
なる逸話の典拠は何といふ文書であったか。
　今、俄に想ひ出せぬ。
もしや、『片倉代々記』ではなかったかいの。
各々方、教示を請ふ次第ぢゃ。
朗報を待って居るぞよ。

えい。此の板の間に巣くう者供は、いづれ劣らぬ役立たずと見ゑたわ。
余の問ひに早々に応答せぬとは、懈怠の限りぢゃ。
これ爺や。
そろそろ城へ引き上げると致さう。

上様、一大事にございますよ？
フレッツ東京エリアの@niftyユーザが全サーバで書き込み禁止になっておる
模様。上田城あたりで足止めかと。

朝日新聞社員の犯罪史
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1069985528/

●大河内貞夫(32)→朝日新聞専売店「ASA三宿」従業員、を暴行容疑で逮捕。
●大霜好直(53)→朝日新聞製作本部東京印刷部員、駅のホームで、女子短大生(18)の胸をつかむ
●河端正伸(21)→朝日新聞配達員、窃盗容疑で逮捕、約50件の余罪も供述
●吉岡英児(50)→朝日新聞スポーツ部記者、傷害の疑いで逮捕
●渡辺秀実(21) →朝日新聞販売店員、新聞勧誘のため訪れ、会社員の顔を殴り重傷を負わせた
●松岡善隆(52) →朝日新聞販売店長、軽トラックで身体障害者をはねて殺害し逃げる
●鍋谷督成（39）→朝日新聞整理部記者、大麻取締法違反（所持）の疑いで現行犯逮捕
●西川至人(32) →朝日新聞専売店配達員、女性会社員(32)を強姦の疑いで緊急逮捕
●渡辺和彦(29) →朝日新聞松本支局員、住居侵入の現行犯で逮捕
●中村富生(68) →朝日新聞販売店経営、法人税法違反(脱税)罪で浦和地裁に在宅起訴
●内藤好之(57) →朝日新聞学芸部記者、器物損壊の現行犯で逮捕
●古屋聡一(30) →朝日新聞経済部記者、傷害の現行犯で逮捕
●川井真澄(24) →朝日新聞販売店従業員、会社員、谷森○さん(23)の首を絞めて殺害
●奥村恒彦(60) →朝日新聞嘱託、覚せい剤取締法違反(所持)の現行犯で大阪府警が逮捕
●脇元勝則(41) →朝日新聞専売所店長、競馬のノミ行為をしていたとして、競馬法違反容疑で逮捕
●戸田不二(55) →朝日新聞旭川支局記者、道交法違反(酒酔い運転)の現行犯で逮捕
●山川幸生(30) →朝日新聞社会部記者、女子中学生にいかがわしい行為をし、強要の疑いで逮捕
●小川実(44) →朝日新聞販売店配達員、同僚の右わき腹を包丁で刺し殺人未遂の疑いで逮捕
●渡辺哲(24) →朝日新聞販売店店員、新聞購読の強要容疑で逮捕
●藤芳浩(39) →朝日新聞広告第五部次長、女性の前で下腹部を露出。公然わいせつで現行犯逮捕
●永島学(31) →朝日新聞外報部記者、都迷惑防止条例違反(粗暴行為の禁止)で現行犯逮捕
●安田弘史(21) →朝日新聞販売店「ＡＳＡ西国分寺」の従業員、婦女暴行未遂と住居侵入容疑で逮捕。
　

何故、俄に「朝日新聞社員の犯罪史」が割り込んで参ったのぢゃ。
されど、讀賣新聞は社員の中に犯罪人が居るでのう。

上田城で足止めをくったとて、大御所もゐぬことなれば、
なんら気にするには及ばぬ。

各々方。
無事本懐を遂げる迄は身分をひしと匿されよ。
軽挙妄動は一切まかり成らぬぞ。
讀賣新聞社の吉良に等しき編集部社員のそっ首を刎ねる時までは。

上様、荒らしに釣られてはなりませぬ

まことに正しき諫言立て。
定めし名のある大身の旗本と見ゆる。
包まづ名乗るがよからう。
加増も考慮に入れやう程に。
ささ、有り体に姓名を述べるが佳い。

なれば、この板に闖入せし狼藉者を何とする。
かかる曲者は、向後の見せしめの為にも成敗して呉れるわい。
これ、小姓。弓矢をもてい。
一箭にて仕留めてやらん。
皆の者も、よく見ておくがよい。

　上　様　ご　乱　心

上様、ここは何卒御心をお静めになってくだされ。

上様、もうちょっと頑張れ。

上様、もうネタ切れか？

そろそろ上様も「腎虚」か？

なりきりウザイ

ここは「荒らしズレ」めが好き勝手に出入りできると見ゆる。
悉皆、斬り捨てて呉れるわい。

しりをほるとうんこがついてちょこちっくうまい棒になる

上記の設問（316,317）に未だ誰人も答えられぬといふのか。
情け無き仕儀ぢゃ。
この掲示板に識者は居らぬのか。

>>334
というより、上様知ってて質問振っていませぬか？

上様、ここより下記の板の方が向いてるよ。
http://etc.2ch.net/charaneta/

　　　　　　〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ
　　　　 , 彳. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／ﾊﾞ;ヾﾒ;:｀ﾐ_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ､
　　　　//. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//:7-　__　_　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ
　　　 ´/. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//_/￣　　　　　　ﾞ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .',
　　　〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;// /　　　　　　_,,._　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ,
　　 《, ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧ヾ､　　　 ,;ii〃"ﾞ`ミ;.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .i|
　　､｛. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ﾄ〈､｀ﾞ,.　 ,　´ ,._.,.,､,_ `ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ,
　　i". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘﾍソ,> Y!　i〃 <.（;・）,ﾞゞﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .《
　 （(. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人"´｀.:;;ｌ　ｌ;.ﾞ　｀^''ｰヾ`,ﾘ!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾘ
　　ソ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;i　 　 　 r'(;. );:..　　　　　 l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヾ,
　ゞ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;i┘　 　 ヽﾍ､;ﾊ ,)　　　 　 /!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ゞ
ヾ". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヾ;: 　　　　　　　　　　 ,:; 人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .（(._
.｀ﾞ》. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;| :;;i　､-‐‐:v.‐-:､＿　 〃;:　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .〃
.ノﾘ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､:;|　｀ヾﾆゞ‐;;;;ﾆフ　 j|;.　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .{{
（(. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀､　　　-￣　　　 ,./;:. ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ｿ,
_.)）. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ilヽ､._　 ;,.　 　 ,.:-‐'"/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ノﾉ
彡. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;》　＼ﾆ ;｀ ￣　 . ::;〃─ン;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .'"<
ソノ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘﾉ!　　 ＼｀`ー　 ;彡　／ﾐ;;;;;;;､;;､;;,; .乂ﾐヾ､
￣ミﾐ彡;;;ノ丿;;;;从.　　　　 ＼.,,＿__ ／　　　,人｀ヾ;.､｀ﾄｖﾝﾉ
　　　 ￣仆- ''"|　　　　　　　 冫--く　　　　　 |`ト-!ﾐΞ^´
マイケルが上様に興味を持ったようです。

儂は、かかる「少年愛好み」の唄歌ひ、
好まぬぞ。
断じて好まぬぞえ。

肛交の訓練は１２歳ぐらいからがベストだそうです。
ttp://bonn.cool.ne.jp/senryu/senryu.html#senryuu2

恋愛は小姓や若衆、子作りは側室という割り切りが大事だね

>>340
俺が殿様だったら・・・やっぱ美形の小姓を（ｒｙ

小姓も殿様のサイズに合わせて「肛交の訓練」したらしいね

>>342
そろそろいっとこう。
ソースきぼんぬ

>>342
殿様が巨根だったら大変だよね・・・まあ、愛があれば入るでしょうけど

メリークリスマス
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1071644763.jpg

>>345
これはけっこうなモノを・・・

344番殿。
巨根で悪かったのう。
したが、紫色雁高の上反り魔羅で、評判は良いのぢゃ。
小姓供も嬉々として日夜しゃぶり居るわ。
文句なからうて。

小姓がうらやましい・・・ｗ

（　＊　）＜殿！

上様、ここより下記の板の方が向いてるよ。
http://etc.2ch.net/charaneta/

戦国時代の主君と小姓のプレイ内容ってどういうもんだったんだろ？
やっぱ咥えたり咥えられたり、現代と同じような感じなんだろか？

ｼｸｰｽﾅｲﾝくらいはやったでしょ

やっぱり「種付け」が基本だったのかな？

せめて気を遣るとか言ひ給へ

気を遣るのはおなごでは？
男衆は逐情するのだと思っていたよ。

若衆はご奉仕するのが基本だからね
相手に気持ち良くなってもらうことが第一で、痛くても我慢し、そこに満足するものらしい。
まあ、菊座で相手を受け入れているときに自分のものをイジられれば当然、お漏らしして
しまうだろうが。

どんどん汁系になっていくな。

汁抜きには男色は語れないでしょ

しるだんゆう

男色家たちもクリスマスですな！

正月に集まって乱交しようか

女子禁制

おいおいホントにホモスレになるなよ
あくまで文化・学問としてかたってくれや

日本で最初のクリスマスは１５５２年に山口県の教会で行われたのだよ
その時大内氏にザビエルが西洋風のプレイも伝えたと言われている

>>364
西洋風のプレイ？
サビエルがお殿様に指南したということか？

>>365
真に受けるなやｗ

ザビエルにギャグボールかまされる大内タンﾊｧﾊｧ

当時の人って禁欲だとかいって女色をしないで
男色をしているのって端から見て
どうおもったんだろうか

男色ならOKとおもったのか
屁理屈きわまりないとおもったのか

>>368
そういうのあって坊主とか白い目で見られ始めて男色やめたらしい

>368特に謙信とかどう思われてたんだろな

>>367
さらにS･晴賢さんがその写真を撮ってた。

灌頂を済ませた稚児は男でも女でもない存在だったらしいけどね。
とは言いながら、僧侶たちは「女装した少年」を相手にしているので、女性に見立てて
いることは間違いないのだが・・・

戦場や僧院なんかで女の代用品としてのホモセックスはむしろ健全だよな

やっぱり屁理屈だと思われてたのね。
禁欲とかいっといて全然禁欲じゃないもんな

>>374
女犯を禁じられているのだから致し方ないでしょ。
まあ、稚児は中性的な存在なのだし・・・

ホモセックスという言い方はやめろ。

ホモ・セックス

「ほも　なかぐろ　せっくす」と読むのか？

>>376
じゃあ何という言い方ならいいんだ？

衆道、男色

戦場や僧院なんかで女の代用品としての衆道や男色はむしろ健全だよな

>>381
屈折した”健全”かな
でも戦国時代には出張女郎屋みたいなのもあったようだよ
さすがに武将クラスは使わなかったと思うが、、、

>>373-382
ﾜﾗﾀ

　「不健全な衆道や男色」などといふものが在るのか？

>>384
金銭を対価として得ることを目的としたものは
不健全じゃないのかな？

>>385
陰間とか？

厳密には衆道と男色は意味が違う。
衆道は精神的な結びつきの意味が強く
男色は同性間の性交渉そのものを指す。
江戸時代の町人にはやった陰間など売り目的のものは
男色だが衆道ではない。

385番殿。
色子など売笑の徒は、不健全ではなうて、「その意図に不純なるものこれあり」
と云ふても支障ないやも知れぬのう。
387番殿。
たとへ“陰間”風情と雖も、赤穂城代家老・大石の子息と懇ろになりし京都の色子
の如く、心組みの好ましき者も居る程に、一概に売色の徒とて一蹴し去るものでは無いぞよ。

謙信は京で若衆と××して性病移されてるな

ソースキボンヌ

あらたまの年立ちかえり、昨日は「小姓はじめ」とて早々に
余はうい者どもと“しとね”を共に致し、歓を尽くしたわ。

>>391
どういう風に「歓を尽くした」んだ？
具体的に教えてけれ

痛いだけじゃん　切れたぞ！

>>393は血管が切れて脳出血で逝ってしまいました
元から高血圧だったので覚悟はしていたのですが・・・（-人-）

うわすまｎ誤爆ゆるしｔ

埒もない事供ばかり書き居って！。
　余は小姓たち全員に請ひ願はれて、
「屠蘇」代わりに精水を順番に飲ませてやった迄ぢゃ。
　したが、流石に年齢のせいか、七、八回ほど連続して射精すると、
　いささか疲れてしまふたわい。
　ほんの暫し休憩を入れてのち、
　またぞろ精液を一人づつタップリと飲ませてやった。
皆な美味さうに搾りたての汁を嬉しさうに
飲み尽くして居ったぞ。　　分かったか。

そろそろ「上様」をNGワードにすべき時期が来たか？

397番殿。
黙らっしゃい！。
畏れ多くもかしこくも、当上様に向かうて、
あらぬ雑言。そのままにては差し許さぬぞえ！！。

とりあえず、官位剥奪しときました

俺もNGワードに入れておこう

「上様」改め「流れ公方」とでも名乗るが良いｗ

氏政たんﾊｱﾊｱ

>>402
・・・・・・・・・・・・・誤爆？

「上皇ご謀反」とあらば、いたし方なし。
後鳥羽院以来、久々の事なれど、佐渡ケ島辺りへでも
お流し申し上げる他、手だてはあるまい。
者ども。出会えっ！
院の御所を取り囲みて、上皇が身を守護し奉りつつ、
遠流先へと、お移し申し上げるのぢゃ！

あぼ〜ん発生。

>>404
もはやアンタ賊軍の汚名を着せられてるんだけど・・・

下郎め、黙り居れい！！

上様なら上様らしく世継ぎ作れや

南鳥島と佐渡島、ドッチがイイ？

サドで

410番の言い条、もっとも至極なり。
よりて、上皇はサドが嶋送りと相成ったぞ。
此の板の其の他の慮外者どもは、悉皆からめ捕って、
鬼界が島へでも謫せしめヨ！

上様、駕籠の用意が出来ております。
お急ぎくださいませ。

関ヶ原夜話〜石田三成に抱かれた男達〜

ｳｴｻﾏってのをNGワードに入れたら、レスがたくさん消える。

石田三成といや戸田重政だったかな

これ、茶坊主 ！。
駕籠なぞ不要ぢゃ。
上皇や、その党類の狼藉者どもは、
ことごとく島流しにされた程に。
これにて天下も泰平ぢゃ。
吹く風も枝を鳴らさぬ御世と相成ったぞよ。

スレッドの意向からことごとく外れてるのにさえ気づかずに
のんべんだらりとまだ書いているらしい。

上皇を騙る慮外者を早う斬り捨てい！！！

>>396みてみろよ。調子に乗りすぎなんだよ。
歴史的な衆道の話しているうちは、それなりのうんちくもあって
あんたの話はおもしろかったが、いかんせん、こういう書き込みされるんだったら
ホモ板にいって消えてくれって気分になる。

ここにしろ、日本史板の衆道スレにしろ、おまえさんたちの気分の発散をしたり、
ホモネタや経験談や現代の話ややおいの話するスレッドじゃないんだよ。

わかったら、態度改めるか、消えてくれ。
それができないんだったら、おまえさんをNGワードにして無視することになる。
今後どんないいことを書こうとね。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1067730132/448

氏真様は博愛主義のお方ですから・・・

>>419
何度言っても現代の価値観でしか測れないんだよな・・・ここの人たちは。

氏真は鞠からも愛された人物。
正室の早川殿も実家の北条を捨ててまで氏真に付いて行った。
家康他からも愛されて当然。
もっとも、氏真の場合は衆道だけにくくられるレベルの問題ではないよ。

しれ者どもめが！。
おのれが無視されて居るとも知らずに
哀れなものよのう。
余りにも程度が低いゆゑ、
レヴェルを合わせてやれば、図に乗る始末。
無知は無視するべし。
早や、これ迄ぢゃ。さらば！

というわけで上様は追放されました。めでたし、めでたし。

>>419
じゃあ、上皇様、そこまで言うならネタ振ってよ

なりきりはウザイからもうカンベン
つかコテはいらない

能書き垂れてるコテ叩きほどネタ振らないし、スレを廃れさせてるんだけどね。

未練だぞ。

>>428
上様、ついに名無しで書き込むことを覚えたかｗ

戦国時代の平民以上の社会では、大抵の人が最低一度は男性経験があると見てよさそうだね。

＞戦国時代の平民以上の社会
？(´･ω･`)ﾓｷｭ

平民という概念自体明治時代以降に成立した物ですが。。。

毛利元就は衆道に興味をしめさなかった珍しい武将
だったって聞いたことあるんだけど本当なのかな？

>>431
江戸時代のお武家さんの子弟はほぼ全員経験してるでしょ。
でないと世間的に恥ずかしかったわけで。

>>432
ごめんね。
身分制度が江戸以降のものだから、下の階級を表すのに
どういう言葉をあてていいかわからなかったの。

倅が念者さんに抱かれているのを隣の部屋で抱き合って喜ぶ両親・・・

まあ、そういう時代だったんだね

抱きあいたい

>>437
じゃあ、それに相応しい場所に行ってくれ。
面倒見切れん。

ちんこ

>>433
でも息子はやられ（ｒｙ

三本の矢の教えを誤った解釈でとらえたんだよ息子は

一本の矢で「後ろ」を貫かれたと・・・

興味がないだけで、アンチ衆道ではないだろ。
だから息子が衆道やろうと特に問題はないよ。

若衆は念者のモノをお尻に挿れられた場合、痛くても我慢して、念者が
気持ちよく果てることを何より優先したらしい。
あくまで自分が気持ちよく果てることは二の次だったということ。
若衆は長じると、今度は念者として若衆のお尻を・・・となるわけで、攻
守両方を経験したと。

ケツに入れられるという嫌な行為を相手の為に
我慢できるかどうかで忠誠心を試したわけだね

>>445
念者が快楽を得ることを若衆は何よりの悦びとしたわけ。

実際に喜んでたのは一部だろうな
んなもん後世の歪んだ精神論の産物、美化されすぎてるよ

「殿、お情けを・・・ああっ！（イテテテ・・・でも出世の為だ、ガマンガマン）」
てなとこだろ

>>447まぁ落ち着けよ

>>447
そのセリフ言ってる奴は絶対、陶だろ。

>>444
なるほどね

いや、守っちゃまずいだろ

二本松義継の子・義綱みたいに佐竹義広との男色のもつれで殺される
場合もあるし、命懸けの恋愛なわけよ。

ああ〜♪　男色の雨〜♪
儂の肩を抱いて　時間をかけて通い続けるの〜♪
ああ〜♪　くずしてしまえ
あとかたもなく流されて行く　大内の家

愚かなひとね〜♪　あなたってひとは〜♪
見ないふりしていたの　私の叛心
ひとときの謀叛　通りすぎるまで
忘れてよ　忘れてよ　愛したことなど〜♪

小姓から成り上がって、かつての情事の相手ぬっ殺した武将ってどの位いるの？

>>454
まずは常識的な線で「陶晴さん」

知多半島、渥美半島が二本の男根を象徴している愛知

「かぶとあわせ」か・・・

これもだろ。

710 名前：無名武将＠お腹せっぷく ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/01/07 16:04
薩摩半島と大隈半島の間で常に噴煙を上げ続ける桜島。
これは射精を連想させる。
二本の男根（薩摩半島、大隈半島）が常時射精をしている異常な土地、鹿児島。

先にイッた方が負けってことね

房総半島と三浦半島は・・・殿様と稚児小姓って感じだなｗ

確かに愛知は信長、鹿児島には島津と男色で有名なのがいるw
>>460
そういや北条の衆道話って聞かないね。
知らないだけであるんだろうけど。

>>461
いるじゃない！東国一の美少年・北条氏秀殿が！

青森は津軽半島と下北半島が（ｒｙ

>>462
あ〜そんなのもいたな〜。でも上杉の色が強いから。
例の五代当人の話がありそうで見ないね。

氏秀ははじめ寺（早雲寺？）に入れられてるよね。
しかも、男色家としても名高い武田信玄、上杉謙信の許に人質に・・・
途中、１４〜１５歳で寺に戻っているから、さぞかし可愛がられたことでしょう。
信玄からは三郎の名を、謙信からは養子に迎えたうえに景虎の名を・・・これ
はもう本物。

>>>465
現代に生まれたら、三島由紀夫の小説の主人公みたいになってる。
という意味の本物かな？

衆道の相手をさせられてたということでしょ

それを言ったら幻庵さまも・・・可能性あり

ttp://sobchan.no-ip.com/cgi-bin/wc/source/unko20040107170202.jpg
ttp://sobchan.no-ip.com/cgi-bin/wc/source/unko20040107170219.jpg

>>469
何これ？ｗ

>>469
「衆道」って感じだな。

はり手の跡みたいのワロタ

でも、ケツ切れてるし・・・ｗ

ｺﾞﾒｿ貼り忘れ
ttp://sobchan.no-ip.com/cgi-bin/wc/source/unko20040107171654.jpg

すげえハードだなこれw
乳首でかいしw

>>470
チャンピオンREDでやってる「シグルイ」って漫画

ありがとう

しかし、実際には>>469みたいなものだったわけだ・・・江戸時代には

掛川にはこんな人がいるのか。怖いな。

掛川藩恐るべし・・・

こうしてここのスレの住人には掛川は衆道のメッカという知識が備わり（ｒｙ

なんで結婚式で娘を嫁に出す父親が泣くか理由がやっとわかったよ。
そりゃ泣くよなあ・・・

>>481
いや、実際の掛川は衆道のメッカではなく巨根の剣豪がいる町だよ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1070117328/246-252
をみて「マジうそっ」と思いぐぐったら
ホ　ン　ト　だった＿|￣|○
ttp://www.asahi-net.or.jp/~jt7t-imfk/taiandir/x150.html
、、、六文銭もけがされていたかｗ

>>482
何で？

「己とおまえ2人の相手をする嫁だ」

ヽ(`Д´)ﾉ

>>484
この時代は記録になくとも誰でもやってるだろうから
今さら驚く事も無いよ。

柿崎景家のくろずんだおちんちｍんねぶりたいなあぁ　はぁかなわぬおもひ

>>484
まあ、この時代で言えば常識でしょ。
むしろ男を知らない方がどうかしていると思われていた時代だし。

石田三成と戸田重政の息子

菊門から男を学ぶ時代だったからね

菊と刀

菊門ゲットだぜ

毛利勝永も衆道の関係を利用して大坂城に入ってるよね

>>495
誰と？　秀頼？

>>496
お相手は山内忠義。
関ヶ原の敗戦以来、土佐・山内家に預けられていた勝永は藩主・康豊の嫡男
である忠義と衆道の関係にあった。
（おそらく勝永が凸役で、忠義が凹役だったんだろう）
そこで大阪入りする際、勝永は康豊に面謁し、自分と忠義が衆道の間柄にあ
ることを打ち明けたうえで「忠義殿が初陣するにあたり後見を努めさせていただ
きたい」と願い出て許され、既に大坂に向けて出陣していた忠義を追いかける
ふりをして土佐から脱出している。
次男こそ人質に差し出したものの、厳重な監視下におかれた嫡男・勝家も脱
出に成功し、大坂への途上で勝永に合流している。

>>497
そーだったのか。ありが�d
しかし裏切っているんじゃねーか。次男殺されちゃったのかな。

>>497
勝永は1614年当時で40歳前後。一方、忠義は23歳。
どう考えても勝永が忠義に（ry

しかし珍しいｶﾌﾟｰﾙだな＞勝永＆忠義
捕虜（客分？）と幽閉先の嫡男かあ

・・・
そんなのもありだったのか(((((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

愛があれば・・・

>>499
関ヶ原の合戦の後山内家にあずけられたとしたら、裁判とか終わって
１６０１年だったとして、２７歳と１０歳で出会ったわけかあ。
愛の物語ができそうだ。

まあ、忠義が13〜14歳くらいからでしょ。

武士の何たるかをお尻から注入されてたわけね・・・

汁系ですな・・・

まあ、汁な話を抜きには衆道は語れません。
両方とも汁持ちですしｗ

「若殿、あと少しの辛抱ですぞ」
「ううう」
想像すると興奮しますな。

それはどっちがどっちなの？

３０歳の勝永が１３歳の忠義に（ry

掘られてるのか？

ちょっと待ったちょっとまた、
俺鹿児島生まれ山梨育ちなんだけど、
どうすればいいんですか？('A`)

汁まみれの若殿のお尻を拭いてあげる勝永・・・

>>511
もうこうするしかありません↑

ますます汁系にｗ

>>512
前の方も絞ってあげる勝永・・・

愛だね・・・愛

>>515
１３歳だろ？出るのか？

>>517
出るでしょ。出なくても絞ってもらえばキモチイイ。１３歳の少年にとって
それは衝撃の快楽体験で、それ以来つい勝永を目で追うようになった。
「いかん、奴は謀反人じゃ、しかし」

昔は今より発育が遅いからな・・・どうだろ？
でも、衆道では後ろを攻めながら、少年の前を愛撫したようだし、
精通はまだでも空打ちということもあるな

>>513
嫌だぁぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>520
「もう抗えませぬ、むふふ・・・」

しかし下ネタになると一気にスレがのびるｗ

>>522
そこに俺たちを突き動かす「何か」があるからさ！

>>519
男娼なんかは12〜13歳の頃に菊門の貫通式をしたらしいね。

発育が遅い事はないと思う。

食糧事情とかって左右しないか？

貧しい家でお声が掛かれば喜んで親御さんは子供を差し出したろう

まあ、男色がごく一般的な時代だからね。
寺に入れるということはすなわち××されることも含んでのことだし。

>>528
上杉謙信も寺でしっかり教育されたんだな。

>>529
それを言ったら景虎（三郎氏秀）も・・・

み〜んなちんこで大きくなった

男性経験のない香具師は半人前ということだね。

>>529
それを言ったら島津忠良だって(ry
というか、この話ループしてないか？
どこかで見たようなデジャビュ

>>532
つまり豊臣秀吉は９９．９９９９９９９９９９９％半人前だったということですな。

>>533
そうだったかもしんない。どうしても前の話題に戻ることあるな。
でもこのスレタイで上杉謙信は欠かせない。

勿論、三郎もｗ

直江兼続も、って上杉家はそんなんばっかか。

武門の家柄はそんなモン

若い頃は挿れられる側で、ある程度年を取ったら挿れる側になる
それこそ自然な流れ

衛生的に、ケツ本番よりも素股とフェラの方が多そうな気がするんだが。

>>539
どうだろね・・・僧院などでは擬似性交だから当然、肛交は必須でしょ。
何せ「病だれに寺」と書いて「痔」だしね。

>>539
「かぶとあわせ」こそ男色ならではの技なんだけどね

痔は当時の男たちの職業病みたいなもんだよ

この板は、さして知識もない連中と下劣極まりない「荒らし」どもが、大きいツラして
のさばっている、と聞いたけど、その通りだった。
　ほんの少数だけ「まともな人」もいるようだが、別のスレツドへ移ったほうがイイんじゃないの？

>>543
？？？板とスレと区別がつかれていないようですが・・・
まあこのスレが既に死んでると思われたら放置されて消えるさー

>>543
まともな事を書いてもスルーされる事があるとへこむよね。
そのスルーの仕方がホモネタだと、なおさらに。

ゲイがまじって必死になってんだろｗ

◆◆　衆道の歴史　◆◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1069466725/l50

日本史板の関連スレッドです。
それにしても、衆道関係って、あんまり史料がないんですよね。
そのままズバリ、衆道の歴史、というような書籍があるそうなんですけど。

ここでこんなスレ立てるほうがバカ
荒らされるに決まってるだろーが

あ〜あ〜あああああ
あ〜あ〜あああああ
衆道一直線♪

「かぶとあわせ」って武将っぽくてかっこいいな。

>>547
あることはあるんだが
内容が内容なだけに堂々と借りにくいと。。。

史料ではないが初心者入門編ならその日本史板の前スレでも出ていた
氏家幹人氏の一連の本が参考になるかと思われ。
ただし
江戸時代以降なら井原西鶴などの文芸史料がありますけど
ただ、江戸時代の「衆道」と戦国時代の「衆道」は
既に似て非なる物だったようだし。

>>543＝上様

楽しければいいじゃないか。

>>550
当然由来は「兜」を付けていた人々だろうしね

>>553
同意

>>553
それが基本じゃないの。
スレの方向を固定しようとする香具師が、かえってスレを廃れさせてる
ように思うね。
そのくせネタ振らんわけだし。

楽しくやろうぜ

>>551＝556

>>551
江戸時代のそれはもはや通過儀礼みたいなものでしょ。

　海外の文化が入ってきて廃れたということは、外人に笑われて急に恥ずかしく
なったのかな。そんな根性だからアメリカの属国なんだ。
　衆道復活こそ戦後日本の独立だ。

通過儀礼と言うより、一般庶民にまでその習慣が広がって
しかも方向がずれてきて少年売春プレイに墜ちてしまったと思われ。

は>>559へのレスでした。

>>560
江戸時代の中期以降は一部の地域を除いては衆道は低調だったようです
海外から急に文化が流入した明治時代初頭はむしろ衆道の復活期だったらしい
・・・薩摩藩や土佐藩が衆道のメッカだったからといわれてますがｗ

>>561
武家の場合には教育的意味合いもあったことをお忘れなく。
庶民のそれは快楽と性欲処理の要素が確かに強かったけどね。

>>563
どんな教育効果があったんだ。痛みに耐えるとか？　主君への服従とか？

目上の人にｲﾀｲ思いさせられても我慢しなくてはならない
とかｗ

フィジカルな意味だけでなく、兄貴から武士の心を学ぶのさ

>>564
武家における衆道は「一穴主義」だからね。
言うなれば、女性を排除することで男性社会における結束を固め、主従の関係を
築き上げていく目的があったし、江戸期にはこれに義兄弟の形式を取り入れ、衆
道の中に武士道を追求していく傾向が現れてくるわけでしょ。
だから年頃の男の子を持つ親御さんたちは、自分の子供が武士として人格に優
れた念者と契りを結んだ時には飛び上がらんばかりに喜んだわけで。

衆道を経験していない若侍は所詮、武士道を知らない半端者だったと

トム・クルーズは武士道を知ってしまったのだろうか

ハリウッドでは毎晩武士道が注入されています

衆道の話してもいいけど必死で衆道賛美してる香具師きもい

なんだって　え　え　ね　ん　。

>>567
親が喜んだという話はどうもなあ。理解しにくい。
現代でいうと高校に合格したような感じでせうか。

>>573
いや大学だろ

農民とかペーペーの下級武士とかが、息子を見初められて
出世のきっかけになった！って喜んだんじゃないの？

昔は娘でも息子でも、身分ある人間に見初められるのは親も本人も喜んだみたいだね。
婚約者がいるのに権力者に引き裂かれるロミオとジュリエットみたいな
悲劇があるように思えるけど、それは多分に現代人の価値観を押し付けたもの。

戦国時代なら、むしろ息子を見初められた方が喜んだだろうね。
娘なら嫁に行くか妾にされて終わりだし。

うーん、なんとなくわかってきたかな。
息子がやられる、というのは息子が出世できる、ということだったわけだ。

当時は性そのものに対する感覚もまるで違っていて
娘に対しておまえまだヤッテないのか？とっととやってこい、みたいな感じで
親が夜の山に娘を追い出したという話もあるぐらい。
山に一人でいれば、大抵そこらの男がやりにくるからね。

バイじゃなくてまじモーホーで子供ができなかった武将っている？

>>580
バイとかモーホーとか言ってる時点で衆道スレに来るべき香具師じゃないと思うね。

>>580
マジレスすっと「毘」の人、Ｋの人、越後の上越の人。

男色が理由で子供が出来なかったと決まったわけじゃないだろう

童貞が考えそうなことｗ

>>583
「毘」の人みたいに男同士で××してるだけじゃ子供はできんだろ？

またＵ．Ｋさんにループしてしまったか。

衆道スレ以外でもＵ．Ｋさんは大人気。
やはり偉大。

さすがは軍神
武士の鑑

その人若い頃はちゃんとどこぞの女と恋仲になって
その女に宛てたラブレターも残ってるらしいよ
まあ、どーでもいいけど

「毘」の人って、男とか女とかとやってたいう以前に
白いふんどしでケツの引き締まりを誇示してるイメージがある。
そのイメージが強すぎて、どうしても相手がいる絵が湧かない。

「毘」の人＝オレが一番セクシー

六尺褌が似合う武将・・・

>>591
そんな奴を近年見た気がするぞ。
どこぞのナルシスト社長。

>>585
１．ＥＤだった
２．女犯はホモなのでしなかった
３．女犯は本当はしたかったけど、仏教徒だから我慢した
の３つが考えられるわけだが、２・３の場合、衆道と＝で繋げる事が出来る
しかし、モーホーが原因で子供が出来ないというのは２の場合に限る

板垣弥次郎についても語れや
武田信玄とムフフな関係だったんだって？
しかも最期は嫉妬に狂った信玄に押し込めにされて殺されたとか
彼は武将としてはどうだったん 所詮DQNっだったんか？

＞ムフフな関係

この表現嫌過ぎる。８０年代の香りがする。
おっさんだな。

越後の人は京で性病に罹患してなかったか？

>>597
男からでもうつるだろ。

>>597-598
近衛前久の日記か何かに書いてありましたよ
「美童で接待した」
って。でその後何の記録かは忘れたけど
「京で病気うつされた」
って。

おかげで跛行になったらしいな

>>596
やっぱニャンニャンだよナ

病気になるくらいやってたというのもうらやますい。

若衆クン、遊びすぎだったのね・・・

前のスレでも書いたが
「毘」の人は飯綱の法の戒律を守っていたから
っていうことだとおもうんだが

戒律を守って男色オンリーにしてみたところ、美少年のピチピチした体と
菊門の締めつけにすっかりハマり込んでしまった、という憶測も。

>>596
チョメチョメじゃないの？

>>606は山城しんご

病気で痒くてしかたなかっただろうなU.Kさん

ムフフ(ﾟ∀ﾟ)

>>605
確かに女色を知らずにいきなり男色から入ったら、菊門にハマるのも無理はない

ちんこ痒過ぎて采配取れず撤退

「ムフフな関係」にﾊｹﾞﾜﾗ
なぜか足立充を思い出した

「毘」の人の場合はなんかどっちもいらないみたいな印象うけるのだが・・・
もしそうだったら、自軍の武将で、そういう相手がいてもおかしくはないと
思うのだが・・・？武田信玄における高坂弾正のように。

>>613
>>590みたいな感じすか？

>>613
でも一応、男だから何らかの形で「処理」しないといけないでしょ

>>615
オナニーすれば解決するよ
ってわけで上杉謙信はオナニーするよ

>>613
印象は受けるだろうけど、京で若衆とﾊｱﾊｱしてたのは事実だからね

>>616
しないよ

>>618
オナニーのみとは言い切れないが、オナニーしなかったとも言い切れないよね

素朴な疑問なのだが、元服前の少年たちはどうやって性欲を満たして
たんだろうね？

ｾｰﾂｰがあってから元服してた、なら全て解決。

主君から寵愛あれ、20歳近くまで元服できなかった香具師は確実に精通
してたでしょ。

>>620
主君に呼ばれない少年たちは彼ら同士でなぐさめあっていたのでしょう。

ここ50レスにわたってU.Kの人の話題が出てるって事は
結局最強なんだな、U.Kの人

強烈だからね。

カミングアウトしているからねｗ

植えすぎ

股間に×××を植えすぎ

ムフ♥

Ｕ．Ｋ．様万歳

俺、×１で、子供二人。彼女もいるんだが、
最近、ジャニーズ系列の若い男の子見たら「ウホッ！」てなる。
行きつけの居酒屋のイケメンバイト君と携帯ツーショットで撮影して、
ラブラブ待ち受け画面作るのが趣味。
彼女はマジギレして嫉妬するんだが、辞められない。
子供（二人とも厨房なんだよ）達は『パパは病気』と呆れている。
こんな俺はイケメンにとってのオカルトですか？

俺、独身で、養子二人。オナニーもするんだが、
最近、稚児系列の若い男の子見たら「ウホッ！」てなる。
行きつけの京都のイケメン男娼君と近衛家ツーショットで同衾して、
ラブラブ病気染されるのが趣味。
右手はマジギレして嫉妬するんだが、辞められない。
子供（二人とも上杉なんだよ）達は『パパは病気』と呆れている。
こんな俺は戦国オタにとってのオカルトですか？

蒲生は早死にだよね。毒殺か病死かはっきりしてないけど。

>>633
変な病気うつされたんか。

政略結婚で「姫」と呼ぶのも憚られるブス子ちゃんを相手にするなら、
美童を相手にしたほうが良いと思うね。

>>623
＞主君に呼ばれない少年たち

なんか凄くあわれな言い方だな。

>>636
まあ、重臣方がちゃんとフォローしてくれるんじゃない？

主人が分別のある人なら
能力があれば顔が悪くてもちゃんと出世できただろうしね。

>>638
出世はできても寝室には呼ばれないだろう。

出世できればまずはいいんじゃないか？

>>640
うんにゃ、まず寝室に呼ばれたい。

権力や名誉だけでなく、愛も欲しいの。

大内義隆と陶晴賢って関係あったって聞いたがどういう
記録に残ってるの？
君主と代々の重臣の組み合わせは珍しいと思うんですが。

>>641
おまいは別に大名の家臣でも何でもないだろ

陶が寝ている間に愛の歌をしたため姿を消すとゆう
義隆のキザな演出だが、これ対して当時の陶の感想を聞いてみたい。

>>644
ﾜﾗﾀ
確かに現代じゃただのｷﾓ野郎だよなｗ

このスレだとそんなに不自然じゃないぞ。現代の感覚を持ちこんだら
衆道自体キモい。

>>645
うふっ、ヨッシーったら♪

>>648
なのに裏切るなんて。愛ってもろいのね。

当時も好奇心旺盛な奴がいたんだな
ttp://home.att.ne.jp/red/sronin/_koten/danshoku.htm

ブサはやっぱりもてなかったのか。

なんちゃら鹿之助も修道でしょ

衆道院

衆道と修道じゃえらく違うな。それとも似たようなもんか？

ウホッ










ウホッ

手動ってｽｰﾄﾞﾗの訛り?

>>645
ええ話やな・・・

>「高野六十那智八十」などといって、年若い稚児がいない僻地の寺社では、
>たとえば高野山なら六十歳、那智山なら八十歳といった老人を、男色の相手にするそうだが、
>「高野六十那智八十」などといって、年若い稚児がいない僻地の寺社では、
>たとえば高野山なら六十歳、那智山なら八十歳といった老人を、男色の相手にするそうだが、
>「高野六十那智八十」などといって、年若い稚児がいない僻地の寺社では、
>たとえば高野山なら六十歳、那智山なら八十歳といった老人を、男色の相手にするそうだが、

>>658
80歳の老人がそんな激しい運動して大丈夫なのか？

８０歳の老人なんて昔はそんなにいなかったよな。

高野山はあの越後ヒーロー憧れの聖地じゃないか。

>>661
そっちの方に憧れてたんじゃないの？ｗ

調べてみたら
高野紙は一帖で60枚、那智半紙は一帖で80枚の事をいったものの転らしいです。

ヨカッタ。。。

>>663
ああよかた。われらが神、Ｕ．Ｋ．様が６０歳の老人と交わったとしたら
お気の毒でキモ過ぎ。

いや、ＵＫならあり得ると本気で思ったぞｗ

島津義弘「ﾌｧｲﾓﾝ!ﾌｧｲﾓｳ!ﾌｧｲﾓｵｵ!ｵｲｶﾞﾀﾆﾏｲﾙﾙｱﾋﾀﾃﾞｺﾞﾜｽｰ(開門！開門！開門！御味方に参りました！)」
鳥居元忠「なんだ、あやつらは？何を喋っておる？」
島津義弘「ﾅｽﾞｪﾐﾃﾞﾙﾝﾃﾞｨｽ!!ﾊｱｸ､ｱｷﾞｪﾂﾞﾃﾞｺﾞﾜｽｰ!(何故みてるんです？早く門を開けて下さい！)」
鳥居元忠「おい、あの目障りな敵を鉄砲で追い払えッ！！」
島津義弘「ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｺﾞﾜｽｶｰ!!(何をなさるのですか！！)」
鳥居元忠「ええい！うるさい奴らめ！もっと撃て！さっさと立ち去れ！！」
島津義弘「ｱﾝﾀﾞﾄﾞｰｩﾚﾊ!ｱｶﾃｪﾞｺﾞﾜｽ!ｸｵｹﾞｷﾊ､ｲｱﾒ(あなたと俺は仲間です！攻撃は止め・・)」
鳥居元忠「撃てェ―！撃て、撃てぇ――ッ！」
島津義弘「ﾝﾅﾂﾞｪﾀﾞｧ!ﾝﾅﾂﾞｪﾀﾞｧ!ﾅﾂﾞｪﾀﾞｧ!(何故だ！何故だ！何故だー！)」

関東管領就任式の時は、そこら中からＵＫを見に人が集まったらしいね。
５００年たっても、ここまで人の興味を惹き付けるＵＫ。
ＵＫマジック。

お付き合い上、集まらないと後々面倒なことになると思った香具師も
多かったんじゃない？
まあ、一般民衆には関係のないことなんだが

>>668
それが、一般民衆が野次馬で集まったらしいんだよ。

まあ、上杉政虎への興味関心だろね、当然

あの顔の人が来るんじゃあ見に行くよな

「キャー素敵」
と黄色い声がとんだのだろうな、少年たちの。

>>672
観覧席に家臣が走り、美少年たちをスカウトしまくってたらしいね

昆の人ですが何か?

>>674
あなたもそちら方面でつか？

風林火山の人みたいにラブレター送るくらいのいじらしさも

またまたまたまた謙信か

ＵＫはラブレター残っていないな。あってもよさそうなものだが。

筆不精なんじゃない？

UKは誰かとの恋愛などにうつつを抜かすような奴じゃないってこった。

単なる性欲処理に徹していたのかもな

特定の少年に当てたラブレターなんて見つかった日には嫉妬に狂った別の少年に殺されるからだろ

ところで、最近ＵＫの人が某少佐にしか見えなくなってきたんですが

>>682
某少佐……そっちに行きますか……

「なお、このラブレターは自動的に消去する」　ぼむ
だったのかも

手紙じゃなくて意識に直接語りかけるよ。

神通力

手紙書く暇があったら直接おこなう

今日はわしの想いをそなたに伝えに来たのじゃ
いくら文を交わそうとも伝わらぬ想いをわしのまらから存分に感じ取ってくれよ！

しないよ

愛があれば言葉なんか要らない

でも、愛があっても●●●は要るでしょ、Ｕ・Ｋ的には

愛があってもチンポはいる
でも尻があればチンポはいらん

>>692
両方必要でしょ……

>>693
確かにその通りでござるな

愛と性欲って関係ないんだな。

当時の衆道に愛なんて無かった

全てを捧げたのに愛がないなんてひどいわ

つーか、一種の師弟愛というか家臣が殿様を思う気持ちとかの究極の形が衆道であって、、、
もっとも、現代から見ればかなりゆがんだ究極の形かも知れないが。

藻前ら、上杉公園来い
炎の蜃気楼ワイン買いに来る801女見れるぞ！

７００上杉好き

北条氏康に小姓がいたって本当？
愛妻家のイメージが強いから意外。

小姓は誰にでもいるよ。
小姓がいるからって衆道関係を持ったと確定ではない。
三成や吉継も秀吉の小姓だたし。
しかしまああのご時世ですからねえ。

>>701
北条綱成の弟の九島弁千代が確かそうじゃなかった？

>>699
そんな香具師らは見たくないよ

>>698
師弟愛だから、１対大勢でも全く嫉妬は生まれなかった、とゆうわけだな。

嫉妬に狂った殺人は多かったよ。
それが原因で江戸時代は衆道を禁じた事もあった。
殺人も多かったけど心中も多かったんだ、これが。

男同士の心中とｵﾅｰﾆ中の腹上死は親が泣くわな。

>>707
当時の武家社会の価値基準からすると、女と心中されるよりは良かったはず。

こんなのが辞典に載ってました

若衆成【かわしゅなり】
鹿児島地方で、男子が七歳になった時、その子に選ばせる青年後見人。

七歳か…

薩摩age

>>709
すぐにヤるとは限らないｗ

陰間の修行は１０になる前から仕込む
薩摩みたいな盛んな地域なら手をつけただろうな

>>709
なんか今もやってそうな書き方だな
実際やってるのかな？ｗ

>>709
なんなんだその辞典はｗ

>>714
709じゃないが、広辞苑に出てたぞ。広辞苑てすげえ。
「かげま」をひいてみろ。景政（鎌倉権五郎）の当て字、とある。
鎌倉権五郎はＵＫのご先祖だよね。

広痔苑かよ。。。　＿|￣|○

>>715さんの言うとおり広辞苑です。
ついでに>>663のも自分で、高野六十那智八十って言うのも広辞苑で調べました。
他にも若衆買い、若衆狂い、若衆盛り、若衆女郎、若衆道、念者、念者法師etc

広辞苑で抜けるぞ。かなり興奮すた。

しかしなんで小姓への恋文が残ってる甲斐の人でも
小姓達と一緒に死んだ尾張の人でもなく
ただ妻帯しなかったというだけで別に男色を好んだって記録があるわけでもない
越後の人が衆道の代名詞的武将になってるんだ

>>719
そのストイックさがスケベ心をそそる。
そのカリスマ性が時を越えて魅了する。

越後の人は、衆道よりももっと大きなものの代名詞的武将だよ。

>>711
まあ、はじめは愛撫だけで…

>>721
そんなに大きかったのか。痛いのはやだな。

確かに、謙信は本人が衆道というよりも
そういう人から人気があるような気がしないでもない。

>>724
いいことをおっしゃる。甲斐の人でも尾張の人でもなく、ＵＫ様に抱かれたい

オナニー三昧の謙信より、美少年と××している方が一流武将っぽいんだけどな

しないよ

京で近衛前久に誘われて若衆遊びしてんじゃん

上杉謙信は結婚してないだけで、性欲処理用の女が何人もいた。
細かいことは忘れたが、何かの本で噂があるだけで５人以上の女がいて、女と生涯
交わらなかったのは嘘とかかれていた。

>>729
まあ、その「何かの本」にどれだけ信憑性があるか、だけどな

謙信については、性の事以外でも意見が極端に分かれるよね。
人物像が全く掴めない所が興味をそそるんだろうな。

まあ、このスレでは「キング・オブ・衆道」のＵ・Ｋということでｗ

>>729
しないよ

>>732
しないよ

毘沙門天を信仰して「女犯はしない」と宣言した？香具師に
性処理役の女性がいたんじゃ元も子もないでしょ・・・

謙信は元々性欲も性格も淡白なんだと思う。
行動も周囲に巻き込まれたから動く事が多い。
毎日経読んで同じ事くり返したり、異性や遊びと縁が無いって
一見つらそうだけど、向いてる人にはこの上なくｲｲ生活だよ！！
若衆遊びも、断るのが面倒だったから付き合ったんじゃないかな。

>>735
だからって全く処理しなくていいということにはならない。
叡山や高野山の高僧であっても、性欲の処理は重大な問題だったわけで。

するよ

おお、ここが越後の国か・・・・

男犯坊

>>738
ﾍｪﾍｪ!!ﾅｽﾞｪﾐﾃﾞﾙﾝﾃﾞｨｽ!!

イラクの米軍内で性犯罪が90件近くあって
その中には男が男をレイープした事件もあるんだそうだ

>>734
女犯はしないと誓って、性欲処理は男色で、と考えるのが自然だ。
ＵＫ様は性格的に自分に対しても嘘はつけない。

ＵＫ＝上杉謙信ではない、と思って勘弁してくれ＞謙信オタ

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ＵＫをたたえるスレであるぞ

ＵＫはヒゲ部分が青くてマッチョでふんどしでいかにもな
姿してそうなイメージだけど肖像画見ると小太り。
ヒゲは青いけど。

>>746
生前描いたものは残っていないですよね。
肖像画よりもおのれのイメージを信じなさい。

オフ会まだー？

>>748
乱交？

>>748
いいよ
その代わり俺、念者専門だからね
おまえ若衆役な

>>750
748不細工だぞ

顔の造作よりも尻の具合の良さ重視

鹿児島って恐いですね・・・・

高校生です尻を犯して下さい

鹿児島ゲイボーイズ

>>753
いったいなにがあったんすか？！
、、、つーか、同性愛板に逝きなはれ。

鹿児島出身の方、今も>>709のような風習は残っているのでつか？

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　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
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鹿児島出身でふ
始めて知ったぞこんなの

奄美出身だけど、同じ鹿児島でも奄美はゲイの確立なんて少ないよ
他の県と変わらない。普通

鹿児島県はホモよりもゲイの方が多いんじゃない？

衆道はゲイとは違うからな。ホモともちょっと違うけど。

とゆ〜か
ここはＵＫさまの遺徳を讃えるスレとして誘導されてきたのでつが
違うのでつか？

>>763
称えてるじゃん、ＵＫの男っぷりを。
不満か？

男同士なら何人でも繋がれるって本当ですか？

>>765
物理的には問題ないでしょう

>>766
ちょっと問題があるかもって聞いたんですよ。角度とか。

そんなに大人数で繋がってどうするんだ？

かぶとあわせは男同士でないとできない

タネまみれになれるのも男同士の特権

男同士の白酒大会
どぶろく飲んでワッショイワッショイ

>>765
誰か友達集めて実験しろ

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076512085.jpg

衆道系もバレンタイン。
ＵＫ様にチョコレートを捧げたい場合はどこへ持って行けばよいのでしょう。

>>774
自分で首吊ってあの世に持っていけ・・・

>>774
上杉神社。
トランプのジョーカーみたいな謙信像が待ってるぞ

>>774
今日、チョコレート代わりに菊門を捧げる香具師がどれだけいることやら・・・

777ｹﾞﾄ

うう、ケツの穴が痛い

目一杯奉仕してきたよ

「男衆」が「裸で押し合い」
栃尾市で「裸押合大祭」
裸押し合いは１５７０年代、戦国武将上杉謙信があがめた毘沙門天を巣守神社にまつり、戦勝祈願や五穀豊穣（ごこくほうじょう）を願ったのが始まりとされる。

福札を求め、男衆が激しくもみ合い、威勢のいいかけ声と熱気で寒さと不景気風を吹き飛ばした。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004021519687

↑まんまなんすけどw

>>781
やはり祭りはこうでないとね

松方弘樹の倅は新宿二丁目でパパと援助交際ｗ

まあ、若いうちにそっちを経験しておくのはいいことだけど
商売しちゃいけないな

む、「毘沙門専」の勢いが盛り返してきたな。
「薩摩専」陣営も頑張れ。

>>785
まあ、男同士仲良くしようや

>>781
ＵＫさまはこういうの大好きだったのだな。

ＵＫさまは「夜のお祭り」もお好きだったのでしょう

ＵＫは結局、自分が一番好きだったんじゃないの。
養子に自分の名前をつけて、犯るところにそういった倒錯を感じる。

>>789
なるほど。異性より同性の方が好きな人はそういう部分があるっていうからね。
養子でも、他の人間を自分の前の名前で呼ぶなんてキモいし。

それでも好き♪なんだけど。

【ニューヨーク＝夕刊フジ特電】１９５０年から２００２年までの間に、米国の
カトリック聖職者が子供に対して１万１０００件に上る性的虐待を行った疑いが
ある−。こんな仰天のロリコン報告書が、２７日の米カトリック司教会議で公表
されるという。
ＣＮＮテレビが１６日、報告書の草案を引用して報じたもので、およそ２５％の
聖職者は２−３回、１３％は４−９回、３％は１０回以上の性的な虐待行為をし
た疑いがあるという。被害者のうち７８％は１１−１７歳で、１６％は８−１０
歳、６％は７歳以下とされる。１万１０００件の容疑のうち、約６７００件につ
いては調査が行われた上で事実と判明。１０００件は誤り、３３００件は、容疑
を受けた聖職者がすでに死亡していたため調査が行われていないという。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_02/1t2004021718.html

>>791
１人でこれだけやったのかと計算しちまった。
どこの国も聖職者は（ry

宗教上の理由を楯にしてるからな、カトリックは

>>792は「聖職者」と聞いてＵＫ様を想像したの？

>>794
>>226-230など、このスレで時々出てくる「僧侶と稚児」ネタを想像すますた

天正遣欧使節もカトリックにヤられちゃったのでしょうか？

>>796
可能性は高いね

>>794
そういえばＵＫさまも聖職者だった。忘れてた。性色者だとおもてた。はははは・・・

・・・逝ってきます。

>>798
いや、逝くのは早いかも
あながち間違いでもないかもｗ

８００

遠山の金さんは痔だった、というトリビアを見て「衆道のやりすぎだな」
とおもた野郎は、このスレにならいっぱいいるよな。

>>801
このスレでは栄えある>>801ゲッツおめ

UKが女だったとして、
林泉寺で何をやっていたのか。

女なら尼寺に行くよな。
林泉寺は尼寺だった。
もしくは、正しくは臨戦時で、戦争中春日山城が危険な時の隠れ家だった。

時代は謙信女説から謙信女装娘説
尼になってプレイしたかったかなりのフェチ

後家好きの祖父に倣い、自らも尼好きを自認した？のが家光ｗ
しかもＵ・Ｋさんに勝るとも劣らず（ry

ＵＫが女装好きなら、掘られる方だったのでせうか。

掘ったり掘られたり次々と状況が変わるのが戦国だよ

男と生まれたからにはさまざまな楽しみを

TVで歌見てたら男若衆がどうのこうの言う歌詞が出た
サブちゃんの祭りだった

>>809
この世には男と女しかいないわけで、男を経験しておくのも人生修行

六尺褌

>>810
北島はサブだからな。元々。

さぶちゃんファミリー
そこには昔ながらの、そして真の衆道スタイルがある

そう言われるとあやすいな

新宿の組組織のシマで仕事もらう流し歌手出身だしな。サブは。
当然盃とか受けてるわけだし。

主役はＵＫからサブへ

聞いてくれ。駅の英会話スクールの看板のキャッチフレーズにＵＫの文字が
あって（unknownのことらしい）、ぎょっとして近寄って見たらマジックで
「ウンコ」って落書きしてあった。

♪わ〜た〜し〜は〜やってない〜　け〜っぱくだ〜〜♪

衆道するぞ　衆道するぞ！
もっとハードな衆道するぞ！

Sex pistols - Anarchy in the U.K

それでもあなたについていく

>>819-820
久々の時事ネタ？にワロタ！

>>820
痔になる寵童たちが続出しそうだな・・・あんまりハードにされちゃうと

これ以上ハードにしなくてよいです。

ttp://img.zakzak.co.jp/geino/n-2004_03/image/g2004030107purin.jpg

いま上杉謙信について調べていて、このスレにくると
とってもよく彼のことがわかるよといわれて来て見たら……。

さようなら、帰ります。

>>827
おいおい、帰らなくたっていいじゃないか。
この板は上杉謙信は女の子だったか?なんて話題や、
オナニーはしたのか？なんていうディープな話題も扱うUK研究のメッカだぞ。
ここまで議論が進んでいる所もないんじゃないかな？

>>827
認めなくちゃ、現　実　を。（ｗ

裸押合大祭
http://www.city.tochio.niigata.jp/kankou/event/hadakaosiai/hadakaosiai.html

ウホッ
http://homepage2.nifty.com/tochio/oshiai.html

>>830
戦勝祈願と称して何やらせてたんだ、ＵＫ。
ほてった体ってなんだよ。

楽しみは祭りの最中より祭りの後かもしれない。
祭りで力出し尽くした、しどけないﾔﾛｳのｱﾝﾆｭｲな姿を見て
毘沙門天に心密かに感謝するＵＫ。
慰労と称して城に誘い、釣った若鮎の如きピチ武者を
一人一人調理する。「うまか〜！！」

謙信様は純情で潔白です！
毘沙門堂に入って日々祈り、煩悩を捨て去ったのです！
なんですか、このスレの人たちは。
まるで謙信様をホ、ホモ扱いするなんて！

>>833
＞「うまか〜」
なしてＵＫ様が九州弁なんですか？

>>834
そういう貴方にはこちらをｵｽｽﾒ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1054029055/l50

>>834
いい加減に当時と現代の風習、価値基準の違いに目を向けたら？

衆道＝ホモと思っている時点で・・・

毘沙門堂にこもって何してたかわからんぞ。

>>834
煩悩を捨て去った香具師が戦争するか？

>>834
うむ、お前の真っ直ぐなＵＫ観をさぞあの世（衆道専門天国）で
ＵＫは喜んでいるだろう。貴様が男であれば尚喜ぶ。

いや、でも、義に生きたつもりで、私利私欲に走らなかった
その勘違い戦国プリティぶりは好きだ。
神を信仰してて酒に溺れてるっつーのは意志の強さに問題アリか？

このままじゃ俺の謙信たんのイメージがパプワのウマ子に・・・

結局、煩悩だらけ・・・ＵＫ

女犯を断つぞ！！といって寵童を相手にするのは、当時の時代的価値観に
照らせば決して珍しいことじゃない。
なぜそこまで男色に励んだ？ＵＫ像を嫌うのかねぇ？

男性ホルモンが強いと攻撃的になり、又性欲も盛んになる。
英雄色を好むとは理にかなうなり。
ＵＫは仏道にて女性が絶たれた故、寵童に走った。
・・と普通に推測するとそうなるが、我等のＵＫは違う。
ＵＫは男である事を誇って、愛していた。

男っていいよな→男最高→
男命→男祭り→周り男だらけ→ウホッ→うまか棒

米沢だと
んめ〜
んめな〜
になるんだけどUK様は越後の人なのでわからん

東北系になって、ずんどこ節っぽくなんのかな。
でも武家言葉は共通じゃねーの？
「下天は夢か」信長みたく大名の息子も方便丸出しきゃ？

謙信様が不飲酒戒を守れなかったのは、
仏に仕える身でありながら不殺生戒をいやでも破らなければ
ならないための苦悩によるもので、少々の般若湯は
許されるべきでしょう。

>>835
八切の謙信様女性説ですね。べつにこちらは気になりません。
ていうか、わりと信じてるし。

>>847
謙信の飲み方は「少々」というレベルじゃねえだろｗ

酒飲みながら馬に乗って采配振るったらしいからね。
飲まなきゃやってられないほどの苦悩に、酒に酔う前に自分に酔ったＵＫさま。

梅干を肴に大酒飲んでりゃあ、そりゃ脳溢血にもなるわな

うんこきばって便所でひっくり返って死んだらしいしね。
死ぬ時まで肛門使ってたわけだ

ＵＫが信仰する毘沙門天は戦の神。守護神。
ＵＫにとって戦で人殺すのは義の戦いにおいてはｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！であった。

昔は寺にも闘う僧侶いたじゃん。
つまり、ＵＫは自分は毘沙門天の化身であり、
悪どい欲望にまみれた外道（注：ＵＫから見たら）を天の使命として
粛清するという壮大なＵＫワールドにデップリプリプリ浸ってたのね。

>>852
そういうおまえがＵＫワールドにデップリプリプリ浸ってるように
見受けられるが？

藻前らいい加減にしろよ
女一人に寄ってたかって

寄ってたかって何すると申す！？いやあああぁぁぁああ！！！
（オ　ト　コ　だらけ・・・ｳﾎｯ♪）

みんなで浸ろうＵＫワールド。悪の外道に立ち向かい正義の剣をふるうのぢゃ。

UK的にはブッシュは悪。毘沙門天の名にかけて討つ。
とりあえず越後まで呼び出す。その後酒飲んで裸祭りに出たあと
出陣。

自衛隊の戦車の「毘」マークはそういう意味があったのか。
イラクでは裸祭りの真っ最中だな。ブッシュ敵じゃないけどさ。

ブッシュが同性での結婚を認めないことに対しての抗議だったらしい＞毘
衆道をゲイは違うけど、男の愛の象徴としてだって。

衆道とゲイ
でした･･･

ＵＫさまはどんなにお気に入りの美少年でも結婚はなさらないでしょう。
生涯愛人のままいつ捨てられるかわからない、若い男は次々と出てくるし。
この美貌もいつまでもつか、ひげ生えてきたら嫌われるよね。
永久脱毛しなきゃ。

>>861
男祭の写真を見た感じでは、美少年よりむしろ２０代〜３０代の男盛りの方が…

http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/15379.jpg

女はホモ＝美少年同士というのが常道だが、真性のホモは違う。
ホモは男が好きなんであり、女を思わせるような男はあまり好まない。
だから、男らしい男が好まれるんだな。
毘沙門天ＵＫが向かうべきはこのオナゴ共からかもしれん。
・・・9人つなぎはすげえな。ＵＫの拳が震えている悪寒・・・。
出陣が近い、みんな裸になれ！！

>>863
本当にやったやつらがいるとは、すげえ。

ホモだちの輪

>>863
しかしなんでこんなことが表沙汰になったんだ？
密室でやらないのか？

ジャーナリストがいるぐらいだからゲイに関するポリティカルなパフォーマンスだったのかな。

>>863
こいつらは>>765-772を見たに違いない。

やっぱりここは世界的に有名なスレなんだね。
なんて言ったって神UKの研究がここまで盛んなんだから。

ＵＫのおかげで毘沙門天＝ﾌｫﾓの象徴にしか見えなくなってきた
間違ってるところがあったら教えてください

間違ってます！

ホモと衆道は違うってば。ＵＫ様は戦勝祈願のためやむを得ず女色を断ち、
男色でがまんすることにされたのです。決して真性ホモではありません。

多分。

>>873
「ホモと衆道は違う」というのはいいとしても、「ＵＫ様は戦勝祈願のためやむを得ず女色
を断ち、男色でがまんすることにされたのです」というのはちょっと違うと思うぞ。
当時の価値観で言えば、女性は不浄（穢れ）の存在であると同時に子を産む道具に過ぎ
なかったわけで、むしろ男色こそが本当の恋愛関係と言うべきものだった。
ＵＫが女色を断ったことについては、むしろ「女性と交わらないことで穢れを断ち切る」とい
う意味合いで受け取るべきなんじゃないか？
ＵＫへの思い入れもいいけど、当時の価値観や文化、習俗はきちんと押さえておくべきだ
と思うけどね。
現代の価値観で見れば「ホモ」という括りになるのは致し方ないが、仮にＵＫが男色に重
きを置いていたとすれば、それほどの苦痛にはならなかったとも想像できる。

りっくんもかっこいいです！＞＜

ＵＫが男色家だったとして、>>872あたりは何が不都合なんだ？

そんな彼の性癖まで受け入れてこそ、初めて真のＵＫフリークと言えるんじゃないの？

謙信はシスコンだっただけです。

>>878
何かそれにちなんだエピソードってあるんか？

思い入れだけで勝手な人物像を仕立てようとする香具師は正直ウザい・・・

>>874
別に間違っちゃいないけど、女性を穢れ扱いするのは仏教などの外来思想だよ。
仏教に縁が薄い人たちはあまりそういう考えは持ってない。
「当時の価値観」なんて断言しちゃうとちょっと語弊があるよ。

>>881
違います。
神道でも女性を穢れた存在として扱ってます。

価値観対立させると荒れるから、仲良くやろうぜ。
このスレは、ちょっとした言葉尻や意見の違いを叩くということが少なく
とても居心地がいい。そこが国際的に評価も高いわけだ。
「これはこうだ、おまいは間違っている」
とかはやめて、この居心地のよさを大事にしようよ。

これだけの人にホモホモ言われると、なんかホモのような
気がしてきました……。けど、「すっごいホモ」というと、
なぜかフレディー・マーキュリーのような胸毛の男が
思い浮かぶんです〜。謙信様は、もっとすがすがしい、神々しい……。
ああっ、やっぱりフレディーとは違うっ。いやああああ！

>>884
君も今日からはぼくらの仲間♪
仲良くやろうな。
そう、ＵＫさまはさわやかなホモ、じゃない、衆道大好き大名です。

ホモではなく衆道と思えばよろし

…無理？

衆道一直線！

今日はＵＫ様が厠でお倒れになった日、さあ脱ごう。

ぬおおおおおお・・・
毘沙門天に捧ぐ・・・
ワシは飲む、ワシは脱ぐ、ワシは踊る、ワシは釣る！！
めくるめく愛のテーゼが聞こえる！！
・・・さあヘイカマーン、男。
そちもＵＫ祭りで前も後ろも見失ってみよ

さあ、皆で数珠つなぎになるのだ！

断る。ただでさえ今朝方高坂弾正になって信玄を掘る夢を見たというのに。

片倉もホモなん………（´･ω･`）？いやだそんなん…

いつか毘沙門天を布袋に変えてやる…

>889
　「かも」ってことはもしや息子か？

>>893
なして女色を絶ったＵＫ様に息子が？　男に生ませたのか？　さすが神、ＵＫ様。

http://gaty.hp.infoseek.co.jp/karakusomiso.html

男も妊娠できると信じてそうだUKは

愛があれば不可能ではない・・・？？？

>>893
いや、ＵＫにマントラ唱えて生ませたそれがしの子。ﾑﾎｯ！
上杉虎珍と名づけようかな。ｴﾎｳｯ♪脱ぐぞお

存 在 を 忘 れ ら れ て い る 気 が し ま す

もう一人、北条からの養子がいるね。↑のライバル。
幼い頃のＵＫの名前の一文字もらった程・・
寵　愛（意味わかるよな）されてた。

寵愛されたい！（;´Д｀）ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

景勝
景虎
景信
ＵＫがｲﾊﾟｰｲヽ(´ー`)ノ

>>901
確かに男同士でなければ味わえない快感というものはあるからね。

そっか、養子たちもＵＫか。

やべえ、そろそろ神スレ立て考えるべきか？それともこのままアボゥン。
そういえば息子達もみんなUKになるじゃねえか。
ｻﾝﾘｵｷﾃｨちゃんランドと並んでUKランドを作るつもりだったんだな。
景虎は相当な美少年だったんだろうな。昔の美的感覚だから

期　待　は　し　な　い　。

スレタイこのままでいいのかな。ＵＫ様をたてまつるスレとか、
別なタイトルにするべきか。寵童たちよ、候補をあげておくれ。

ウホッ　いい男は残すべきでする。稀にみる名タイトルだからでする。
真中はマターリこれからも衆道武将語るためにもそのままでもいいと。
男色毘沙門天UKも捨て難いでございまするが・・。
UK裸男祭りに参加の皆様はどう思われるか・・。

このまんまで2付けるだけでいいよ
なじんだ

YOU、ホテルに泊まりなさい

>905
たとえわれわれの美的感覚とずれていたとしても
ＵＫ様にとっては美少年だった…


それだけでいいじゃないか

次スレでもＵＫ様をたたえませう

おかあさーん、このスレはやっぱヘンな人の集まりですたー！

何を今更

http://www.nata2.info/humor/flash/wildwest.swf

UK様女の子説でもりあがる不埒なスレもありますた。
越後の龍（パンダ）、義（思い込み）の将、毘沙門天（衆道）命
我等がUK様が女だなんて有り得ぬ。
おとこ（大好き）UK様をこれからも応援するぞ！！

915のレスを見て、文章改変してテンプレにいれてほすぃと思た。
ＵＫ様万歳

ホモではないがＵＫ様には寵愛されたい。

ならばまず、穴を鍛えてくださりませ

ＵＫ様と「かぶとあわせ」してみたい

>>904
政繁は違うよ
さてはブサイクだったな

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1078785625/407-

土方タンとホモりたい

915のレスを見て、誰が荒らしやがったのかわかたと思た。

>>923は女の子スレの回し者でつね。

>>924
しょせん我等は水と油、理解しあえることは無いでつね。

>>925
ＵＫ様を愛する気持ちに変わりはないではないか。

>>914
これは、アメリカンな越後国ですね。
主役のＵＫとそのフレンド達の雰囲気がよく出てますね、ええ。

>>927
上杉軍が強かった理由は、これによって培われた一体感だ。
ＵＫなら国際的に通用するな。

ダメだ、「白い巨塔」の、被害者側の弁護士が
UKにしか見えなくて困る、特にソフトでワイドな髭あたりが
「被害者の子供の若者を報酬として犯してるのだろうか」とか妄想しちまう
一応キャプはしたけど角度によって似てたり似てなかったりするから微妙でアプできん
次週で最終回だからみてみれ

>>929
なにっ、今まで見たことないが、見なくては！

914を踏んでしまった……。わーん、こんなの越後の国じゃなーい！

>>931
現実を見よ。似たようなもんだ。

>>922
歳は女が好きだよ、残念だ罠〜。

>>916

【ウホッ】衆道系の武将２【いい男】

越後の龍（パンダ）、義（思い込み）の将、毘沙門天（衆道）命
我等がUK様が女だなんて有り得ぬ。
おとこ（大好き）UK様をこれからも応援するぞ！！

ってか。誰か添削しておくれ。スレたてたことないもんで。

【ウホッ】衆道系の武将・弐【いい男】

越後の龍（パンダ）、義（思い込み）の将、毘沙門天（衆道）命
おとこ（大好き）UK様を裸祭りで応援しながら
熱く衆道系の武将たちを語るべし。

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1063447080/


934ﾀﾝのテンプレ案を改造してみた。

うむ、これで越後米も男味になろうてー。
裸米、腰ヒカリよろしく。

ありが�d。これでいつスレが終わっても安心。

関連スレとして、敵対（？）中の女の子スレ、オナニースレはどうでしょう。

>>938
衆道を語るスレに女人やオナニーは不要

>>1を見る限りこのスレは｢ほられる人｣を語るスレだっだ思うんだけど
いつの間にかUKの話題ばっかだねｗ

>>940
行き着くところはカミングアウト系だったとｗ

ほられる人を語ろうとしてもなぜか「ＵＫにほられる人」という話題になる。
これも人徳というものでござろう。

UKをほってた人は･･･いないかｗ

>>943
林泉寺時代（７〜１４歳）の先輩、宗謙があやすい。

七歳と言えば越後と並ぶ衆道のメッカ、薩摩では七歳から教育がはじまるんだよね
(>>709参照)

そのために出家したのか、ＵＫは。

>>933
田村銀之助と寝てますが？

寝てねえよ

950の人スレたてヨロ…という事でよろしいでしょうか。

さて、一人裸祭りでもしてこようか…

>>949
埋め立てが大変だから>>990で十分。

昨日から誰が９５０を踏むか見ていたのだが、
おぬしたちにきんたまはないのかっ！
踏め、踏んで次のスレを建てるのじゃ！
とかいって、見ていた俺も傍観者。
七歳から教育を受けていないからなー。

タマはあってもタネは無さそうｗ

>>944
まだ出家できる年齢じゃないでしょ。
ということは寺で僧になるためのお勉強するのが主目的だから、当然、夜のお勉強も
みっちり仕込まれたとみるのが妥当だろうね。

美少年だったであろうＵＫ様をかわいがりたい。

ＵＫ様に格好のお供物をお捧げ致します。どうぞ召し上がれ。
ふるいつきたくなる美青年、東郷平八郎と申す者でござる。
裸祭り開催でござりまするぞ！！

http://kyoto.cool.ne.jp/syasinsyuu/t37.htm

>955
おお、なんと…
惜しむべくはこの美青年自身が裸でな（ry

>>954
そんなに言うなら一度本物を体験してみれば？

>>957
現代だと犯罪者に（ry

現実には存在するけどね

最近は被害者が男の子でも捕まるよね。ああはなりたくないな。
このスレにはそんな人いませんよね？

援助交際してる男の子は多いよ

個人的には１３〜１４歳くらいの少年のバデ（ry

>>960
捕まっちゃいないけど、係争中の某芸能プロダクション社長はいるけどね

))961
ＵＫ様の寵童はみんなエンコーみたいなもんだな

古語で「You、やらないか」をなんと表現すればよろしいのでしょうか、
おのおのがた。

武家言葉＝「今宵、伽（とぎ）を致せ。」「褥（しとね：寝床）に参れ」

Ｕ・Ｋ言葉＝「ウホッウホッウホッホーッホーッ！！」

>>965
ＵＫ様は特殊な眼力で美少年をコロッといかせたようですｗ

いや、ＵＫは求愛のダンスを踊ったに違いない。
その拡大版が裸祭りだ。