【常識を】 本能寺の真相を語る 【覆せ!】

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909無名武将@お腹せっぷく:05/03/04 16:35:38
家康説に賛同!日光の話はもれも知ってる。
信長が島津家に逃げたって説もあるよね。
910無名武将@お腹せっぷく:05/03/04 16:41:46
ええ、薩摩では信長公も島左近も真田幸村も秀頼様もみーんな仲良く暮らしております。
911無名武将@お腹せっぷく:05/03/04 17:13:03
西郷さぁはロシアにいるしな
912無名武将@お腹せっぷく:05/03/04 17:28:28
島左近、薩摩に逃げ延びたの??
913無名武将@お腹せっぷく:05/03/04 17:58:18
一つ
IF明智=天海だとしたら、
1528?〜1643年まで実に115年以上も生きていることになりますが。。
当時の平均寿命から考えれば化物だな。。概出だったら失礼
>>912薩摩ですか?その説は、まず無いと、幸村、信長等薩摩へ逃げ延びた英雄たちは多いのですが、実は奥州へ逃げ延びた英雄たちも多いのです。
しかも、そのリストには幸村や三成等薩摩へ逃げ延びたはずの方々が比較的多い、よって薩摩落ちや奥州落ちの逸話は、英雄たちの死を悲しんだ庶民の作り話と考えるのが妥当かと。思います。
第一左近は実在していたかどうかが疑問視されています。
914無名武将@お腹せっぷく:05/03/04 18:13:09
じゃあ戦国自衛隊説でいいやケテーイ
915無名武将@お腹せっぷく:05/03/06 18:59:39
ワロタw
916無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:30:06
age
917無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 21:42:41
ほんとにそれでいいのか
918無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 21:43:25
しらん
919無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 22:43:18
結論は920が下します。
920無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 02:08:04
明智軍記が全てを物語っているよ

今ゾ知リヌ、信長父子ハ信長殺セリ。更ニ、明智ニ非ザルコトヲ
921無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 12:41:16
それだ!アゲ
922無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 16:36:42
きっとスカラー波にやられたんだよ。
923無名武将@お腹せっぷく:2005/03/23(水) 21:29:59
懐かしい響きだね
924無名武将@お腹せっぷく:2005/03/28(月) 19:33:24
時はイマ
925無名武将@お腹せっぷく:2005/03/29(火) 01:00:37
時は今 雨が
926無名武将@お腹せっぷく:2005/03/31(木) 20:37:25
やんだ
927無名武将@お腹せっぷく:黄天当立184年,2005/04/02(土) 21:50:41
革新的織田型政治に対する突発的政治クーデターだろ? 本能寺変って。
秀吉に即時鎮圧されりゃうやむやになるだろ。それに信長家臣団だって重臣同士の目に見えぬ戦いがあったはず。次代君主の後見人の席をめぐる戦いが。
秀吉は「俺が重臣トップになるためには最初に明智をたたく必要アリ」との判断から四国チョウソカベ問題を信長に吹聴し明智の権威を失墜させた疑いがある。
928無名武将@お腹せっぷく:2005/04/05(火) 21:56:55
なんですと
929無名武将@お腹せっぷく:2005/04/06(水) 12:16:48
違う。狂い始めてた信長にせめて有終の美を飾らせようとした光秀の親切。
930明智光秀:2005/04/08(金) 03:20:55
おまえらさぁ俺の気持ちこれっぽっちもわかってくれないんだな。
俺はさ寂しかったわけ。信長様にもっとおしおきされたかったわけ。
それをさ秀吉の馬鹿が毛利相手にてこずりやがってわざわざ俺が助けにいかなきゃいけなくなったの。
信長様のそばにいれないじゃん!寂しいじゃん!それならいっそのことあの世で結ばれようってお星さまに誓ったの、俺は。
これが本能寺の真相だよ。いまは後悔してる。
どぅゆーあんだすたんみー?
931明智光秀:2005/04/08(金) 03:24:43
ややっべっ婦長さんいにみつかりそう。ぼぼく 
は稲だ。かりとられるんだこわいよこわいよこわいよこわいよこわいよこわいよこわいよこわいよ
こわいよこわいよこわいよこわいよこわいよこわいよこわいよこわいよ
932婦長:2005/04/08(金) 03:28:04
次の患者さんどうぞ。
933無名武将@お腹せっぷく:2005/04/08(金) 18:38:00
本能寺の変は、昔、史料をめちゃめちゃ集めて手元にあるから
大抵の史料だったら、ここに書き出せるよ
934無名武将@お腹せっぷく:2005/04/08(金) 18:49:16
>>933
光秀が忠興宛に送った書状の口語訳をたのむます
935無名武将@お腹せっぷく:2005/04/08(金) 19:10:23
>>934
これでしょうか?

                 覚

一 御父子もとゆゐ御払候由 もっとも余儀なく候 一旦我等も腹立候へ共
  思案候程 かやう二あるべきと存じ候 然りと雖も この上は大身を出され候て
  御入魂希う所に候事

一 国の事 内々摂州を存じ当て候て 御のぼりを相待候つる
  但し 若の儀 思い召し寄り候ハゝ 是以って同前二候 指合きと 申し付くべく候事

一 我等不慮の儀存じ立て候事 忠興なと取り立て申すべきとての儀二候
  更に別条なく候 五十日 百日の内ニハ 近国の儀 相堅めるべく候間
  以後者 十五郎 興一郎殿など引き渡し申候て 何事も存ず間敷く候 
  委細両人申さるべく候事

  以上 六月九日        光秀(花押)
936無名武将@お腹せっぷく:2005/04/08(金) 19:44:57
口語訳と書いてあった・・・

一 細川父子が元結を切ったことを聞き、しょうがないと思う。
  最初、自分は腹を立てたが、考えればそうすべき思う。
  しかし、こうなったからには、自ら表立って、(光秀に)味方して欲しい。

一 所領は、摂津を宛がおうかと思ってる。(味方をしに)京へ来る事を待ってる。
  但馬・若狭も希望であらば、同様に進呈使用と思う。

一 自分が、かような事態(本能寺の変)を起こしたのは、忠興を取り立てたいと思ったからであり
  他に存念なく、五十日から百日までは、(自分が)畿内を固めるので
  その後は、忠興と秀慶に譲ろうと思ってる、とりあえず詳細を二人に伝えたい

こんなもんでしょうか?
937無名武将@お腹せっぷく:2005/04/09(土) 11:00:10
>>935-936
うわー凄くサンクス!忝い。
ちょっと出かけなきゃ行けなかったもので
お礼遅くなって申し訳ないっす。

3つ目の謀反起こしたのは忠興のためだよ、みたいのは
オレが忠興だったら「ふざけんな馬鹿」って思っちゃうだろな、、
前にどっかで読んでそー思ってたものだから
気になってまして。
光秀って頭イイ人と思ってたけど、この書状みると
やっぱ、光秀自身、結構テンパッテしまったんだろうな、とオモイマスタ
938無名武将@お腹せっぷく:2005/04/09(土) 11:22:10
戦国武将ってのはどんな智将でも猛将でもどこかテンパッテるものなんだよ。
ところで次スレはいつ立てる?
939無名武将@お腹せっぷく:2005/04/09(土) 11:23:11
>937
まぁ、これに関しては偽書状説もある訳だが。
940無名武将@お腹せっぷく:2005/04/10(日) 15:10:11
光秀って口説くの下手だよな。
941無名武将@お腹せっぷく:2005/04/10(日) 22:24:39
三成に似てる
942無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 10:10:07
最悪だよね。口説き文句。
俺だったらあらかじめ↓の書状を何枚も作っておいて送る。

御店主さまの信長は
長年忠勤に励んできた数多の臣を突然追放したりしてきた。
この前の丹波攻めでは、人質のわたしの母親を
見殺しにされた。さらに追い討ちをかけるように
とうとう西国に追いやられそうになった。直接そう言われた。
母上が死んだ丹波の地で忠勤に励もうと頑張ろうとした矢先の事。
さらに自分を神とか言い出し、天使様に立てつこうとした。
○○殿、どー思う?俺ってそんなに謀反人の悪い男?
この気持ち少しでも分かってくれるなら、、、、、味方になって。
お願いにござる。もし味方になれないなら、、、、どうかそっとしていて下さい。

                          以上 六月九日  光秀(花押)

これを秀吉含む各重臣たちに送れば良かったんだよ。絶対生きられた。
943無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 21:50:35
光秀が上司だったら付いていくかな? 信長が上司だったら依願退職。
944無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 05:05:10
日付から言って、何度も細川親子に書状送って
返事がなくて、そしたら出家したとか聞いた挙句の手紙なんだろな・・・

そら、テンパってでも必死に何でも書くわな
945無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 15:53:11
でも光秀って偉いなー

だって、後人が創作するに当たって色々な書き方をできるように
真相や動機を明らかにしないで逝っちゃうんだもん
ちゃんと後世のこと考えてるよね!

まあ、信長の扱いで乱心しちゃうって書き方以外あまりされないけど・・・
946無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 21:59:52
「露とおち 露と消えにし わが身かな 難波のことも 夢のまた夢」
947無名武将@お腹せっぷく:2005/04/18(月) 23:29:43
本能寺の変が起きてなかったら…
つまり、光秀が謀反してなかったらどうなってたと思う?

やっぱ秀吉は天下狙ったかな?
徳川幕府は開けたかな?
歴史語る上でとんでもないIF・タブーだと思うけどさ…
948無名武将@お腹せっぷく:2005/04/19(火) 17:28:14
織田VS徳川。
小田原で決戦
949無名武将@お腹せっぷく:2005/04/19(火) 17:33:33
それは信長が死んだ場合だよね?
信忠当主で、秀吉のポジションは?

まさか徳川方に付くとは思えないし…
そもそも徳川が反抗するだろうか?
950無名武将@お腹せっぷく:2005/04/19(火) 18:23:10
ジサクジエン乙
951無名武将@お腹せっぷく:2005/04/19(火) 18:50:11
>>950
>>947>>949は俺
>>949>>948宛て
なんら証拠も示せないが
952無名武将@お腹せっぷく:2005/04/19(火) 23:03:55
信じるよ おれは
953無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 01:56:36
明智光秀被告46歳 住所不定、職業武将は
14日に重要文化財本能寺放火の犯行を自供、反省の言葉を述べている

「仕事の事で怒られてイライラしてやった。
 今は反省してる。」

「周りから、やれ、と声が聞えた」と意味不明な事も言っている
954無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 20:01:40
age
955無名武将@お腹せっぷく:2005/04/24(日) 02:15:27
>>953
それはスカラー波の影響ですね。
最近コリン星から強力なのが照射されてますから。
956無名武将@お腹せっぷく:2005/04/25(月) 11:30:58
白備えでまん幕をはりスカラー波から尊師をまもれ!
957無名武将@お腹せっぷく:2005/04/25(月) 12:24:44
958無名武将@お腹せっぷく