【コーエー】こんなシステムにしてよ・2【頼む】

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1無名武将@お腹せっぷく
前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1047487941/
信長の野望、三国志に代表される歴史ゲーに取り入れて欲しいシステムを考えてみようよ
・煽り、荒らしは無視しましょう
・他人の意見は意見として尊重しましょう(一方的な否定は荒れる元です)
・自分の意見のゴリ押しは止めましょう(他人の意見も尊重しましょう)
・喧嘩はほどほどにしましょう
2禰公 ◆GcmBTMA7rc :03/04/14 20:04
2げと
3無名武将@お腹せっぷく:03/04/14 20:06
>3
マルチ
NG指定であぼーん推奨
5無名武将@お腹せっぷく:03/04/14 20:41
おお! 2がたったのか。
>>1おつ
6無名武将@お腹せっぷく:03/04/14 21:03

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || プラズマで解明できます||
     ∋oノハヽ.                ||
       川o・-・) 〆__________||
       /   つ
      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      |____|
勲功に見合った金品やアイテムを与えなければ他の武将が気を悪くして
忠誠値が下がっていくとかほしいな。
あと武将の性格によってコレをしたら忠誠値が大幅に下がるとかもほしい。
例えば肝月ではじめたとして島津を討伐するのに2,30年かかるようなシステムキボン。
>7
ヒソヒソ怪しい会議開かれたり変な噂が流れたりして家臣団の忠誠大幅ダウソとか
>>7
中盤以降は全武将忠誠度100になってるしな・・・
11無名武将@お腹せっぷく:03/04/15 14:28
>>7
賛成だな
戦場で活躍した武将に褒美が全然無いのは確かにおかしい、登用や外交が成功したときも然り。巨大勢力になれば大振舞いをしなければ器量の小さい君主と思われ離反しやすくなるとか、功もないままに褒美をやりすぎると他の武将の不満が高まったりね。
あまり三国志をしってるわけじゃないが、引抜→配下より捕虜→配下(or斬首)の方が多い気がする。
12無名武将@お腹せっぷく:03/04/15 14:55
しかし、たとえば台所事情が苦しい時など、それを察してくれるような発言が
家臣からあると嬉しいんだが。宿老が皆を説得してくれたり、期限を設定して
それまで待ってくれたりとか。
期限が来ると「約束でござる。」とか言われて持って行かれたり。
断ったら皆の忠誠度激ダウンとか離反とか、名声やカリスマまで下がるとか。
なんか、家臣団との間にもっと利害関係を持ち込んでみたいと言うか。
もっといやらしいゲームにしたい。サラッとしすぎてると思う。
13無名武将@お腹せっぷく:03/04/15 15:01
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>>13
それだ!
アダルトだ!!
英雄色を好む!!

アイテム兼イベント扱いの「傾国の美女」。
エロゲーみたいに貂蝉や大喬小喬等をかこっては攻略できる。
また、美女との会話は通常プレイでは得られない有益な裏情報があったりする。

しかし、進行によっては国力や名声や金、アイテムや納得いかない人事が必要だったり、
国政コマンドが制限される諸刃の剣のような事があるといいかも。
扱いを間違うと密通されて配下の将にぶち殺されたりしてゲームオーバー。

美女によって攻略法が違うといろいろ楽しめる。
15無名武将@お腹せっぷく:03/04/15 19:05
>>7には賛成だけど、覇王伝にそれがあった。
何回か合戦すると勲功がたまって忠誠が減るので、論功行賞で知行を与えて勲功を解消すると
いうやつだ。初めだけは面白いと思ったが、結局超面倒臭いシステムだった。巷でも不評だった。
ゲームが進むにつれ、武将=褒美を与える対象が増えるので仕方ないが。
褒美システムには賛成だけど、それをただそのまま導入すると超ウザくなってしまう。

よって褒美システムを生かすには、軍団制=家臣団制システムも一緒に導入するしかないのでは。
大名の褒美管轄は、直臣と家臣団(軍団)の長だけという風にすれば面倒臭くないし
そういや前スレで議論になった地方統一だが、
全国版みたいに17国版と全国版とかに分ければいいのだろうか。
となると東北、中部、畿内、中国&四国、九州みたいに分けるんかな。
昔の蒼き狼ってそんなんじゃなかったっけ?
最初モンゴル統一で統一したら世界編になるって感じで
武将の能力とかそのままで、内政値も支配下の平均みたいな感じだった気がする
>>15
それは賛成。
流れ作業になるのを防ぐのも大切だけど、
煩わしさを減らすのも大切だよな。
特定の君主にたいする特定の武将は忠誠値不動なんかもいいかも。
劉備にたいする関羽や張飛とか。

それと覇王伝の場合は減封に意味がなかったな。
大敗したり内政に失敗した武将は勲功が減って、
マイナスになったのに罰を与えなければ他の武将の忠誠値が下がるとかは欲しかった。
忠誠値が見れなかったからどうなってたのかは知らんが、
あの場合は見れたほうが良かったかも。

あと減らすばかりではなく増やすイベントなんかも欲しいな。全武将対応の。
19sage:03/04/16 01:34
>>14
「青き狼…」のオルドを思い出した。
>>18
君主の一つ一つの行動で忠誠度が変化するのは?
例えば孫策が劉表と同盟を結んだりすると、古参の武将達は孫策を見限るとか。同じ国に同じ武将を何度も埋伏させると部下の命を顧みないと思われて離反するとか。無謀な計略や外交をすると世の中が見えていないと思われ忠誠度が下がるのはどう?
もちろん逆もありで有能な武将が仕官してきたときとかは周りの忠誠度や兵士の士気が上がる。
2019:03/04/16 01:40
sageを打ち間違えた…
淳于瓊みたいになってくる
武将の好みがもっと顕著だといいね

君主との相性重視(魏延とか)
君主の能力重視(郭嘉とか)
自分への俸禄重視(呂布とか)
初期設定で決められた君主重視(関羽とか)

こんな感じで。
義理で一元管理だと魏延がただの恩知らずになってしまう。
22無名武将@お腹せっぷく:03/04/16 13:07
いや、そういうのはめんどくさい
一応三国志6がそういう感じだったね
23無名武将@お腹せっぷく:03/04/16 13:53
略奪した美女を陵辱!
エロゲームとしても楽しめる。
24無名武将@お腹せっぷく:03/04/16 13:54
略奪した武将を陵辱!
エロゲームとしても楽しめる。
25無名武将@お腹せっぷく:03/04/16 13:56
略奪した馬を陵辱!
エロゲームとしても楽しめる。
(・3●)カコウトーン
27無名武将@お腹せっぷく:03/04/16 14:28
157 名前:64 本日のレス 投稿日:03/04/16 11:14
>>151
その通りだ、ウンコ、議論する必要なんてねー
帰れ!

>>152
その通りだ、ログを読めとまでは言わないが
初め漏れがそれを聞いたら順位付けをしたいらしい
要は正史を基準にした能力別人気調査だ、手伝え

>>147
ジュンイクも強力だが
諸葛亮もあれほど劣勢な劉備を一大勢力を築きあげた
能力はイーブンと見て良い、あとは人気で調べるしかない
諸葛亮人気が高い!という事だな
>>25
そういう事するから、動物の病気が人間にうつるんだよ・・・
コーエーが三国志アンケートとってるが、
文字数制限キツくて書き切れね〜。

一言、「2ch見れ」って書いたほうが早かった。
30山崎渉:03/04/17 10:45
(^^)
31無名武将@お腹せっぷく:03/04/18 09:53
ほしゅ
新スレになったら突然人いなくなったな・・・
結論はここに書いてた奴等がコーエー社員じゃなくて良かった

だな
34無名武将@お腹せっぷく:03/04/18 17:44
例えば切腹を申し付けざるを得ないような、そんな当時の武士社会としての
倫理感を味わえないものかのう。そうしなければ面目が立たないとか、
そういうリアルな雰囲気を体験してみたいなあ。
太閤立志伝のお小遣いちょろまかした猿は
第六天魔王に問答無用で斬首されるようなシステムか
攻略本が一冊になるシステム
最初からPKになるシステム
値段が3000円下がるシステム
37無名武将@お腹せっぷく:03/04/18 19:49
いい具合に寂れてきましたな。
ひとつ思いついたので書いておきまつ。
ゲームが進むと必然的に配下が多くなって、それがダレの原因にもなっていると思う。
そこで「大臣制」を取り入れるのはどうだろう。
外交、軍事、内政、人事、探索等部門ごとに計6人ほどのに大臣がいて、
プレイヤーはその大臣にしか命令できない。つうか、個人に命令するんじゃなくて部門にするって感じかな。
大臣にするためには当然ながら功績が必要で、
新しく得た有能な武将もとりあえずどっかの大臣の下につけるしかない、
てことにすれば、序盤も終盤もコマンド入力の手間は一緒。
プレイヤーは本来の目的に専念できる。
>>23
昔のやつは貂蝉とH出来た。
三国志も信長も戦略がターン制じゃなくて、リアルタイム進行だと楽だよな。
コマンドは進行停止して入力。進行ボタン押してホッタラカシ。
内政官任命してボーっとできる。
軍派遣してボーっとする
到着したら戦闘開始、力押しならオート。

内政しかすること無い時は、環境コマンドで進行速度上げて、
さっさと時間進められる。
40無名武将@お腹せっぷく:03/04/19 06:06
>>37
当時存在しなかった役職や官位を創造するのはやめてくれー
4140:03/04/19 06:14
・・・という意味でもないのか。
>>39
提督の決断3か。
漏れもあのシステムは好きだなあ。
提督の決断3の場合はCOMがヘタレで萎えたが。
フィリピン奪回作戦はいいが、わざわざトラックの横を突っ走らなくてもいいじゃないか…。
>>42
箱庭くっつけたら水滸伝2になるけどね。
あのリアルタイム進行は今でも通用するだろうし、遊びやすいと思う。

提督3のCOMは、わざわざ「発見してください」って言わんばかりの航路とってたからね。
ゲームバランスはさておき、戦力の集中運用してくれたら、それなりにいいゲームになってたと思う




44無名武将@お腹せっぷく:03/04/19 07:40
戦争で負けた後は罰を与えたい。
対象は、総大将、参軍、部隊長。

軍師が直接出陣してない場合、戦争を仕掛ける時に反対したか否かでセリフが変わる。
出陣命令に反対→罪を軽くするよう言ってくる
出陣命令に賛成→勝てるはずの戦で負けた罪は云々

総大将は性格によって、勝てる戦ではなかったと言い訳したり、大人しく罪に服したり、
あるいは参軍や部隊長に罪を押し付けたりする。
参軍、部隊長も同様。セリフの内容が立場によって微妙に異なる程度。
また、その将たちと仲の良い将がいる場合、助命嘆願をすることもある。

それらを元に、死罪、減俸、投獄、没収、降格などを決める。
その判断によっては、罰を与えながらも忠誠が上がったり、逆に野に降ったりする。
45bloom:03/04/19 07:42
>>44
それを再現しようとすると、全てのユニットに移動を指示して戦う場合、
敗戦の原因は、プレイヤーにもある為に罰する事は難しいし、プレイヤーが
全滅覚悟で戦わせる事もあるから、戦闘中の部隊の独断専行という形を
とるべきじゃないかな。

具体的には独断専行モードに入って命令を受け付けずに玉砕し、しかも敗戦だった場合や、
三国志6のような同時プロット制での戦闘で、指示したルートを移動せずに敗れる場合に、罰則を適用できる。
三国志8の一般武将プレイでよく見かけた、「戦場では皆が皆、孟獲よろしく突っ込んで敗れる」ようなイメージね。

吉川三国志に、致命的とも思える敗戦の報告を受けた曹操の言うセリフで、
「勝敗は兵家の常」と将を許すシーンもあって、許された将が奮起する場面も考えると、
汚名返上を期待する、「不問」という選択肢も必要。
ただし不問は一回までで、2連チャンのミスは確実に罰しなくてはならないとかね。

長い文だ、自分でも読みにくい。
うむ、やはりミスを犯した配下には罰を与えるべきだな。
甘い顔をしていると民からもバカにされて威信値がさがる、
あるいは他の配下の忠誠心がさがるなどのペナルティも欲しい。
天下統一のためには、泣いて馬謖を斬ることも必要ということで。
全ての君主が罰則全ての選択肢を持つ事があってはならないと思う。

よく使われるマスクデータの冷静値等をもとに選択肢を狭めていけば、
韓玄が黄忠をすぐ処罰に走ったように、一回のミスで投獄・斬首しか
選べない、なんてこともあってもいいと思う。

暴君気分がイヤでも味わえる。
>>46
委任で戦闘させた場合は>>44の方が良いのではないかと思う。
プレイヤーが直接指揮した場合には、独断専行した将を裁くことにする。

あと、死罪を適用できるのは一人だけが良い。
全員死罪にできてしまうと、COMの董卓は死罪にしまくって配下がいなくなりそうだから。

50無名武将@お腹せっぷく:03/04/19 11:43
リアルタイムには同意だな
経過スピード弄れれば手軽にも濃くやるにもいい

三国志\をベースに漏れ的妄想案を

>>39のリアルタイム進行、一枚マップでもう少し地形の起伏を
  野戦において視覚的に地形の有利/不利が判断できたりする
  伏兵の配置が可能に(伏兵は敵部隊発見との絡みも)

>>37の担当官制で特に内政関係のコマンド入力の煩わしさを軽減
  但し内政マニアの為に細かい指示出しも可能に
  例えば担当だけ置いて放置状態なら平均的に内政全パラ上昇
  細かくやるなら担当決めた上で城毎に指示を加えていく、とか

・他国領は霧かけて部隊の移動が見えないように/敵国情報の限定
  敵が部隊を出した場合は
  1、自国領に浸入した時点で報告
  2、敵国領内進軍中に発見報告
  3、敵の城や関、砦などから部隊が出た時点で報告
  で3の場合は伏兵などの事前対処が可能とか
  敵軍部隊の情報はは諜報担当官の能力に依存する(3だけ、とかひどく偏らない程度に)
  敵国情報は諜報コマンドを設けて武将を使って情報収集可能に
  輸送部隊を襲えるようにするのもいいかもしれない(これはかなり稀な感じで)
5150:03/04/19 11:46
アアアゲチマッタ・・・スマソ

50の続き

・外交を強調
  外交は特殊フェイズにて政治能力のある文官を選出して評定を開く
  例えば月1定例評定があって、その他に月1で臨時召集が出来るとか
  漏的イメージではランペルールの国交フェイズな感じ
  で時間の経過を考慮して、月はじめに評定>10日から15日で結果報告とか

・戦闘時の各部隊の連携、戦術を重視
  例えば部隊Aが本体、部隊BがAの護衛、部隊Cが友軍、奇襲部隊など
  \の単純な命令形態にもう一工夫欲しい
  あとは部隊の向きとかの絡みでの有利/不利、伏兵などの奇襲での混乱なんかもいいかも

駄文スマソ
52動画直リン:03/04/19 12:09
三国志にも仮想武将は出すべきだな
ちょっと別観点から思いつきを書いてみる。
ゲームってのは簡単に最善手が見つかったら面白くない。
ウィザードリィだって最初の6人の組み合わせはどうやてっても必要な能力のひとつが欠けるようにできていて、
それがオレがハマッた理由のひとつだ。
信長や三国志もそのあたりを考えて欲しい。

たとえば内政力をあげれば軍事力がさがり、軍事力を上げれば内政値がさがるようにするとかして
単にパラメータを上げさえすればよくなる、というのをやめてくれないかな。
上に出ていた「失敗した配下への罰」にしても、
処罰すれば何かいいことと悪いことがあり、処罰しなくても別のいいことと悪いことがあるようにすれば、
プレイヤーごとプレイスタイルの違いが出て面白いと思うのだが。

うまく言えないが、コーエーはゲームの素材を提供するという観点を持って欲しい。
その素材を使ってそれぞれ独自の世界を構築するってのがシミュレーションゲームの醍醐味じゃないか。
55山崎渉:03/04/20 05:18
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
>>54
つまり、月ごとに内政と軍事は片方しかできないとか、そんな感じ?

おれの提案としては地形を今どきのRPGに自由度
(移動できる範囲が決まっているのではなく、移動できない範囲が決まっている)
を与えた感じにしてほしい。

外交はカードゲーム的にしてみてほしい(実験)
威信値でカードの種類が増減し、武将の能力でその威力が決定されるみたいに。

内政はプレイヤーが直接関与できる都市を一月に一都市にしてみたらどうか?
そのかわり自由度をもっとあげる。
幻想水滸伝と太閤立志伝と箱庭を合わせた感じ。
施設作ったり、兵士を訓練したり、都市(城)の外では畑や水田作れたり、
街中を歩いてアイテム買いにいったり、そしたらたまに刺客と出会って戦闘突入したり。
もちろん施設の有無で城の外観が変わったり、首都には特殊な施設が設置できたりもする。
57無名武将@お腹せっぷく:03/04/20 16:18

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
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      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      |____|
>>56
いや、そうじゃなくて、軍事力と内政力を足して100とするとそれ以上にはならないということ。
状況に応じて60:40にしたり20:80にしたりできる、つかしなければ不利になるようにする。
これはあくまで考え方の例だけど、こんなふうにすれば、内政値はmaxまであげてそれでおしまい
てことにはならないと思う。

>街中を歩いてアイテム買いにいったり、そしたらたまに刺客と出会って戦闘突入したり
RPGみたいだな。前に内政はミニゲームで、という案があったけど、これも一案だね。
59無名武将@お腹せっぷく:03/04/20 18:12
俺は信長多人数プレイに戻してほすぅい〜。
六人集まってワイワイやるのがすきだから。
あと、1565年を選べる用にしてくれ。
60無名武将@お腹せっぷく:03/04/20 18:54
>>59
何かあったか?1565年。
指示出した後、合戦終了後、ターン移行イヴェント後、
強制セーブ。まずこれ。
都合悪くなったらやり直したいという己の弱さを排除
62無名武将@お腹せっぷく:03/04/20 19:45
足利義輝死亡だろ・・・?
63無名武将@お腹せっぷく:03/04/20 20:26
烈風でやってんだけどさ60年開始だと御輿と孫一が揃わんし、六人だと、あぶれんだよな。
70年開始だと武田弱体してるしよな。
浴いえば三国志8みて〜に全武将登場のオマケシナリオ欲しいな!俺はよ。
単純に三国鼎立みたいなゲームでいいんだが
弁舌という能力値を作りなさい
外交や、戦闘中の偽文書の計略などに影響する
66無名武将@お腹せっぷく:03/04/21 12:40
統率という数値は今まであったとおもうが、この数値が低い武将は小人数の統率が得意にしてほしい。
というか、小人数じゃないと逆に兵の統率が取れなくて機動力・戦闘力が落ちたり
兵の士気が落ちたり。数値の大きい武将は軍備の時の兵士数がちいさいと能力が発揮
できないとか。

例:
武田信玄:武力95に対して統率40
徳川家康:武力70に対して統率95
こうすると、小人数の部隊を沢山率いる武田家や戦国後期に大規模な戦争をした家康など
雰囲気だせるんじゃないかな。
で、年齢・所領の規模などでじわじわ変化するとか。そうすると、
尾張一国の織田に仕える秀吉:武力75 統率30
本能寺直前の秀吉:武力75 統率80

数値が流動的すぎてうざいかもしれないけど、環境(所属する国の規模)に対応する数値が無いから、
最後のだらだらの原因になると思う。
67無名武将@お腹せっぷく:03/04/21 15:13
  
 
 コ   ー   エ   ー   に   就   職   し   ろ

コーエーに就職する気はないが、ゲームのシナリオとかシステムとかを公募しているところはないのかな。
とこのスレ見ててふと思った。ま、単なる思いつきみたいなものばっか送られてきても困るだけだろうけど。
筋肉マンの超人募集みたいだな…
光栄に就職したいな。
日吉近いし・・・
でも、シナリオとか関われるのか?
>70
そもそもゲームの仕事に携われるかどうかが問題だぞ
72無名武将@お腹せっぷく:03/04/24 12:51
>>50
・他国領は霧かけて部隊の移動が見えないように/敵国情報の限定

いいですね
戦の最中にどんどん敵情報が入って来るような臨場感って欲しい
73無名武将@お腹せっぷく :03/04/24 16:32
>>34-35
舞台は現代ではなく戦国なのだからやっぱり当時のリアルなスリルは欲しいですよね
そういった意味で一番理想に近かったのがkoeiの太閤立志伝T

     
     温     故     知     新

74無名武将@お腹せっぷく:03/04/24 18:17
冗談じゃないわよ!
寿雄団じゃないわよ!
女ydgydんじゃじゃgは威破よ!
冗談夫shdじゃないわしょ!
城ファインじゃないわよ!!!!!!!!!
冗談じゃないわよ
城亜団じゃないわよ
冗談じゃないわよ
冗談じゃないわよ
冗談じゃないわよ
冗談じゃないわよ

タイピングの練習ッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッW
75無名武将@お腹せっぷく:03/04/24 18:50
風雲録の・・・

:茶器集め(茶器をたらいまわしにする楽しみ)
:茶会の開催(マターリ茶会)
:鉄砲の自国開発(高価な鉄砲自国で安く作れるありがたさ)
:鉄砲or大砲連続発射(謙信相手に戦うにはこれ)

覇王伝の・・・

:論功行賞(恩賞を与えるという楽しみ)
:戦争(ケツから責められたらダメージ大など)
:同盟(誰かに恭順しつつ勢力を拡大。弱小大名には貴重)

天翔記の・・・

:武将の成長(雑魚武将でも使い続ければ成長してくれて使える)

嵐世紀の・・・

:戦争前の諸勢力を味方につける交渉(外交の重要性)


・・・これらのシステムを全部投入した新作が出たら最高なのに。
将星録と烈風伝はやったことないのでわからないです。
76無名武将@お腹せっぷく:03/04/24 21:41
恭順しとけば勝手し放題というのも問題ありかもな。
弱小勢力にとっては必勝法の1つだが、ほとんど何も要求されないし
不安も全くないというのでは現実味がないようにも思う。
すっかり安心しきっちゃうというのはどうもねえ。
>>76
降伏ではなく、勢力として独立したままで他勢力に従うってことか?
それなら、毎年物凄い額の貢ぎ物を要求されるとか、人質を送らにゃならんとか…

1、毎年、収入の50%を宗主国に納める。(断った場合、敵対心が激しく上昇。一定以上で攻められる)
2、息子を人質に出すよう要求される(出陣はしないが、人質の居る都市が落ちれば捕まる)
3、場合によっては出兵要請あり。
4、内政、出陣は基本的に自由にできるし、攻められたら宗主国が援軍を出してくれる。
5、造反した場合、人質は高い確立で殺される。
宗主国の許可がないと内政以外をロクに行えないとかは?
>>77
戦闘の時は絶対先陣おしつけられたり
宗主国が勝手に武将を2〜3人借りていく
>80
(・∀・)ソレダ!
某ゲームでもあるが宗主国が客将として勝手に武将を持ってっちゃうてのは
結構やりづらくなって面白いかも。
>>80
♪ピピッ
【袁紹軍に従事していた関羽が討ち死にしました】

マジっすか!?ヽ(;;゜ロ゜)ノ
ぴぴっ。
「曹操軍が平原に攻め込みました。劉備軍は滅亡しました」

袁紹「あー、張飛うちにいるんだけど…もらって(・∀・)イイ??」
>>82
それを機に袁紹から離れることを決め、裏工作で曹操側と交渉を持つ。
で、曹操が袁紹に攻め入ると同時にこちらも側面をつく。

こんな展開も可能に。
85無名武将@お腹せっぷく:03/05/01 13:48
クソ光栄は歴史的にそいつが採った行動を、安易にそいつの能力のパラメータに
反映どころか直結させる傾向があるので気に食わない。
取りたてて功績がないからパラメータが低いとか、そういうのもオカシイと思う。
世の中、評価されるのは結果が大分だ。
87無名武将@お腹せっぷく:03/05/01 15:45
つーかそれ以外に評価する事は可能なのか?
功績無いのに強くしたら偏ると思うのだが。
88無名武将@お腹せっぷく:03/05/01 16:00
一騎討ちで一刀両断→極端に弱い評価
まあこういうのはたしかに疑問だが
>>88
確かに顔良とか不意打ち食らったみたいなもんだもんな
滅ぼされた勢力の忠臣が、滅ぼした側のプレイヤー勢力君主の
命を狙う「刺客イベント」キボンヌ。
91無名武将@お腹せっぷく:03/05/01 17:17
武将の能力を後世の功績も考慮に含めてレベル制にするってのは?
そのレベルも武将によって上限があるようにする。
例えば豊臣秀吉ならレベルの上限が99、山内一豊ならレベルの上限が50という風に。
レベルの上昇によって武将自身の能力値も上昇する。
レベルが上がるのは内政、戦争をこなすと経験値が手に入ってそれによりレベルが上がっていく。
デフォルト武将はある程度際最初からレベルが高くて、新規に登場してきた武将はレベル1からスタート。
でもレベルに上限があるから、最初からいる林 通勝(レベル上限30)を途中採用の蒲生氏郷(レベル上限55)
が抜く事も可能だし、そのまま育てた譜代の家臣を重用する事も出来る。
92無名武将@お腹せっぷく:03/05/01 17:22
さやかだけどさっきの話の続きなんだけど

http://www.net-de-dvd.com/
93無名武将@お腹せっぷく:03/05/01 17:48
まあ、そういうシステムのがあったとしても違和感ないかもね
94無名武将@お腹せっぷく:03/05/01 18:26
昔のPC88、98「群雄伝」「風雲録」の様な
テンキー入力システム。
数値を打ち込むのはやっぱこの方がいい。
マウスだとテンキーのようにうまく逝かなくてサ。
95無名武将@お腹せっぷく:03/05/01 20:29
武将数がそのまま国力になるという不公平、これはずっと残る問題。
マイナー大名・マイナー君主の所属武将を国力に見合った分だけ増やせばいいのだけど、
資料がなければ作れないからね。
>>91
天翔記ですね
天翔記だな。
俺は上限は無い方がいいなあ・・・低いやつは育てがいがなくなるし。
風雲録みたいにあげ放題の方がいい。
つーかとりたてて功績が無いやつは並でいいじゃん。そっから育てるのが萌える。
>95
武将一人当りに付けられる兵の数が決まってるのがいけないんかな。
幾らでも付けられるが多すぎるとよっぽど統率が高くないと士気低下とか。
あとはやっぱり架空武将かなあ。武将が少ない国にたくさん出るようにするとか。
架空武将よりは名無し武将の方が良いな。
劉備軍武官とか益州文官とか。
足軽頭○○みたいな奴か。
100 :03/05/02 02:17
三国志はとりあえず箱庭継続でマップもっと広くして
本拠地直属の中央軍制度を導入希望。10万人以上の大兵力は基本的に支配地域の兵役人口と兵糧収入によって動員可能数が割り出され
本拠地から動員・編成され遠征軍となって進軍させる。
方面軍司令官として数州を管轄できる都督制もあり。勢力規模によって軍団数が決まる。この場合も根拠地(大都市限定)を定め兵力を駐屯させる。
本拠地以外の都市や拠点の守備兵力には上限を設け基本的に大兵力が常駐できないようにする。
その代わり守備拠点は地理的条件や防備により大兵力でもある程度の期間持ちこたえられるようにし、陳倉や合肥を再現可能に。

とまあゲームとして面白いか分からないし成立しないかもしれんが当時の雰囲気が出るようなそれっぽいシステムに近づけて欲しいね。
軍団数を制限してその分外交の重要度がアップするようにならんかとか。
勢力規模によって放浪軍、豪族、群雄・軍閥、国家などと基準設けてレベルづけし、実行可能なコマンドが増えて勢力拡張にメリハリあって達成感を得られるとか。
指揮範囲設定+兵ユニット+立体地形
この三つを導入するだけで戦闘は数倍面白くなりそうなんだが・・・
立体地形は導入されてないわけじゃないんだよな
9をよく見てれば分かると思うけど、地形によって行軍が早くなったり遅くなったりする

ただそれがあんまり意味無いんだよな
多少は突撃力とか変わってるのかもしれないが
>>101
馬謖の部隊を委任するとわき目も振らず丘に陣取りそうだな。
信長の野望

居城or経済的立地にある城の内政は箱庭 支城はパラのみはどうだろうか?
全部箱庭だと後半ダレルし全部パラにすると物足りない感じがする。

戦は特定の地域での戦には古戦場を用意して欲しい。(それぞれ本陣置いて)
あと地形効果とか。天翔記の戦の発展版みたいなの。



105無名武将@お腹せっぷく:03/05/03 03:16
諸勢力については 外交を充実させてゲーム難易度とは別に諸勢力の難易度が
あってもいいかも。あと諸勢力の規模の上限も地域ごとに設定して欲しい。
戦闘は戦略フェイズで凸を配置、戦術フェイズでHEX戦はどうか。
それで敵がいない時は戦略フェイズで素早く進軍、伏兵や奇襲で敵が出た時はHEXに切り替わる。
プレイヤーが大将じゃない軍隊は手動か自動か選べるようにして。
ただし敵の凸は初期配置は分かってるが伏兵などは不明。
以降は戦略フェイズ中に偵察を送らないと平地にいる凸の存在以外は分からないようにする。
これで結構臨場感が出ないかと思うがどうかな。
あの他国で戦争があると「どこどこで戦争があって○○が勝ちました」っていうメッセージ止めて欲しい。
いっそ他国の情報なんて何も入ってこない状態にすれば面白いのに。
架空部将でないかな 
変な名前が最初から付いてるんじゃなくて
足軽頭茂助とかいて侍大将茂助になって部将に
昇進したら適当な名前付けられたりしたらいいなぁ・・・
例えば、青州の兵だったら南蛮の方には行けない
とか、兵の移動に制限を設けるのはどうですか?
こうすれば、いつも同じ部隊でどんどん進撃することはできなくなるし
強行軍も可能だけど、バラメータが激減したり。
取りあえず一般兵にも地方によって微妙な特色を出して欲しい
三国志の話ね
111無名武将@お腹せっぷく:03/05/04 09:52
結局どんな弱小君主でプレイしても、そのうち魏呉蜀の有能人材をゲットして
そいつらを使いまわすから一緒なんだな・・・
そいつらを斬首していっても、出来上がった国力と進軍パターンにはまれば
難しくもなんとも無い。
おまいらだってそうだろ?5つ程城持ってたら後はどういう順番で攻略していくかだけ。
やはり巨大国になった時の醍醐味は対巨大国との一進一退の膠着状態、
及び内々の問題と思う。
それには一定条件で発生する強制選択の小イベントを作るといいと思う。
どこどこの太守に謀反の気があるので処断すべきだという讒言。
またはそれを計略で発生させる、さらにそれを逆手にとるなどなど。
そもそも5年から10年で統一できてしまうからそういう雰囲気がないのです。
112111:03/05/04 10:22
あと計略や引き抜きをポイント制にすればいいと思う。
5日進軍して偽報で5日後退したり、毎回毎回埋伏で裏切られたり
常に野戦で燃やされたり、毎月流言で険悪にさせられて開戦したり
忠制度が低いとすぐ登用されたり

この手の計略はここ一番で使うから雰囲気がでるわけで
毎月事務的に処理してても面白くない。
武将数=強国という弊害の一要因でもあると思われ。
毎月ポイントをストックしてここ一番の合戦で
計略を駆使するというやり方にしてもいいし、
あまり高等な事はできないが毎月ちまちま嫌がらせをするでもいい。
使用頻度が低い割には計略の数が増えることになるので
戦略的に幅がでるのではと思われます。
113111:03/05/04 10:49
巨大国になった際の問題ですが
武将、兵力の前線集中に原因があると思います。
\などをやってても、前線に一流武将の編成部隊と、
その国のほぼ全兵力が集中している状況になります。
結果、勲功を挙げ続ける一流武将達は常に前線で戦争を続けるわけで
何もしていない武将達がその刈り取った領地の太守になるわけです。
ここで勲功を挙げた武将には太守という形で領地を与えなければ
不満が溜まるという形にしてみてはいかがでしょうか?
参謀を与え、配下を与えるとそこに派閥が生まれます。
そこに各武将の様々な個性が絡みツリーができます。
後方国も他国と面していないから安心というわけではなくなり
治安維持の為に兵士も必要だし、他国を併呑した際に登用した武将の
監査の為にも優秀な人材を後方に据える必要もでてきます。
そこに前述した計略や強制小イベントが発生するわけです。
こうすれば常に前線一極集中というわけにもいかなくなり
強国同士の一進一退が味わえるかと思います。普段目立たない二流武将も
日の目を見ることがあるでしょう。
114111:03/05/04 10:58
かつての作品でもこれらを試みたものはありましたが
より完成度の高いものを待つばかりです。
115無名武将@お腹せっぷく:03/05/04 11:49
取り敢えず、コーエーは新システムを作るのではなく欠点を解消するシステムを作るべきと思うのは俺だけ?
116bloom:03/05/04 11:51
>>115
同意
よく練りこんで欲しいのぅ
誰か信長と三国志の歴代のシステムをまとめてくれない?
全部やってないからさ・・・

119無名武将@お腹せっぷく:03/05/06 00:17
期待age
システムって一重に言っても莫大な罠。
既出だけど使者を斬られるようにしてくれ。
ほんで武力高い使者だと逆に重症負わせられるとか。
そういうわけで張飛を使者にするのが最強とかそういう馬鹿な方向でひとつ。
122無名武将@お腹せっぷく:03/05/06 14:40
>>121

そういえば護衛をつけることができるシリーズってあったかな?
>>118
・信長の野望シリーズ
信長の野望・天翔記→シリーズ初の軍団制を採用。
信長の野望・将星録→シリーズ初の箱庭システムを採用。
信長の野望・烈風伝→将星録の箱庭システムをさらに進化、街道施設や威信システムを採用。

・三国志シリーズ
三国志V→シリーズ初の都市単位のマップを採用。
三国志W→技術レベルを導入。技術レベルに応じて兵器開発が可能に。


あと補完・修正よろしく。
124無名武将@お腹せっぷく:03/05/06 16:48
>121
ってゆーか使者が帯刀したままなんですか?
>>124
帯刀どころか右手に獲物、左手に献上物ですが何か?
>>124
馬にも乗ってます
甲冑はデフォルトで装備。
128無名武将@お腹せっぷく:03/05/07 09:00
だれかすごいシステム考えてくれよ!!
足止め、混乱、恐慌状態の部隊へのダメージ倍率をムチャクチャ高くするとかw
恐慌状態なら兵力500で2、3回叩けば壊滅♪
>>121
外交シーンが三国無双。
要するに、こういう事だろ?













          通 信 対 戦 さ せ ろ
正直今のシステムで通信対戦はしたくねぇ。
COMの計略攻勢がそのまま対人戦でも来そうな感じ。
でも操作性がアレ。
>123
天翔記 教育システムを強化。才能や習得度で武将を成長させられる。
覇王伝 家宝での能力上昇、官位の授与、初の城単位、凸、論功行賞。

覇王伝はやったことないんだがシステムは確信的なの多いな・・・
凸を見ると某眼鏡キャラを思い出してしまう…。
漏れも葉鍵漬けになっちまったよ。
135133:03/05/08 01:40
確信→革新ですた。
あと群雄伝やってないから風雲録との違いが分かりませんが
・風雲録 伝説の茶器回し。茶会、教育システムの導入かな?あと鉄鋼船。
個人的には今上げた中だと教育、習得度の復活希望。
>134
そんなこと言われても・・・
>>134
何の事だ?

覇王伝は戦闘が凸で、あと論考賞がある。
137134:03/05/08 15:49
>>136
いや、判ってるw
漏れも一応覇王伝はプレイしたからね。
判る人にしか判らないネタでつよ。
判らない人は一般人、道を踏み外さないよう気を付けて下さい。

>>135
感感俺俺
138133:03/05/09 02:31
風雲録には軍師ってのも入ったな。
登用されたばかりの武将がいきなり意見するのは
ちょっと違和感あったが割りと面白かった。
蒼天は評定とかあるらしいけど復活したんだろうか。
>137
立派に踏み外しますた。
どうすればいいんだ
>>137
葉鍵キャラで眼鏡で凸・・・?
誰彼のデコメガネ(名前失念)のことじゃない?
141無名武将@お腹せっぷく:03/05/09 19:38
アニメなら「アニメの」とか、ゲームなら「ゲームの」とか書いてよ。
ヲタ以外には何の話やらサパーリ分かんないんだから。 
142無名武将@お腹せっぷく:03/05/09 19:39
アニメなら「アニメの」とか、ゲームなら「ゲームの」とか書いてよ。
そういうヲタっぽいネタに詳しくないヤシにはサパーリ分かんないんだよ。
あら、オブラートに包んで言いなおしたつもりが両方送信かよ
恥ずかしいな
外交シーンが三国無双は面白いかもしれん。
ネット対戦で相手の使者が挙動不審に近づいてきたら笑えるし。
信長は合戦を強化したのも内政を強化したのも出したんだから
今度は外交を強化したのを出してくれ。
146無名武将@お腹せっぷく:03/05/09 23:35
家臣の家臣の身分・知行は家臣が管理すべし!
例えば
織田家羽柴軍団の石田三成
信長が三成なんて知っているか?
信長が一々三成の昇進を通達するか?
福島・加藤らの子飼い、三成などは織田家ではなく
秀吉個人に仕えている香具師達。
軍団制+そういう概念欲しい。
>>146
めんどくさいって一部のファンには言われるだろうけど、今のシステムを
これ以上発展させるなら、漏れもそういう風になったらいいのにと思う。
148無名武将@お腹せっぷく:03/05/10 00:50
国や大名による官僚機構や統治システムの差異を実現できたら
究極のシミュレーションだな
マニア向けに作りこんで欲しいな。
確かに最近大衆への媚が酷い
もっと硬派な、かつシブイ作品を期待したい
>>150
最近の媚ってどんなん?
釈が出てくるとか?
烈風伝以降やってないからわからん・・・
152 :03/05/10 17:51
基本的には大名=会社の社長って感じに考えるのがいいと思う。
最初は小さな会社で部下は全員が社長直属で、社長が全員に指示を出す形。

職種制の導入
職種があって(例えば農水、商業、軍備、外務、国務など)、
最初部下が二人だとすると、大名が国務官・外務官を兼ねて
部下Aが農業官・商業官を兼ねて、部下Bが軍備官などとする。
もちろん、大名が全てを仕切ってもよい。
仕事の質や量を上げるために人を増やす。
そういうこともそれぞれの担当官が言ってくる。
人増やせとか、給料上げろとか。
んで人材募集広告を出して募集する。
例えば、「求む、軍備担当、年齢35まで、給料〜、経験者優遇」って感じで。
軍備に所属するとB直属の部下ということになる。
んでデカくなると支店(軍団)ができたりすると。

こういう感じで出世競争や左遷があったり、嫉妬や不信があったりして
人間関係が前面に出てくると面白いと思うが。
153 :03/05/10 17:52
国務は内閣兼財務省みないなもんで、国務官がその組織の実質トップということになる。
大名や軍団長が就任する。
国務副担当官が、官房長官的No.2ってとこか。
それぞれの担当官のコメントを聞いて、国の方針を決める。
例えば軍備重視で、軍備に多くの金を使ったり、人も増やしたりって感じで。
その分他の担当官からは反感かったりもする。

職位には、担当官と副担当官はデフォルトで存在し、
さらに補佐官(複数おける)などの職位を設定できる。
職位を与えないと部下は不満を持つようになる。
だが、多くの職位階層を持つと、命令系統が複雑になり、
職務の能率が下がるし、不満を持つ奴も増える。
こうすれば、でかい所や人が多い所にはでかいなりの苦労があり、
小さいところには有利な面もあるということになる。
154 :03/05/10 17:52

全員にいい顔すると財政が苦しくなったり、
年功序列にすると若手の有望株が出てったり、
能力主義にすると古参から反発買ったりする。
武将の性格もまったりしたい奴もいれば、がつがつ出世に燃える奴もいる。
金だけが目的の奴とか嫉妬深い奴、疑り深い奴。
人間関係重視の奴や実力がある人に仕えたい奴、口がうまい奴など個性がある。
例えば能力はあるが人使いが下手な奴は、人の下でやる分にはいい働きをするが、
人の上に立つとまるで使えないどころか部下の反発をまねいて悲惨なことになったりする。

このシステムで大名以外でもPLAYできるようにしてほしい
確かに太閤立志伝でそのシステムなら良さそうだが
信長だとだるいだろうなあ。
つーか光栄は外交や計略に力を注いでくれ。
計略のハメあいを楽しめるようなの。
たとえば向こうが忍者をこっちに入れてるのがわかった時、
わざと有力武将と喧嘩して仲が悪いふりをするとか
兵がいっぱいのところに「実はあそこを攻められたらやばい」と嘘つくとか。
余剰兵力は帰農させて食糧の備蓄アップ
このへん自由にさせろ!
確かに、余りある兵士は正直邪魔だ。
一騎打ちで負けた武将の兵士は何処に消えてしまうのか・・・
>>158
他の武将に割り振られないか?
三国志Wね・・・
>158
全員「う〜ん」とその場で気絶してる
>>160
特に王双が斬られた時は凄い
徴兵を自動イベントにしてみたらどうだろう?
国の大きさや都市の人口によって増加量も違うようになる。
そしてたまには徴兵数増量イベントが発生する。

それがイライラするなら徴兵の有無はプレイヤーが決められるが
細かい数字を決められない。
一定の金を武将に渡して、あとはその武将の才能任せでのランダム。
ランダムというのが重要。数字を一定にしてしまうと面白くない。
たまに大成功したり、たまに失敗する。
そして徴兵できる月や回数も決まってる。

あと武将に振り分けられた兵士はその武将がいなくならないかぎり、
勝手に他の武将に振り分けることはできないようにすれば、
戦争に向かう武将が決まった者にならなくなり、人選に頭を使う。

そうすれば国を攻めるのに、もっと慎重になると思うよ。
石高に合わせて徴兵可能な数が変わるようにすればいいんだが。
他社がやってるがコーエーも取り入れていいと思う。
部曲をシステムの中に組みこむべきだって。
そうすると袁紹などの名門も意味がでてくるし
呉でやると豪族連合の盟主でしかない辛さもわかる。
165無名武将@お腹せっぷく:03/05/17 22:48
在野武将は勝手に出現したり、捜索してハケーンしたりするのが普通だが、
徴兵した際にその中から優れた武将が見つかるっていうケースも加えて欲しい。
あるいは、無茶な施政に対して在野の文士が文句言って来て、そのまま登用可能な
在野武将になったりとか。いきなり未発見の武将が一揆起こしたりしても面白い。
>>162
徴兵システムは賛成。
是非コーエー採用して欲しい。
でも兵の振り分けが全面禁止されたらイラつきそう。
漏れは兵の増減は恩賞とかに組み込んで欲しい。
無理に減らしたら大幅に忠誠下がるとか。
167無名武将@お腹せっぷく:03/05/17 23:34
敵の状態や戦う場所や位置関係で少数でも大軍と戦えるようにして( ゚д゚)ホスィ・・・
少数で大軍倒すのは烈風伝あたりでできたような・・・
個人的には夜襲を出来るようにしてほしい。
夜襲に備えると夜襲されても士気はあんまり下がらないが、
それが連日続くとものすごい勢いで士気が下がっていくとか。
ただ夜襲技能とか必要になるが・・・
>>163
しかしそれをやると、石高の少ない四国や飛騨や東北は天下取りに参加できないという罠。
>>169
より一層Mにはたまらん作品になる
>>169は信長の野望しかやったことないのか?
石高制だが東北や四国でも天下取れるゲームはあるぞ
システムはともかく、三国志8みたいに各年ごとにシナリオを設けて欲しい。

1年の間にいろいろ状況変化があったときは、もっと細分化して欲しい。


それで、有史〜現代までのシナリオを作って欲しい。「中国史」とか言って。
>>163
それはある意味9だろう。
石高ではなく民心ではあるが。
>>172
チミはまともに発言する気はないな?
175無名武将@お腹せっぷく:03/05/19 14:13
『ネットでマルチプレイ』

とりあえずこれで後、三国志の中の人は十年戦える
>>171
スマソ。信長の野望しかやったことない。
でもさ、信長の野望の良い所ってのはさ、
全国何処の大名でもお手軽に天下統一が狙える自由度の高い所じゃない。
石高制による徴兵制度なら、結局史実により近い形になるから、
自然と石高の少ない土地にいる大名は苦戦を強いられるじゃない?
これじゃあ信長の野望の良い所であるお手軽に天下統一が狙えるという
自由度の高さが損なわれると思うのよ。
そういう史実に近い形の方がいいって人もいると思うけど、
歴史シミュレーションゲームから自由度が失われたら本末転倒のような気がする。
>>176
やってみそ
みなさん傑作 戦国史をやってみませんか?〓part3〓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1050116735/
>>176
世界は広いぞ
戦国史やったら考えが変わる








てか>>162の意見て普通に戦国史だな
どの戦国大名でも天下統一を狙えるようなバランスなぞいらん。
という史実重視派なんだけど、そういう人は少数派?
おれも史実派
だけど信長シリーズはキャラゲーなんで
>>176の意見もアリかなと思う
とか言いつつも今までお手軽だったんでここらで史実っぽいのも
アリではないかとも思う
>>178
>>162だけど、マジでそれ知らん。
すでにこのネタは出てたのか・・・
じゃあ違うシステム考えてみるわ。
織田を選んでやってみたけどいきなり今川に攻め込まれて大ピンチ。
10回くらいセーブとロードを繰り返してやっと義元を奇襲でしとめる事に成功。
そんなひりつくようなバランスのシステムをキボン。
戦国合戦絵巻のような物をキボンヌ
っーか、戦国時代あきたから他の時代も作って欲しいな・・・
第2次世界大戦とか・・・
まさかコーエーが信長シリーズと三国志シリーズしか
出していないと思っているのか・・・・・・!?
わざとだろw
187550:03/05/21 02:25
>181
162の前半は違うが、後半は戦国史。
俺が言ったシステムは「天下統一」と「戦国史」
あと個人的には天下統一の兵質とか取り入れてほしいが。
それとせっかく蒼天録から将軍の首の挿げ替えがシナリオになったんだから
将軍擁立とか欲しい。
将軍家の血縁武将を客将として二条城に攻めこむと
将軍擁立と幕府崩壊とが選べるようにする。
将軍擁立を選ぶと足利家は残ったままになるが擁立した
大名家の威信、あるいは名声が大幅に上昇、かつ将軍家コマンドが実行可能。
ただし野望の高い武将が将軍になると裏切られることもある諸刃の刃。
結局の所天下統一自体がゲームの目的なので
ゲームに勝つために、結局みんな民忠上げたり
税率低くしたりしてるわけだけどさ、
もっと、極悪君主もやりたくなるようなシステムは出来ないものか。
実際、董卓のように酒池肉林のウハウハな暮らしをしたいから
攻めて攻めて攻めるってやつも多かろう?
三国志1だと、美女ってパラメーターがあったな。
略奪でしか増えないやつ。
189無名武将@お腹せっぷく:03/05/21 04:10
まぁ、最近は子供向け対応だから大人の事情なんだろな
三国志7&8で
俺財産や俺の嫁人数、俺の取った首の数とかのハイスコアが記録されたら面白かったかもな。
191172:03/05/21 04:15
>>174
いや、ちょっとおちゃらけ過ぎたかもしれんが、まじめな話。

仮想武将に項羽や劉邦を入れるぐらいなら、マジそいつらの年代でも遊ばせろって思わない?

それをつきつめていけば、「中国史」になるって寸法さ。勉強にもなるだろし。

騒乱のない時代とか考えたら、三国志8のような個人単位で、

のほほん暮らしもできるシステムの方がいいだろうな、とか。

コーエーに頼むのはお門違いかもしれんが、コーエーだからこそって気持ちもある。

ここまで言えば、ちょっとはわかってもらえただろうか。

・・・別に「日本史」でも「西洋史」でもいいんだが。
192無名武将@お腹せっぷく:03/05/21 04:34
まさかコーエーが信長シリーズと三国志シリーズしか
出していないと思っているのか・・・・・・!?
>>192
最近は出してないじゃん
あのチンギスハンの奴とか移植でしょ?

あとアンジェぐらいか?
194無名武将@お腹せっぷく:03/05/21 09:41
>>179
漏れも同意
自由度は太閤立志伝に任せせればいい。
桶狭間だって、千載一遇のチャンスをものにしなければ成功しなくて構わない。
そもそも桶狭間ってそういうもんだったんだと思ってるので。
195犬童知遠 ◆tmc8JAPANo :03/05/21 11:09
>>187
将軍関係の案に激しく同意。どうせだったらコーエー、
蒼天録でそこまでやっててくれてたらよかったのに・・・。

足利義栄が出ないのも(一応14代将軍なのに・・・)、
1565年シナリオや「剣聖将軍の死」のイベントが無いのも、
全てこの、幕府-擁立システムの不備のせいポ・・・。
196あぼーん:03/05/21 11:13
>>191
すると秦末期から前漢後漢、三国〜晋まで?
ならコーエーが無双で培ったディスクチェンジ方法で・・・・


項羽で統一後、三国志やったらデータ引き継いで楚王朝とかになってたら面白いかもな
198無名武将@お腹せっぷく:03/05/21 12:21
日本人がメリケンの頭踏みつけて吼えられるゲーム
199無名武将@お腹せっぷく:03/05/21 12:52
>>188

チンギス4、気に入らない国の捕虜を全部シベリア街道建設に送り込む
時々あったらいいなあと思うのは、
経済力地図や軍事力地図。
普通の地図上では、見た目小さく見えても、
経済的に優位な勢力は地図上で膨張して描かれる。
美濃とか近江とか抑えている大名の優位がビジュアル的にわかって、
すごくいいと思うのだが、どうだろう。

自分で内政した地域の伸び率も、
はっきりわかって、内政マニアも満足。
アイドルのつるつるオマ○コが見れるサイトってあるんだね。
もちろんコラだけど。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
202三国志において:03/05/21 18:05
処断、捕虜、解放しかないのはつまらん。
場合によっては宦官にできてもいいと思う。
宮刑にしたら1年後に登場して、
勇猛−3武力−10政治+5とか。

203山崎渉:03/05/22 01:08
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
204無名武将@お腹せっぷく:03/05/22 02:51
捕虜に出来ないとだるい
味方を殺してきた侵略者を殺しまくったら悪名上がるのは最悪
>>202
何故政治が上がるのか。
ちなみに、成人してから切ると死亡率激増
>>200
まあ数値で十分だけど、情報コマンドに追加してあってもいいかもね。
>>204
捕虜にしたいね。処分を保留にする事さえ出来ないなんて。
207無名武将@お腹せっぷく:03/05/22 10:25
多分、捕虜にするといっても自害するのが多いだろうから
登用に応じなかったら斬首か解放ってパターンのゲームが多いのかも
三国志9は捕虜制度なのだが。
209無名武将@お腹せっぷく:03/05/22 11:52
4と9だけね
6も捕虜に出来るぞ。一年間。斬首すれば人徳が低下する。
211無名武将@お腹せっぷく:03/05/22 12:20
4-6-9
3分の1ですな
212191:03/05/24 01:37
>>197
> すると秦末期から前漢後漢、三国〜晋まで?
むしろフッキから清ぐらいまで。問題なければ現代まででもいいがw

> ならコーエーが無双で培ったディスクチェンジ方法で・・・・
> 項羽で統一後、三国志やったらデータ引き継いで楚王朝とかになってたら面白いかもな
なんかいいこと言った!

で、ひらめいたんだが、
ディスクチェンジならぬ「人物チェンジ」を繰り返しながら
(孔子になってまた〜り学問したり、項羽になって大陸統一したりしながら)
有史〜近代までプレイできて、
リプレイを「新たな歴史の教科書」風に見れたら面白いかも。

勢力図が年代ごとに移り変わるのを、ぼーっと見るだけでも楽しそうな妄想。


>>212
コーエーの頑張り次第だろうが、
最大の問題点は統治領域の違いだろうな。

そのゲームをやった厨房が
「漏れなら高句麗や満州一帯も攻め取れたのに」
などとホザくのを見るのは、とてもではないが耐えられん。w
>>213
なんとなくわかるようなわからないような・・・

その厨房は誰と比べて「漏れなら・・・」と言ってるというシチュエーションなの?
魏帝か晋帝
あ、「漏れが三国時代にいたら」の方が判りやすかったですね。スマソ
そういうことなら今のゲームだって(当時誰も成しえなかった)中国統一が
できちゃうんだから、同じじゃない?

あ、それとも、その「中国統一」の範囲が狭いってことかな? 
・・・すなわち、もっと言えば「越南とかチベットとかも攻め取れたのに」という趣旨なのかな?

それなら、中国が対外侵攻を行なった、あるいは受けた範囲をマップに入れとけばいい。
元寇があるから当然、日本も含まれる。
しかしモンゴル帝国を考慮に入れると東欧までマップに入ってしまう罠。
ちゃうちゃう。
魏晋南北朝期当時で統一できた範囲を超えてしまう、ということを言いたかったのよん。

元とモンゴル帝国は切り離して考えた方がいいと思うが…
敢えて言えば、後者に近い、かも
>>218
> ちゃうちゃう。
> 魏晋南北朝期当時で統一できた範囲を超えてしまう、ということを言いたかったのよん。
にゃるほど。
でも、進入不可にするのも不自然だから、
思いっきり過疎地にするとか、移動する前に開拓が必要とかすると良いかも。
まあ、仮想だから、「当時の誰よりも俺がスゴイ」ってことで、どんどん版図を広げるのは有りでしょ。

> 元とモンゴル帝国は切り離して考えた方がいいと思うが…
東欧はともかく、モンゴル帝国の本拠地(カラコルム?)あたりまでは欲しいな。
そうでないと歴史を逆転させる楽しみが味わえない。
しかし、それで敵国の人物にまでなれちゃうことになったら

結局は「世界史」を作らざるを得なくなってしまう罠
まさに罠だなw
223無名武将@お腹せっぷく:03/05/24 09:30
簡単に天下統一できるゲームはつまらない
ゲームである以上簡単に統一できないと
225無名武将@お腹せっぷく:03/05/24 11:43
どっちでも選べるようなの作ればいいじゃん
初級&上級
仮想重視&リアリティー重視
>>221
四大文明から現代まで?
227無名武将@お腹せっぷく:03/05/24 14:44
おい
話が変な方向に行ってるぞ

「こんなゲームを作って欲しい」じゃなくて
「こんなシステムに改善して欲しい」ってスレだぞ
228無名武将@お腹せっぷく:03/05/24 15:06
歴史どうりに進んでくシステムがほしい
229無名武将@お腹せっぷく:03/05/24 15:10
やっぱ捕虜で自分に従わない武将は宦官にしたいよな。
230幻庵:03/05/24 15:10
敵のルーチンがアホすぎて競争にならないんですよね、
だからシステムはどの時期の物でもかまいませんので、ルーチンが
緻密になれば忙しいのは最初だけということが無くなると思いますよ。

敵があらん限りの戦術を繰り出してきて始めてシステムの具体的なつまらなさ
が見えてくると思います。
今つまらないと思われているシステムも、巧妙に使えば楽しいと思われる物も
多いのではないでしょうか?
231無名武将@お腹せっぷく:03/05/24 15:32

これからの三国志であれ信長であれ、標準オプションとしてネット対戦機能を付ければよい。
こうなるとターン制のシステムは不可能でリアルタイムだけしか成り立たなくなるけど
もうそれでいいんじゃないの?。
最低限の事として。
「水軍」無しなのに水上で突撃するとか、死にそうなのに敵に突撃するとか、
その手の、小学生でもやらないようなことはヤメレ。
信長の野望で、対馬、種子島はあるのに琉球が無いのはどうしても納得いかないんだが。
234無名武将@お腹せっぷく:03/05/24 19:49
>>228
歴史通りに進んでいくシステムってどんなの?
徳川家選ばない限り天下統一はできないとか?

ちなみに「どうり」ではなく「どおり」では・・・・
>>226
激しくキボンヌ

>>227
どんなシナリオが遊べるか、というのも広い意味でシステムのうちでは?

>>228
俺も、「史実モード」というなら、少なくともプレイヤーが介入してない部分については
歴史通りすすんで欲しい。
236七資産1970:03/05/24 23:04
COM大名個別に方針・性格設定が欲しい
近作にはあるのかもしれないが良く解らない

美濃争奪に参戦して開始早々に滅亡する信玄・・・ ?
全然対外進出しない北条(史実通りか ?)
本願寺が畿内の覇者になって倣岸無礼(史実通りか ?)
大名個別に演出を分けて欲しいのだが
源氏だから将軍に任官可能とか・・・
237236:03/05/24 23:14
大雑把な知識しかないので
大名家の栄枯盛衰・離合集散が進むと良く解らなくなる
ターン待ち間のCOM大名の行動とか
浪人となった武将がどこに再仕官したかとか
調べれば解るんだけれど、もう少し見やすくならないかなあ
>>235
>「史実モード」というなら、少なくともプレイヤーが
>介入してない部分については歴史通りすすんで欲しい。

これに禿同意。
極めて偶然性の高い史実であっても、史実モードだからこそ許容できるし、
また、そうした揺るぎない運命の中に放り出された感じがして面白い。
歴史を味わい、歴史に挑む(挑まなくてもよいが)という醍醐味が体験できる。
239無名武将@お腹せっぷく:03/05/25 16:40
ネット対戦可能にするなら
チャットとか新しい機能など何もいらないからいいから
せめてウインドーにしてくれ
そしたら後は裏で勝手にやるから

フルスクリーンは多摩乱
ネトゲにするならチャットの代わりに軍使を使う方が良いな。
メールっぽくなるけどな・・・
241無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 10:11
俺が採用して欲しいのは
データの保存方法
今の方法はほとんど毎月セーブできるから
リロードして何度もやり直すことが出来てしまう
嫌ならリロードしなきゃいいだろうと言っても
ついついあると使ってしまうのが人情
しかし、これではゲームとして難易度が低くなってしまう

そこでデータは1度ロードしたら消えてしまうようにする
もちろんブラウザ等でデータのコピーは取れないようにプロテクトする
そうすれば戦闘中でもいつでもセーブできるようにしても構わないし

何度もやり直しが出来る乱世じゃ本当にその武将として生きているとはいえない
242無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 10:19
大航海時代のフェアデータシステムでいいじゃない。
243無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 10:25
データーセーブする前に停電とかで電源消えたら100%消えるな
落雷の多い日は出来なくなるぞw
HDDの他所に、セーブデータ(フェアデータ)をコピーして残しておけば、フェアにリロードし放題なのであった。
ゲームフォルダ内にあるSaveData0.DK4〜SaveData7.DK4の八つの連番ファイルが、まんま八つのセーブファイル。
必要に応じてゲームフォルダ(\KOEI)内に上書きコピーし直せば、いくらでもフェアデータ復活!だ。
ほぼ無限に途中経過をとっておけるぞ。
九州、台風来るとたまーに停電になったりするのでそのシステムは困る。
246無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 10:35
九州の中の人も大変だなw
>>241
なんか庭ゲーでいい対策してるゲームがあったと思うけど思い打線。
バイオハザード、エネミーゼロの制限付きでなくて、
なんか良い方法があったと思うが・・・
うむむむー、なんだっけか出てこない。
そのうち思い出したら書くよ。
攻城戦の時に堀を埋めたり、塀を壊したり出来たら面白いと想うけどな。
あと兵糧庫とか(井戸)もあれば、そこを死守しないと兵糧切れとか

うーん、ぶっちゃけある程度城を増築できるようにして欲しいな。
そうすればオリジナルの城が作れて戦いも面白いと想うけど。
攻城戦をもっとリアリティーにして欲しいです。
>>241
トルネコの大冒険みたいに?
>>241
あんたがリロードしなけりゃいいじゃん。
そんな制限いらないよ
251無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 16:28
出来ないって書いてあるじゃん(笑
(゚д゚)ポカーン
253無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 16:50
とりあえずスキルがないと突撃できないとか
戦術を制限されるのはやめて欲しい
火矢とか、伏兵とか火計とか効果が薄かったり失敗したりするとしても
そうやって失敗から学ぶ例は多いわけだし
それをゲームによっては試みることさえ出来ないのは変

まぁ誰でも出来るとなると武将の個性が薄くなるが
現実なんてそんなもんだ
>253

だってゲームは現実じゃないし。

おれはゲームとして面白ければいいので、
戦術コマンドの限定はうまいデフォルメだと思う。

さらにいえば戦略場面にだって、コマンドの限定があってもいい。
大名家ごとに使えるコマンドが違っても全然構わないと思う。
255無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 17:47
で、リロードを防ぐシステムは見つかったンか?
256無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 18:35
リロードは自分との戦い
精神の弱いやつはリロードでもしてろや
257無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 18:46
え?ゲームしてるのはほとんど子供じゃないの?
20越えてないよね?
258無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 18:48
ニュース見れ!!
何でいきなり子供の話がでてくんだ?
>>257
意味不明
261無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 19:56
262無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 19:57
俺は阪神淡路大震災(通称震災)を経験した。
床には割れたガラスなどが散乱していたのでモーフをしいて対処した・・・
しかし、しばらくして最初は遠くにあった炎ノ魔の手俺の家の四軒手前まで来ていた・・・
とりあえず俺の家は家自体はブジだったが、土台と上部がずれるという被害がでた・・・
ちなみに震災時おれはエロゲーム(同級生)をしていたYO!ウヒョヒョヒョ・・・
いや・・・不謹慎な・・・俺の友人はシナンかったが、一、二度あった友人の友人が死んだ・・・
聞いたときはショックだった・・・なまじ顔や声をしっているだけに・・・
大学の教員も死んだ人がいる・・・
あのときはつらかった・・・もう二度と体験したくない。
地震で武将の死亡希望?
264無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 20:34
サンクトペテルブルクの博物館に頭が二つある犬
265無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 23:26
セーブ&ロードを意図的に繰り返すのは粋じゃないぞ
セーブ&ロードを意図的に繰り返すのは粋じゃないぞ
セーブ&ロードを意図的に繰り返すのは粋じゃないぞ
>>256
そういう問題ではないと思う(苦笑
普通精神を強弱で量らないよな
268T.sakura :03/05/26 23:41
                         .  ) (  、
                       ; (    )  '
               o___, . (、. ' ⌒   `  )
               /      ~ヽ (. : ) ,  ( '  
              /    / ̄ ̄; ) ( . ⌒ )
              /    / 戦国三国| ' ` ”, ) 
             /    |   板  /    /  
             /     \__/    /   
    ____   /              /   
  /        \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
  |           | /  
  |  ()  ()   |/     
  |    ∀    つ     
  |           |     
  |           |    
  └.─.─.─.─.┘

戦国三国と言った時点で消えろ
年寄りはイイね我慢強くてさ
ぼく若いからついリロードしちゃうんだー(てへ
年少でも我慢強いヤツはいるぞ。とマジレス
272T.sakura:03/05/26 23:45
                         .  ) (  、
                       ; (    )  '
               o___, . (、. ' ⌒   `  )
               /      ~ヽ (. : ) ,  ( '  
              /    / ̄ ̄; ) ( . ⌒ )
              /    / 戦国三国| ' ` ”, ) 
             /    |   板  /    /  
             /     \__/    /   
    ____   /              /   
  /        \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
  |           | /  
  |  ()  ()   |/     
  |    ∀    つ     
  |           |     
  |           |    
  └.─.─.─.─.┘
そら世の中、我慢強い奴ばかりな訳がない
274T.sakura:03/05/26 23:47
                         .  ) (  、
                       ; (    )  '
               o___, . (、. ' ⌒   `  )
               /      ~ヽ (. : ) ,  ( '  
              /    / ̄ ̄; ) ( . ⌒ )
              /    / 戦国三国| ' ` ”, ) 
             /    |   板  /    /  
             /     \__/    /   
    ____   /              /   
  /        \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
  |           | /  
  |  ()  ()   |/     
  |    ∀    つ     
  |           |     
  |           |    
  └.─.─.─.─.┘
リロードしないでプレイすることが殆ど。
基本的にリロードするやつは、負けるのが嫌なんだろ?
でも本当は、敗北によって生じたシチュエーションのほうが
面白い事が多い。
態勢を立て直すために領土を捨てたり、他国に媚びたりな。

ただそこまでのめり込んでプレイできるかどうかは、
ゲームの完成度次第。
趨勢が決してゲームが作業と化した状況では、
敗北はただクリアまでの時間が伸びるだけ。

総じていうと、プレイ時間が長くなるこのシリーズだと、
リロード無しがデフォルトの設定というのはあまりにも酷。

リロード無しが面白いのはわかる。やりたいやつがやれってこと。
取捨選択の自由は残しておいた方がいいだろうな
277無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 01:21
       ∧_∧
       ( ・∀・)       ))
       /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ      おやすみパパ♪おやすみママ♪
      ノ   )        \ )) もう眠たくておやすみのキッスもできないよ♪
     (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
         丿        ,:'  ))
       (( (___,,.;:-−''"´``'‐'
278_:03/05/27 01:23
279無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 01:49
セーブロード有り無し選べるけど、有りの方は「赤子モード」「稚児モード」とかの屈辱的な名前にすれば良い
これなら「このゲーム簡単すぎ、簡単にクリアしちゃったよ、とかほざくヌルゲーマーを淘汰できる
こんな屈辱的な名前を付けられたモードクリアしても、うれしくもなんともないだろうからな
280動画直リン:03/05/27 01:51
281無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 06:52
>>279
そんなん何の役にもたたねーよ
馬鹿じゃねーの(笑
282sage:03/05/27 06:55
283武田騎馬軍団:03/05/27 07:00
武威凸∴┃∴∴∴┃∴∴∴∴∴凸薊∴∴凸烏丸∴┏┓凸襄平
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴凸晋陽∴∴∴∴∴∴北平凸┃┃┏┓∴
━∴━━┛∴∴∴∴┏∴━━∴━┳∴━━┳━━┛┗┛┗━
西平∴∴∴┏━┓┣┛凸上党∴∴∴南皮凸┃
∴凸∴∴安定凸┣┻┓∴∴凸業∴┃平原凸┣━━━┓┏━━
羌∴━∴━━∴┛∴┗━━━━━━━┳━┛北海凸┃┃倭凸
凸∴∴∴∴凸長安∴∴凸洛陽∴凸濮陽┃凸小沛∴∴┃┗━━
∴∴凸天水∴∴∴∴∴∴∴∴∴━━━┛┃凸下丕∴┃
∴∴∴∴∴∴∴∴宛凸∴∴∴∴凸陳留∴∴┏∴━━┫
漢中凸┃凸西城∴∴∴凸許昌∴∴∴∴┏∴┛∴┏━┛
∴∴∴┗┓∴新野凸∴∴∴∴┃凸汝南∴凸寿春┃┏━━━┓
∴凸梓潼┗━━━━━┳━┓┗━━━┛∴∴┏┛┃凸秣陵┃
∴∴∴∴∴∴襄陽凸∴┗┓┃凸江夏∴凸廬江┃┏┛∴呉凸┃
凸成都∴∴凸永安∴∴∴┃┗━━━━━━━┛┃∴∴┏━┛
∴江州凸┏━┓凸江陵∴┗━┓┏━━━┓┏━┛∴∴┗━┓
━━∴━┛∴┗━━━━━━┫┃柴桑凸┃┃∴∴∴会稽凸┃
∴∴∴∴∴∴武陵凸∴長沙凸┃┃∴∴┏┛┃∴∴∴∴∴∴┃
凸雲南∴凸建寧∴∴∴零陵凸┗┛∴∴┗━┛∴山越凸∴┏┛
∴凸南蛮∴∴∴∴凸交趾∴凸桂陽∴∴∴∴∴∴∴∴∴┏┛

 業=業β(鄴) 下丕=下丕β(邳)
どこかに過去スレない?
285無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 07:18


>>280 は ス ー パ ー ス プ レ ッ ダ ー
宣伝スクリプトの仕事だろ
>>254
>大名家ごとに使えるコマンドが違っても全然構わないと思う。

その方がむしろ現実的と言うか、史実に則してると思う
[六角氏のコマンド]

軍事┬戦争
    ├ −
    ├ −
    └ −


人事┬ −
    ├ −
    ├褒美
    └ −

>>283
で?
でっていう
>288
六角舐めすぎ。
292無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 14:42
>288
ワラタ
293 :03/05/27 15:03
システムじゃないんだけどさあ
絵描きさん代えてくれよ生範範義さんみたいな絵じゃないと
腐女子が興味持つから嫌なんだよ、頼むよ
294無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 17:41
マ○コは大切にねv
295無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 21:18
別に腐女子なんかどうでもいいよ。どうせプレーするときは一人なんだし。
あとセーブはたくさんできるに越した事はないと思うが。
途中からやりたい奴だってたくさんいるし、
だいたい引き篭もりでもないとそんなにずっと出来ないだろ。
296無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 22:24
スレ違いだけど
>>256
が(・∀・)イイ!!こといった
297無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 22:31
スレ違いか?
298無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 22:43
うんこ
299無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 22:58
   ,、,、
  (・e・) ウルセーバーカ
   ゚しJ゚
300無名武将@お腹せっぷく:03/05/28 01:34
300を(σ・∀・)σ
逮捕します
カワイイw
303無名武将@お腹せっぷく:03/05/28 15:21
304山崎渉:03/05/28 15:51
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
305無名武将@お腹せっぷく:03/05/29 20:03
また増えだしたな山崎渉
役職・地位で能力値補正がある
>>306
9である。
308無名武将@お腹せっぷく:03/05/30 14:48
ここに書きこむような輩のくせにちゃんと過去作品
やってない奴結構居るよな
なんか一生懸命考えて書きこんだ案が>>307みたいに
軽く流されてるのをみてると笑える
役職・地位で能力値にマイナス補正がかかるほうが
よっぽどリアリティがあるな。銀英伝IVみたいに。
大規模な軍を率いる場合、能力低下とかするとそれらしいねえ。
曹操はそれが少ないとか、許チョとかはかなり下がるとか。
もちろん知力も下がり、部隊が混乱しやすくなるとか。

小部隊は小部隊なりの運用のしやすさが出てくれるといいんだが。
今は「とりあえず兵は出せるだけいっぱい」だからね。
311無名武将@お腹せっぷく:03/05/30 16:31
>>308
偉そうな口叩いてるが、あんたはどんな案が有るんだ?
>>308
「俺様、ゲーマーだしぃ〜」って感じ。ハゲワラ(w
システムは色々あるんだろうが、やたらめったら史実に忠実なモードが欲しい。
何年ごろに戦争があってどこそこが勝った、
誰それの娘がどこそこに嫁いだとか。
有名なのは必ずおこってほしい。
314無名武将@お腹せっぷく:03/05/30 17:22
   ,、,、
  (・e・) ウルセーバーカ
   ゚しJ゚
やっぱ役職適性による能力補正キボン!
316無名武将@お腹せっぷく:03/05/30 19:03
開墾はボタン連打で
そんなに史実に忠実な方がいいかなあ?
信長・三国志は歴史のIFを楽しむゲームだと思うんだが。
もし伊達が急激に南下していたらとか信玄が上洛目指して動いたらとか
そういう自由具合が楽しさでもあると思うんだが。
ただイベントはもっと増やしてもいいと思う。
それこそ大名一家に一つそれぞれのお家イベントがあるくらいに。
んで回収率とか付けたらやりこみがいもできて面白いだろうし。
318無名武将@お腹せっぷく:03/05/30 19:49
とりあえず、システムよりネット対戦を開発してほしい。
COMの強さはどんなにやっても限界あるぽいし。
あと、ネット対戦だと、スコシ負けたら放棄するやつとか
出てきそうなので、賭博制導入で天下統一した人には賞金とかほしい。
金がかかってるときが一番燃えるし楽しいw
319無名武将@お腹せっぷく:03/05/30 19:56
320313:03/05/31 00:13
>>317
シミュレーションとしての楽しみも有るけど、
どんな戦いとかあったのだろうか、
どんな勢力図で争ってたのかとか見てみたいし、
その歴史のうねりの中で大名になってみたいから。
でも、「数ヶ月包囲した」とか「このとき寝返った」とかは、
再現するのは難しいかなあ。
321無名武将@お腹せっぷく:03/05/31 00:25
対戦記録付けて
ヤフオクみたいに対戦相手から評価付けられるようにすればだめかな?

すぐ落ちて逃げる奴は逃1とかポイントが増えていくの
強い人と思ったら強1とか
光線好きとか同盟好きとかあんまり多いと重くなるかもしれないけど

勿論、評価した相手の名前(ID)も記録されて
対戦相手を酷評したり嘘ばっかり付けてたら
誰も対戦してくる人が居なくなっていく仕組み
こんなのデータ量食うかな?
>>313
それはアドベンチャーゲームもしくは一本道RPGではないのか。
323無名武将@お腹せっぷく:03/05/31 02:34
死ぬはずの武将が生き残ったり
逆に死んでしまったり歴史が変わったら
イベント無茶苦茶になるな
324無名武将@お腹せっぷく:03/05/31 02:37
ドラゴンボールを日本中にまいて欲しい
>>324
烈風伝PKの家宝エディタで作れ
というか、ドラえもんに頼め
327313:03/05/31 08:30
やっぱあかんか。
でもオイラは従来のに加えて、そういうのがほしい。
>>317
なんで二者択一にしか考えんのかなあ・・・典型的な10代か?
両方のモードがあって何が悪いのか
329無名武将@お腹せっぷく:03/05/31 11:21
そうだなぁ
パッと思いつくのは税率を高くして下がった民忠を
その上げた税の分で元の民忠まで上げられるような
間抜けな仕様は止めて欲しいな
たしか三国志3とかそうだったかな
最近9はまだやってねーから知らないけど

民から巻き上げるのは一時的に裕福になっても
じり貧になるようにしてくれないと


他は一騎打ちかな
自動でいいけど
徹底的に逃げるとか
体力半分になったら逃げるとか
とにかく守りで粘って時間を稼ぐとか
死ぬまで戦い続けるとか
武将の性格や忠誠度によって聞く聞かないは別として
君主(総大将)から命令は出せるようにして欲しい
年齢による補正とか入れて欲しいな。
大器晩成型とか早熟型とかパターンをいれてもよし。

10代→20〜50代→60〜70代→80代以上
 −5%   0%    −5%   −10% 武力補正(例)

顔グラも、できれば若いのとジジイの2種類だけでも欲しい。
331無名武将@お腹せっぷく:03/05/31 11:40
一騎打ちしといて徹底的に逃げるッテ何よ(W
332無名武将@お腹せっぷく:03/05/31 11:51
>329
そういう一騎打ちなら8で十分では?
333 :03/05/31 11:56
次に出るであろう信長新作の為に意見をまとめてコーエーに送ろうと言ってみるテスト
漏れはみんなが感じるシステムの問題点とか希望が聞ければそれでいいんで、
出て来たものをどうしようが別に構わないけど?
本当に良い案が出れば勝手に送るしね
336無名武将@お腹せっぷく:03/05/31 15:24
・兵の訓練度、1年もかからずに100まで上がるとか止めて欲しい

優秀な武将が教えてるならともかく
劉度とか腰抜け君主(武将)が指導しても
短期間で優秀な兵だ育つなんて萎える
>>330
三国志6では、年齢と成長タイプによって成長、老衰がありました。
338無名武将@お腹せっぷく:03/05/31 20:56
6ってPS版買ってやったはずなんだが
全く記憶に残ってない
3−5、7−9は覚えてるんだが・・・
10年やるとみんな不満が多摩って憤死
それ以上に、戦死しなくなったのが残念。
三国志とかマジで死なないし。
アフォか?遊びでやってるんじゃねんだぞ?
一騎打ちで死ねよな。

昔はしんだんだがなあ・・
341無名武将@お腹せっぷく:03/05/31 21:04
Y、官位がなかなか貰えないので
面倒になり中古屋に売り飛ばしたw
342無名武将@お腹せっぷく:03/05/31 21:29
6?(゚听)シラネ
343無名武将@お腹せっぷく:03/05/31 21:37
test
344無名武将@お腹せっぷく:03/05/31 21:48
>>340
同意。
いや、まあ個人的には優秀な部将死んだらリセットしてしまいそうだが(w
戦死したときは脳内ドラマ作って楽しみます(w
なんか、戦いの世の中だからこそ、生死ある物語が欲しいなぁ・・・
345344:03/05/31 21:52
追加。
たとえば、ある場所で何人も死んだらジンクスめいたものが自分の中に生まれるだろうし、
お気に入りの奴が死んだ場所だったら、雪辱に燃えて戦えたりするしなぁ。
やっぱ「物語」が欲しいのだな、漏れ。
歴史も欲しいでつね。
「2××年〜の戦い」みたいな。(そんときに死んだ武将や配下に加わった武将の名も出るといい)

まあでも、武将数が多くないと、統一前に武将が減りまくって駄目になるかも知れんしなぁ。
346無名武将@お腹せっぷく:03/05/31 22:12
情報のコマンドに「年表」とか付け加えればいいのかな?
いらんけど、あっても面白いかも
年表は三国志6では最初から付いてるし
7とかでもPKでついてるのかな
また6なのか!
>328
いや、わざわざモード変える必要ないんじゃないかなと思っただけ。
実際俺も歴史イベントはもっと増やして欲しいんだけどね。
行動原理も歴史通りの方が面白いと思うし。
ただ戦争なんかは行動しだいで起きる時期とか変わるもんだと思うし、
そっちの方がリアリティがあるような。
350無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 07:55
ここさ、もしかしてゲーム作る学校に行ってる人とかがアイディア出し合ってるの?
なに気に良スレでつね
是非、コーエーが採用したくなるほどのアイディア送りつけて
今よりも、もっと面白くしてやってくだしー
351無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 08:15
三国志では、正史モードがほしい。
これをOnにすると、パラメータが史実に近くなるっていう。
(孫尚香が強いとか論外だ!!)
>>350
素人だろ
353無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 08:21
 
354無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 08:25
堀井祐二は27の時に初めてパソコン買ってゲーム作り出したんだ
喪前等もガンガレ

コーエーくらいは楽に越えられる(w
   ,、,、
  (・e・) コエラレネーヨバーカ
   ゚しJ゚
そもそも、ゲーム作ろうという人間がこんな他力本願なスレに来るかな?(苦笑
板違いキエロ
そんなんで、日曜の朝っぱらから揉めるな…
>356
他力本願って・・・ちゃんとレス読めよバカ
そんなのこのスレに関係ないよ
殿(しんがり)の概念が欲しい。
負けそうだから退却して全員無事に帰還ってのもなァ・・・。
退却になったら、誰か一人殿を受け持たせて、無事に帰ってくるか死ぬか捕まるかはランダムで。
無事に帰ってきたら勲功が多くもらえるとか特典付きで。
>>359
何言ってンのあんた?
流れ読めよバカ
●野の名前だけは出すな荒れる元だ
363無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 10:10
ここは他力本願なスレ何だってよ(ワラ
どんなシステムが良いか話し合うスレだろ
それでゲームを作るとか
コーエーに意見を送るとかはまた別の話
>>1から全て読んで出直してこい
まじで俺も武将が死んで欲しい。
死ぬと行ったら捕まって斬首か寿命で病死?しかないじゃん。
つまらん。
367七資産1970:03/06/01 12:34
RPGツクールなどが発売されているのだから

近作では武将の能力値も修正できるらしいし
イベント・ツクール機能もつけてほしい
容量が必要なら登場武将数が減ってもいいから
・・・別ゲームになるだろうが
ムービーを削ってしまえと思う。
ムービーはオンオフで出来て
過去の作品の物を使い回しで良いな
370無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 15:51
>>367
信長の野望 嵐世記 パワーアップキットの
歴史イベントエディタじゃだめなのか?
蒼天録パワーアップキットにもあったな
372無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 16:45
過去の作品にあったかもしれないけど
一旦統治した都市は基本的に手放せなくて
もし、手放したら悪行とかが上がるようにして欲しい
(もしくは全ての統治都市の民忠が下がるとかに

金と兵糧、兵だけ取って勢力拡大なんて汚い手だし
再統治しても最大民忠が80%までしか上がらず
その後一年に付き1%ずつ最大民忠値が戻っていくとか面白いかな
>>360
三国志6は退却する際、敵軍から追撃を受けて大損害を受ける。
その時、殿を命じれば、他の部隊は損害を受けない。
無事に退却成功させても勲功はありませんが(w
374367:03/06/01 19:06
>>370
>>371
最近の作品はプレイしていないので良く知りません
満足度はどうなのでしょうか
銀英伝4のシステムで
三国、戦国
話しにならないな^^;
>360
風雲録では殿あったような。
兵数が多くて武力が高い武将じゃないと捕まえられてた。
>367
いっそ信長ツクールみたいなのを作って欲しいな。
最初から年代やイベントや城を勝手に弄れるようなの。PK待ちUZEEE!
378無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 00:30
あんま良いツクール作るとゲームメーカーが困るからな
時代はもう、ユーザーの細かい好みに合わせられるゲームが求められる時代なのに
どういうシステムにするにしろ
Comが担当しても思考パターンの隙突きにくいよものにして欲しい

思考の強化が難しいならシステム的にComが不利にならないよう
なるべく単純なシステムにするとか
って単純すぎても困るか
んーむ難い
このスレになに求めてんだろ。。。
381無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 10:57
やっぱ、索敵しないと敵の動きが見えないのが良いな
見晴らしの良い戦場なら見えてても構わないけど
山や森では見通せない方が好き
だって俺が三国志・戦国系のゲームやってて
一番楽しい時は敵への奇襲が成功したときだから
382無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 12:33
未だにコーエーに期待してる香具師多いんだね
二十年三十年待っても無駄だと思うよ
あんたよりは期待できるんだからほっといてくれYo!!
384無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 13:04
箱庭システムのゲームの場合、「国境」の重要性をもっとゲームで
現してもらいたい。いくら同盟国とはいえ、他国の領地を無断で
通れるのはおかしい。ちゃんと外交コマンドで「通行許可」みたいな
コマンドを作ってほしい。あと、通行許可とっても、あまりにも長い間
他国の領地にいると友好度がだんだん下がるとか。そうしないと将星録や
チンギス4などでは、同盟切れる少し前に同盟国の城を包囲して、
同盟切れたとたんいきなり兵糧責めみたいな、とんでもないセコ技が
使えたりするので
>>382
だってコーエー以外に期待出来る競合社が無いし



どっか大手が参入して欲しい・・・
典韋や許チョの様な猪武者ってイマイチ使い勝手が悪く無い?
戦場に連れていっても一騎打ち要員以外の何物でも無いし。
それに演義や正史に照らし合わせて見ても、許チョなんかが大軍を率いる
事はおかしい。そこで考えたのが護衛任命システム。

優秀な護衛(武力が高い)をつけとくといろんな所で助けてくれる。
例えば敗戦時に退却の成功率が上がるとか、刺客に襲われた時に
返り討ちにしてくれるとか。
そもそも一国の主や軍師クラスの人間がが街を歩いてる時に刺客に
襲われたからと言って、自ら剣を取って戦うってのは無理が有りすぎる。
って言うか有り得ない。そこで護衛の役目って訳。

趙雲辺りも「戦場ではイマイチ使えないけど護衛に任命すればかなり優秀」
って位置付けにすれば、趙雲の必要以上に高い能力に疑問を感じている奴等と
趙雲マンセーな奴等のどちらもかなり満足できるんじゃ無いかな?

長文ごめんね。
387386:03/06/02 13:24
追記

外交で相手国に赴く時に、ある程度危険を減らしてくれるってのもあり。
>>386
戦場では「副指揮官」になるのかな?
指揮官武将の足りない能力値を補完してくれる。
389386:03/06/02 17:21
>>388

う〜ん、それはどうだろう・・・
あくまで裏方的な存在だから
あんまりしゃしゃり出てこられると嫌かも。
リアリティが無いしね。
せいぜい所属部隊の士気が少しだけ上がるくらいかな?

とにかく基本はボディガード。
390386:03/06/02 17:41
宛城の戦いで自らの命を賭けて曹操を守り抜いた典韋
潼関の戦いで曹操の退路を超人的武勇によって切り開いた許チョ
どこかわからんけど身体に数十箇所の傷を負いながらも孫権を守り通した周泰

イメージ的には正に↑
391無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 17:57
要するに趙雲マンセーが気に入らないだけだろ
エディターで寿命短くして殺すとか
使わなければいいだけなのに
(,,^Д^)ギャハッ...
393386:03/06/02 18:04
>>391

俺のレスのどこをどう取れば
そう解釈できるのか教えていただきたい。
>>386
今のゲームよりも戦死しやすいのであれば効果的な案かもな。投書してみたら?
護衛だけなら武将でなくてもいい罠

「先生、いっちょお願いしますぜ、へへっ」

戦場なら忠誠度の高い部隊なら
兵が助けに入って逃亡率が上がるとか良いかモナー
部隊にも忠誠の概念か… 諸葛誕のときなんか萌えるやつ多そうだなw
>>396
部隊士気でいいんじゃない?
家臣も大名のように組織があって維新の嵐のようにパーセンテージの配分で行動の判断
が行われるといい。他の大名との同盟もそこの家老達にも根回しして好意を持たれていないと
実現しないとか。
あと腹切りのように敵の忍者に噂を広められたり戦いに敗れると恥のパラメータが上がって
一定の数値以上になると勝手に切腹することがあるとか。
400無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 19:43
武士はプライド高いからな
401無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 20:15
個人でこういうゲーム作ってる人居ないの?
>>401
そういう話しこっちの板
ゲ製作技術
http://pc2.2ch.net/gamedev/

該当スレがあるかはどうかは興味ないんで知らん
ゲ製作技術板って、荒らしがいっぱいだね^^;
404無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 22:04
誰か
どした?
406無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 22:10
金貰ってくれ
407無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 22:22
「連打はだめ。絶対にダメ!」
つーかもともと妄想語り合うスレだろ。
だいたいいい案が思いついて光栄に送っても
採用されるわきゃないと思うが。
409無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 22:44
まぁあれだ、コーエーのシステムに不満ある奴がガス抜きするスレだよ
410無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 23:22
三國志の使者&娘 血祭り復活きぼん
(外交の使者・娘を斬ることができる)
太閤立志伝に用心棒の職ってあった?
ないなら、作ってみて欲しい
412 :03/06/02 23:45
>>385
コーエーの人もよくそう言ってるよ
413無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 01:25
過去のスレとこのスレ通りにゲーム作ってくれたら100万でも買うぞw
414無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 01:27
過去のスレとこのスレ通りにゲーム作ってくれたら買うぞ
415七資産1970:03/06/03 01:33
信長の野望・戦国群雄伝をプレイしている時
足利将軍から追討令を出されることがあった(発生条件は良く知らない)
(次のターンで脅迫を仕掛けて返り討ちにしていましたが・・・)

近作は、勝利条件を同盟統一とか完全制覇とか選択できるらしいですが
征夷大将軍に任ぜられたりした時は、「逆賊を討て !」「普請に合力せよ」
等とやってみたいものです
烈風伝はできるよな。
それも、将軍でなくても京を支配してれば、結構簡単に
「普請に合力せよ」は無理だけどね...
外交をもっと充実させて欲しい。
どっちがイニシアチブ持ってたのかとか。戦国史みたく従属とかいろいろ段階つけたり。
あと年表をもっと充実させて欲しい。
419無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 03:12
ゲームだと簡単に天下統一できるのは何とかして欲しい
漏れは孔明よりも遙かに劣っているのに。。。
そら小学生でも統一できないといぱーい売れないからな
漏れは関羽より遥かに弱いのに…


無双の立場が無いなw
>>419
ゲームだからだよ
423無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 10:11
そうさなぁー
コーエーのシリーズと
シヴィライゼーション組み合わせたような物やってみたいかな
424無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 11:19
治安が完全でも
兵を置いてないと夜盗の群がイナゴのように膨れ上がって下がるようにして欲しいな
何年も兵0なのに治安が100のまま全く変化が無いというのは
つまらないにもほどがある
多分、表示はされてないがけど、
治安が下がらない程度に護衛兵(民兵)がいる設定なのさ。
兵はいなくてもヤクザな岡っ引きや火消しがいるんだろう。
427無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 12:05
既出
このスレくらいは一通り読め
428無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 12:11
勢力図

信長の群雄伝とか三国志三のように
綺麗に色分けされてるのにしてホスイ
城とか都市だけ勢力の色にしただけじゃ
勢力が広がってる感じがしない
ジグソーパズルのように勢力図が良い
429無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 13:32
既出
コンピューターが頭よくなればいいんだよ。
必要とあらばコンピューター同士が連合くんでプレイヤー襲ってきたり
>>430
ソフトの中に人間が入って、担当してくれれば万事解決
>>431
中の人も大変だな
433無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 22:23
           ,,、-‐''"  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `゙`''ヽ、
           ,、'"       /\      `゙ヽ、
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       /       厶-/-/    \-|\-、、 、  \
      //    イ'/// /      \| \ヽ ヽ   ヽ
     / /    // /___        ___ヽ_ \ヽヽ  トヽ\
      / ,イ // ,,z====ュ      ,z===ッ、,ヽヘト、 |\! \
     // | ハ / '´ 、、、、       、、、、 `  |-ヽ |    ヽ
    /   /|/ヽ,|          '             レ'^、ト、    ゙、
   /   {   ゙i      ┌─────┐      |   |     ゙、   
  /    ゙i   |      |/          |      レ'  /     ',   おめーらの妄想に
 /      \,  |      |         |      |  /      ゙,    付き合ってたら
./        ーヘ      |         |     /-<        i    売れねーんだよぼけが
,'         / \     ヽ       /    /   \       |
|      ,、-'"    \    \    /    /      ゙ヽ、     |
|   ,,、-'"        ゙''-、,,_  ゙'ー‐'" _,,,、-''"         ゙''-、   |
ー‐''"              |`゙'ー─‐‐''"|               ゙'ー‐'
                 ┌┤        ├┐
               / i'"       ゙'i \
             -''"  ヽ       /    ヽ
なんか変な荒らしが来るようになったな。
社員か?(プ
頭悪すぎ
436無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 23:38
人間の脳をコンピューターに移植しろ。
え?倫理?
あこぎな商売が十八番のコーエーさんなら問題ねーだろ(w
437無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 23:38
シヴィライゼーションみたいなシステムで信野望・・三国志バージョンキボン
なんか
ものすごく冗談が面白くない奴が来るようになったな。
シヴィライゼーションなシステムでやるんならチンギスハーンでしょう。
てかはやく5作れ。あとランペルール2。
441無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 23:42
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || プラズマで解明できます||
     ∋oノハヽ.                ||
       川o・-・) 〆__________||
       /   つ
      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      |____|
チンギスハーンはもう作らないでしょ
ログインのインタビューでシブサワが言っていた

売れないしね
443無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 23:45
   ,、,、
  (・e・) ドレデモイイ オルドシステム イレロ
   ゚しJ゚
444 :03/06/04 00:20
>>442
あと大航海と水滸伝もな
太閤立志伝2のシステムで、世界が提督の決断2。
446無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 03:13
このスレ全部は見てないけどおれがコーエーの社員だったら
ここに載ってるのをわざとはずして次回作作るだろうな
447無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 08:34
よしよし
>>444
水滸伝ってどんなゲームだったの?
魅力を復活させる。その数値は行動には反映せず、
ただ、魅力の低い武将はプレイヤーに対し反抗的な台詞を言う。
「うるせえな」「わかったわかった」など。
能力値は高いが魅力的でない武将を使うつらさをリアルに体感できる。
450無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 11:24
>>449
魅力の捉え方が違うと思うが。それはただの武将の「性格」。
やっぱり人材コマンドや外交コマンドに発揮されるべきだろ。
あと、魅力の高い武将が率いる部隊は戦場で兵が脱走しにくいとか、
兵数が少なくなるにつれて兵が団結し、攻撃力が増すとか。
>>449の意見には見るべきものがあると思う。
今までのシステムでは、魅力はCOMの思考にしか影響を与えない。
プレイヤーは相手の魅力に関係なく損得勘定のみで行動できてしまう。
そこで、義理・弁舌・礼儀・忍耐など複数の要因によって発言内容が変わるようにすれば、
プレイヤーによっては利益を無視してでも同盟を結びたくなったりするだろう。
魅力と言うよりは人柄と言うべきだろうか。

問題点は、あくまでゲームと割り切るクールなプレイヤーには全く意味がないことと、
データやルーチンが複雑で実現がきわめて困難なことかな。
452無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 12:53
配下がそんなんばっかだったら
やる気無くなる

君主にさえ横柄なもの言いするようなら
わざと敵に捕らえせてて
次にこちらが捕らえたときは斬首
453無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 13:04
>>451
だから、それは魅力じゃなくて「性格」じゃん・・・
454無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 13:10
性格の悪い奴に魅力があるか?
>>454
悪の魅力がある。例えば松永弾正。
456無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 13:13
>>453
おっしゃるとおり。
私が言いたかったのは、プレイヤーにも影響を与えうるパラメータ、ということです。
数値では意味がないので、COMの行動として間接的にあらわれるといいかと思って。
松永は悪だが「性格が悪いか」はわからないと思うが?
別に性格だろうが魅力だろうが似たようなもんだ
むしろ俺は魅力なんて数値より性格の方が面白そうに思える
魅力100とかより性格・悪みたいに書かれたほうが面白い
459無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 13:38
むかつく野郎は有能であろうと殺す
例え自分が滅亡しても殺す
460無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 13:48
プレステの銀英伝みたいな戦闘が一番面白い
半リアルタイムで陣形の概念が無いと
戦術の工夫に乏しくなる
もう史実や演技も飽きてきた
そういうの有ってもいいけど

仮想世界を生かし
武将達が積極的に交流して
相性が良い者達は義兄弟になったり
2であった勢力同士の婚姻があったり
武将達の方も名声が高いと婚姻イベント起きたり
君主や親しい友人なら婚姻を進められたり
結婚したら十数年後に100%でないにしろ
子供が武将や文官になったり
また、別に婚姻じゃなくても養子を貰うイベント起きたり
あまり過去の歴史や演技の筋書き囚われないような
新しい物語が出来ていくようなシステム作って欲しい
462無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 17:25
>>461
三国志7か8やればいいじゃん
463無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 17:32
登録武将で、曹操とか劉備とかの親子で始めれるとおもしろいかも、後、戦闘シーンが三国無双に切り替わって、一騎打ちが2Dの対戦アクションになるとかはどうでしょうか?
>>462
友好の上げ方が死ぬほど作業的で萎える
義兄弟になる事さえ戦略的で嫌になる
>>462
いや、自分の操る武将でなくて
Comの操る武将の動きが鈍いのね
7.8程度では全然満足出来んのよ
466無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 18:03
自分で作れよ
467無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 18:06
てか、パワーアップキットも、通常版と同じ日に発売して欲しいわけよ。
パワーアップキットだけ、ワザと遅らせて発売するコーエーのあこぎな
商魂にクソ腹立つわけよ。
468無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 19:28
2倍〜2倍〜
469無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 20:05
7や8みたいなシステムでネット対応出してくれ

配下プレイヤーは命令されるたびに
自分で忠誠のアップダウンを申告して
一回の上昇下降は最大10%程度で一気に0−100とか、100−0には出来ない
(何度も設定するのは面倒なので一度入れればその値は記憶されてて
次からは変更がない限りボタン1回で済むようにしておく)

忠誠100%の状態だと埋没コマンドはあるけど
謀反コマンドや下野コマンドが出来なかったり
忠誠が低いと埋没コマンドが出来なかったり
自分で決めた忠誠度にある程度コマンドが制限されるの

君主が強制的に褒賞で忠誠度は上がるけど
それだけじゃプレイヤーも面白くないので
褒賞の中でも1つくらいは嫌いな物を設定しておけば
それで強制的に忠誠度を上げられることがないとか
(安易に金では動かない武将になれる)
逆に名剣とか設定して置いてそれが貰えれば
例え0でも一気に100とか上がると面白いかな
もちろん取り上げると一気に0−10くらいまで下がってしまう
470飯野賢冶:03/06/04 20:16
このスレを読んで
だれかが動き出してくれるのを
僕は待っている
飯野賢冶著「ゲーム」より
471無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 20:22
ロンゲキモデブは黙ってろ(w
472無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 20:25
           ,,、-‐''"  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `゙`''ヽ、
           ,、'"       /\      `゙ヽ、
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       /       厶-/-/    \-|\-、、 、  \
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   /   {   ゙i      ┌─────┐      |   |     ゙、   
  /    ゙i   |      |/          |      レ'  /     ',   おめーらの妄想に 
 /      \,  |      |         |      |  /      ゙,    付き合ってたら
./        ーヘ      |         |     /-<        i    売れねーんだよぼけが
,'         / \     ヽ       /    /   \       |
|      ,、-'"    \    \    /    /      ゙ヽ、     |
|   ,,、-'"        ゙''-、,,_  ゙'ー‐'" _,,,、-''"         ゙''-、   |
ー‐''"              |`゙'ー─‐‐''"|               ゙'ー‐'
                 ┌┤        ├┐
               / i'"       ゙'i \
             -''"  ヽ       /    ヽ
マルチプレイなら銀英のトリューニヒトのように
内部工作とか裏工作とか出来ると面白いな
474無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 20:31
各プレイヤーが好き好きに流言流せたら面白そうだ。
それで正しい情報もごっちゃになって流れて、
プレイヤー同士の情報交換も大切になるとかいいね。
おまえらディプロマシーやろうぜ
476無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 21:28
http://ejf.cside.ne.jp/review/diplomacy.html

ボードゲームじゃん
ネット上出なら、どーやってやるンだ?
478預言者:03/06/04 21:55
ほー、3年くらい前に発売されたゲームか
面白いんだろか
いっその事全員架空武将にするってのはどうだろう?
実際に登用して、使ってみるまで有能かどうかわからない。
期待してた奴が糞だったり全然期待してなかったのに思わぬ大活躍してくれたり。
自分で発掘して、更に使って見たらすんごく頑張ってくれたりすると、
愛着のわき方が半端じゃ無いと思うし。

リアルで良いと思うんだけどな〜。
481480:03/06/04 22:35
もちろん能力値は全てマスク。
プレイヤーが知り得る情報は顔グラ、簡単な経歴(生年等)、
それと登用時にちょっとした紹介なんかしてくれるといいね。
「某は若年ながら武勇には自身が有ります!」とか。
後はあらかじめ参謀に任命してる奴がある程度の情報を教えてくれる。
「○○○○殿は大言が過ぎるきらいがあるのであまり信頼し過ぎぬ様・・・」
みたいな。

やりて〜!


のは俺だけ?
482無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 23:15
配下の武将の画面が最初空白で
情報集めたり仕事ささせるたびに能力値等がわかっていくいいね
性格も分かった時点のものが自動的に書き込まれれば
いちいちマスターブックとか調べなくていいし
架空武将とか特に欲しいなぁ
483480:03/06/04 23:24
>>482

だよね!?正直
「最初は超雲とって〜、次は〜〜〜」
みたいにセオリーが決まってるのはつまらん。っつーか飽きた。
「戦には関羽、内政は諸葛亮で決まり」みたいな。

なんかもっとこう人材起用に頭を悩ませたい。
能力値をマスクデータにしても、
・一定→2回目プレイがつまらん
・ランダム→歴史SLGとは言えない
という批判がでるだろうなあ
むしろ蒼き狼シリーズに導入して新作を出してほしい
485480:03/06/04 23:37
>>484

その辺は一回のプレイであんまり武将が集まり過ぎない様にすれば
いいんじゃないかなぁ?

それとか最近は自動でダンジョンとか生成するシステムあるじゃん?
あれの応用で武将生成とかできないのかな?
486無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 00:10
史実モードと仮想モード欲しいね
史実イベントのようなものが架空武将に置き換わって起こるようになれば
毎回毎回、その人だけの新三国志として楽しめる
そうなれば2.3万でも買うと思う
487無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 02:02
出ても絶対買わないという罠。
おまえはな
[今川氏真氏のコマンド]

軍事┬ −
    ├ −
    ├ −
    └放浪


外交┬ 蹴鞠
    ├ −
    ├ −
    └ −


490480:03/06/05 03:50
確かに最近ちと飽きてきたな〜、やり始めの頃は
「なになに馬超?変な名前の割に顔はかっこいいじゃん。
能力は、と・・・強っ!!!」
みたいな驚きと興奮があったんだけど、
今は誰が有能で誰が無能か解り切ってるもんな。

正直新鮮味が無いよ、うん。。。
491七資産1970:03/06/05 04:33
仮想モードを作ったら・・・
プレイヤーが操作できるのは架空武将だけ
実在武将は操作できない
方針とか支持はだせるが、忠誠度や行動力によっては任務をサボる事も・・・

ストレスが溜まりそうだが、新鮮味はあるかも・・・ ?
492491:03/06/05 04:38
三国志Wに似たイメージもあるが
あのソフトはどんな評価を受けているのだろう

493無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 09:03
都市と戦場の数を100個くらい増やそうぜ
やっぱり歴史ゲームはクリアまでに時間かからないとやりがいがない
>>494からの発展なんだが、
戦場・戦闘が多いと飽きる、という意見もあると思います。

そこで新登場「兵力比戦場選択システム」!
このシステムを使えば、戦闘回数を増やしたければ増やし、
減らしたければ減らすことができます!

操作は簡単!兵士を相手の数倍用意するだけで、
途中の戦場をすっ飛ばし敵の本陣の目の前まで突っ込んでいけます!
戦闘を多くしたいという方は兵士を減らせばOK!
通常の戦場での戦闘を繰り返し、敵の本陣へ迫っていきます。

これさえあれば、あなたのコーエーゲームライフもバラ色!
さあ今すぐお電話を!

…とか考えたんだけどさあ、
これって今まである信長とかの野戦と篭城のシステムじゃん…
495無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 11:19
つーか、道が制限されすぎなんだよね
横道抜け道隠し道
技だっけか
劉備達は黄巾賊狩りに崖登って奇襲したりしてるのに
大軍ならともかく
鍛えられた精鋭部隊なら道ならぬ道を進んでいけると良いな
大軍が入り込めない地域に小規模な砦作って陣取ったりできる
>>495
漢中戦がすさまじく面白くなりそうな予感
小規模だと行軍が早くなる、というのは絶対欲しい。
100人の部隊と1万の部隊が同じ移動速度なんて萎え萎え。
498無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 12:11
お前らこの情報は既出ですか?
【パチンコ三国遊義】
ttp://777.nifty.com/machine/machine.jsp?ID=302
499無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 12:14
すまん、こっちだった。
【三国遊義】
ttp://www.maruhon-kogyo.co.jp
500無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 18:15
んー、道が増えると攻めやすくなるが
守りにくくなるもなるぞ
501無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 20:00
だから国境システムを強化すればええねん
502無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 21:03
そんなことしたらcomの弱さがもっとめだつぞ。
輸送部隊でがけ上って攻撃してくるぞ。
503無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 21:30
だから、人口知能(シブサワ・コウの脳)をゲームに移植すればええねん
504無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 21:37
だから、道を複雑にして
もっと防衛に兵を割くようにした方が良いんだよ
山奥に住む山賊共に警戒しないといけないようにしたり
大体、国を空にして攻め込むなんて可笑しすぎ
既出すぎ
506無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 22:39
   ,、,、
  (・e・) ウルセーバーカ スキ
   ゚しJ゚
507無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 22:42
野戦の戦場をもっと広くしろ!!
斥候や奇襲で大きく戦術の有利・不利が変わるのが良い
508無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 22:44
あれは、<A HREF="http://www.oracle.co.jp/"> ここかな</A>
509無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 22:45
<A HREF="http://www.oracle.co.jp/"> ここかな</A>
AAAA
510無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 23:10
敵に突っ込むと奇襲されるし
7とかで良いんじゃないの?
511無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 23:33
信長の野望でも三国志でもいいけど
ネットでマルチプレイって可能なのか?

お互いに遊ぶ時間があった連中で
何日も何週間も時間かけてちゃんと最後まで終わるのか?
どうしてもできない日とかはどうするんだ?
みんなプレイしないのか?それとも居ない人はCOM扱いになるとか?
>>511
i三国志、i信長ってのはあるけどな。
リアルタイムじゃないけど
武将の出す企画や政策に個性を出したり選択肢を増やしたり、
そういう工夫はし続けて欲しい
514無名武将@お腹せっぷく:03/06/06 17:56
誰か、コーエーのシステムパクって銀河英雄伝説作ってくれ
ボーステックの嫌い
板違い、銀英ヲタキエロ
三国志7のシステムで春秋時代やりてえ……
517無名武将@お腹せっぷく:03/06/06 22:31
>>514
補給線が分断されていると
倍の兵を擁していても蹴散らされる所は良かった
首都攻防戦は一回で攻略できないと
疲労がたまって侵攻軍が圧倒的不利になるのも良かった
518無名武将@お腹せっぷく:03/06/07 20:18
光栄のゲームってある程度進めるとダレがくると思うのですが
みんなどのあたりでそう思いますか?

ゲーム個別で教えていただけたら。
力ずくで天下取れそうな程の物量&人材が集まったら。
「三国志」は都市を5つ領したときから、
ゲームじゃなく、ただの作業になる。
裏切りとか反乱が少なすぎるんだよ
既出イベント以外に
ほとんどドラマが無い
522無名武将@お腹せっぷく:03/06/07 20:38
   ,、,、
  (・e・) アルヨバーカ
   ゚しJ゚
蒼天録ではゲームバランス崩れるくらい裏切りが起こるという話だが。
>>523
その裏切り者の鎮圧がただの穴埋め作業になってしまう。
>>524
つーか裏切られる前に呂伯奢並に素早く粛清してしまう
526無名武将@お腹せっぷく:03/06/08 01:17
一つのゲームで色んな事をやろうとするから破綻する



結論

多芸は無芸
527無名武将@お腹せっぷく:03/06/08 01:40
コンピュータが勢力を拡大しないから面白くない。
いわゆる天下分け目の決戦が無い。
のんびりすすめても問題ないから緊迫感もない。

関係無いが、メガCDの天下布武というゲームは
信長(兵力1500程度)でスタートするとあっという間に今川が攻めてきて
ゲームオーバーになるという最高に面白いシステムだった。
勿論だが勝つ方法も存在していたが、難易度は最高峰だと思う。
光栄だと何の問題もなく今川を倒せるから糞。

今川を倒し近畿地方を制圧しても、のんびりしていると
武田か上杉あたりが恐ろしく強大化してくる。
それを粉砕しても北条か伊達が東北平定してくるし
毛利大友あたりは中国四国を統一してくるから大苦戦する。
最後は島津が残るが、大友や毛利を下手に弱らせて刺激すると
島津に吸収されて国土の半分を持っていかれる場合もある。

ロード時間以外は最後までダレない最高のゲームだった。
http://csx.jp/~matunoyukari/
元朝秘史の攻略やってます!!
529無名武将@お腹せっぷく:03/06/08 06:12
>>527
蒼天録は天下二分はそう珍しくもないぞ
53099011:03/06/08 06:23
531無名武将@お腹せっぷく:03/06/08 07:02
>>521
確かにそう思う。
ちょっと違うことだけど、シナリオ開始時点から大名・群雄が減ることはあっても
規定のイベント以外で、勢力が新しく増えたり、変わったりするのが殆どないっておかしいし、つまらん。
シナリオ一つ一つだと勢力が入れ替わったりしてるのにゲームをやってる間は何十年経っても
開始時の勢力しかいないし。
独立とか、君主が死んだら分裂するとかがないから、情勢に刺激がないし、ドラマ性がないんだよ。




532七資産1970:03/06/08 10:06
将星録でプレイしていて
ニ勢力だけになったので、有効度最高の同盟相手を裏切ったら・・・

配下、傘下の
丹羽・柴田・北条・伊達といった連中が一斉に離反・独立しました
こういうムリをしないと後半は緊張感がでない・のかな ?
533無名武将@お腹せっぷく:03/06/08 11:49
正史って全然面白くないやん
んなもんゲームにする必要なし
演技のままでいいよ
このスレはおもに、信長と三国志どっちについて語ってるんだ?
535無名武将@お腹せっぷく:03/06/08 12:41
>>534
>>1読めよ馬鹿
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  あっそー
 `     \_____
>>527
武田で普通にプレイすると普通に上杉に滅ぼされる戦国ゲームはいらん
ログ読め
やはりCOMの思考、だな
天下布武はマイナーだが、難易度や外交の重要性などでは
最高のSLGだったように思う。あと音楽。

数年先を見据えた外交ができる素晴らしいゲーム。
つーかここのスレで書いてある事のかなりが再現されているような。
541無名武将@お腹せっぷく:03/06/08 20:08
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ・∀・) あ〜あ、そうくるだろうと思った♪
     `ヽ_つ ⊂ノ 
勢力拡大の早いゲームなら天翔記があると思うが。
足利で必死に三好と対抗してるときに、大友が九州中国の大半を制圧してきたときは
かなり恐怖だった。
543無名武将@お腹せっぷく:03/06/08 23:49
もっと同盟は困難にすべぎ
後、Com側が簡単に同盟放棄なんてしないようにもするべき
自分から申し込んでおいて翌月あっさり同盟放棄して襲ってきて撃退された挙げ句
配下の忠誠心ぼろぼろで引き抜かれまくるなんて萎えるなんてもんじゃない
544直リン:03/06/08 23:51
いやもまえらはメガドライブの三国志列伝を遊んでから語れ。
15年くらい前のゲームだが、あれは将星録の進化バージョンで
かなり萌えるぞ。

・兵糧が無くなると武将が容赦なく飢え死にする。
・関羽張飛クラスなら単独で3000人くらい殲滅可能。
・輸送部隊がメインマップに登場する。これを襲撃も可能。
・隣接しない地域に単独部隊が出兵可能。
・中原に関羽張飛趙雲を単独で配置すれば脅威の山賊部隊とかす。
むしろゲリラとか出来ない方がおかしい
同盟はもっと結んだり破棄したりが楽に出来ても良いと思う。
たとえどんなに友好度が低い相手でも利害が調整できれば同盟結んだりするだろうし。
どんなに友好的な関係であっても自らの利益に反するようなら戦端を開くだろうし。
それより外交とか戦略に一貫性を持たせて欲しい。
というより自分が中原を支配する最大勢力だとする。
何の力も無い雑魚が無意味に戦端を開いてくるのはやめれ。
なぜ韓玄如きが目先の利益で遠慮なく戦争仕掛けてくるよ?
戦力差は100対1くらいありそうなのに。
ようするに「開戦」コマンドがあればいいってことだな。
それまでは通常の状態だった国同士が戦闘状態に入ると
商人の交流もなくなるとか。
550無名武将@お腹せっぷく:03/06/09 02:45
コーエーのぬるま湯に浸かってた開発者に頭のいいComが創れる分けない
とっとと全てネットマルチプレイ対応すりゃいいんだよ
コーエーは、こざかしいシステム改変で時間稼ぎしてるに過ぎない
>>549>>550
AOEシリーズの予感
とりあえずチンギスハーンの続編出してくれ
553無名武将@お腹せっぷく:03/06/09 08:51
Comの思考パターンかAIだろ…
554無名武将@お腹せっぷく:03/06/09 22:13
特に登用は公平にさせて欲しい
君主と相性が悪くて義理が低い場合、
せっかく発見しても自分の順番が回ってくる前に引き抜かれる事も・・・

むかつくんじゃぁ!
555無名武将@お腹せっぷく:03/06/09 22:38
>>554
9ならみんな時間てきには公平だぞ。
まだ買ってないや
シブサワを選べるようにして
558無名武将@お腹せっぷく:03/06/09 23:38
9なんて買う必要ないし(ワラ
559無名武将@お腹せっぷく:03/06/09 23:46
>>558
まぁ8などのキャラゲーが好きなやつには向いてないな。

三国志の雰囲気を楽しむには過去最高だと思うが。
560無名武将@お腹せっぷく:03/06/10 00:52
漏れ的には過去最高は5
561無名武将@お腹せっぷく:03/06/10 00:54
俺は4
562無名武将@お腹せっぷく:03/06/10 01:39
俺は1。
淡々と進む歴史の流れの中で、戦や人の死や、災害さえもが無味乾燥なものに感じられる。
無常感タプーリ。人の営みなどなんとちっぽけなものか。
563無名武将@お腹せっぷく:03/06/10 02:09
今やったら飽きると思われ。

思い出のなかで美化されるのはよくあることさー
564無名武将@お腹せっぷく:03/06/10 03:02
確かに・・・。
かなり昔の作品はそう感じることもままある。
ゲーム業界・ハード板
http://game2.2ch.net/ghard/
アンチコーエーっていんの?
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042867521/l50
【超・バトル封神 大コケ】コーエーだめぽ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1037879306/l50

566無名武将@お腹せっぷく:03/06/10 15:56
つーか、鍛え上げた兵が幾ら武力10程度の文官に率いられてるからといって
呂布やら関羽が率いた同じ訓練度の兵と平地で直接戦って
10分の1程度の被害しか与えられずに
アッという間に全滅させられると萎える
たった一人の武将が1万人者精鋭共をどれだけ巧く指示したって無理やろ

英雄扱いするにもほどがあるで
演技仕様だからでしょ
漫画やアニメと同じと思え
568無名武将@お腹せっぷく:03/06/10 16:20
>>566
夜戦ではないが大坂冬の陣で真田幸村は損害なしで数千人を倒しているし、
朝鮮征伐では島津義弘が数万人の敵を倒して損害二人だし、それに比べればましなのでは。
いや、そんなドラマチックなのが
たまにならまだ許せるが
システム上で決定されてそれが毎回だから萎えると
知力高い関羽とか混乱とかもかかりにくいし

まぁ、逆にその強さが良いとか
倒し甲斐が有って好きな人が多いんだろうけど
俺はええ加減にせーよという人
>>569
個別に考えずトータルで考えてみれば。
例えば関羽部隊だけで考えるのではなくその戦場にいる敵味方全てで考えるとか。
関羽が千人の損害で一万人倒したとしてもトータルで関羽側が一万人の損害で、
戦果が二万人なら恰好が付くのでは。もし戦場で必ず十個の首をとる武将がいれば
その武将に限って言えば常に0対10の比率になってしまうし。
ゲームにリアリティを求めすぎる人が居るスレはココですか?
572無名武将@お腹せっぷく:03/06/10 17:07
関羽将軍みたいな強い武将が活躍することで味方は奮起して
敵は実力を発揮できなくなるって感じでしょ
あんま深く考えるとハゲるよ
573無名武将@お腹せっぷく:03/06/10 18:54
頼むから庭用7-8もエディタ付けてくれ
河越夜戦を無理なく再現できるシステムってできんかなあ。
桶狭間はまだ情報戦っぽくすればできるかもしれんが。
575無名武将@お腹せっぷく:03/06/10 23:23
取りあえず戦場が狭いと話にならないな
覇王伝の野戦に陣形と伏兵を加えたら俺的に最高。
もちろんマップ数大幅増加は必須。
5とか6の少数でも粘れる陣形とか有るのが好きだな
578無名武将@お腹せっぷく:03/06/11 17:52
三國9で出来るようになったようだけど
砦とか城を作れると良いな

固定の奴じゃなくて
門や壁の大きさ厚さが自分で選べるの
素材も選べたりして
門を二重にしたり
壁から少し離れたところに何段もある高台を作って
弓兵を各段に並べて壁を越えてきた敵を集中して射殺すように出来たり

っていうか
兵と砦や城の縮尺をちゃんとしてくれ
城壁の上に何万何十万も兵が乗るかああああああああ

んで
盗賊を放っておくと山奥に砦作られたり
579董卓:03/06/11 19:24
     ∧_∧
ピュ.ー (  `´ ) <これからもワシを応援しろ(`´)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      董卓
580無名武将@お腹せっぷく:03/06/11 19:41
あああーーーーー
水滸伝見て思いだした

新作作るなら
色付けて選べるようにしてくれ

旗・鎧・マント
紅・青・黄・緑・白・黒・金・銀・紫
馬も白馬、茶馬・鹿毛・黒馬・青馬(特に漫画:覇王伝タケルの2巻やつキボン)
581無名武将@お腹せっぷく:03/06/11 23:34
3だっけか、税率変更できたよね
アレ採用してくれネーかなぁ
582無名武将@お腹せっぷく:03/06/12 00:04
戦国か三国シリーズで
ゲームプレイ中にゲームに使われてる奴で好きな音楽聞けるのあったっけ?

無かったらそれキボンヌ
メインが同じ音楽ばかりだとなんか飽きてくる
シムシティみたいな三国志や信長の野望もやってみたいが・・・。
>>581
あれでも本拠地の税率0%にして民忠100にして、
収穫期に近隣の都市に出かけて税収100%にして搾取しまくってたから
あんまり意味が無かったような気がする。
585無名武将@お腹せっぷく:03/06/12 12:11
民を苦しめるようニコとしたら民忠下がるように変えればいいだけじゃん(藁
586無名武将@お腹せっぷく:03/06/12 12:17
>>580
そういうところに自由度があってもいいね
しかし馬の色は無理がないか?
587無名武将@お腹せっぷく:03/06/12 12:39
馬って毛色結構あるじゃん
駿の漫画のような青は知らないけど
いや、軍団を一色で統一っていうのにはチョト無理があるかなーと思っただけでつ
589無名武将@お腹せっぷく:03/06/12 13:23
横山三国志とか曹操と親衛隊の赤とか公孫讚の白馬陣とか
水滸伝でも真っ黒な騎兵集団とか居たし

幻術とか落雷より
費用かがかる仕様でもこういう個性化だせるものが欲しい
590無名武将@お腹せっぷく:03/06/12 14:16
シムシティの住人は最悪

市がつくった土地に勝手に住み込み廃墟にして逃走
解体費用は市が負担

一時、税金を0にして再び税金を元に戻すと税金が高いと大文句たれる恩知らず

おまえらのような住民なんかいらねえよ
>590
結局、為政者が民衆に失望して理想を失うというパターンだな
592無名武将@お腹せっぷく:03/06/12 15:27
(*´д`*)アハァ
593無名武将@お腹せっぷく:03/06/12 17:46

やる気なし
>>590
ワラタ
>>587
青毛は実在するけど、青海苔のような青
596無名武将@お腹せっぷく:03/06/12 17:51
三国志なら政治色を強くしてもいいよな。
政治には失政って当然あるべきものなのに
ゲームだとベクトルがプラス方面にしか無い。
どんなヘボ君主でもやらないよりはマシな内政が出来る。
>>596
トウタク閣下を思い起こさせるような粗悪貨幣の造鋳なんかをして民衆を苛めてみたい
結局ユーザーの多くが期待するのは
三国時代のシミュレーターじゃなくて
スーパー漢末期大戦だからなあ。
残念だよな、それが事実ってのも。
600無名武将@お腹せっぷく:03/06/12 20:41
小生6+三国志9のシステムだと最高におもしろいと思うが。



どうよ?
601無名武将@お腹せっぷく:03/06/12 21:23
将星録がよくわからない
なんかすぐ飽きるとか聞いたことがある
どこの点がいいのかな?

あの見やすいマップの感じとか?
602無名武将@お腹せっぷく:03/06/12 21:35
国内全部内政できんだよ。支城の収入が本城に入るんだよ。
部隊横に並べて防衛線作れるんだよ。
川の後ろとかに防衛線はればほぼ無敵なんだけど、
敵も海とかから迂回、上陸して後ろから奇襲とか
してくんだよ。
四国の港付近に支城たてまくって浮沈要さい作れる
んだよ。
いいとこばっかり書かれると買いたくなるわけだが(;´Д`)
604無名武将@お腹せっぷく:03/06/13 01:45
いや、同じ事の繰り返しですぐ飽きる
サターン版しかやったこと無いが
605無名武将@お腹せっぷく:03/06/13 01:52
おお、サターン!・・・・・・あれはいいものだ
テックサターン
テックサターン
テックサターン

ミミから離れない
将星録や烈風伝は、箱庭スキーにはたまらんゲームだが、
そうでない人にとってはクソゲーだろうね。
漏れは箱庭適性Sなのでハァハァできます。
な、、なぜテックサターン?!
609無名武将@お腹せっぷく:03/06/13 19:36
小生6は人間同士でやれば最高傑作だよな。
610無名武将@お腹せっぷく:03/06/13 19:56
将星録や烈風伝って広すぎない?
漏れは信長で近畿地方統一したくらいで飽きて売っちまった
>>610
俺は逆に狭いと感じるくらいなんだが。
もっと広くしろとか思っちゃう。
国土の大きさとかを徹底的に追求してほしいよな。
あれじゃ大崎と武田が同レベルに見えちまうよ
613無名武将@お腹せっぷく:03/06/13 20:11
二カ国の大名は一カ国の大名より有利になってほしい。
人材の数が強さなんてどうかしてるばい!
>>613
キャラゲーだからさ・・・
615無名武将@お腹せっぷく:03/06/14 19:21
てゆーか、なんか演技と戦争のイメージが違うのが萎えるんだよ
ゲームだと最初の苦労を乗り越えてある程度の大きさになれば
大抵、他の国は捨てて1つの国に戦力集中させて攻めるともー楽勝
アッという間に統一

まぁ、中にはそうされないようにシステム上で防いでるのもあるがごく一部だし
大体、一武将が一度に戦闘できる人数が多すぎるんだよ
10000とか20000とかよほど広い戦場でないと一度に戦えないのに
普通3000から5000だろ
よほど指揮の巧い奴じゃなきゃ単なる烏合の衆だと思う

大体だなぁ君主だけで20000も率いるのは出来るとしても
その戦力を十二分に発揮できるとは極少数だけだ
なのにゲームじゃ訓練度高くしときゃかなり強くなることはざら
羊に率いられた狼が強いのかよ
616無名武将@お腹せっぷく:03/06/14 21:14
ツッコミどころ満載なんですがドコに突っ込んで欲しい?
てゆーか
618無名武将@お腹せっぷく:03/06/14 22:12
(   ´ , _ ゝ `  )
619無名武将@お腹せっぷく:03/06/15 01:02
夜とか真っ暗にしてくれると面白いな
新月だと更に真っ暗になって
潮漫画文庫版の横山三国18巻での甘寧と百人の決死隊みたいに
40万の陣に隠密奇襲かけたり出来たりする面白い
620無名武将@お腹せっぷく:03/06/15 01:36
>>615
キミは兵法って知ってるか
>>620
偉そうに、そう言うお前は知ってるのか?
知っているならば、どこがおかしいのかハッキリ答えてごらん。
622無名武将@お腹せっぷく:03/06/15 03:05
>>621
キミは小宇宙を感じたことがあるか?
アニヲタシネ
アニタシネ
625無名武将@お腹せっぷく:03/06/15 14:29
アニータ
>>621
あなたも私もおそらく重要なことを何一つ知っていない
しかし、私は自分が知らないということを知っている
627無名武将@お腹せっぷく:03/06/15 15:15
ぷぷっ誤魔化すなよ
628無名武将@お腹せっぷく:03/06/15 15:46
おいおい・・・・
無知の知を知らないほどの低脳だったのか・・・
無知の知ってのは自慢する類いのものじゃなかろ。
無知の知ってなに?
ムチムチ?
頼む、頼むから今後信長や三国志シリーズ出す時は
DVD−ROM4枚組とかCD-ROM7枚組とかにして。
簡単に言うと「行軍モード」を入れて欲しい。最大10万分の1とかの地図を用意して
それで行軍をしていって欲しいんだ。カーナビの画面みたいのを使って。
こうすればゲームの中で日本各地の地名とかを覚えられるし
現代の幹線道路の大元を見る感じでうっとりできるし感慨深いもの。
知らない土地を行軍していく時は「地の人間」とか雇うと、地名とか
道の先が解ったりしてさ。緊張感増すし。

ゲーム全体の流れは内政や人事、計略などの「政略」と軍事面を統括する(武器とか
事前に侵攻ルートや部隊の配置決定とかの「軍略」と軍略でプレイヤーが出陣の時は
そのまま「行軍モード」は移行。行軍モードで敵部隊の統率者とか軍勢の規模とかを
「距離」によって表示が変わったり、近づいていくと解ったりさ。
敵部隊にぶつかると「合戦モード」に入って。

プレイヤーが所属する大名などの−勢いパラメータ「国勢」を新規に装備。
→(こんな矢印で表現、一番勢いが有るときは↑で特に動きが無いときは→。
  一番勢いを失ったときは↓みたいな感じで)7段階くらいで表現させる。
比較的規模の大きな合戦で部隊将が多く失われたり、戦略目標や重要地域を失うと
「国勢」が低下。それは領民の民心掌握の度合いで年貢や兵の士気に影響。
町の発展にも影響するとか。日本全国の状況は忍者を諸国に放ち、全国的に動きが
あれば、忍者が報告をしてくる。例「どこそこがどこそこと戦い、どっちが負け戦となった模様」とか

語ると尽きない。夢が膨らむ様だ…
>>629
何が言いたいのかわからないよ
普通の日本語で言うように

なんか煽ってるのか天然なのか判断しにくい香具師が多いな(笑
というかお前ら皆

必死ですね

煽る方も煽り返そうする方も
634無名武将@お腹せっぷく:03/06/15 17:15
最近のコーエーゲームはどうだか知らないが
まず、荷馬隊は完全に独立部隊になってる事
(荷にもよるだろうが移動が遅い)

兵もきちんと長老と水の確保をすることが大切になるようにし、
戦に大きな影響を及ぼすシステムにする

部隊にしっかり補給できないと士気が下がりすぐ疲労するようになる
上記にあるように疲労度も入れる
水と食料が少なくても良将が指揮し訓練度と士気が高ければ長期間戦えると面白い

ただ、毎回Comは頭が悪いので
短期間の戦いなら余り影響が出ない程度のバランスが良いかもしれない
>>633
貴方も両方を煽ってないで放置してはいかがかでしょうね?
636無名武将@お腹せっぷく:03/06/15 17:17
他は、しっかりと武器や矢と装備の所持をリアルにしてもらいたい
陸を進んできたのに川や湖や海に来たらいきなり舟になるのは
凄く萎える
お前等どこからそんなもん出したねん!
舟があるにしても巧く接収できたのか
金で借りたか買ったのかちゃんとシステムにして
人によるだろうが、そういうのを考えて戦略考えるの楽しいはず
筏とかならすぐ作れても良いし
近くに森があるとすぐ出来るとか
スキルがあると早いとか遅いとか有るともっと良い
637632:03/06/15 17:25
>>633
私は意味がわからなかったので、、
もう少しわかりやすく言って欲しいだけなんですが……
こんなのでも煽りなんですか?
まぁ、ぶっきらぼう過ぎたかもしれませんが

もし、あなたがの>>629氏の言いたいことが、
しっかりわかってると言うのならば是非とも私にお教え願いたいです。
煽りとかでなく真剣にお願いします。
638無名武将@お腹せっぷく:03/06/15 17:31
お前が天然じゃん(笑
639無名武将@お腹せっぷく:03/06/15 17:33
ガキの喧嘩だな
放置知れ
641無名武将@お腹せっぷく:03/06/15 17:40
>>633
あれで煽ってるつもりだったのかワロタ
週末これだから嫌なんだ(-_-;)
アハハハハハハシネシネシネ
>>634>>636
それじゃ時間がかかって途中で眠くなるかもw
戦争=武将ユニットがぶつかる だけじゃつまんない、多くの兵をスムーズに
動かすために一つ一つのやっかいごとを片付けていき、戦場になるところで陣を
広げて敵と対峙し、策をめぐらせ打ち勝つ、というのは面白そうなんだけど。
「戦争」だけに特化した、軍師をシミュレイトするだけのゲームということに
しないと条件と情報が多すぎて、そのシステムになじめないとすぐに飽きるかもね。

おれは嫌いじゃないなあ。
645無名武将@お腹せっぷく:03/06/15 17:50
(゚∀゚)あーーーーーーーーーーーーーひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃ
(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)
ひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃ
(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)
ひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚)ひゃひゃひゃひゃ
その粘着質さは屑と呼ばれるのに相応しいな。
>>兵もきちんと長老と水の確保をすることが大切になるようにし、

ここにツッコミは入らないのかw
まあ兵糧の間違いだろうがww
答えなれないなら偉そうなこと言うなよヴォケが。。。
というかお前ら皆

必死ですね

煽る方も煽り返そうする方も
マダ アラス ノ デスカ? (y/n)
\__________________/
         ○O
     ____,,,,,,,,,,,,,,,,、、、
    /            )))
   /    ______,,,ノ
   /    l /    \\ヽ|)
   |    | ''''''''''    ''''''''|  モワモワー
   |    | (  ・ )   ( ・ )l
   |     l        l  |
   |  ( ~         _)  |
    |   |      ,―――. l    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l .|ヽ    ー――' /   < …うわっ、なんてヒドイ夢なんだ・・・
    ヾ |  \____ノ     \_______
  __/ヽ\      | l\_
 ̄     λ ヽ     / .|
答えられないからって餌撒くな餌を!







そ れ と も 自 演 で つ か?
>>636
> お前等どこからそんなもん出したねん!
なんか、こち亀で見たような似非関西弁だなw
オマイラ!      ペタン
ツッコメ !      ペタン
    ,、_,、/>ヾ, ,、_,、
   (;´ロ`)ぅ,∫ (・マ・;)
    (o `r' _r‐、ヒ´ `)
   )_)__) };;;;;;;;;;;{ (__r'
655無名武将@お腹せっぷく:03/06/15 19:40
意味が不明……と思ったが、
「ワザと自分に答えやすい質問をする」というのがジサクジエンの基本だから、
多分そう邪推したんじゃないのかな。
釣られすぎ
アフォだと思ったら放置汁
[トンデモさんは自分にあてはまる言葉で相手を批判する。]
           山本弘さんのサイトより抜粋


そういえば、この山本さんのサイトを拝見していて、
興味深いページを発見しました。

ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/agla00.htm

ここですけど、どこにでも居るんだなという感じです。
興味のあるかたはどうぞ。

それにしても行動パターンの分岐が少ないんですね。
なんか毎回同じ内容の発言を目にしている気がします。
脳細胞沢山割れてるから、パターン数も多いはずなのになぁ…
>619
風雲録では夜、雨の中は真っ暗になったな。
あれは継承して欲しかった。
659無名武将@お腹せっぷく:03/06/15 20:33
もう10年くらいは作ってる癖に単純すぎるんだよなあ
私のレスポンスを読んで気分を害された方すみませんでした。
もうここには来ません。私はもっと高尚な話題を提供するスレッドを
近々立ち上げるつもりです。それではさよなら。
661無名武将@お腹せっぷく:03/06/15 20:44
キエロキエロwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
GAMECITYをお訪ね下さいまして、ありがとうございます。

誠に申し訳ございませんが、現在サーバーメンテナンス作業のため
サービスを一時休止させて頂いております。
お客様にはご迷惑をおかけいたしまして、申し訳ございません。
ご理解とご協力のほどよろしくお願いいたします。



GAMECITY 市長
オマイらDQNに釣られすぎ・・もうちと考えて書け。
荒れるor荒らされて廃スレになる前に、以後DQNは徹底放置。(OK?
悪意があろうとなかろうとも、
こういうDQNに煽った書き方をするとDQNは荒らしに変身するんだ。
で、スレ壊滅アボーン!
なんてパターンが一体いくつのスレで起こったか・・。

漏れにとっちゃこのスレは貴重な情報源だから頭を下げて頼むよ。
もうちっと頭を使ってくれ。
>>632
>>629は、ソクラテスを知らない消だと思っとけ
665無名武将@お腹せっぷく:03/06/15 22:05
蜀の桟道でさー数万数十万の軍勢が戦うんですよ
谷間の道を悠々と崖や谷川を楽々と乗り越え一人の脱落者も出ない
もうね、適当にほどがあると小一時間
>>664
名前しか覚えてないよ
ソクラテスだから何なの?
週末にはageないほうがいいよ


これは説明しなくてもわかるよね。。。
ま、全ては>615の無知に始まったことですわ
うぜーよ基地外
いいかげんにしろ粘着め
670無名武将@お腹せっぷく:03/06/15 22:49
>>668
だから何で無知なのよ

何一つ例が出せないじゃん
必死過ぎ
671無名武将@お腹せっぷく:03/06/15 23:01
>>668
まさかとは思うが、そうやって煽ってればその内誰かがあら探して
援護してくれるんじゃないかと思っているんじゃないだろうな?
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || プラズマで解明できます||
     ∋oノハヽ.                ||
       川o・-・) 〆__________||
       /   つ
      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      |____|
673無名武将@お腹せっぷく:03/06/15 23:35
 な  厨  だ  お
 っ  ら  ん  ま
 て  し  だ  え
 き  く  ん  も
 た
 な
三國で税率が変えられるのって3だけだっけ?
アレ良かったなぁ〜
シムシティも変えられる
676無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 00:01
あははは、後はA列車で行こうも変えられたかな
ちとバグもあったけど3が好きだった
三国志3と同様に猿のようにやってたよ

でも4以降はいまいち着いていけなかった
677無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 00:01
もうこのスレ止めちまえ
どうせほとんど案は前スレ出きった感だし 
最近は既出ばっかだし 荒れるし
678無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 00:02
コーエーはやめて光栄に戻ってください。お願いします。
仕切りが低くなったきます。
そうだねぇ。君がageなかったら禿同できるんだけどねぇ
680無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 00:03
いやー、信長の野望オンラインすげーよ
これで三国志なら最高なんだが
>>677
まずはお前が消えた方が良いな
何も意見出せないヤツよりはマシだと思うがなぁ(-_-;)
>>682
どのヤツだ?
684無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 00:07
自治厨ウゼエ
>>684
ageた時点でなんらかの訴えを感じる。
よって貴様も自治厨。
686682:03/06/16 00:09
>>683
何が聞きたいのかわからん
主語と述語をきちんと使え(-_-;)
age荒らしの>>668ってことだ
688無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 00:11
>>685
意味不明なこと言うな
何の訴えだよ
デ ン パ ですか

俺はsageないたちなんだよ(藁
それを言うならage荒らしは>>670だと思うが
せめて、揉めるならコーエーのシステムの話でして欲しい
根拠無しで議論にならない煽りは放置でヨロ
>>689
俺はsageないぞ
クッキー使わないからいちいち入れるのだるいし
>>689>>668だったりして(笑
2chブラウザ使ってないのか?
自動でsageが入れられるはずだが
今いるヤシの中では>615が一番古い粘着だな
>>688-691
ちっとは気を使ってsageろ
荒れてるときにageると余計荒れる可能性が高くなるので迷惑だ
週末は特に注意
>>694
はいはい、そんな煽りしかできないのかね
697無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 00:25
>>693
ゲームやりながらだし
あんまりごちゃごちゃ立ち上げたくないから入れてない罠
>>695
いるとわかって
粘着質にいつまでも餌をやってるのはお前もだ

どっちもとっとと寝やがれ!!
699無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 00:28
明日小学校に遅刻するから早くねんねしな
どっちが粘着なんだか
端から見りゃ充分どっちも粘着に見えるから争うな(苦笑
幼稚園児だと思ってたよw
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  あっそー
 `     \_____
というかお前ら皆

必死ですね

煽る方も煽り返そうする方も
なんか止めようとするだけ無駄な
一抜けた
勝手に煽り合ってろ
言えばわかると思った漏れが馬鹿だった _| ̄|●
705無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 00:38
>>701
ギャハッ(^Д^)お前酷いヤツだな
幼稚園児には優しくしてやれよ
706藁藁☆玄徳:03/06/16 00:39
>>705SEXべいべーーーーーー
>>704 それが荒らしというものです。。。
>>704 = >>694は同一人物と見た
>>615は自分の意見の幼稚さをちっとは理解しろよ全く・・・
つまり言っても分からなかった>708が>615だったんだな
やっと分かって来たぞ
>>708
煽ってる奴と自治厨が一緒って事?
自作自演か?

根拠出してくれ
巧く繋がらないんだが?
はぁ
713708:03/06/16 00:46
あああああ、間違った

>>701だったよ
>>704氏すまそ
>>709
だからその根拠を言ってみろって
幼稚な煽りを繰り返してるのはお前だ
オマイラ朝までやる気ですか?
>>615
おお、俺もそれおもてたよ。激しく同意。
717無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 00:51
なんつーか、未だに何一つ出てこないのが笑えるし
わかってないのも笑える
典型的な同族嫌悪ってやつですな(^_^;)
軍隊の運用の柔軟性に着眼した>>615はエライよ。
もう、こんなスレ潰れて良いし勝手に荒れて良しって感じ
コーエーは、是非、軍隊の運用の柔軟性をゲーム上で再現してくださーい。

はい終了〜
>>716
>>719
それでさ、小馬鹿にしてるつもり)なのかウケル

同じ奴か知らないが思考パターンは同じだな
結局、根拠一つ出せなかったね(^_^;)
724719:03/06/16 00:58
>>722
え、どっちの人なのかわからんのだけど?
俺は、>>615に賛成派だよ。
自作自演で叩きかよウケル
726719:03/06/16 00:59
え、自演なんてしてないぜ?
727無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 01:00
馬鹿ぽいにもほどがあるが面白いからもっとやれ
728719:03/06/16 01:01
如何に柔軟性を持たせるかは、部隊を運営する上で課題だった。
そこを問題提起しているわけだよ>>615わ。
自作自演してると、そういうのにすぐ反応するからすぐばれる罠。
730無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 01:03
>>615叩いてる奴はどこに行ったんだ
もっとやれよ
つまんねーぞ
寝たんか(w
731719:03/06/16 01:03
現代のように、一元化された命令系統も、命令を伝達する参謀もいない時代だよ?
ゲームのようにスムーズに部隊が将棋のコマのようにすすむのはおかしいよ!
>>615のいうとおりだ。激しく同意!
退屈なヤシは>615と同一人物
叩くネタまでマンネリです(苦笑
このスレにこんなに書き込みがあるのは何カ月ぶりだろ……
>>730
なんだ、アンタ(=>615)がずっと自作自演してたのか
叩くやつら以外ぜんぶ自分だからそんなに自信があるんだな
ほとんどが自作自演だと思うけどねぇ
737無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 01:10
つまんねーな
もっと煽り合えよ
615氏は高みの見物と決め込んだようですな
739719:03/06/16 01:11
俺はさっき来たところ。
それまで、スウィートノベンバー見てた。泣けた。
自己紹介ウザー
741無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 01:14
>>735
そりゃ逆だろ自分でばらしてやがる(w
チャット状態だな…
743719:03/06/16 01:18
てか、むちゃな命令にも忠実に動く部隊ってのもおかしいよな。
戦略的効果が頭でわかってても、感情的に納得できない命令だってあるわけで、
戦国時代でも三国時代でも、感情的な摩擦から命令が忠実に実行されない話なんて沢山あるもんな。
744719:03/06/16 01:21
なんで放置?
大人になったから。
そういうのは士気が低くいと効果が薄いのがあるからいいんじゃない?
厳密にやると逃亡したり反抗したりする奴もいるだろうが
マニア向けぽいな
そういうのも好きだけど
747無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 01:23
普通に眠い
武将や兵力を瞬時に移動できない点や攻撃の隙を衝いたりすると
結構現実味があると思う 箱庭マップ(?)は個人的にかなり好き

だけどそれは逆に自由度が少なくなるんだよな
三国志9のように
       
749無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 01:28
あ、アニメ始まるわ
他スレに誤爆してた

>小中学生も対象らしいからなぁ〜
>開発者側が細かく作りたくても
>いろんな年齢の人に売れる物でないとダメ出しくらいだろうし
>そう難しくは出来ないだろうね
751無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 01:37
9のスレはどこですか?
既出(-。-)ボソッ
>>750
そうだろうね。コーエーに頼むだけ無駄だよな。
うーむ、他に期待できるメーカーってどこだろ
アートディンクは戦国系とかもう作らないよな・・・
俺はもうコーエーには期待してないな
10年か20年くらい立てばもっと良いゲームエディター出るだろうから
それで自分で作れればいいやと思っとる

それでこういうスレをいくつも廻って勉強中

みんなの意見はとても勉強になるよ
いやマジで、Thxでつ!!
そんだけ時間かければ勉強して自分で作れるだろ
やる気にもよるだろうが
むしろゲームエディターの方がよっぽど期待できないと思うが?
つーかゲームなんだから、ある程度の簡略はしかたないだろ。
ときどき馬鹿みたいにめくじらたてる香具師がいるな・・・
成都から北京へ一月で行けるのが笑える。
760無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 02:31
>>758
満足してる奴がなんでこんなスレに居るんだ消えな
そら10年以上も同じような物作ってりゃ
目くじらの一つも立てたくなりますよ
762きりん:03/06/16 02:35
本人が面白いって言っているんです、そっとしておきましょう
本人がかっこいいっていってるんです、そっとしておきましょう
本人が必要ないって言ってるんです、そっとしておきましょう
本人が頭がいいっていってるんです、そっとしておきましょう
一人にしてあげるのが一番です
時間が解決してくれます
きりんって誰?
>>1読め
前スレの人?
Dat落ちして見れないんですが。
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      |   や れ や れ だ ぜ   |
      \____________/
こんな時間に3人も人が居るのか珍しいな

自作自演かw
768_:03/06/16 02:45
少なくとも2:31分からずっと一番上にきてるし
気が付かない方が難しい
ま、それで3人?しか書き込みが無いというのも、それはそれで寂しい話なんだが

光栄に期待してる奴の数w<3人
10年も昔からやってるのか?
20代後半とか?

てかおやぢ?
772615:03/06/16 03:12
すいません自作自演してました
荒れるかなと思って自分で自分に無知の知とかソクラテスとか
レス付けてました んでもってしばらく自演してたら見事に荒れてちまいました
もう俺は寝ます
やれやれ、悔しいからって今度は騙りですか?
どうしようもない香具師だな
>>771
おい貴様、二十代後半はまだおやぢじゃないぞこんちくしょう。
つーか、俺は無知の知とかソクラテスとか元ネタすら知らないわけで
それを全部人になすりつけるとは・・・

お前みたいな根性汚い奴は初めて見たよ
呆れるというかなんかというか
ココまでされるとちょっと感動する
ええ勉強になりますわホント
776無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 03:43
25過ぎると汗がおやぢ臭くなると聞いたが
人による
(゜ー゜)ニヤ。
加齢臭は三十代入ってからが一般的じゃね?
22なんでわからん
三十路越えたら臭くなったというのはよく聞くな
自分じゃよくわからないが後、何年持つことやら...
100レス以上更新されてる!!と思ったら
荒らしが来てたのか(´・ω・`)ショボーン
(´・ω・`)ショボーン



(´・ω・`)

Dionろくな奴が居ないな
荒らすなよヴォケがDion厨逝って良し
前から知りたかったんだが
2chで相手のプロバとかIP調べるツールどこで手に入れるんだ???

ハッタリじゃなきゃ教えろよ(藁
ハッタリです
788無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 14:36
んなももんないだろ
あったら怖い(((;゚Д゚)))ガタガタブルブル
ID付きの方は理論上は可能だったと思うが、それにしてもどうなんだろね。
IP調べてなにすんの?
侵入でも試みるんですか?
アングラツールでしょ
ハッタリのスパーハカーがほとんどだろうが
素人は手を出さない方が賢明

詳しく知りたきゃめがね板へ
気のせいです!そんなモノはない!
スクリプトキディは手を出すの止めておけ
いや少なくとも昔はあった
もう4年くらい前だが(藁
捕まります病めとけ
>>793
スクリプトキティってなんですか?
キティちゃん?
797無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 15:11
これ以上スレ違いな話する奴は全員荒らし
796に答えてやれよ
得意げに単語使っただけで知らないと思われるぜ

そもそもなんでageる
お前はage荒らしだろうといってみるテスト
>>798
せっかく>>797がストップかけようとしてるのに
蒸し返してるお前のほうがよっぽど荒らし

>>796
ろくに知識のない奴が公開されてるツールとかで興味本位に
不正アクセスしようとするバカのこと
昨日の荒らしがまた来てるよ(呆
人の負い目は赦さなければなりません。
なぜなら私たちも、主から赦していただいている身の上だからです。
赦されている私たちが、人の負い目を赦さないなら、
私たちの負い目も、きっと赦されないでしょう。

しかし悪は許してはなりません。
悪を許して、なぜ善くあることができるでしょうか。
私たちは悪くではなく、善くあらねばなりません。

何が善くて、何が悪いことであるのか、
それは聖書に書いてあります。

主は人の負い目を赦す愛の神です。
しかし同時に、悪を許さない正義の神です。
私たち人も、人の負い目は赦さなければなりません。
しかし悪は許してはならないものなのです。
もうダメポ
803無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 16:58
2〜802まで自分の自演です
| どうですか?
| 釣れますか?                ,
\                       ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ,/   ヽ
  ∧∧         .∧_∧  ,/      ヽ
  ( ゚Д゚)        (´∀` ),/          ヽ
  (|  |)       (    つ@            ヽ
 〜|  |    .__  | | |                 ヽ
   ∪∪   |――| (__)_)                ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                ヽ

>2 名前:禰公 ◆GcmBTMA7rc [] 投稿日:03/04/14 20:04
>2げと
>>750
小中学生をなめたらいかん。
システムの簡略化は、どっちかというと時間のない大人向けの仕様と思われ。
なんとなく思ったんだが、“武名”ってあると面白そう。
威信+武功みたいな感じで、役職が与えられたり外交や合戦で活躍すると上がってく。
しかし退却したり、部隊壊滅させたり、捕らえられたりするとさがる。
数値が高いと外交に成功しやすくなるとか。
凝りに凝って行けば、そのうち退却についても掘り下げようと言うヤシが
出て来ないとも限らん。殿軍に誰を持って来るかとか、追撃戦とか。
見事な退却を演じて、負けても殿軍の武将の勲功だけうなぎ上りとか。
そこまでやらんか。
>シンガリ
いや、やってほしいな。
甘寧や潘璋により萌えられる…
>>808
劉備みたいに根拠地無しでどこまでも撤退戦とか……
楽しそうだけど、「餓死」が発生するのは辛いか。
しんがり決められるの有る
三国志7は確かそうだった

はず・・(自信なし
風雲録も殿軍決められる。
なにげに風雲録のHEX戦はスリルがあったな。
雨、夜になると自軍の周り以外見えなくなるとことか。
813615:03/06/17 17:37
今、銀英伝見直しててふと思った
死んだ武将は墓とは言わないけど
戦績くらいは記録として残すことが出来ると良いな

ヤンがイゼルローン要塞を妨害プログラム仕掛けて奪った時の
要塞防御指揮官のヴェーラー中将の自殺死体を見てたら
こういう人の名前は忘れないように覚えておきたいなぁ
この人どういう活躍して中将まで昇進してきたんだろと
ちと感傷的かもしれないが
アニヲタ幼稚園児キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
>>615
アニメ板へ帰れ
>>615は確かにアニオタキモオタ
だが死んだヤツの戦績については良い意見と思うな
糞武将でも重要な局面で戦死して記録が残ってたら
後でこんなヤツもいたな・・・ありがとうってなる
それにウチラが歴史好きなのも戦績や記録が残ってるからなんだぜ?
817無名武将@お腹せっぷく:03/06/17 18:54
アニヲタキモッ

次はアニメネタで荒らしですか?
懲りてないですね(・∀・)
>>615は放置で
  良  相
  案  手
  を   に
  出  す
  せ  る
     気
      に
     も
     な
     ら  
     ん
あんたから出してくれ
つーか煽り屋が多すぎてネタだしても潰されるのがつらいな。
夜戦だが、風雲録では偶然敵軍に隣接したときだけしか奇襲ができないのがいかんかった。
決死隊みたいなのが欲しいな。
煽り屋は、ほとんど>>615の自演
なにしろsageの状態で投稿時間の間隔がやたらと短い

必死にリロードしてるんだろう
>>823
2chブラウザ使ってないのか?
スレが下がってても、更新があればすぐわかる。
投稿時間が短くて自作自演臭いのは同意。
放置しとけ
| おや?
| 釣れてないようですね                ,
\                       ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ,/   ヽ
  ∧∧         .∧_∧  ,/      ヽ
  ( ゚Д゚)        (´∀` ),/          ヽ
  (|  |)       (    つ@            ヽ
 〜|  |    .__  | | |                 ヽ
   ∪∪   |――| (__)_)                ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                ヽ
>>615の最大のミスは妙なタイトルを出しちまったことだ
828無名武将@お腹せっぷく:03/06/17 23:58
このスレは馬鹿ばっかコーエーに期待してる時点で終わってるよ
 願  お
 お  引
 う  き
    取
    り
>>828
だが、それがいい
831無名武将@お腹せっぷく:03/06/18 00:14
コーエー以外に頼れるところがあるだろうか・・・
チームニンジャ
戦績が出るゲームってコーエーなかったけ?
三国志8に国の戦歴とかはあったかも
すぐ売っちまってよく覚えてない
三国志を君主一人で統一しようとしたとき
兵士を二万集め訓練し練度百まで上げて次々と戦いを挑んだ
そして兵が一万を切ったときふと思った
精鋭部隊の内の一万人も死んだのか
遺族にはすまないことをしたな
そういえば兵は死んでも徴兵した国の民忠は下がらないのか
相当恨まれてるだろうに
しかも
俺は死んだ一万人者兵のことは忘れて
これからまたどこかで徴兵し
また味方を犠牲にしまくるんだと酷く鬱になった

とまぁ
こんな思いで
836無名武将@お腹せっぷく:03/06/18 16:31
100年後は、全ての事象が横山風漫画に自動で置き換われば良い
自分だけの三国志(;´Д`)ハァハァ
死 お も
ん 前 う
で は
い 

百年後何歳やねんっみないな
839無名武将@お腹せっぷく:03/06/18 19:20
悪徳な役人や上司に賄賂渡して良い地位についたり
ライバルを蹴落としたりさせろ
>>836
100年やっても飽きないと思ってるお前は三国志ヲタデスネ
9より8のほうが全然おもしろかった。
個人的には8のシステムをもっと進化させたのがやりたい。
漏れは、まだ9の方が自然だと思うなぁ。
7と8は物語じみてて… ちょっとね…
843無名武将@お腹せっぷく:03/06/18 20:59
 思  そ  私
 い  の  も
 ま  よ  
 す  う
    に
844無名武将@お腹せっぷく:03/06/18 23:45
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      ___  |   / なわけねえだろ!
  |      /__/ /  < 8の方が自由度も高くて最高傑作だよ!!
/|         /\   \__________
845無名武将@お腹せっぷく:03/06/18 23:49
でも8は三国志の雰囲気は味わえないよな。
数多あるギャルゲーを三国志っぽくしてみました、って感じ。<7&8
8と9はもうジャンルが違うと思われ。

8の続編も作って欲しいところ。「三国志武将伝」とか言ってシリーズ化して欲しい。
8やると7では物足りない
9はばぐが有るそうなので買ってさえおらん
というかマルチプレイに戻して

子供向けの簡略されたゲームなんて定番シリーズで充分済むはず
何より安いし
戦略にしろ戦術にしろ対人関係・武官文官等の地位や権限
突発的な不幸が起きて部下が反乱する【天の不条理システム】イベントとか
その他モロモロ
もっと複雑なシステムキボン
8の続編を作るのは全く構わんのでつが、
『演義』などと銘打たないまでも、それらしい色をハッキリ出してほしいなぁ。
あんなキャラゲーじゃ、「三国志の雰囲気は味わえないよ」

続編が出れば、だけどねw
850シブリザワ・コウ:03/06/19 00:51
どんなに面白いモノでもマニアにしか売れないモノなら作らない
複雑にしろ複雑にしろって・・・
もし、仮に出来たとしてもセーブがマメに出来ない戦争なら、
あまり時間のとれないサラリーマンじゃプレイできなくなる罠。
そういう事態だけは勘弁してくdふぁい。
852無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 01:07
>>848
9はマルチプレイだろ。
つかバグってなに?兵糧?自分で改善できるぞ。
複雑ってのも地形に山あり川あり谷間あり、関あり。
雰囲気作りは過去最高。
COMの頭の弱さは友達とマルチプレイで補える。
遊 楽 9 う
戯 し は ん
じ い 
で 満 こ
は 足 の
な す ス
い る レ
ぞ と は
   こ 
   ろ 
反乱の交渉するときに金の他に太守の地位を約束するとか
軍師の地位を約束して協力させるとか出来ると良いなぁ

10はどんなのになるんだろうか
856無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 01:24
マップを二倍の広さにしてほしぃー
関を作れるようにしてほしぃー
城内コマンドがほしぃー(8とかのを導入すればよろし)
城内コマンドがほしぃー(内政の箱庭)
城内コマンドがほしぃー(敵に攻められたときの城内戦)
 言 何 俺
 え に の
 ね も 口
 え    か
 な    ら
 ァ    は
858コエー社員:03/06/19 01:31
さ 小 今 へ
あ 手 ま っ
  調 で へ
  べ の 
  で は
    
859無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 01:32
>>858
マジでそうあってほしい。10は9を進化させたかんじがいいなー
まあしろうとでもこれだけもうそうが
もといあいでぃあがでるんだ
じゅうねんもやっている
ぷろにまかせとけばなにもしんぱいはいらないさ
な ル ま
っ  | す
て プ ま
き に す


 な
 ら
 ば
 よ
 し
 !
863無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 06:12
ええんか・・・
混成部隊可能しろ
865無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 16:34
火計の制限求む
一度萌えた森は萌えにくく使徒毛
本陣と味方部隊の間に敵部隊がはいってくると 連絡が断たれて命令が出せなくなるというのは
部隊が混乱するのは良いが、どう混乱したのか建て直すのにも状況に応じて何かしらしなきゃいけないとか
そういう細かい所が欲しい・・・
868無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 18:17
普通混乱したらそのままアボーンだろ。
そもそも、貴様らは部隊が混乱するということをどう考えているのか小一時間(ry
リアル指向なものはどうせ作っても不満が出てくるだろうから、
ゲームとして楽しい物を作ってくれ。
871無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 21:28
楽しみ方なんて人それぞれ
そんな曖昧なこと言われても困る
>866
それいーねー。システムはspwawで。
http://headquarters.s4.xrea.com/spwaw_index.html
>>872
面白そうなゲームやね。よかったら感想きぼん
874無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 22:04
これってダウンロードするだけでできるの?
875無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 22:04
872 = ブラクラ
876無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 22:07
ちゃうちゃう
>873 >874
第二次世界大戦ものだから三国戦国とは全然関係ないゲーム。
フリーソフトだからダウンロードするだけでできるが、600mb位あるので気合いがないと落とせないのが問題。英語メニューだがわからなくてもプレーできます。
索敵をしないと見つからない敵、攻撃を受けると勝手に退却し出す部隊、部隊の姿勢で変わる防御力、連絡がとぎれると一気に無力化したりとおもろいです。
三国志とかにでもすぐに応用できそうな要素満載。
878無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 22:14
漏れはおもしろそーだと思うが、三国志の名前で出すのはどうかな・・・
三国志プレイヤーには難しすぎると思われ・・・
別にコーエーが出さなくてもいいから、どっか出してくれんかなぁ。
あ、コナミや元スクウェアは勘弁してくれw
ジャーンジャーンジャーン
伏兵だ〜
「げえっ」

の「げえっ」を楽しめる人にお勧めのゲームだな。
マニアの宣伝かよ

882無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 22:21
>>881
プ
この板にいるあなたもマニアですよ
883無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 22:30
どうせなら銀河英雄伝説4みたいのが良い
戦術マニアシネ
885無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 22:32
>>883
歴史とアニメを一緒にするな!

そのうちギレンの野望のようにとか言い出すやつがでかねん。
み 少 つ  マ  こ
よ し  い ニ こ
う 語  て ア で
   っ    に
  て    
887無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 22:34
それは漏れら。自分を見ればわかる。
自分をマニアと思わないやつはマッキ症状。
888無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 22:35
それも良いな

ギレンの野望三国志う゛ぁーじょんきぼんぬ
889ナレーション:03/06/19 22:38
こ 計 宣 こ
と 算 伝 れ
で 外 の は
あ の


890無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 22:39
>>888
無理無理。敵を追い詰めるほど敵が終結して強くなってくなんて
おかしいだろ。
891無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 22:43
三国志もほとんどそうだけど?
斬首しないと残兵引き連れて一国に集まってくる
892_:03/06/19 22:44
ちゃうねん
894無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 22:47
ギレンやったことあるか?
三国志だと武将多いけど金、兵糧、兵士、出撃できる武将が限られてるから
滅亡する最後の抵抗だなー。大阪の陣みたいだなー。て思うが・・・
ギレンは最後の拠点だと、MS150部隊とかいてどうやって生産したんだよ
って思える。
ボスがあっけなく倒せたら苦情が増えるからな
896無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 23:01
味  マ  ど  ほ
は  ニ  う   ら
    ア  だ
    の
    精
    子
    の
あんた等夢見過ぎでしょう
898無名武将@お腹せっぷく:03/06/20 00:12
賄賂いいかも
確か大村も賄賂発覚して斬罪になったんだっけ
他家の家臣に対しても賄賂使えた方がいいね
目的は仕官でもよし、内応工作でもよし、評定での多数派工作でもよし、
領国安堵やお家再興の助力嘆願でもよし・・・金の使い道って広いっすね
899無名武将@お腹せっぷく:03/06/20 00:16
賄賂とか税上げてとか悪徳プレイが減っていってるな
中華の民をいじめるとコーエーに苦情でも来るんか?

あれがいいのに
そんなことよりガンダムの話とかヤメレ
三戦板なんだから意味分からんヤシがいるとは思わんのか?
もう終わってる
蒸し返すな
いいんじゃない?
ガンダムそのものでなく、ゲーム上のシステムの話なら。
わからないきがしないでもない
天の時、地の利、人の和をもっと表現してくれ。
特に天の時。
905無名武将@お腹せっぷく:03/06/20 02:21
そもそも天の時ってなに
>>905
天=いまがチャンスッぽい空気だ。
地=戦力も蓄えあるぜ
人=人材も世間体もばっちりだ!
";ヾ ;ヾ";  ヾ ;ヾ ;"  " ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;"                "ヾ ;ヾ";  ヾ
ヾ"  " ;ヾ ;ヾ ;ヾ ; "ヾ ;"   "             "";"ヾ ;"ヾ ;   ;ヾ";
   /ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ  ";; ;ヾ ;" ;;             ;ヾ ヾ ;ヾ ヾ ;ヾ;" ;"ヾ  ";ヾ
; ヾ "//  ;ヾ ";ヾ ; ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;  ""           "ヾ;" ; ヾ  ;"ヾ ; ;ヾ ;ヾ
ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾヾ ";ヾ"  ";   ;ヾ"         "" ;ヾ ;";"ヾ;";ヾ ;ヾ__ ;;"
   " ;;ヾ 〃";ヾ ;ヾ" ; ;ヾ; "/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ヾ ;ヾ;"ヾ;;"ヾ;  \
 ;ヾ ;ヾ  ;"ヾ ; ;ヾ ;"  ; /  |  桃園の誓いモナ  | "ヾ ;ヾ ;" ;";ヾ ;ヾ ;ヾ
 ; ;ヾ  〃 ";ヾヾ ;ヾ " " ; \           / "ヾ ;ヾ ;ヾ;" ;;" ;" _
 " ;ヾ" ;ヾ ヾ  ヾ ;../ ;   "  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄;";ヾヾ ;";ヾ ;ヾ ;" ";ヾ ;"  ;
ヾ ;" ; ;"/ ヒゲ ゙ヾ ;ヾ         Λ△Λ     " ;;"ヾ "〃  ";ヾ ;ヾ ;ヾ ; ;
 ヾ   ; ;" ; イジッテンジャネーヨ    ( ´∀` )日    "ヾ ウルセーヨ ヾ;"ヾ;
":ヾヾ "ヾ "ヾ;   ∧―       (    つ     /⌒ヽ   ;ヾ ヾヾ   ヾ
 ヾ ;ヾ /;ヾ " <   ==@@> ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\√⌒ ̄∧  " ;_;;ヾ ;\"
!;;::iii|//"     ∠6ヽ´∀`)⊃   (゚Д゚)      (´∀` ( ゝ  ヾ  |;;;";ヾ ;
|;;::ii|/゙        (   つ日<(゚Д゚)(゚Д゚)>日⊂巛    )     ヾ!;;;::iii|//
|;;::iii|    ww   ( /      ̄ ̄ ̄ ̄     《⊂   /    ww |;;;;::iii|/゙
|;;;::ii|:         /                     \     :|;;;;::iii|
|;;;::iii|         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   ww!;;;;::iii从
:!;;;::iii|jwjjrjw
              jww                         ww
                             
        ww                     ww
だから兄弟は普通同年同月同日に生まれないだろ
はぁぁぁぁぁ????
別に同年同月同日に生まれてませんが???
910無名武将@お腹せっぷく:03/06/20 14:22
5の水計や幻術無くして
ネット対戦できるようしてくれるだけでいいからとっとと作ってくれ
911無名武将@お腹せっぷく:03/06/20 15:44
劉備たちって同年同月同日に生まれたくて
同年同月同日に死にたいって言うけど
もしかして夜も三人一緒ですか!?
912劉備:03/06/20 15:54
>>911
なわけねーよ(ゲラ
関羽は髭うぜーし、
張飛は足くせーし。
ジセクジエン、ツマンネ
アンチ劉備の計略か!!

しかしこれすらもスレ違いネタ
昔出来たけど董卓が洛陽に火を放って財宝を全て移したように出来るようにして
追っ手は街の治安維持に余力を奪われ一時的だが時間が稼げたりする

もちろん曹操みたいなのに追いかけられると面白いけど
916無名武将@お腹せっぷく:03/06/20 17:42
天翔記を

春夏秋冬ターンを月ごとにする
宣戦布告しないと戦できないようにする
戦は1ターンに1回まで

鉄船をもうちょっと弱くする
海に入る陸に上がるときは「乗船」「上陸」コマンドをつくって
上陸中は何もできず攻撃されても反撃できない

柵をつくれば突撃されないようにする

攻城戦で地形効果で攻める側を圧倒的に不利にする、
守備側は弓攻撃できるようにする

という風にしてほしいのよ
>>912
嘘つかんでくださいよ皇叔殿。
関張と一緒の布団でどうとかって記述がなんかにあったっしょ。
荒らしに餌やりですかお疲れさまです
919無名武将@お腹せっぷく:03/06/20 20:13
武将を訪問する時って身分隠して変装とかして行くんだろうか
それとも堂々と行くのかな

敵対MAXの国の君主なのに生かして帰すとは
金が有り余ったら十年がかりでも二十年がかりでもいいから
宮殿とか城とか作れると良い
しかし、このスレを読んでいくと俺がクリアできないような
ゲームになっていきます。
も 欲 そ う
の し う ん
じ い な う
ゃ   っ ん
    て
>>922
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < いいわけねぇだろ!
/|         /\   \__________

週末の夜になった途端これかよ
荒らすなや
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || プラズマで解明できます||
     ∋oノハヽ.                ||
       川o・-・) 〆__________||
       /   つ
      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      |____|
926無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 00:10
スーパー三国志大戦作って
927_:03/06/21 00:11
>>911
一緒に寝て一緒に飯食ってまるで兄弟のようだ、
っていう記述が、後の世に書かれた歴史書にあった。
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~  ・・・好きに妄想しテロ
>>928
前代に書かれた歴史書なんて無いわな
931無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 00:45
戦場で武将は死なせないぞシリーズは最悪
ネタがないと荒れようがないな
933無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 01:59
コーエーになぞ頼ってないで
損権みたいに、今さらCからやりなさいw
三国志に限った事じゃないんだが
よく折角捕らえた武将を解放するね












殺せよみたいな
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || プラズマで解明できます||
     ∋oノハヽ.                ||
       川o・-・) 〆__________||
       /   つ
      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      |____|
936無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 02:31
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || ズビズバで解明できます||
     ∋oノハヽ.                ||
       川o・-・) 〆__________||
       /   つ
      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      |____|
前から疑問だったんだが君主が開墾の指示なんかするのか?
劉備ならいかにもやりそうだが
その他の君主はイメージできない

文官に良きに計らえみたいな感じ
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 相対性理論で解明できます||
     ∋oノハヽ.                  ||
       川o・-・) 〆___________||
       /   つ
      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      |____|
>>937
劉備もその他もしねぇってw
典農を文官というのも何だか違う気がするしな。
940無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 02:37
損権って誰よ?
941無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 03:00
毎回思うんだが、
戦略にしろ戦術にしろ、
comが不利にならないようなシステムは作れないのか?
しっかり諜報して相手と自分のデータを
何重にもチェック入れて判断させることで
アホな思考は防げると思うんだが
しっかり戦力を整えて分散させないとか
知力が高ければしっかり索敵を行って罠にかかりにくくするとか
総大将や拠点を最優先して深追いせずに守るとか
やりようはいくらでもあると思うんだが
挑発もしてないのにがむしゃらに追いかけてきて自滅されると萎える
たとえ、それが無理でも
総大将や拠点を失っても
別隊の指揮官の能力が高ければそう不利にならなくするとか
寡兵でもそこそこ戦える防御力の高い砦にするとか
ぶっちゃけ
統一なんてお手軽に出来ないcviでの皇帝級難易度モード付けて
942無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 03:28
cviって何よ?
943無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 03:29
なんどみても、いつみても>>756は笑えるんだが・・・
944941:03/06/21 03:32
Civilizationの略って

Cviじゃなくて
Civだ
すまそ
短く略すときは、最後にピリオドつけないか?
Com. みたいに。
946756:03/06/21 03:39
>>943
そうか、俺はコーエーに期待している奴を笑っているからお合いこだ。
双方に期待している俺は天才だな
948無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 03:48
クックック
コーエー以外が良い作品を作って
最終的にはどっちにも期待してない俺が勝〜つ
949貴方のママンより:03/06/21 03:51
まともな文章を作れるようになってから言いなさいね
| こんな早朝から
| 釣りですか‥               ,
\                       ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ,/   ヽ
  ∧∧         .∧_∧  ,/      ヽ
  ( ゚Д゚)        (´∀` ),/          ヽ
  (|  |)       (    つ@            ヽ
 〜|  |    .__  | | |                 ヽ
   ∪∪   |――| (__)_)                ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                ヽ
>>915
都市に火を放って退却するのは三国志5,6辺りでは出来た筈では?
釣りでも煽りでも、どう取られてもいいが、
馬鹿な投稿が増えたと思うのは俺だけではないはず…
コーエーの開発者は想像力が足りない。

毎回、親友に訪問に行っては、アホみたいに同じ奴を何度も何度も占う。
何が悲しゅうて、わざわざ成都から建業まで会いに行ってるのに、やることは占いや狩りかよ。
そういうのが十数回くらいなら、まだわからないでもないが、
それが百回とか軽く越えるから呆れる。
クックックック・・・
かの投稿はアッホゥ的ではないか!(ギレン総帥的口調で)
普通、敵武将を捕らえたら、
登用か斬首のどちらかだよね。
敵君主なんて捕らえようものなら・・・
でも斬首すると、みんなに嫌われる風潮があるし、
斬首しまくると、ステージにいる武将数が減ってつまらなくなる。
だから解放する。
なんだかな。
956無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 09:27
武将減ると戦争少なくなるし難しいね
個人的には登用に応じなければ100%斬首で
戦争もっと複雑に作り込んでいって
一回の戦争を長く楽しめるようなのになれば良いんだけど
漏れは、紺碧の艦隊のようなの出して欲しい。
意味のある物に出来るか微妙だが
敵の情報を収集してないときは
戦場にどのくらいの軍勢がいるかわからないほうが面白い気がする

シリーズによって違う物もあるかも知れないが
情報集めなくても総部隊数と総兵数がわかるので
後何部隊と正確にわかってしまうため緊張感が少ない
部隊全滅すると強制的に戦術画面終了するし

戦略画面と戦術画面を一緒にして
兵をバラバラに何ヶ月も伏せ続けることが出来れば
イヤらしいゲリラ戦法が楽しめるかも
ただCom側にやられると腹立つかもしれないけど
959無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 11:23
マルチプレイの場合どうするんだろー。
一人プレーだったら戦国夢幻とか、争点6みたいに索敵は
可能だと思うけどさ。
960無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 11:47
だからエイジオブセンゴクを作るしかねぇって
961無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 14:02
しかしここ見れば見るほど、コーエーはベストではないがベターな
ゲームを作ってることがわかるな。素人の要望なんか糞みたいなもんだ
といった開発者がいたけどまさにその通り
962無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 14:20
敗戦したときは重大なミスした将を処罰したい
挑発を受けて勝手に突っ込んで自滅して
兵を無駄死にさせた上に、士気を下げたくせに
功績が上がれってるのは変だぜ
>>961
おまえもう来なくていいよ
964無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 15:21
ゲームが面白ければいいのか・・・
それとも三国志の雰囲気を楽しめるほうがいいのか・・・
欠陥商品がベターだって ( ´,_ゝ`)プッ
966無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 17:11
返   正     い    あ   >>961
す   論    わ    な 
言   だ    れ    た
葉        る    の
も         の
な        は
「禍害なるかな、2chに住める者」
    , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ  < ちょ、ちょっとまって!>>959がさっき何か言った!!
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ
969無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 19:52
おっしゃることはごもっとも。
ただ、ココで言われても困る。
コーエーに訴えろ
970電波姫 ◆a.TgNskvck :03/06/21 20:05
「信長の野望」
女でも結婚できるシステムにしてくりゃさいまし(マジ・切実 笑
あと、女にも子供が持てるようにして欲しい(笑
あと、政略結婚とか させられて いきなり他大名に仕えなければならなくなるとか・・
ふつうの浪人とか 武将とかでもプレイできるようにして欲しい
信長は関係ないかもしれませんが 関ヶ原合戦にも スポットを当ててほしい(み
「三国志」
特に問題はないけど 原点回帰はやめれ(笑
私はトップを張るより 誰かのために尽くす方が好きなのです(笑
971無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 20:28
↑だれこの人?(笑
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウ
諸葛亮 いわく、

ほかにすることは
ないのですか
973電波姫 ◆a.TgNskvck :03/06/21 20:30
>>971
今日から この板に来た新参者であります(笑
板対抗トーナメントの時
外交で ちょっとだけ 来たことあるんだけどネ(笑
 
キタ━━━(,    )(,,    )(,    )(`×´ ;)━━━ッ!!
 
http://diary4.cgiboy.com/0/izuminoa/
 
北 そ
朝 な
鮮 た
逝 は


976無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 20:52
 い ま
 い あ
 じ ま
 ゃ あ
 な
 い
 で
 す
 か
 w
来るのはいいけどさ、三国や戦国を知っておるのか、電波?
978電波姫 ◆a.TgNskvck :03/06/21 22:32
>>977
横山光輝の三国志は全巻読破 しましたです!・・はい!(笑
あと、戦国も戦国関係の本やマンガ 映画などは好きなのでありますヨ!(笑
ふむ、がんがれ、電波姫!
漏れもそこまで詳しくないしw
980無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 22:43
>>978
女の人ですか?
981ロコ肉マン:03/06/21 22:44
電波姫は電波板に帰るんじゃな
982電波姫 ◆a.TgNskvck :03/06/21 22:50
>>979 がんばりまっする(笑
>>980 おなごでありゃしゃいまする(笑
>>981 電波板は とうの昔に離れ 今は板にとらわれないフリーコテに
    なり申した(笑 
    板から 板へ風来坊の流浪の日々でありゃしゃいます(笑
983ロコ肉マン:03/06/21 22:55
そうみたいじゃな

りうRK@SK電波姫FJはLぐえRGH;R
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1043725237/
984無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 22:56
>>982
毒男板にこいよ
うぁ、「来い」ですって!w
「行け」じゃなくて「来い」… プ(w
986ロコ肉マン:03/06/21 22:59
正直者だのう
987電波姫 ◆a.TgNskvck :03/06/21 23:09
>>983 そうみたいッス(笑
>>984 毒男板かぁ・・覗いてみてるよ(笑

そろそろ 寝るまする おやすみッポ☆
988無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 23:24
こんな時間に寝るとは、
もしかして女子中学生?
989無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 23:25
なわけないか
990無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 23:57
ま、こんな糞スレ取りあえず潰すかw
991無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 23:58
ま、こんな糞スレ取りあえず潰すかw 
ま、こんな糞スレ取りあえず潰すかw  
ま、こんな糞スレ取りあえず潰すかw   
ま、こんな糞スレ取りあえず潰すかw    
ま、こんな糞スレ取りあえず潰すかw     
996無名武将@お腹せっぷく:03/06/22 00:00
次スレ立ててねー
ま、こんな糞スレ取りあえず潰すかw      
ま、こんな糞スレ取りあえず潰すかw
ま、こんな糞スレ取りあえず潰すかw 
1000無名武将@お腹せっぷく:03/06/22 00:01
1000get
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