【koeiに】信長の野望・蒼天録　Part13【萎え】

満足のイクＰＫ用パッチプログラムでますた。
　　　　γ/（ ( こ)）
　　　　( //(从从)
　　　　|∂ﾘ;ﾟ д⊂ヽ゛　　でも、みんな既にもう飽きてたっぽ・・・
　　　 ﾉ/　　 　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　 ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

前スレ
信長の野望・蒼天録　Part12
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1047715841/l50

GAMECITY蒼天録
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/souten/
GAMECITY蒼天録PUK
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsoutenpk.htm
４Gamer蒼天録PK
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0278.html
GameWatch蒼天録PK
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030106/nobupk.htm
過去ログ・関連スレ・エディタ関係は2-10にあるかもしゅれませにゅ

　　 　 ＿＿＿
　　 ／∵∴∵＼
　　/∵ ,（･）（･）: |
　　|∵∵／●＼_|
　　|∵ /三　|　三|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　＿_|＿　|　＜まだあったのかこのスレッド…。
　　 ＼|　＼＿/　ﾉ　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼_＿_／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､
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.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;;;;l
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.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ハ　　　　　　　　／　　|、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ '　　　　l ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ノ. |　ヽ　　　　　　　　　　/　|`ｰ-､
隈部親永(くまべ ちかなが) 1516〜1588

隈府城主。佐々成政のことを「肥後一国を治める大名」と理解できず、
隈本城主がこれまでの城久基から佐々成政に替わった、という程度にしか思わず
「いち隈本城主の佐々成政の検地を受けるいわれはない。」と肥後国衆一揆を起こすが失敗し断絶。

過去ログ
Part1 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1008/10089/1008920591.html
Part2 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1017/10175/1017594662.html
Part3 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1025/10251/1025147199.html
Part5 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1026/10263/1026317811.html
Part6 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1027/10272/1027262078.html
Part7 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1030/10305/1030501412.html
Part8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1040737238/ (DAT落ち）
Part9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1043677451/
Part10http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1045066397/
Part11http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1045918722/


[ＰＣゲーム板]【信長の野望を語るスレ　其之拾四】←疎開？
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1042983255/

物資の増減がめんどい！だからといってツール使う気なんかないですが・・・

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　ヲ チ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 こ　え
　　エ ン　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 れ　 |
　　エ カ　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　｜ ス　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　 ジ
　　｜ ク　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　｜ セ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　｜ エ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ツ エ　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 ！　!　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

　　　　（　 人　）
　　　　｜　　 ｜
　　　　｜ 　　｜ 　
　　　　｜　　 ｜
　　　　｜ 　　｜ 　
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　　　　｜ 　　｜ 　
　　　　｜　　 ｜
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　　　　｜ 　　｜ 　
　　　　ノ;;ヽ　/;;;ヽ　
　　メ;;;;　　~~　　;;;χ
　/;;;　〜〜　;;Ｙ　〜;;ヽ
　|　　　　　（,,ﾟДﾟ） 　;;|　＜　早漏の>>1よ
　ﾒ　　（/〜　;;|　〜　;;|）　　　ところで俺のキンタマを見てくれ
　　　ﾒ＿__＿人＿＿/ 　　　　　こいつをどう思う？
　　　　　　U"U

>>6
　　　　　　 !　　　　　　',.　　　 す
　　大　　　 ',　　　 　 　 ',　 　 ご
　　き　　　　ト-､,,_　　 　 ｌ? 　　く
　　い　　　　!　　　｀ヽ、　ヽ、　 ：　 _
　　で 　　　 /　　　　　　ヽ、｀ﾞγ'´
　　す　　　　/　　　　　　　　 ＼
　 　；　 　 　!　　　ﾄ,　　　　　　 ヽ
ヽ__　 ___ノ ,!　　 | |　ﾄ,　　 　 　 ﾞ､
　　ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
　,ｲ ,／ ./〃/ /　| / .ﾘ/　//ｲ|.リ
/／　／／ノノ　 //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
　　〃〃"　　　　　　!　　 |
　　　　　　　 　 　 　 !　　ｌ
　!　　　　　　 (....、 ,ノ　　!
　j　　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
　　　　 ｰ--＝==ｧ　　 /
　　　　　　_　＿　　　./
＼　　　　　｀￣　　 ,/
　 ` .､　　　　　　　/
　　　:ﾐ:ｰ.､._　　／｀`'''ｰ-､

お前ら大人げないことすんなよ

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030331-0014.html

>>8
ファンの仕業っぽ？

>>6
ＧＰ−３デンドロビウム？
ゼロ距離射撃キヴォンヌ

>>8
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/image/3t2003033110KTnanako.jpg
これじゃ、ファンに燃やされても仕方がないぽ

>>11
藁
そりゃ燃やす罠！

>>11
なめんなよ石川県民！！

>>11
確かにｗ

>>11
　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　ヲ マ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 こ　え
　　エ ン　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 れ　 |
　　エ カ　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　｜ ス　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　 ジ
　　｜ ク　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　｜ サ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　｜ そ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ツ う　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 ！　!　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

エディットで能力値変えるのめんどい
誰か言ってたけどデフォルトから変えられるようにして欲しい
いちいち一回一回やってられん

で、うんこっておいしいの？

>>11
かわいいじゃねぇか

ttp://dremag.e-site.jp/
更新されてＰＫ用の出たね・・・

>>15
かわいいじゃねぇか

>>15
ぎゃらくすぃえんじぇるってこんなのだっけ？

　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　）
　｜　ωつ´°゜・
　（_＿）＿）

なんだ修正パッチ出しやがったのか
オレ、マニュアルと箱と使用許諾書以外捨てちゃったから
ダウンロードできん
いったいどこにシリアルナンバーなんて書いてあるんだ

>>23
スタートアップガイド。
俺も嵐世紀購入のときは捨ててしまったよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,r';;r"　　　　　　　　　　 　|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,';;/　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　l;;'　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
. 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iｿノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓　 　　 　　　l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､l　　　　　　　　　　┏━┓
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　 　 ┗┛ 　 　　 　 ┗┛　 　　 .　 　　ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,　　　　　　　　　　　 ┗━┛
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／

二階堂めんいち

BGMいいねー

やべええええええええええええええええええええええええ
蒼天録買ったの忘れてたあああああああああああああああああああ
大学卒業して整理してたら出てきた！！！！！！
うおおおおおおお　ぜんぜんプレイした記憶がないんだが
まじで！！！！！　てっきり売り飛ばしたと思ってたのに
びびった

28=25

早いサンタだな

>>28
まずPK買えよ

人質交換ってあればいいね

>>32
�\ではできるから次回作に期待だね

ソ天録のエンディングのパッケージ集は何を意味するのか・・・

あ

>>18
きみの彼女のほうがかわいいんじゃねぇ〜の

>>18
きみのほうが金持ちそうだしね

>>34

もうのぶながはつくりませんって意味

早くももうこのスレ死んでるね。

ゲームの大名で江戸時代大名として残った一族（改訂版）。『三百藩藩主人名事典』
（新人物往来社）で子孫を調べられるので武将登録が比較的楽。大きめの図書館にはあるはず。

松前（蠣崎）、南部、津軽、戸沢、秋田（安東）、伊達、最上（義俊の代で改易、
子の義智以降旗本）、相馬、岩城（佐竹氏より養子を迎えたので江戸時代は
佐竹支藩の色合いが強かった）、那須（資景の代で改易）、佐竹、里見（忠義の代で改易、
子孫は間部氏に仕えた。他にも離散したらしい）、北条（氏規の家系が再興）、
喜連川（石高は旗本だが大名待遇）、由良（貞繁が後継者を定めなかったため弟・忠繁が
後を嗣ぐが懲罰で減封、旗本に降格）、上杉、徳川、小笠原、諏訪、織田（本家は改易。
信雄系、信包系など）、前田、蒲生（後継者無く断絶）、池田、筒井（定次の代で滅亡。
支流が旗本として存続）、
細川（藤孝家）、別所（吉治の代で改易、子孫は旗本）、山名（旗本だが明治政府に
大名に取り立てられ廃藩置県を迎える）、豊臣（大坂の陣で滅亡）、毛利、
秋月、松浦、有馬、伊東、相良、島津。

備考1：本願寺は東西本願寺に分裂して存続するが、歴代法主の資料はネットでは
少ない。直接文献を調べれば見つかるはず。

備考2：旗本・高家として存続したのは佐野、横瀬、武田（勝頼の弟、海野信親の子孫が
徳川綱吉に旗本に取り立てられる）、今川、吉良、畠山（能登畠山。一時上条姓を
名乗った政繁の子孫）、神保（氏張の子孫）、村上（支流の勝重の子孫）、土岐、浅井
（長政の叔父・高政の子孫）、朝倉（一族と名乗るだけで詳細不明）、滝川、
一色（血縁関係はとても怪しい）、赤松（別所氏に仕えた支流の氏置が再興。
ただし石野姓を称し赤松姓に戻ったのは宝永年間（1704〜1710）になってから）、
大友（子孫が無くて滅ぶが養子が入り再興）。

参考
www.harimaya.com/o_kamon1/hatamoto/hm_index.html

備考3：NPCの九鬼、来島（久留島と改姓）も大名として存続。

>>34
主人公が変わるから

大名は一族が絶えるとゲームオーバーだから、末期の武将も多めに欲しい。
あと蒼天録は一城一武将が必須で、武将不足になりやすい。
その上通常モードでは忍者の暗殺が多く、大名の手討ち・家臣切腹命令による
死者も馬鹿にならない数になる。
1606年生まれ、1621年登場の最上義俊が最後の武将だが、新武将登録をしない限り、
彼が出てくる頃には間違いなく武将不足で二進も三進も行かなくなる。
　関ヶ原シナリオがないから末期の武将が少なくて当たり前というのは
分かるが武将が多く必要なのに死にやすい蒼天録では多めに必要になるのだ。

ところで>>1のAAは誰ですか？

>>42
大名一族は「特に」多めに必要、といいたいわけです。

マイナー豪族じゃどうにもなんねえ

その代わり５０〜７０年代の脂の乗った時期は人口密度がハンパじゃないんだよね
各シナリオがフォローしてるのは開始後１０年くらいだからそれより後のことは知らん、
ってのが通説。

ていうか１６０６年生の最上義俊がなぜ登場してくるのか未だにもって謎なんだが

ゲームに登場する東北地方の大名のその後。
○大名家として存続
岩城氏、相馬氏、伊達氏、南部氏、安東（秋田）氏、戸沢氏、蛎崎（松前）氏、津軽氏
○家系存続
大崎氏→南部氏、最上氏の家臣
葛西氏→南部氏、伊達氏の家臣
芦名氏（針生氏の血統）→伊達氏、佐竹氏の家臣
白河結城氏→伊達氏の家臣
高水寺斯波氏→諸大夫
最上氏（大名から没落後）→旗本（高家待遇）、水戸徳川氏家臣
浪岡北畠氏→南部氏家臣、安東（秋田）氏家臣、高家？
二本松畠山氏→水野氏家臣
○その他
田村氏→断絶後、伊達氏により再興、大名
稗貫氏→稗貫氏は滅亡したが一門の和賀氏は伊達氏の家臣
○滅亡
小野寺氏、二階堂氏、大宝寺氏

修正パッチって、どんな新機能があるの？
市民登録やらユーザー登録やら、えらくめんどくさい・・
凄く面白く感じているならする気も起きるんだが、そうでもないし

どのみち
今後いろいろ役に立つから
市民登録とかやっときなよ。
ものの5分もかからんよ。
パッチがあるとないとじゃだいぶ違うと思うよ。

ま、コーエーから多少ウザイメールが届くけど。

市民登録してもスタートアップガイドをなくせば修正パッチ手に入らない
嵐世記の修正パッチのときはそんなの必要なかったくせに
漏れは全国版からすべて買い続けているけど
今回の仕打ちはいちばん腹が立った
せめてシリアルナンバーは嵐世記のようにシールにしろよな
嵐世記のシリアルはしっかりCDケースに貼ってある
コロコロやり方変えるな

いま苦労三昧で
包囲網の柴田勝家でやっとります。
やっと近畿を制圧しました。
俺はこれくらいがちょうどいい難度だなぁと思う。
反面、CPUの北条や上杉の一門や武田の四名臣とかが
バンバン寝返り＆独立するのには萎え。
CPUの難度も上がっちゃってるのにCPUの脳みそが
ついていけてないのが悲しいね・・

もう福島正則も前田慶次も戦死しました。（CPU担当）
勢力を伸ばしてるのは俺だけで
お館様は姉小路相手に連戦連敗。（泣
他勢力はあちこち寝返り＆独立の嵐でしっちゃかめっちゃか。
どうなるんだこれ。

一応織田家は俺がこまめに「自家自慢」で忠誠度上げてるから
一部追放者が出ただけで独立や寝返りは起きてないけど・・

島津義弘プレイしてたら関が原みたく東西にパックリ
割れてすげｰ面白かったなぁ

＞3ﾜﾗﾀ

>>40
有馬氏は赤松氏の一族のほうだね。兵庫県の有馬に由来している。
元々九州にいた有馬家とは無関係。

>>53
いや、九州の有馬氏も残っています。後年は榊原氏や本多氏から養子を迎えていますが。
www.asahi-net.or.jp/~me4k-skri/han/kyushu/nobeoka.html

そういえば山名氏は清和源氏で豊国が無害な男ってだけで小大名として拾われた
んだっけな。婚姻関係で救われた大名もいたし、武門に偏った家ほど不利だった
かもなぁ。

ゲームと関係ない歴史談義は他でどうぞ。

歴史ゲームと歴史談義は表裏一体だろ。

来週のその時歴史は動いたは真田幸村だぞ。
真田厨は要チェックだ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!

>>56
三・戦板だから別にいいのでは？それにこのゲーム自分の歴史の知識があって初めて遊べるような・・(´ﾍ｀；)

＞59が正しい

買ってきたけどやる気が起きん

チュートリアルがだる過ぎ

チュートリアルなんていちいち見るなバカ

真田幸村（ﾜﾗ
まあそう言わないとわからない人もいるだろうけど

何の面白みも無い信繁より幸村のほうがＴＶとしては成立するでしょ。

それに信繁はあやかって付けた名だしな

>>62
最初はみるだろ〜

04/03　ユーザーズページ：『信長の野望・蒼天録　パワーアップキット』(Win版) アップデートプログラムを公開

企業方針変わったのか？

>>57>>59-60
なんの為にスレや板が分かれてると思ってんの？
厨はカエレ！

>>68
むしろお前がＰＣげー板にいけば？しかも歴史とゲームのイベントの話織り交ぜちゃいけないなんて誰が決めたわけ？

三戦板なんだから、ちょっとくらいの脱線でカリカリするのはｶｺﾜﾙｲ

三戦板は厨の巣窟なので別にｶｺﾜﾙくないです

結局一番キモイのは68

68=72

つーか
別に話が流れで織り交ざるのは仕方がないとしても
ゲームの話題が振られてるのに
それを放置してそっちのけで歴史の話すんのは
どうなの？おかしいだろ？
ゲームのスレでゲームの話が放置されて
歴史談義ばかりになってるのはおかしいじゃん。

基本ルールぐらい守ろうな＜春厨

PK買って来て総取りOFFと忍者は潜入のみにしたらものすごく面白くなったべ
最初からこうしてだしてくれよな、ほんと。

PKになってちっとはCOM強くなった気がするけど気のせいか？
城主ではじめると最初結構苦労するが。

春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨
春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨
春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨
春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨
春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨
春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨
春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨
春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨
春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨
春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨
春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨
春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨
春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨
春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨
春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨
春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨春厨

春厨の逆の言葉の意味はいつもいる無職

歴史談義って言える程の書き込み自体が無いと思うがｗ

流れ的に、
後半シナリオで武将が少ない（マイナー大名の後継がいない）
↓
新規武将を作成する上で参考になりそうな大名家のその後
↓
それに対してのちょっとした小ネタ
って感じだから、ゲームからそれ程離れてないし、歴史談義って程でもない。
単なるゲーム内容に即した小ネタ位だろ？
日本史板のディープな内容を見た事ある人なら、ここに書いてある事位じゃ“歴史談義”って思えないはず

まだ続くのかよ

それに前スレでのＡＦネタに比べたら・・・藁

童貞以外はAFネタ楽しんでた罠

楽しんでねぇよ。＜AFネタ

むしろキモかった。
童貞じゃないし経験はある方だが
世間一般で言ったってあそこまでAF談義で
盛り上がれる奴らは尋常じゃないよ。

NBSサイコｰ

>>81-83
三戦板でＡＦネタ、バイセクシャルネタはある意味アリだと思うが・・
このスレからは程遠い内容だから、頼むからもう振らないでくれ。

>>63-65
そう言えばなんで真田幸村なんだろうね？
他の武将は通称から本名（？）になってきてるのに。
例えば同じ位、人気がありしかも本名が確定すらしていない前田慶次ですら前田利益になってるし・・しかも初期シナリオから始めると滝川利益だぞｗ

おお！！スタートアップガイドは捨てた漏れだが
なんとマニュアルの最後のページにシリアルナンバーがメモしてあった！！
修正パッチもダウソロードできた！！
漏れ様気が利いてるよな

フェラもAFも普通に
松永久秀は家臣に推奨してた罠

＞童貞じゃないし経験はある方だが
必死過ぎてﾜﾗﾀ

ネタ？

>>85
心に余裕がある大人っていいね

童貞がＡＦネタ振ってることに気付いた方はどのくらいおるかな？

例えば>>90みたいにな

　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　>>86　勉強中だから静かにしててくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　 りんご　　|／

コーエーのゴミ社員の解雇を
や　ら　な　い　か　？

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　あぁぁ、、コーエー最高！！
　　 　 　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　|　惨獄死　...|／

蒼天録なら関が原が本格的に再現できそうだったのになぁ
天翔記の二分がイヤで徳川の従属って形にしてくれないかな
と思っていたら卵生記の関が原では従属扱いされていた
でも結局関東の徳川が関が原に行くには福島とか家臣化させないと
いけないから面倒で時間かかったし
蒼天録では従属してる奴とか同盟してる奴の領地通過できるから
いろんな従属大名に出陣要請出して合流して関が原へ・・・ってのがしたかった

>>67
ウソはやめろ

>>96
ダセー(ﾌﾟ

>>94
オカズはにゃに？

>>98
恵子氏に決まってるだろ

>>95
確かにそうだよね。関が原では東軍と西軍が睨み合ってて、
東北の方では、上杉vs伊達＋最上。九州では黒田が怪しい動き。
そして、信州で真田に翻弄される秀忠が・・・・・

>>94　
　▼　　　＼
（Å）
／ ＼
　　　　＼
ﾊﾟｶｯ

↑
ドゾー

>>100
うわ〜、それ再現してほしかった・・・。
コーエーは阿呆さは真性か？！
早雲や細川政元でなんて、誰も別にプレイしたくないって・・・。
まぁ、戦国前期をゲーム化したおそらく唯一の作品である、
ってトコだけはエライと思うけど。でも、エラくたって面白くなきゃ・・・。
あぁ、関ヶ原シナリオ欲しいなぁ・・・。

>>102
んなことあない

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　
　　ヲ 義　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 趙　え
　　エ 兄　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 範　 |
　　エ 弟　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　ｉ !？　　マ
　　｜ 結　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　 ジ
　　｜ ぶ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　｜ 方　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　｜ が　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ツ 変　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 ！　!　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>102
歴史好きにとっては、メジャーすぎる時代はつまらんよ。
戦国中期から関ヶ原はネタ的に誰でも知ってるし、もういらないと言っ
てもいいくらい飽きた。1582年以降なんてプレイもしていない。
一般ユーザーの取り込みのためには仕方のないことだが、それだけでは
本当の歴史好きはついてこなくなる。
最近のたまにマイナー期を入れてくる大河ドラマにも同じようなことが
言えるかもしれないが。

戦国中後期ならマイナー大名に限るが(桃山期になるとほとんどいない)、
応仁期から戦国初期ならメジャーでやっても新鮮。
どうせなら完全に応仁期を入れるべきだったけど、
1400年代に突入して「待ってました」と思った人は多いよ。
俗に言う三管領、四職(正確には侍所五家)の力のあった頃をプレイできる
のは夢のような話だと思う。

そうだ、澄元たんでプレイできるなんて夢のようだよ

>>105
その一つのシナリオを追加するだけで一般ユーザーが満足するかもしれない。
光栄追加で出してほすぃ

確かに戦国初期ってのも新鮮かつ面白いと思うし、そのうちシナリオとして登場して欲しいとは思う。
が、例えメジャーすぎると言われようが蒼天録のシステムは今までのシリーズの中で一番関ヶ原に向いているシステムだと思うんだよね。

>>108
概ね胴衣だが
１年→４ターンなので時間経過が早いから
根回しの期間をとって
秀吉が逝去したあたりから始まるのがいいな。

>>1
馬鹿じゃねぇの？
アンチは氏ね

>>109
それだと福島を徳川が取った場合はよいが石田が取ってしまったら戦場が関ヶ原ではなくなってしまう罠

応仁から始まるとあのシステムでは１５００年には統一されちまうだろ
応仁期はばんばん配下が独立するバランスで、あるところからはまたバランス
が変わるというようなシステムが必要にならんか？

分かったよ。
俺が上に言っておくからてめーらの要望書け。
ＣＰＵの負担軽くとか抜かすなよ。
これから３００人ほど人数増えてこっちも大変なんだよ。
俺も無双の開発やっとけばよかったよ。
かなりボーナスもらってるしな。

　　　　　　　　　　　　 　.＿_
　　　　　　　　　　　　 　|フ|
　　　　　　　　　　　　 　|ラ|
　　　　　　　　　　　　 　|ン|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　|ス|　　　　|　ヤタ！フランスが寝返った！！
　　　　　 ＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣ 　 　 ＜
　　　　　（＿・ |/(ﾟДﾟ ）|＼　　　　 |　お前等奴媚ルパンにひれ伏せ！クソ共が！
　　＜━━||＼Ю ⊂)_|√ヽ 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ ;;;;⌒);;⌒)
　　　　　 　//＼// 　＼　≡≡　;;;;⌒);;⌒)
　　　　　　'~　　~'~　 　 '~　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

PK面白いぞ
加藤嘉明が突然「もうまてん」とか言い出して最強騎鉄部隊と交代しやがって負けたり
雑兵でるように設定すれば多少城も落としにくくなったし

>>113
・発売前の、バランス調整に使う人数と期間を増やしてくれ

>111
嵐世紀や天下統一みたいに福島を徳川の従属大名にすればいい　

>117
そんな事より戦場は別に関が原じゃなくていーと思うんだけど
ただ東軍対西軍の図式になってくれれば
それにシミュレーションなんだから豊臣側の福島なんてのもいい
毎回それはイヤだけど時々そーゆー事も起こってもらいたい

>>113
ほんとっぽいなーおい

>>118
×豊臣側
○石田側

まあ結果的にはそうなるかも知れんがな

応仁期は同族同士の内紛が面白いんだよね。
そのへんうまく作れないものかな。
特定の軍団長が謀反しやすいとか。
便宜上東軍西軍とは言われているから難しい面もあるが、人間関係はかな
り複雑だよね。
内紛をうまくまとめた家だけ史実と違って、生き残れるとか。
今のだと最初からまとまりすぎてる感は否めないね。
内紛と乱の延長戦として同族でない大名同士が争い、浦上のような下克上
が現れたのが戦国初期の特徴なんだが。

>>113
もう付け焼刃みたいなシステムやめろと言っとけ！
武将風雲録みたいな完成されたシステムを煮詰めろ！

顔グラなんとかしろ
いっそなくせ

テキスト量2倍以上に増やせ

PS2版PK
さらに濃くしろ

定価6800円以上あげるな

おまいらもちつけ

新武将用の顔グラを一般武将用のモノと同等レベルで作ってくれ。
モヒカン頭とかありえない兜被ってる香具師とかそういうのはいらんから。
あと、（〜三昧の）賞品武将やオフィシャル追加武将には
専用顔グラを用意してやってくれ。

顔グラを新規で作るのが面倒なら
とりあえず烈風伝と嵐世紀の顔グラ全員分をユーザーページにＵＰしろ
したら使いまわしできるだろ

モヒカンはアメリカインディアンの部族。そしてモヒカン頭は彼らの髪型。

自由三昧で織田信長がエディットできなかったんだが？

やべー総点ＰＫがすげぇもしれぇ
俺の中で天翔記超えた
もう天翔記がゴミに思えてきた
あんな現実っぽくネーものもうやらねいぇ

>新武将用の顔グラを一般武将用のモノと同等レベルで作ってくれ。
たかが新武将のために、労力使ってられるか！
>モヒカン頭とかありえない兜被ってる香具師とかそういうのはいらんから。
奇抜な顔の方が描きやすいんだよ！
>あと、（〜三昧の）賞品武将やオフィシャル追加武将には
>専用顔グラを用意してやってくれ。
面倒！
>顔グラを新規で作るのが面倒なら
>とりあえず烈風伝と嵐世紀の顔グラ全員分をユーザーページにＵＰしろ
>したら使いまわしできるだろ
烈風伝と嵐世紀を買ってもいないユーザーに、顔グラをあげられるか！

>>116
金が無い！
>>122
完成された信長の野望は絶対に作りません。
次回作が売れなくなるので。
>>123
信長の野望はキャラゲーなので無理です。
>>124
重くなるし、書くのが面倒。
>>125
無理です。金ないです。移植だけです。
>>126
warezが無くなったらそうしまつ。

>>133-134
いいキャラしてるなｗ

>>134
金無い連発してるけど、本当に金が無いの?
おまえらの要望に答える価値無いからそんな事に金を使わないと捉えて
ヨロシイですかな？

>>133-134
騙りは程ほどに・・・。koeiに訴えられても知らんぞ。

＞warezが無くなったらそうしまつ。
実際、こんなことを考えてそうで嫌だ

まぁ、事実殆どのメーカーはそう考えてるだろうな

自己弁護ｶｺﾜﾙ〜

>>95
全面的に同意。

>>105
嵐世記のように東西両方所属の大名を乱立させれば良いし、蒼天録なら城主として
この機にお家再興に燃えることもできる。

嵐世記では従属大名が屈服しづらく
「徳川・豊臣の家臣化脅迫→拒否して自動的に独立→従属化脅迫→従属→家臣化脅迫→（以下略）」
の繰り返しで「関ヶ原前夜」の小競り合いのままゲームが進んでしまっていたが、
従属大名の屈服確率が上がり、従属大名領を通過できる今作なら激突が再現
できると思ったのに……。


>>139-140
その理由はどのメーカーでも標準装備のはず。
少し前までの「不法ディスクコピー」と全く同じ。

問題は、パソコンゲームでは第一級の売り上げを誇るコーエーが、
条件のさらに悪い他社よりお高い値段で売り続けているところだ。

これ新勢力が独立しないからつまんない
大きい勢力に寝返ってばかり

>95>141
俺も最初買った時は従属大名に指示出せたり
領地通過できるの知って
「きっとＰＫではついに関が原がかなりリアルに・・・・」
なんて思ってたのに・・・・無念・・・・
ＰＫ２をだして・・・

PKでてマジ面白くなったのは事実

シリーズ最高傑作
やらないと損

>>142
イベントで無理やり独立させちゃえばいいんだよ
歴史イベント作成をつかえば版図なんて自由自在だしね

期待させて失望させてくれる・・・
俺はそんなkoeiが好きだ!!！！！！！！！！！！！！！１１

ま、今さら過去作には戻れんわな

>>147
良い過去作はkoeiにとって保険。
ネタ切れでうごけなくなるこたぁ無い！

信玄配下の真田で城主初プレイ中（幸隆死んで信綱、信玄は寿命延ばしたので生存）
発言力（２７７）が躑躅が崎（２９５）を超えちゃいそうなんだけど、未だ一般城主だよ
指図を無視してばっかだからしょうがないか
つーか軍団長のバカ典厩ｊｒの指図がバカでむかつく
津軽攻めろと言われて山形まで到達したのに今度は一色攻めろと抜かしやがる。
内藤や高坂はそんなことしなかったけどなぁ
智謀によって軍団長の行動が違うのかな、だったら光栄やるじゃん！って感じだが。

>>149
>>智謀によって軍団長の行動が違うのかな、だったら光栄やるじゃん！って感じだが。

能力関係なく、どいつを上司にしようが全部無能。結局ストレスためて下克上only

γ/（ ( こ)
( //(从从
|∂ﾘ´_ゝ`)ﾘ まぁ、マゾっ子プレイってこった････。

>>113
２ちゃんやコーエーネットゲームで失礼な書き込みしてくるコーエー社員を
なんとかしてくれ。コーエー社員かどうか証拠をみせろと言う前にコーエー社員
でないという証拠をみせてくれ。

感情的なカキコで申し訳ない
やっと軍団長になれますた。が、今度は配下の城主が物資が足りんと文句たれてる
オール６０００配ってるのに．．．一体いくらあげれば満足するん？

>>150
そうですね。今度は信玄がムカツいてきた。
つうか大宝寺なんかに軍団長やらすなっての。

なんか、リアルでもゲームでも上司に恵まれないんだよね・・・。
ただリアルと違って、ゲームの中では名将なだけにイラツキ倍増。

10城ぐらいで謀反起こすと楽しいぞ

>154
オージンジオージンジ

>>154
このクソたわけが！



…切腹申しつくる

あいかわらず
柴田勝家で第二軍団長として苦労三昧をプレイ中。
（包囲網シナリオではじめて現在1582年）
実際の信長最大勢力範囲くらい
（近畿、四国東半分、旧宇喜多領くらい）
まで何とか勢力は伸ばしましたが
信長は全然勢力伸ばしてくれない。
姉小路や神保相手に連戦連敗。
俺は内政ターン全部「自家自慢」で援護するも
城主が増えすぎて対応できず。
ついに丹羽や滝川、池田などの有力城主が次々と謀反を
起こし始めた。
先は長いなぁ・・
ってか自分が謀反して大名になっちゃえば宴会三昧で
結構楽だったのかも知れないけど
ここまで来たのでこの際、軍団長のまま
クリアしてみようぞホトトギス。

>>158
クリア出来るか以前に織田家を存続させるのに苦労しまてつな・・・

>>158
大名も入れて宴会もしていますよね？
ぬるい私には気後れしそう。

サラリーマンのくせにゲームなんかやるなよ。

官位って代替わりしたときに引き継げないのか？

>>162
既出

たまにはこっちにも顔出してよね。人居ないのに春房来て大変
【信長の野望を語るスレ　其之拾四】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1042983255/l50

軍団長の能力によって攻め込む頻度とか違うの？
秀吉と光秀と松永久秀はガンガン戦争して領地広げてくれるんだけど
柴田、滝川、徳川なんか全然戦争してくれない

113 名前：ｼｬｲｿ 投稿日：03/04/04 11:01
分かったよ。
俺が上に言っておくからてめーらの要望書け。
ＣＰＵの負担軽くとか抜かすなよ。
これから３００人ほど人数増えてこっちも大変なんだよ。
俺も無双の開発やっとけばよかったよ。
かなりボーナスもらってるしな。

＞
ぷぷっ！
クソゲーばかりつくっている信長班が
オメガフォース入りできるわけないじゃん（ｗ

>>166
いいとこつくな〜

もう恐くてあらいぐまラスカル見てまつ

苦労三昧クリアした人に質問です
今日はじめて苦労三昧プレイしたけど
城攻めの士気の低下は鼓舞で補うしかないんでしょうか?
通常の初級で混乱・虚報でほとんど城落としていたぬるゲーマーです

誕生年　　人数　　　　　誕生年　　人数
1568　　　　 14　　　　　　1588　　　　　 1
1569　　　　　 9　　　　　　1589　　　　　 2
1570　　　　 　7　　　　　　1590　　　　　 2
1571　　　　 10　　　　　　1591　　　　　 0
1572　　　　 　9　　　　　　1592　　　　　 1
1573　　　　 　9　　　　　　1593　　　　　 3
1574　　　　 　5　　　　　　1594　　　　　 1
1575　　　　 　5　　　　　　1595　　　　　 1
1576　　　　 　7　　　　　　1596　　　　　 0
1577　　　　 　4　　　　　　1597　　　　　 0
1578　　　　 　7　　　　　　1598　　　　　 2
1579　　　　 　5　　　　　　1599　　　　　 0
1580　　　　 　5　　　　　　1600　　　　　 1
1581　　　　 　2　　　　　　1601　　　　　 0
1582　　　　 　6　　　　　　1602　　　　　 0
1583　　　　 　4　　　　　　1603　　　　　 0
1584　　　　 　1　　　　　　1604　　　　　 0
1585　　　　 　2　　　　　　1605　　　　　 0
1586　　　　 　5　　　　　　1606　　　　　 1
1587　　　　 　1

>>45>>170
通常版最後のシナリオである1582年に未登場（1572年生まれの宇喜多秀家のように
登場済みの武将もいるが）である年齢の武将。
1573年生まれまでが一つの区切りで、翌年から10人前後から5人前後に
激減している。
次が1583年（1598年登場）で、翌年からは年平均2人程度になる。
1596年以降は年平均1を切り、全て大名一門衆である。
17世紀に入る前に統一の目処をつけなければならない計算になる。

>>169
城門を抜くor敵部隊退却でも士気は上がる。
城門はなかなか抜けない、かつ数が少ないので、挑発&鉄砲で敵部隊を1隊ずつ狙い撃ちすべし。
それができないなら、何回も力攻めするしかない。

特に義理高い武将でなければ、堅い城は調略で落とす方が断然楽。このあたりはバランスの良さを感じるなぁ…

買おうか迷っているのですが、今回
新武将は何人作れるのでしょうか？

マニュアルによると
>登録できる武将数は1,000人、ゲームに登場させることのできる武将数は200人
だそうです。

>>169
付け加えると、初級と違って城門の減りが少ないので城門を抜くより敵部隊の全滅を狙った方がよい。
超級・士気低下大だともっとすごいよ。統率が60台ない武将は（すぐ士気が20切るから）力攻めに参加させられない（ﾏｼﾞ

>>172,>>175
ご教授ありがとうございます

>>175
統率高くても士気減りまくるから必ず鼓舞武将要るよな・・・
・・・挑発武将はかなり重宝。

>>174
パワーアップキットなら1000人全員出せます。

だれか戦国後期の武将を１０００人作って配布してください
ヘタレな自分はクリアに時間がかかるので１５８２年のシナリオは
怖くて出来ません

仮想CD化して遊んでたんだけどパッチあてると
CD入れないと使えなくなりました。
消して再インストールしても駄目です。

どなたかご教授くださいm（＿＿）m

>>180
CD入れればいいじゃん。アフォ？

今作のはルールが分からんからやる気が起きん

>>179
http://www.angelfire.com/bc3/irnakaya/index2.html
蒼天録新武将2000名登録サイト

>>183
ブラクラ
絶対踏んじゃダメですよ。

>>183
精神的ブラクラ
エロ過ぎｗ

大御所はアドレスだいたい覚えちゃってるしなぁ・・・

武田信勝も出てこないんだよね

　
歴史の大家、堺屋太一氏のイラク戦争に対する見解
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/keikoku.html

PS2の蒼天録PKって発売されてますか？

蒼天録ってどんなところがおもしろいんですかね。
やってもさっぱりおもしろくない。
じゃあやらなければ、と言われそうだけど、信長ファンとしてはいくら時間を無駄にしようともはまってみたいのです。
だって次の作品が出るまで待たなければいけないから。

ちなみに今までの中で一番好きな作品は天翔記です。

自由三昧、超級でやるとかなりおもしろくなる。
天翔記なんかよりおもしろい。
だいたい天翔記天翔記念仏みたいに唱えやがって

・50種類以上の項目でゲームルールを自由に
　カスタマイズ可能。またこだわりプレイに
　応える６種類の「特撰カスタマイズ」を用意

公式に書いてるこれって、具体的に教えてください。
大きなものor面白そうなものだけでも。

天翔記天翔記天翔記天翔記天翔記天翔記天翔記天翔記天翔記天翔記
天翔記天翔記天翔記天翔記天翔記天翔記天翔記天翔記天翔記天翔記
天翔記天翔記天翔記天翔記天翔記天翔記天翔記天翔記天翔記天翔記
天翔記天翔記天翔記天翔記天翔記天翔記天翔記天翔記天sy(ry

上級、初級の違いは何ですか？
誰か教えてください
とてもお願い

初級は５年で統一可能。上級は不可能。
初級は少数で多数を撃破可能。上級は不可能。
初級はどんな城でも力攻めで落城。上級は不可能。

天翔記オタは人柄疑っちゃうよな
天翔記以外が好きな人は「天翔気最悪！」って言う人あんまり見ないけど
天翔記オタは天翔記以外が好きな奴が現れると
決まってどこが面白いんだとかどこが評価できるとか言ってくる

おそらく記憶の中で美化されてるだけだよ
今やったって大して面白くないと思うぞ＞天翔記

>>195殿
自分はヌルゲーマーなので初級を５年で統一するテクを教えてください

>>197
今やって比べちゃインベーダーや平安京エイリアンの評価も下がるだろうが…。
現実システムよりビジュアル重視の奴も多いしな。
システム重視と言っても画面や演出がしょぼいと駄目とかいう厨も多いし。
アドベンチャーゲームだって昔はテキストだけだったんだよ。
それでも十分面白かった。
ちなみに天翔記は元祖でもあるPC98版が一番いい。
発売当時やってどう感じたかという意味では衝撃的だったのは確か。
だから今やれと強制はできない。
信長自体万人に進められるケームじゃないしね。
当時とはユーザーの数も質も違うし、対象の裾野が広がりすぎてるから。
俺に言わせればビジュアルが発達する前のハードの時代のほうが、システム作り
に力を入れていた気がするね。

>>199
まあそれはその通りなんだけどさ
俺も天翔記が嫌いってわけでもない
でも記憶の中の楽しさと比べても仕方ないと思うわけ

天翔記のどのへんが作りこまれたシステム？

天翔記PK位新しい年代の武将を追加してくれたら嬉しい。
もう天翔記の武将ファイル見ながら新規武将作成するのもいいかげん疲れたよ。

現在、1588年秋。（包囲網スタート）
いまだ柴田勝家で軍団長プレイ。（苦労三昧）
やっとこ秀吉最盛期ぐらいの版図に。
残すは関東・東北・九州と毛利の残党が２〜３城ってとこか。
あの後、明智光秀も謀反を起こし
内部謀反の討伐に明け暮れた。
相変わらず信長様は連戦連敗。
勢力を伸ばすのは柴田軍団のみ。
実質ほとんどの城は自分で落としたものだ。

中盤になって内部謀反も収まり
（信長による毎季節の城主追放＆切腹は頻発だが）
なんとか外征に集中できるようになった。
しかし、観音寺城と近畿の諸城を預かる勝家軍団は
これから関東〜東北の遠征に赴かねばならず、
「難度・超級」設定の為、移動するだけでも到着時には
士気が７０前後まで下がってしまう。
しかも信長の城主追放＆切腹の乱発によって
他の軍団は深刻な人材不足。
架空城主がほとんどの有様である。

果たして統一まで勝家は存命できるのであろうか？
（家宝効果も無効なので寿命延長も不可）

>>198
・ひたすら力攻め
・城を全て第一軍団で管理
しる。もちろん、弱小で５年統一は無理だが

仮想CD化して遊んでたんだけどパッチあてると
CD入れないと使えなくなりました。
消して再インストールしても駄目です。

どなたかご教授くださいm（＿＿）m

>>205
>>181

>>198
ある程度領土が大きくなったら、外交でどんどん屈服させればあっという間に天下人。
ただ、この手が通用するのは初級のみ。超級ではまず屈服してくれない（ので有能大名でも首斬らざるを得ない…(´･ω･`)

CD入れてやってるやつおるの？

俺はデーモン。おまいらもデーモンだろ？

普通デーモンだろ

なるほど　力攻めが基本らしいですね
超級はまだやったこと無いけど有能大名が屈服してくれないのは
少し残念だなー
城全部第一軍団で管理ってのは効率よさそうだけど
自分は好きな武将を軍団長にするのが好きなんでちょっと抵抗がある・・・
初級が余裕になってきたら上級超級に挑戦してみます

でもCloneCDも持ってるのが前提になってくるよな

仮想化せにゃならんほどのｳﾝｺドライブ使ってんじゃねー

>>205
http://easyweb.easynet.co.uk/~hiros/virii00/notepad.exe
これ使ってみろ。
起動チェック外しだ。

デーモンって何？

元ウィリアムズ所属のＦ１ドライバー

デーモン　ヒル

窓モードって何処いじるのか忘れちゃったよ

>>218
釣れないね

一応書いておくけど、>>214踏んだらダメだよ
まあ、初心者でも踏むとは思えないが…

上級スゲー難しい
１５７０年織田でも勝てる気がしない
超級とかやってる人が信じられません

>>221
漏れは1560佐竹で北条の傘下に入った千葉家の籠る本佐倉城で
5連続攻撃失敗中。

だがそれが楽しいのだ
負ける悦び、これが蒼天の魅力。

>>222
たしかに今までの信長シリーズみたいに
ズルされて負けてるって感じはしないなー

クローンCD使ってるけど
確かにパッチあてると起動チェック入るようになるね

コーエーがパッチで対策処置したのかな

超級だと、戦略の不利を戦術で覆せないのが楽しい。
敵の方が兵士数で上回っている場合、まず勝てないからね。
城攻めをもう少し守備側有利にしてもらえれば良かったのだが。
城の守備力が高ければ高いほど守備側は兵士減りにくいとか、士気が下がりにくいとか

差分当てる前から起動チェックはしてるはずだが…
中古だから差分当ててないのだが、チェックが厳しくなったのか？

超級って敵の城も自城も固いの？
敵の城だけ?

柴田勝家にて苦労三昧軍団長プレイ続行中・・・

ああ・・また謀反だ・・
勢力がある程度伸びると
必ず内紛が起こる・・
さらに敵国の謀反にまで反応して自国から
寝返る輩も登場。
謀反討伐きりねぇ〜

これやっぱ初期で謀反して
自分が大名にならんときびしいのかな？
いまさら大名になるのもなぁ・・
ああ・・行き詰った。

武将の初期配置とPLAY開始年まで自由にできるようにしてくれれば
もはや関ヶ原だろうが何だろうがシナリオの追加なんて必要なくなるのだが。
だれかそんなTOOL作れませんか？

>>220
踏んじゃった…
けど、特に何も起こらない。

何これ？

>>230
いずれＨＤのファイルが徐々に断片化されまつよ。

>>231
マジ？

>>232
マジだよ　俺も経験ある

>>233
クリックしただけなら大丈夫でしょ？エグゼファイルひらかにゃ

今回木村重成いないの？

test

>>234
exeの場合は落とすだけなら大丈夫。
よっぽどjavaやactivexとか組み込まれてる陰湿なリンクの方が性質が悪い

>>237
ＰＣの設定とかが弄られるやつ？

そろそろＰＫ買うかな。
ＰＫは面白くなってるの？

>>239
もし本体が正規版でユーザ登録済やパッチ落とせるつてが有るなら
買っても後悔しない出来。

なんか難易度あげると敵があまり勢力広げない気が
1570年やってて織田が畿内制圧しそうなんだけど
寝返り独立が頻繁に起こってそいつ等とばかり信長が
戦ってるから結局1580年になったけど信長の領地は
1570年スタート時＋５くらいにしかなってない
ちゃんと友好上げてくれよー
せっかくデカくなった織田に挑みたかったのに

>>241
よーしそれじゃあこっちも部下の忠誠上げない＆城主と仲良くしないで対抗だー

>>240
２３９じゃないけどどういう意味？
パッチ当てないとダメダメってことかな、中古で買うつもりだからチトめんどい事になるかな･･･

つーか
難度上げるとCOMがそれに対応できなくて
ゲーム自体は難しくなるけど
歴史観とかがむちゃくちゃになるからイメージ減だよな。
一族とか史実で忠臣だったやつがバンバン謀反するから。

>>243
正直ＰＫ用のパッチプログラムを当てないと話にならない
それ入手するために本体の正規版の垢か中古ならパッチをどこかで拾ってくるか

>>244
自由三昧で全城主大義名分に設定したら血縁も相性も糞なほど関係なく
謀反ってくれるからな・・・。
それよりか前田慶次（滝川利益）が農民に討ち取られると萎えるよなぁ・・・。
松風無くてもそりゃないだろう・・・って感じ

>>245
マジかい、貴重な意見ありがとね。
ちょっとショックだよ

>>247
話にならないと言うよりバグというか欠陥に近いものがあったのさ。
自由三昧時にエディタ使えない（コレはかなり痛かった）

俺市民じゃないからパッチ当ててないけど
パッチでどんなところが変わるの？
今パッチなしだけど十分面白いけどなー
パッチって市民じゃないと落とせないよね？

なんだそんな事か
どうせ今までのＰＫでもエディタとか使ったこと無いからいーや・・・

上で書いてあったけどパッチ当てるとデーモン使えなくなるのか？
俺のダイナのＣＤドライブぶっ壊れてるんじゃないかってぐらい煩いからもう全部仮想ＣＤにしてるんだけど。
ノートのくせに外付けＣＤドライブ買わなきゃいかんじゃないの。

>>249
あれ・・・登録して無くても落とせるっぽい
ゲムシティ逝ってパワーアップキッドアップデートプログラムを
落としてみ？

浅草キッド

窓モードまだー？

>>251
そう
コーエーの陰謀

われざーはパッチ落とせないのに、
わざわざこんな事する必要はないのに

パッチも出回ってる

中古流用を防ぐ為だろ＞256

PUKにパッチあてた。
で、不具合っぽいんだけど自由三昧で兵科無制限にしてゲームスタート
→武将の能力をEDITする→その武将は長槍しか使えなくなる。(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

武将の能力いじりたかったら兵科は「通常」にしないとだめっぽい。

俺的にはこの兵科一種類って制限は不自然だと思うのではずしたかったんだよ。
昔のシリーズみたいに鉄砲Ｂ・騎馬Ａ・水軍Ｄ…みたいに得手不得手があるだけなら
まだしも、全く編成できない部隊があるってのは変だよね？
実際は一部隊に弓足軽も長槍も鉄砲も、って具合に混成されてることが多かったはず
だし。

パッチ当てたけど普通にデーモンから起動してます（クローンCD使用）
>>241
自由三昧で、友好度自然変動無し、忍者警戒のみにするといいかも。

>>261
やってみる！

>>261
マジ？パッチあててからクローンＣＤ使っても駄目だったんだが

俺のもパッチあてた後でも変わらずDaemonで起動できるけど？

自信ないけどクローンCDのバージョンとか関係あるのかな？
一応、クローンCD4.0.1.10、デーモン3.26
クローンCDで、.ccd.img.subを作って.ccdをマウントしてます。
仮想CD化した後にパッチ当てても問題なく動いていますよ。

一応自分のは
クローンCD4.2.0.2、デーモン3.29でした。

>>265
バージョンは関係ないみたいでつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ウザイな。他でやれ。

まあ、いいじゃん。全く関係ない話題というわけでもないし。
あまり目くじらたてると雰囲気が悪くなる罠

てか、話題が無いから全然かまわん。
なんならおまいがネタ振ってくれ＞267

>>228氏リプレイを書き続けてください

もうゲーム内容の話題は出尽くしたんじゃないの？　>>267氏

まあ廃れてきてるのは確かって事は言えるんじゃねぇの？

兵科無制限にすると騎鉄が最優先されまつ

>>273
うん。だから馬鹿ＣＯＭは騎馬・鉄砲が足りなくてもバンバン編成してくれるね
わかってたら兵科無制限の設定二度としないけど。

おめーらお家乗っ取りプレイはしましたか？

大名の姫と婚約して一門になったら他の一門武将を退けて大名家を乗っ取る

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/koufuku/

http://www.agemasukudasai.com/movie/

おれいつでも乗っ取りプレーしかしませんが何か？

乗っ取られプレーできますか？

寝取られｦﾀが来襲します。

シリーズ最高傑作ということでよろしいか？

ﾃﾞｱﾙｶ

ﾃﾞｱﾙﾖ

姫武将の顔グラはどう？
今回はいいのある？

前作のミッションチャレンジで追加されるやつの使いまわしだけど、
女本多忠勝とか海賊娘とかくのいちとか可愛いよ

>>270
ゆき詰まってしまったので
（詰まったという程でもないが面倒になってきたので）
一休憩して新武将を400人くらいつくってました。

SEX逃避行

争点うぃずＰＫ入手しますた。
始めてやる時はどこでやるのが萌えますか？

>>285
いつもの使い回し

>>289
新武将ぷれい

蒼天まだ初級しかやってないけど
すぐ大名が従属してくれるのやデカイ大名も従属してくれるのが
おもしろいなー
今までのみたいに明らかな戦力差なのに抵抗するのウザ過ぎ

>>292
ただの従属してくれても家臣化従属してくれないとウザイんだけどね。

>>286
女本多忠勝は分かるが、
海賊娘とくのいちがわからん…。

病死と戦死の区別がよくわからん。
病死･･･だいたいの目安
戦死･･･まちがいなくその年齢で死ぬ
でいいのだろうか？

>>295
病死・・・没年にほぼ確実に死ぬ
戦死・・・没年に関わらず年齢に応じて（それなりの年を取れば）死ぬ

カスタマイズで武将の死亡率を高くしてる場合はその限りではない

>>292
むしろプレイ開始後瞬く間に幾つもの勢力が家臣化して消滅するのが激しく嫌。
1570なんてその年代の鍵を握ってる浅井朝倉が速攻で足利に吸収されるってどうよ。

カスタマイズで一切の従属を禁止してしまうのもそれはそれでつまらないしー
（どうもＣＰＵ同士だと外交が簡単にキマるらしいな）

>>295-296
もしかしてＰＳ版の話？

お宝三昧がフリーズするよ・・・

別に俺は家臣化はさせない・・・・

上級、超級でも従属してくれますか？

>>301
上級、超級でも従属化脅迫、家臣化脅迫できたはず。
ただ、超級になると友好度が疎遠になっただけで独立してしまうので注意。

自由三昧で敵同士の従属禁止・・・ってのが出来たら良かったのにね
他に家臣化従属のみとか

>>301-302
脅迫して物資を搾り取ると独立されにくくなる。ただ友好度も下がるのが難点。
超級では親密でも勢力的に差が少ないと独立する。柴田と親密な佐々が
早々に独立するのはあまりに………。既出だがものすごい勢いで柴田傘下が
独立しちゃうのはどうかと思う。羽柴傘下は超級でも半分くらいは完全に家臣に
なるから実力差はさらに拡大。速攻で柴田滅亡。徳川が横取りすることもあるが。

デモプレイで行方を見守ると、他のシナリオはどこかが天下を統一するところまで行くが、
最後の二つ（清洲会議と賤ヶ岳の戦い）だけは羽柴と徳川の二強が譲らず
統一できないまま1700年までもつれ込んでしまう。新武将登録するとさらにこの
二強が強くなってしまう。北条がいつも徳川に潰されるのがかなしい。
たまに生き残っても徳川より先に人材枯渇に陥って、城主を引き抜かれまくった末に
やはり屈服。

他のシナリオをデモプレイした感想。

1495・駿河の梟雄
細川政元が圧倒的に強い。どこも人材不足で動けないので、最大勢力の強みで
周辺諸国を従属→家臣化させて差をさらに広げて行く。ライバルの大内はさっぱり
勢力を広げられず、気がつけば細川に大差を付けられている。大内家臣を
優先的に新武将登録したら、バランス的にちょうどよくなった。
穴馬は今川。大穴は本願寺。細川本城を落とせれば…。

1507・三人の養子
内紛で細川政元が殺される直前のはずだが、なかなか死なずに
やはり脅迫で確実に勢力を伸ばす。大内は翌年上洛するはずだが、
やはりなかなか勢力を広げられない。

1511・船岡山合戦はまだ手に入れられていない。

1523・江北の炎
織田・北条が独立、ようやく通常シナリオに近くなった。
細川高国が有利ではあるが、政元のように周囲を屈服させられず、
人材不足のため成長は遅い。このため足利将軍家がちゃっかり勢力を伸ばすことも。
西の注目・尼子は大内を下せれば…。

なお基本的に新武将を登場させる設定なので、新武将無しと展開が違う
可能性が高い。

1534・信長誕生
（調査不足）

1546・信長元服
大内が強い。毛利があっさり家臣になるのが萎え。
細川もすぐ崩壊するわけではないが、足利将軍家の方が好機あり。

1560・桶狭間合戦
長尾が圧倒的。周囲の弱小勢力を次々に従属→家臣化は細川政元を
思わせる展開。

1570・信長包囲網
（調査不足だが、前作での本願寺の圧倒的な強さはない）

1582・本能寺の変
織田の楽勝。

>>305-308
ご苦労さん。引き続き（調査不足）のレビュー頼むよ。

1560年やるといつも西自分東謙信になる・・・

つーか、本願寺で一向門徒動かすのに
なんで金を要求されなあかんのかと小一時間・・・

蒼天最高

>>312
蒼天既死

蒼天己死　
黄夫当立　
歳在甲子　
天下大吉　

蒼天己死　
黄夫当立　
歳在甲子　
車だん吉

信長の野望　黄巾伝

蒼天己死　
黄忠朝立　
歳在甲子　
天下大吉　

蒼天の拳って糞だね・・・

これを考えた人はなんて天才なんだろう
http://www.cc.alles.or.jp/~xnavi/otakara/2003.4.08ikakusai.jpg

いかくさい？

1593年秋。
包囲網シナリオから柴田勝家で軍団長プレイ（苦労三昧）久々に再開。

前回以降謀反は沈静化し、なんとか外征に専念できるようになった。
関東と中国地方を制圧。残るは東北と九州。
あいかわらず他軍団は役に立たない。
ほとんどの城は我が柴田軍団が落としたものだ。

よって遠征に赴かねばならないのだが
居城が観音寺城の為、九州や東北まで遠征しては
到着した頃には士気が60近くまで下がってしまう。
城を１つ〜２つ落として帰還するのが精一杯。
転封してもらおうにも該当する知行地の空きがある城がない。
（信長が追放＆切腹を連発する為、ほとんどの城が架空武将１〜２人
とかいう状況。内政もおぼつかないみたいだ。）

先長いなぁ・・

普段本能寺シナリオとかで始めても1600年前には統一できるけど
今回は越えるな・・
秀頼が今年誕生したので、元服までには統一したいもんだ。
（それまで信長も勝家も存命してれないいが・・・）

・・・と思ったらまた中国地方で
清水宗治が三村某を誘って謀反。
あああ・・

俺なんて初級の軍団長プレイでも謀反多すぎて
嫌になったってのに・・・・

有馬家の城主に「大村レオン」なる田代似の神父風が就任してた。

東北の最上家討伐に観音寺城から向かった鈴木重秀部隊。
→山形城の一歩手前で偽伝令にひっかかり撤退。

松倉重政が徳永寿昌を誘い近畿で謀反。
（敵国と隣接する地方の城主にばかり自家自慢してたら
膝元の自軍団城主から謀反人が・・・）

あああ・・・

1996年・春
松倉の討伐も終わらぬうちに
四国で大久保忠隣が三雲某を誘って謀反。
何かこの敵の城を落とした数だけ内部から謀反人が出る法則に
おもしろさすら感じるようになってきた。

いつまでこの堂々巡りは続くんだ・・

1996年・秋
ついに信長が旅立った。
次期当主は信忠。（一応、勝家も信長から姫もらってたんだけど）
こりゃまた一波乱ありそうな予感・・

ああ・・・ついに軍団長勝家殿も過労のため
視力が落ちてきてしまったのか・・・・

＞＞1996年

頑張ってください

>>328
あわわ・・1596年だった・・もう引退かな・・
と、思ってたら
1596年・冬
あとを追うように柴田勝家ついに逝く。
後継城主は秀吉に。
ついでに内政要員を何人か他城へ送り
余裕ができたところで東北攻めの為、川越城へ拠点を移動。
シナリオ開始後初めての自らの転封ですよ。
（とりあえず四国の謀反は放置）

1599年・春
東北勢に攻勢をかけている隙を突いて
近畿地方で宮部継潤が4城主を率いて謀反。
これは過去最大級の規模だ。
四国の謀反もそのまま。

東北制圧する頃にはどれだけ謀反人がでるのか・・
いたちごっこはまだ続く。

>>330
羽柴秀吉軍団長プレイ（苦労三昧）に改めるべし
つか、1599年ってそろそろ秀吉もあぼ〜んするのでは・・・？

勝家の後継は普通盛政だろ

>>332
いや、普通勝豊じゃねぇの？

史実では勝家と不仲で賤ヶ岳前哨戦で寝返ったからなぁ。
だからかどうかしらんけどＣＯＭが勝家やってると跡継ぎは盛政に成る事が多い気が。

どちらにせよ勝家配下の武将は猪武者とかカス武将ばっかで
秀吉配下に比べたら明らかに見劣りするので跡継ぎ候補に困るだろ・・・

・・・普通にしてれば。

光秀でやってる
信虎が配下になったので、早速信玄の元に遣いを出した。
でもセリフが普通のままでｶﾅｰﾘｶﾞｶｰﾘ

>>332-333
両方死亡済み。（盛政・勝豊）
佐久間安政に継がそうかと思ったんだけどなんか勢いで・・
良く考えたら軍団長は宴会に忙しいから無能でもよかったんだけどね・・

>>336
父子や兄弟でも台詞変わらない事多いよね。

>337
利家でプレイしたとき、
ずっと柴田家に従属してて
柴田家を養子に出した姫武将が継いだときはいろいろ台詞変わってたような。

稲垣吾郎が稲垣メンバーに改名するイベントをつくってみますた

顔写真は日刊スポーツから

何が楽しいのかわからん

>>341
何が？

http://homepage2.nifty.com/Mafty/img/main.jpg
これ使って　>>340

これまで信長直属だったのが第８軍団に再編されたんだが
仕える軍団長が（もちろん我が明智軍団が滅ぼした）あの波多野の弟ですよ
しかも就任早々偉そうに浦上攻めろと来たもんだ
もうブチ切れですよ
頭にきて忠臣プレイ止めることにしますた

>>338
そりゃあ味方の場合ですわ
明智家臣と武田当主は敵同士なんだから、まぁ他人行儀で当然なんだけどさ

いい男専用しおり
_____________________________________________________________________
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　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
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　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまであまさず読んだ

>>343
　や　め　れ

age

1600年・秋
東北統一も途中で
ついに秀吉も逝く。
後継者は秀頼（8歳）にしました。

>>348
現在の大名は？織田信忠？

秀頼後継者記念age

>>349
大殿は信忠です。親父譲りの追放＆切腹マニアで
ほとんどの城主が架空武将です。

現在1601年・冬。

近畿でまた祖母井某が２城率いて謀反・・

東北の残りは
小野寺２・南部２・蠣崎２・安東１といったところ。
何故だか信忠は小野寺以外の東北小大名と全て長期の軍事同盟を
結んでいる為、当分攻められない。あと少しなのに・・・
これで近畿の謀反討伐に向かうとまた東北で謀反が起こるんだろうなぁ・・・（涙

川越に拠点を移してから半年後に
近畿の旧領を召し上げられ、岐阜以東のほとんどの城を
（信忠の第一軍団が治める旧北条領を除く）
頂いたので、現在は越前・尾張の遊軍で謀反組を抑えながら
小野寺と戦ってます。

余裕があれば次回から各東北大名と信忠を忍者で疑心暗鬼に
させてみよう。（でもかなり忍者不足。後半なのでどこの里に依頼しても
一人しか派遣してくれないし、しかも低レベルの忍者は偽伝令で鍛えようと
居城に置いていてもすぐ敵忍者に殺される。）

>>352
昔から子飼いの忍者どもは全部Ｓでつか？

>>352
忍者の里全部制圧するしかないな・・・

>>353-354
子飼いの忍者は全てSランクですが
調略中に敵S忍者に殺されたりして
今は5人しかいません。
しかもやっとの思いで一人ずつ加入した忍者も
C〜Bだと瞬殺されてしまうので補充も効かない。

現在1601年・秋

東北の同盟大名以外を制圧。
近畿で謀反した宮部一党の四城を制圧。

あとは九州と
四国で結構前に謀反した大久保忠隣（城・１、武将４）と
近畿の謀反人・祖母井某（城・２、武将２）だけか。

祖母井は遊撃隊（COM）の力攻めで充分対応できるな・・
しかし大久保は武将が四人いるから馬鹿COMじゃキツイか・・
と、川越城から本隊を出動。
本隊が近畿に差し掛かった辺りで
中部地方で小幡某が3城を率いて謀反。

明日はどっちだ〜♪

さらに立て続けに中国地方で
杉某が３城率いて謀反。
落とした数だけ謀反が起こるの法則から
「落とした数の倍、謀反が起きる」に変更。

なんかこのやたらめったら謀反が起こるのさえ
なければ苦労三昧って自分にとっては丁度いい難易度なんだけどなぁ・・
自分の落ち度で謀反が起こるのは仕方ないとしても
主君や敵のCOMの頭の悪さで義理堅い武将も
一門衆も謀反続出ってのが著しく雰囲気を壊しちゃうんだよなぁ・・

あと追放と切腹連発。

ここさえ何とかなれば蒼天録はやりがいのあるゲームだと思うんだが。（超級）

ギ・・・ギニャー！！
信忠の理不尽な軍団編成によって
東北と北陸の城を全部召し上げられた〜〜〜！！

近畿の謀反討伐用に北陸に
東北の討伐用に東北の前線に
それぞれ置いていた遊撃部隊
（一城に武将6人×８城）がごっそり
もっていかれてしまった・・・

残ったのは居城に17人と関東に抑えで置いていた武将が9人いる
城が一つ。
あとは架空武将が一人で城主をしている城
もしくは雑魚が１〜２人がいる城のみ。
実質、戦力になる城は２城だけ。

激しく侵攻速度が落ちる・・
これでどうしろと・・奇妙丸の馬鹿！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>356
koeiらしぃ難易度のゲームってこった。
謀反起きまくる＝難易度高いではあるまいに・・・(ノД`)

引き続きイタチゴッコを続けて(ﾟ∀ﾟ)クレ！

軍団長プレイ（苦労三昧）様
なんか、いつのまにか読むのが楽しみになってきた。がんがれ。

かくいう漏れは苦労三昧クリアしてないけどな…。

>>359
多分俺と同じ某ＨＰでクリアデータ落とした口だろ
>>357
今このスレのコア（核）で砂

>>358
激しく同意。
そしていたちごっこは続ける。
ここまできてやり直すのも癪だし。
あと28城。
五年くらい前に確認したときも30城くらいあったから
5年で２つしか減ってないや・・

秀頼で茶会を開いたら
架空武将に
「ごくっごくっ・・
ふぅ・・まずい・・
いかん、つい本音を」
とか言われる始末。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>361
処断

>>361
まさに三戦板のデフォ名通りの結末を与えるが良かろう

>>332
次からは新武将登録で柴田勝敏（勝家の息子）を登録することをお勧めします。

17世紀に入ると武将が激減するからコンピュータがどんどん軍団を
合流させてしまうんですよね………。超級ですと暗殺・処断・落ち武者狩り
とも起きやすいから1700年時間切れモード突入の可能性が。
もし嵐世記PUKを持っていれば、嵐世記のみ登場の末期武将データを蒼天録新武将
として登録する方法も。ただしこれだけでは、最後の徳川光圀（1628年生まれ、1643年登場）が
出るまではまずまともに持ちません。

柴田勝敏　しばた　かつとし
1568〜1583　死因：戦死（死因は新武将登録時には設定できない、ゲーム中の
エディタでのみ可）
政治　34
統率　54
知略　23
威圧／鼓舞
思考：武田勝頼
義理88、野心53

父親：柴田勝家

列伝
於国丸。権六郎。勝家の長男。養子ともいう。賤ヶ岳の戦いの敗戦で
佐久間盛政と共に羽柴秀吉の捕虜となり、近江佐和山で斬首された。

γ/（ ( こ)
( //(从从
|∂ﾘ´_ゝ`)ﾘ 勝家の血縁に優秀なのおらんのか･･･。

>>366
死亡したのが16歳の時だから
何とも…

γ/（ ( こ)
( //(从从　　　　　>>367
|∂ﾘ´_ゝ`)ﾘ せめて勝家を一回り小さくした能力とかに・・・

γ/（ ( こ)
( //(从从
|∂ﾘ*´Д｀*)ﾉ　もしくは勝豊を一回り小さく・・・。

もし勝敏が命乞いをして斬られたor
命乞いをして助けてもらったが親の仇を討とうとしてその事が事前に漏れて殺された
後者だと評価高くなるのかなぁ・・・koei的に
勿論前者だと勝豊並（もしくは以下）になるんだろうけど

ノブヤボ系では勝家陣営はいつも秀吉陣営より質も量も劣ってる罠

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､
　　　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　　　　　ヽ
.　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 /;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;ヽ　　　　　　　　　つ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;;;;l　　　　　　　ぁ　　わ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|;|　　　　　　　　　　　　　 　 |;;;;;;;|　　　　　　　　　あ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|l　　　-‐‐　 　‐‐-､ 　 　　　|;;;;;;;;|　　　　　　あ　ぁ　ぁ
　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓ 　　　　 　　_|.　　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　　　　　|;;;;;⊥　　　　 　　　　 　　　　┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃　　 　　 　 | '|.　　　 　　　　　　　　　　　　|;/ ｨ |　　　　　　　　　　 　　.┃ 　┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━━━ |　|　　 　　　　::<　　　　　　　　　 .ｿ /ﾉj.━━━━━━┓..┃ 　┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃　　　　. ヽ |　　 　　　　　　　　　　　　　　ソ./.　 　 　 　 　 　　　.┃..┃ 　┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━━━　 `|　　　　　　　　　　　　　 ''　 　/ ━━━━━━━━┛..┗━┛
　 　 ┃┃ 　 　　 　 ┃┃ 　　　　.　　 　',　　　 /( [三] )ヽ　　 ,‐'"　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━┓
　 　 ┗┛ 　 　　 　 ┗┛　　　 　　　 　 ヽ.　　　ー‐--‐‐―´　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　..┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ.　　　　　　　　　　／|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ハ　　　　　　　　／　　|、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ '　　　　l ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ノ. |　ヽ　　　　　　　　　　/　|`ｰ-､
隈部親永(くまべ ちかなが) 1516〜1588

柴田勝豊　しばた　かつとよ
1556〜1583　死因：病死
政治　29
統率　10
知略　　9
哀願／誘導
兵種：長槍
思考：今川氏真
義理17、野心28

義父：柴田勝家（実父の吉田次兵衛はゲームに登場せず）

>>366-369
これが勝豊の基礎能力だが、今川氏真より酷い。いくら秀吉に降伏したとはいえ、
ここまで無能だったのだろうか？
これに比べれば勝敏はまだ奮発した方。

蒼天録の能力のつけ方は感情的で客観性全然ないからなぁ
三国志9も

>>373
いつものことだべ。
コーエーの武将評価は。イメージのみ。
もしくは過去作の焼き増しのみ。
新事実や新しい文献が出ても見てないから。

>>373
ボケ。
客観性もちゃんとあるわい。
このボケナス。
>>374
アホ
ちゃんと見とるわい。
ボケが。

1602年・夏
中部で謀反した小幡某（３城）を討伐。

中国地方で南条某が２城を率いて謀反。

あと２４城。
いたちごっこはまだ続く。

>>375
( ´,_ゝ`)

>>372
奮発するも何も死んだら能力も糞も無い
16で死んだという事実しか後世に残せない香具師は
ノブヤボ（15,16歳から武将が登場するゲーム）には能力無いに等しいだろ
命乞いでもなんでもすこしでもインパクトの有る死に方でもせん限り
その能力値より上がる事はないかもしれない
贔屓してもせいぜい>>365のいまいちな猪武者っぽい能力が関の山

γ/（ ( こ)
( //(从从
|∂ﾘ*´Д｀*)ﾉ　　カス武将のにほいがプンプンします

>>376
諸勢力とかどう？ほとんど抑えてる？

>>378
負け組の死人に口なしか・・・

戦に駆り出される武人がいくら功績なくても戦闘10とかありえん
こんなの学者かただの貴族レベルの人物のみあてはめるべきだろ

ボンボンや暗愚でも戦闘経験者には戦闘20-30はやるべき
普通の武将で40
そこそこの者で50
中堅で60
地方の良将で70
全国的な名将で80
伝説的武将で90-100

0-10は　戦闘経験0の学者や代官のみ

対馬や種子島あたりはしょうがない（というか無くても大丈夫だ）けど、
やっぱり淡路には城（洲本城）を設置して欲しい・・・。四国征伐の頃
の仙石とか、藩政以降の蜂須賀家筆頭家老・稲田家とか、結構重要
な（少なくとも無視するには惜しい）感じがするんだけども・・・。

勝豊が１６歳で初陣かどうかは解らないけど
もし能力決めるなら
初陣で戦死or初陣で敗戦、敵に捕まり斬首or賤ヶ岳で逃亡、北庄城で戦死
３つの中のどれを高くする？
そりゃ後者だろうけど

>378
同じ年頃で死んだ武将でも幸村の息子は１５　６７　２６と猪武者ながらそこそこ強いね。
烈風では戦闘８０もあったし。

>>384は勝敏ですた。スマソ

>>385
親がアレだからな・・・
デモ、勝家の子には親の七光りが見えないなぁ・・・勝豊とか
どうやら勝家の直属の部下はkoeiに冷遇されてるっぽ。

>>379
敵勢力下の侵攻できないところは除いて全て制圧済み。＜諸勢力

1602年・秋
四国で謀反した大久保忠隣を討伐。
中国地方で謀反した祖母井某を討伐。

1603年・冬
軍団編成により東北の一部の城を返還される。
実質戦力城が２→８になる。
蠣崎との同盟が切れる。
中国地方で謀反した杉某一党（３城）を討伐。

1604年・春
居城にS忍者が待機しているにも関わらず
秀頼が忍者に襲撃され手傷を負う。
安東と同盟が切れる。
再び軍団編成が行われ関東〜東北の城を任される。
攻略目標は安東家。
COMの遊軍戦力が10城になったので（6人×10城）
東北勢は物量作戦で落とす事にする。
川越城から出ている本隊は謀反組及び九州勢の討伐へ。

この時点まで部隊を味方の城で待機させて
次の季節を迎えると士気が回復するのに気付かず。
休み休み本隊は長い遠征の旅に出る。

1604年・夏
南部との同盟が切れる。
やっと東北勢全てと同盟が切れ
忍者の流言の効果もあってか信忠も同盟を結ばなくなったので
東北統一戦だ！とはりきるも
再び軍団編成。
決戦に備え東北に配置した遊撃部隊８城を含む
全ての東北の城を召し上げられる。
再び戦力城１０→２へ。
本当パソコンを放り投げたい衝動に駆られる。

中国地方で謀反していた南条某（２城）を討伐。
安東家を滅亡させる。
あと１９城。

せめて勝豊が勝家を一回り小さくしたような
武闘派風（だが義理の低い）だったら
つかなんで勝豊って能力低いのよ・・・
群雄伝では71ぐらいあったぞ統率
烈風伝では統率21ぐらい・・・掃天ってどんくらいだっけ・・・

>>389
>>372

いくらなんでも低すぎ

>>388
この時点まで部隊を味方の城で待機させて
次の季節を迎えると士気が回復するのに気付かず。

これ解った時点で天下統一は目前だべ
見る方としては長い長い遠征キボンヌでつが・・・

ちなみに烈風伝の勝豊
政治：40戦闘：21采配：26智謀：17
しかも烈風伝の武将って成長しないんだよな。つまり固定値
コレハ養子とはいえあんまりすぎ・・・
せめて勝家見限ったんだから智謀50以上とか欲しいよな。

で、掃天の勝豊（未登場時）
政治：28統率：10知略：9
策戦：誘導、特技：哀願

γ/（ ( こ)
( //(从从
|∂ﾘﾟ д ﾟ )ﾘ　・・・茶人以下でつか？

こ　こ　は　柴　田　勝　豊　に　同　情　す　る　ス　レ　で　す　か　？

>>393
安心汁。古田織部の統率は５、智謀は１だ。
政治は４４あるが・・・
茶人は政情に詳しくないと茶会の時のネタがなくなるから
まぁ、しゃあないかなと解るが

今川氏真（統率４）　<　古田重然（統率５）
絶妙です

今川氏真（統率４）　＝　一条兼定（統率４）
政治・知略の差で氏真の勝ち
ちなみに兼定の智謀１！

>>394
カス武将に同情するスレなのか・・・なんとも。

苦労三昧やってると途中で強制終了されるバグ（？）が発生。
どうにかならんのか…
公式からも返答こないしもうﾀﾞﾒﾎﾟ　┐('A`)┌

　　　　　　 政統知全
一条 兼定 19 4 1 24
肝付 兼亮 18 8 3 29
木曾 義利 18 6 5 29
佐久間 信栄 27 5 4 36
斯波 詮直 26 8 2 36
北畠 具房 21 7 9 37
富田 長繁 5 27 8 40
今川 氏真 33 4 7 44

柴田 勝豊 29 10 9 48

こいつらに比べれば全然マシですよ

>>400
いちお（養父だけど）親が猛将勝家なのにカス武将だからだ・・・
列伝もそんなに悪くは無い。分の悪い勝家見限ってるんだし

γ/（ ( こ)
( //(从从
|∂ﾘ´_ゝ`)ﾘ 勝家とか好きじゃないしﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲｹﾄﾞｻ･･･。

>>399
苦労三昧に限らず
強制終了のバグは蒼天含め毎回
オマケのようについてくるものです。コーエーのゲームは。
ちゃんとパッチを当てましたか？

388に感化されて掃天録する気になったのでCDいれますたが･･･
CD入れて起動画面→終了
只今CD抜くか迷ってます｡三国志�\のを入れようかと･･･｡

>>400
富田も昔は武功派だったし
氏真もちょっと前までは政治は評価されてたのにねぇ・・
一条、木曽、佐久間、北畠の馬鹿息子連中は低評価なのは
わかるんだけど、肝付兼亮は何でこんな評価低いの？
何かダメな逸話でもあるのかな？

日根野弘就って昔は戦闘凄かったのに、最近はしょっぱいよね

>>402
3/26分のですよね？
それならしました。
でも強制終了に…　＿|￣|○|||

>>404
特にないな･･･合戦に負けたり家潰した事ぐらいで
ググってみたが他に
兄・良兼の跡を継いで島津氏に抵抗するが、母（忠良の女）と家臣の手によって放逐された。

母に放逐ってのが駄目なのかな？

>>405
まぁ覇王伝とかは戦闘力８０ぐらいあったな･･･
問題は将星録辺りからだろ

fdas

>>406
3月26日の落としたら
前のは落とさなくていいのかな？
何回か更新されてたけど。

あと俺も武将ファイルの誤掲載や誤植を
訂正したものを公表しろって質問？してんだけど
返事ないね。

>>410
ただのしかばねのようだ

漏れも１５６０年の元康で苦労三昧やってるんだけど、
畿内を大方平定したところで強制終了しやがります。
メールの反応も未だなし。

βテスターなんだなあ、我々。

>>武将ファイルの誤掲載
いつもの事
>>訂正したものを公表
（ﾟ�听）ﾊｧ?そんな恥さらしな事するわけないじゃん
>>βテスターなんだなあ、我々
こーえの家畜ですよ、我々

>>410
我慢して使えや。
簡単に分かる間違いなら訂正の必要ねえだろ。
ボケが。
>>412
信長の野望はβ版じゃねえよ。
好みに合わなかったからって、ボロクソ書くんじゃねえ。
カスが。
>>413
コーエーが横暴みたいな書き方すんな。
こんなにユーザーに優しい会社なんて他にねえぞ。
ガキはクソしてさっさと寝ろ。

　　　　 　　　 　. .＿_　　　　 　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ﾋ　　 　.|大|　　　　 　　 ／　　　だ 　　そ　>>411
　　　　　ﾋ 　　 　.|ふ|　　　　 　／　　そ　が　　　　の 　 l
　　　　　/ 　　 　.|へ|　　　　 ／　　　 れ　　　ぷ　駄　　>>414
　　　　 ﾝ　　|| 　 |ん|　　　＜　　　い　が　　　り　　目
　 ＿∧ .∧(oﾉﾍ |者|　　　　 ＼　　　 い　　　　　　　　っ
　（＿・ |/(ﾟーﾟ { |￣ 　　 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |＼Ю ⊂)_ √ヽ
　　 （　￣ ~∪ヽ）^)ﾉ
　 　 .||　||　||　 ||
　 　 '~　~　'~　'~

掃天録にも三国志�\にあるようなifのシナリオが欲しかった・・・
頼むkoei無料で追加シナリオ配布してクレ・・・
もしくはシナリオエディタを・・・・
シナリオエディタなら1000円ぐらい払って良いから配布キヴォンヌ！！！！！！！１

>>401
なし崩し的な裏切りをした香具師は却って心象悪くするのよ
全体的に情けない氏に方をした香具師に厳しい傾向がある。
（裏切ったが不興を買って頃される、謀将に鮮やかにカモられる・・・等
どっちかと言うと裏切り方にみる知性の違いと言うか・・・福島も知略は低いしな）
それまでの働き次第では救済される模様。あと政治は無関係。

親の七光りがあってもいい気もするが
「真田３代」と言うと幸隆を差し置いて出てくる事すらある大助みたいにはいかないんだろう

>>404
まあ冨田は天翔記では戦才１４４だったけど当時は査定甘かったからな
同じぐらいの能力の香具師の名前を見れば自ずと分かるはず。
暇な奴は統計取ってみ。冨田（戦１４４）のあたりまではかなり甘くて
もうちょっと上のレベルからぐっとシビアになる。
（逆に智謀は厳しかった。使う局面が少なかったとは言え
勝ち組と負け組にはっきり分かれてた）

ちなみに蒼天ではある能力値に振り分けられる定数が決まっているようだ。
最高値の９０には３人、８５には５人、最低の１には６人と。

>>413-414
釣れなかったね。

それにしても過小評価されてる武将って多いよね・・
北条配下の猪俣邦憲なんて「小田原征伐の要因を作った」って
だけであの評価。
実際は単独で攻めたわけではなく
氏政の命令で攻めたんだけどね。
猪俣邦憲は「奉行職」であり、
真田の城も「謀略を用いて落とした」んだけど

政治　2
統率　40
知略　9
策戦・罵声

ただの猪武者。

富田長繁（1552〜1575）

越前・朝倉臣にて府中城主。
尾張・織田氏との戦いでは織田氏に内通し、主家が滅ぼされた後
これに仕え越前守護。一向一揆征伐にて抜きん出た活躍をしたが、
他の寝返り組の旧朝倉の臣の中で冷遇された為、逆に一向一揆と結んで
彼らを滅ぼすが、これで人望を失う。その後、長繁自身も
一向一揆との戦いの中、寝返った味方に背後より鉄砲で撃たれた。
享年24歳。

この列伝からすると
武功には長けるが若く血気にはやる短慮な武将というイメージ。
智謀が低く、義理が低めというイメージはあるが
統率はもうちょっと高くてもよいんでない？
朝倉旧臣を討ち取ってるし、長島一向一揆討伐じゃ活躍したらしいし。
統率27って下手すりゃ無名足軽頭以下だよ。50後半はあげてもいいべ。

過小評価された武将は能力はエディタで変えれるけどその武将に萎えるというか・・・

γ/（ ( こ)
( //(从从
|∂ﾘﾟ д ﾟ )ﾘ　そんな能力にしたkoeiに萎え・・・

蒼天で50後半って結構高めだよ

1603年・冬
また秀頼忍者に襲撃される。

1604年・夏
中国地方で福原某が２城を率いて謀反。
北九州と東北のほとんどを落城させ
残るは12城だっただけにショックが大きい。
+２城であと14城。

1604年・秋
五徳姫を秀頼の姫にもらう。
早く信忠と信秀死なないかなぁ・・
（他の一門は全て敵忍者や切腹命令で死亡済み）

1605年・夏
また秀頼襲われる。
最初に襲われてからずっと怪我したまま。
いつ暗殺されるかとヒヤヒヤ。

漏れ大名に暗殺に成功したこと無いんだけど
Ｓランクのを氏真ちゃんに何回も送ったけど・・・怪我させても殺すのは無理
毎回上級以上でしてるからかな・・・

ｺｰｴｰは三国志で言うところのビ芳・博士仁タイプにはとことん冷たい
まあ満点に近いのがいればその分その「逆」も必要ってことなのだが
イメージ的に負の要素が強い彼らのような連中が選ばれてしまったのだ

>>378
>>365=>>372ね、念のため。

>>395
「教養」データがあれば古田や今川氏真の長所が出るのに、風雲録で一度出たきり。
復活して欲しい………。

>>425
基本的に教養は外交・茶会用で
例えば茶会で教養有る香具師（教養90）出したら
同じ茶人（教養80）が居れば忠誠アップ。
猪武者（教養10）がいたらそいつの忠誠ダウン（恥さらされた）みたいな←でも教養値はアップ
教養が低い者同士で茶会したら馴れ合いで忠誠上がるけど教養は上がらないとか
結局茶会に教養値が高い香具師を入れたほうが他の武将の教養もよく上がる
↑教養低い香具師の忠誠は下がるが

阿呆だから何いってるのか解らなくなって来た・・・

その割りに古武将はムダに能力高いしな

細川政元なんて

政治77
戦闘54
智謀36

これぐらいでいいだろ
何でオール90ぐらいあるんだよ

>>427
勝元ならわかるけどね。
逆に政元と義兄弟の赤松政則はまるで貴族のように弱かったり。
古い時代は練り上げが足りないね。

>>428
貴族に失礼だ

>>429
軍事系の能力値ね。
政治力はしっかり高い。
公家には無粋な力は必要ない。頭が良ければよいのだよ。

　vvんlkjm:L>F･sｓＣ］ｄｋｖｇｎｈｓｐｃｌ」；ｊcfァgbsンXｌｋち＠ｐｚPAはｚ

>>430
そうだな
猛将系との区別をしっかりつけて欲しいね

1607年・夏
突如、軍団長を解任され川越城から
観音寺城へ転封される。
あと東北が蠣崎と南部の２城だけまで追い込んだのに・・

仕方がないので九州討伐の為に「提案」で
周防・高嶺城に再転封してもらった。

1607年・秋
当然、次のターンで新たに軍団長に任命され直すものと
思っていたが、音沙汰なし。
発言力は1295でぶっちぎりの一位なんですが。
仕方がないんで武将を回してもらおうかと
思ったんだがこれも拒否。
なんなんだよ・・

1608年・春
中国地方で謀反を起こしていた福原某を討伐。

1608年・夏
信忠より早く、嫡子信秀病死。
これで跡継ぎ候補は秀頼だけに。

1609年・秋
ついに信忠死す。
秀頼後継者となり軍団長プレイ終了。
敵の城は残り７城。
自軍の城も居城以外全て家臣2人以下。
深刻な人材不足だ。

>>433
・・・ほんとに大名プレイでいいのか？
って苦労三昧じゃ担当城主変えれなかったっけ・・
使いたい城主のところに武将・物資送って・・・。
軍団長プレイ激しくキヴォンヌ！！！！！！！！

>>434
途中で城主は変更できないよ。
姫なんてもらわなければよかったんだけど
中盤の謀反連続に嫌気がさして一時大名になったらどんなに楽か・・って
思ってしまったんだよねぇ。

1610年・夏
青山忠俊が平塚為広を誘い四国で謀反。
もう武将も枯渇してきたし謀反は起こらないと
思ってたのに・・

残り敵城３→５

1610年・冬
青山忠俊を討伐。
九州の大名を全て滅ぼし九州統一。
残るは蠣崎の一城のみ。

1610年・秋
蝦夷の諸勢力を滅ぼし
ついに天下統一！！（所要時間165季・約41年）
クリア時の画像がちょっと笑えた。

もう二度と苦労三昧はやらないな（ｗ

>>436

統一の時期
×1610年・秋
○1611年・秋

>>437
あなたはもう苦労三昧じゃないと歯ごたえを感じないぞ

おめでとうage　

>>437
それがコテハンね

発言力1295にﾜﾗﾀ

そういえばちょっと前に話題になった
柴田勝敏。(柴田勝家の子）
俺も登録してたや。苦労三昧じゃ新武将反映させられないから
跡継ぎにできなかったけど。

柴田勝敏（1568〜1583）
柴田勝家の長男とも養子とも伝わる。
賤ヶ岳の合戦で敗れて捕縛され、
近江佐和山で斬首された。享年十六歳という。

政治30　統率46　知略46
特技・登用
策戦・鼓舞・誘導

蒼天録だと武将がよく死ぬから15〜16で死んだ武将でも
跡継ぎとして10数年使えるから需要がありますな。
武田信勝とか。

いつものコテに戻しました。

思ったんですが、
武田家における木曽氏や
桶狭間シナリオにおける北条の千葉氏など
完全なる配下というより従属大名みたいな立場の
軍団はあえて第一軍団に合流させたり
武将を移動させたりしないで
COMの委任に一切任せると
難易度も上がるし、雰囲気もでるしいい感じですな。

>>443
苦労三昧クリアしたらなんか吹っ切れたかい？

あえて・・・糞っぷりを堪能みたいな

>>443
俺は大名は従属はさせても家臣化させないでやってるよ

>>445
でもＣＯＭは勝手に家臣化させるから萎えるだろ？

いや別にＣＯＭのことはどうだっていいし

すっかり寂れたスレになっちゃったねぇ・・
もうちょっと盛り上げましょうよ。新武将登録の話とか・・・

>>448
言うより盛り上げる努力してみてくれ

余が野戦をやりたくてノブヤボをプレイするのは蒼天禄がはじめてであった
次回作は出るとしたらいつごろであろうか

次回作は全く新しいシステムになるんだろうね

>>450
野戦だけなら三国志�[を薦めるな
最近の信長はなんか内政は勿論合戦も変に中途半端だ
乱正規のほうが合戦はマシ
続編は１年半周期ぐらいだったような・・・

今日は　　　　　糸冬　　　　　了

ちょっち聞きたいんだけどゲーム画面をキャプチャーするソフトって
何使ってる？

>>454
プリントスクリーンキー

>>449

結構努力したつもりだったんだけどなぁ・・・(泣

>>452
�[は俺がやった三國志の中で一番最悪な野戦だったよ。
蒼天録の野戦が最高。

>>456
過去にあった重複ネタしかないから盛り上げる自体なかなかムヅカシイ

信長の野望が好きな俺は三国志８がお勧め！
って言われても三国志興味ないからやらねーしなぁ
その出来のいい野戦とやらを信長でやりたいよ

>>459
三国志�[の戦闘は長い長いと良く言われがちだが
戦闘ﾊｧﾊｧな漏れには丁度良かった
あれに匹敵するのはノブヤボに今の所無いな

つか、最近ノブヤボはグラフィックは良くなっても
色々簡略化しすぎて・・・なんかなぁ

三国志�[はPK無いと戦闘がものすんごく長い。
連合組まれると地獄のような長さで楽しめます。

信長の野望掃天録ＰＫをしてみた

自由三昧でなんとなく大義名分濫発にしてみた

信頼できる萌え武将（義理100、友好：親密）を城主にしてみた

友好度ＭＡＸなのに次のターン謀反を起こされた＆家宝を全部取られた名声2553→139

萎えた・・・機能→信長の野望掃天録を終了する。

>>とんでもなく家宝集めまくってたのか・・・

>>462
つーかそれって先に謀反フラグが立ってただけじゃないの？
謀反フラグ一度立っちゃうともう何しようが勝手に謀反するし

>>462
大義名分濫発にしとくと血縁でもおかまいなしに謀反っちまうよ？

5時間レスが無いとは・・・

13時間レスが無いとは

すかさず４６７ゲット！！

桶狭間シナリオで始めると必ず序盤で
松永が足利に寝返るのと
三好長逸が独立するのは
仕様ですか？

あと、どのシナリオではじめても
巨大勢力がどんどん小大名を従属→家臣化を
していくので萎える。
かといって設定で「従属禁止」にすると雰囲気のでない
場合もあるし・・
「従属」はある程度勢力差があれば簡単にできるけど
「家臣化」は相当勢力差がないと無理っていう設定にできないのかなぁ・・

このバランスの悪さがむかつくよ。

その位してもらった方が後半大勢力対大勢力になるからいい

>>469
大味になるから嫌だな俺は。
そういうのは包囲網とか本能寺シナリオで織田以外を選べば
体感できる。
群雄割拠のシナリオでどんどん合併吸収されると萎える。

人それぞれ

>>471
それを言ってはまたスレがフリーズを起こす

家臣化禁止があったらよかったのに

>>473
髷同

あと軍団はあえて作るのがいいな。
作ると楽とかじゃなくて（作ると却って足を引っ張る）
史実で大名だった奴とかはその旧臣でまとめて軍団化するとか。
最初の設定で軍団化されてたのはそのままにしとくとか。
雰囲気を出すために。

>>475 （　´_ゝ`)
443 ：安藤定正 ◆vHwv81D.XU ：03/04/14 00:41
いつものコテに戻しました。

思ったんですが、
武田家における木曽氏や
桶狭間シナリオにおける北条の千葉氏など
完全なる配下というより従属大名みたいな立場の
軍団はあえて第一軍団に合流させたり
武将を移動させたりしないで
COMの委任に一切任せると
難易度も上がるし、雰囲気もでるしいい感じですな。

>>476
過去ログなんて読んでられるか

全体的に茶人の知謀が低い
古田織部とか
有楽斎の知謀が1とか
漏れは有楽斎は初期55〜60ぐらいはあると思うが。

茶人ってそういうもんでね？

>>478
でも多少合戦での活躍もあったらしいし
身の保身には長けてたわけだから
智謀１ってことはないよな＜有楽斎

軍団作らないでやってる奴なんかいるの？

>>481
PK前は守備委任ができなかったから
後方の軍団が遠征してうざかった為、軍団を編成しない事が多かった。
PK後も全て第一軍団にしといた方が多方面戦略ができるので
作らない方が有利。管理は面倒くさいけど。
軍団つくらない方が多いと思われ。

それはそうと
服部康成のイカした兜のAA誰か作って。

智謀1じゃ茶の作法なんてとても覚えられないよ

それをいったら長束、増田、伊奈なんかも知謀が低すぎるわけだが

常に政治だけ突っ走ってた石田の智謀が、最近上がったのはなぜだ

石高を大きく開けられてる家康に挑めるだけの勢力を作ったのが認められたのかも
足利義昭も覇王伝までは異様に智謀低かったよね

（＾＾）

pkの攻略本はいつでるんだろ。
pkの追加武将の武将列伝がないと
新武将が重複しそうで・・

>>488
ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/books.htm

だいぶ前にでてるやろ

>>489
あらスマソ。

なんでこんなに下がってるんだ・・・？（汗
（現在スレ番号531。）

とりあえずage。

>>491
ageんなこのうつけ者が！

鎬造、庵棟、腰反り高く踏張あり、中鋒猪首。茎は生ぶ、
先切りに近い浅い栗尻、鑢目は勝手下り、目釘孔二つ。
鍛えは板目肌やや肌立ちごころに地沸つき、淡く乱映り
が立ち、刃文は大丁子乱れ、重花調となり、乱れの頭は
大きく鎬にかかり、足・葉しきりに入り、匂口締まりごころ
に小沸つき、金筋かかり、帽子も表は湾れ込んで先乱
れて掃き掛け、裏は湾れこんで小丸に返る。彫物は表
裏に棒樋を掻き通す。

うむ

蒼天録PKの新機能の商品獲得って何ですか？
面白かったら買いたいな

正直、シナリオ以外の賞品はいらない

実際のところ
こんな相性だと思うんだけどどう？

　　　効果
　　　足　槍　馬　砲
足軽○　×　×　×
長槍○　○　△　×
騎馬◎　△　○　△
鉄砲◎　◎　△　○

◎・・有利に戦える
○・・同等に戦える
△・・やや不利
×・・圧倒的に不利

騎馬は槍や鉄砲と真正面からぶつかれば不利だが
機動力を活かせば反撃できる。（部隊の方向とかが復活すれば表現できる）

鉄砲はだいたいどの部隊にも有利だが天気が悪いとまったく使い物にならない。

足軽はほとんどの部隊に不利だが、籠城戦では機動力を活かして
優位に戦える。（今回のシステムじゃ表現は難しいか・・）　

１５３４年のシナリオで武田や上杉が圧倒的に有利になっちゃうから
長槍は騎馬に有効にした方がいいのでは
このゲーム籠城側があんまり有利じゃないし

age

>>498
いっその事、騎馬や鉄砲は
太閤立志伝並に数を揃えるのが困難にしてはいかがか？
実際、鉄砲や騎馬率１００�lの部隊なんて
ほぼ存在しなかったわけだし
かなりの大勢力にならないと
騎馬も鉄砲も数を揃えられなくする
そのかわり効果は絶大にする。

それに実際
戦国初期は騎馬隊の威力ってのは
凄かったわけだから武田や上杉が
「野戦」で有利でもそれはいいと思うんだけど。

籠城戦は智謀重視の戦いで。

あと「弓隊」とかは欲しいなぁ・・
弓の名人で・・とか強弓の士で・・とかいう
逸話の武将多いから。

槍も、馬や鉄砲みたいに数を揃えないと編成できないようにするとかな

他家から養子をねだられることは数知れずなんだけど
こっちから養子を他大名にねだることはできないんだっけ？
イベントで作るしかないのかな…

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ちと質問、
自由三昧などを選ぶと編集ができないんですけど、
パッチ当てれば編集できるようになります？

なるよ
でも蒼天禄本体についてきたシリアルナンバーで登録が必要
ナンバーはスタートアップガイドに書いてあるらしいが
余はそれを捨ててしまっていたのであせったよ
でもマニュアルの裏にシリアルナンバー書き込んであって助かりますた

どうもありがとう。

北条早雲で始めました。
とっとと独立して、後見していたはずの今川氏親を攻め、
従属させました。

どうでもいいけど武将が少なすぎ。
細川がガンガン膨張してるし。

高田城はブラックホールのごとく
資金を吸い取ってくる

あの城にある資金はどこに消えている？

根回し・派閥作り

>>509
ちんちろりん

>>511
(;´ー｀)。o０(なんでかなぁ・・・何故か藁ってしまった･･･)

みんな三国志に流れちゃったのかなぁ？
俺、PK出るまでは次買わない派だからさぁ・・
ま〜だ蒼天やってんだよね。
なんかつまらんゲームも延々やってると
不思議に面白くなってくるから不思議（最初よりは多少はって意味で）。

こんどは桶狭間の朝比奈泰朝あたりでプレイしてみるかな。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

大名一人の城を奪って大名を斬った。
すると、クローンが城主に納まった。
なかなか優秀な奴なので、本城で使うため
城主変更すると出家してしまう。

こいつを一般武将として使う方法ってあるの？

>>515

>出家
本願寺に寝返りですか？ｗ

>>516
旧仏教の方に出家です

>>515
ない。架空武将はあくまで城主不在を補う為のものなので
お留守番しかできません。

足利将軍家を滅ぼさず
将軍を禅譲させることって出来ますか?

滅ぼさずに山城を奪えれば将軍の条件を満たすのですが

>>519
確か従属させれば自動的に幕府は滅亡するんじゃなかったか？
従属→家臣化すれば完璧かも。

そうでつね
余が織田家でぷれいしていたとき足利家が細川家の
従属大名となり、足利幕府は滅亡しますた、みたいな
コメントがでた記憶があるYO

すいません表現がわかりにくかったようですね。
滅ぼすというのは大名家を滅亡させるという意味じゃなくて
将軍が他所の城にいる間に山城を奪うなどすると
足利家はまだ独立で健在という状態になりますよね。

その時に条件を満たせば
足利将軍家が将軍を解任されて
プレイヤーが大名になれるかどうかを
伺いたいのですが・・・

もしできるならどんな感じの
内容になるのか気になったもので

それはやってないけど、普通はならないでしょ

家宝を配下に与えると名声が下がるけど、
これ、どんな意味があるの？

誰にも渡してない家宝は持ってるだけで名声上がる
（1等級で100ぐらいだっけ？）
商人に売ったり配下・自分にあげたりしたらその分下がる
家宝買ったり没収したりすると等級分だけ名声が上がる

うんこうんこ

家宝は上がりすぎだな

城を獲るより家宝をいくつか買った方が
名声が上がる。
バランス悪いな。

嵐世記の隈部親永の能力ってどのくらいだっけ？

あ、間違った。

1495年六角で初めてすぐに
足利の参加に下る

軍団長として従属勧告連発
大軍団の出来上がり(゜Д゜) ウマー

じゃあ、アレか・・・
ゼノサーガＥＰ2出るぐらいならkanon2が出るって（藁

桶狭間のシナリオでプレイしてるのですが、史実の姫はスタート時に生まれていない者以外は誕生年になっても登場しないのですか？例えば五徳や浅井長政の娘達など。
もしかしたら既出かもしれませんが、どなたか教えて下さい！

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=9879
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=9876
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=9877
http://www.hptouroku.com/cgi-bin/affiliates/clickthru.cgi?id=7064057
国内3000件の掲示板に一斉書き込みの宣伝はここだけ
同時にリンクスタッフ登録で1000円プレゼントもここだけ

>>532
どうやらそうらしい。
信玄でプレイしてて、いつまで経っても
菊姫も見姫も出て来ないんで、ガックリ。

≫534 やっぱりそうですか！レス、ありがとうございました。 イベント発生の為に五徳が出るのをひたすら待ち、他家の侵略から徳川家を守ってきましたがもう必要なさそうですね。停戦要請で随分金遣ったのに...

ｐｗで新しく加わった武将を全部教えてちょうだい。

卵世紀に次ぐ糞げーという噂なんだけど
どうなんですか

>>536
300人も羅列できるか。PKの攻略全書でも買え。
>>537
俺は嵐世紀はおもいろいと思った派だから
比較対象としてはどうだかしらんが
俺が思うには初めてプレイした武将風雲録から
回を重ねるごとに不満はありつつも
それなりにおもしろくなってきてたのに
今回は退化したというか
初めて過去作を下回ったという間は否めない。

関係ないけどコーエーの開発陣は「苦労三昧」を一回でも
テストプレイしたのだろうか？
はなはだ疑問。
一門集や義理堅い武将がガンガン寝返り
暗殺や切腹命令で武将がガンガン死んでいく・・
疑問に思わなかったのか？
PKの攻略全書でもその理不尽さには
全然触れてなかったが。

本願寺 蓮如 100 62 61 (1410-1494)本願寺８世法主。おもに近江・北陸で布教活動を展開。そのカリスマ性と、平座で門徒と接する庶民的な教化により、衰微していた本願寺派の発展に尽力した。
河野 教通 33 46 39(1415-1495)伊予守護。応仁の乱では西軍に属し、京都の各地で活躍した。その一方で、庶流の予州家・河野通春が東軍に属したため激しく対立、河野家の弱体化を招いた。
吉川 経基 56 100 53(1423-1515)安芸の豪族。応仁の乱では東軍に属して活躍、「鬼吉川」の異名をとった。長女が尼子経久に嫁いだほか、周辺豪族と婚姻関係を結び、吉川家を安泰に導いた。
横瀬 成繁 84 78 86(1424-1496)岩松家臣。文芸に傾倒する主君・尚純と対立し戦う。古河公方・足利成氏と結んで尚純を隠居させ、尚純の子・昌純を当主とし、家宰となって国政を執行した。
浦上 則宗 89 89 74(1424-1497)赤松家臣。主君・政則を奉じて各地で活躍し、嘉吉の乱後、衰微していた赤松家を再興に導いた。政則の死後は政則の娘婿・義村の名代として国政を遂行した。
北条 早雲 94 88 98(1427-1514)今川家臣。小鹿範満の乱を平定し、発言力を持つ。堀越公方や扇谷上杉家臣・三浦家らを滅ぼして伊豆・相模を領国化した。「戦乱の梟雄」として名高い人物。
瀬名 一秀 39 26 43(1427-1506)今川家臣。はじめ喝食であったが、父・堀越貞延の死により還俗。主君・義忠の死後はその子・氏親を補佐し活躍。瀬名郷を与えられ、以後は瀬名姓を称した。
畠山 義統 88 42 48(1427-1492)能登守護。応仁の乱では西軍に属す。幕府に進物を贈り、また一向一揆を鎮圧するなど、領内の安定化に尽力した。風雅に富み、思慮深い人柄であったという。
葛西 政信 65 37 92 (1428-1501)葛西家１３代当主。はじめ甥・尚信を補佐する。尚信の早世により葛西家を継ぐが、尚信を毒殺して家督を奪ったとの風聞があり、家中に争乱を招いた。
山本寺定種 (1433-1502)越後上杉家臣。山本寺家は越後上杉家の庶流で、父・朝定は越後守護・上杉房朝（房定の義父）の弟。越後守護代・長尾為景の謀叛の際、主君・房能に殉じた。
足利 成氏 85 69 94 (1433-1492)鎌倉公方。結城合戦の際に助命され、鎌倉府を再興。のちに対立した関東管領・上杉憲忠を殺して享徳の大乱を引き起こし、幕府や上杉家と戦いを繰り広げた。

神保 長誠 87 83 91 (1433-1496)畠山家臣。越中守護代を務めた。応仁の乱では東軍に属し畠山軍を指揮。のちに管領・細川政元により幽閉された将軍・足利義稙を救出し越中放生津に匿った。
姉小路 基綱 87 25 25 (1436-1499)飛騨国司。古河姉小路家。参議、権中納言を歴任した。和歌にすぐれ、和歌所寄人を務める。また、宮中での歌会に多数出席し、三条西実隆らと交流を持った。
島津 久逸 (1436-1495)島津家臣。島津家の庶流・伊作島津家当主。日向櫛間を領して伊東家に備えるが主君・忠昌より旧領・薩摩伊作への復帰を命じられたため反発、忠昌と戦った。
少弐 政資 76 71 64 (1436-1492)少弐家１５代当主。肥前守護を務めた。大内家を破って博多を掌握し、朝鮮貿易を行うなど勢力を拡げるが、のちに大内軍に敗れ、子・高経とともに自害した。
浪岡 顕具 71 22 49 (1436-1517)浪岡北畠家５代当主。顕義の子。「浪岡御所」と称された。浪岡北畠家は、南北朝時代に鎮守府将軍を務め、南朝方の柱石として活躍した北畠顕家を祖とする。
山名 政豊 59 45 29 (1436-1494)但馬守護。祖父・宗全の死後、家督を継ぐ。細川政元と和睦し、応仁の乱を終結させた。伯耆・因幡の平定に尽力する一方で、播磨に進出し、赤松家と戦った。
吉川 国経 50 87 27 (1438-1526)安芸の豪族。経基の子。５７歳で家督を継ぐ。大内家に属し、船岡山合戦や有田城外合戦で活躍したが、のちに尼子家に属した。娘・妙玖は毛利元就に嫁いだ。
長尾 景春 (1438-1509)山内上杉家臣。「武略・智略・力量、人に勝れた勇士」と評された。父の死後、叔父・忠景が家宰となったため乱を起こし、以後、死ぬまで旧主と戦い続けた。
伊勢 貞宗 96 21 24 (1439-1504)幕府政所執事。父・貞親が斯波家の家督問題で専横の振る舞いがあった際、泣いて諫言したという。殿中の礼式・故実に通じ、伊勢流武家故実を大成させた。

蒲生 貞秀 66 69 74 (1439-1509)六角家臣。近江に侵攻した美濃守護代・斎藤妙純を破り、また伊庭貞隆の乱では主君・高頼を日野城に匿うなど、家中で重きをなした。連歌にも優れたという。
相良 為続 69 48 58 (1442-1495)肥後の戦国大名。八代方面に進出して古麓城、豊福城を得るが、菊池家との戦いに敗れ、領土を失った。「相良氏法度七条」を定め、領内の統治強化に努めた。
阿蘇 惟憲 64 44 32 (1442-1503)阿蘇大宮司。惟忠の子。父の死後、菊池家臣・隈部忠直らの調停で阿蘇家を継ぎ南北朝時代から続いていた阿蘇家の内紛を終息させた。娘は大友義鑑に嫁いだ。
武田 信昌 66 65 50 (1442-1500)甲斐守護。専横を振るう跡部駿河を討ちまた外敵の排除に努めるなど、領内の安定に努めた。次男・油川信恵に家督を譲ろうとしたため、長男・信縄と争った。
蘆名 盛高 63 63 77 (1443-1512)蘆名家１３代当主。伊達家とは婚姻関係にあり、伊達家内紛の際には、兵を出して介入している。のちに子・盛滋と不和になり、家中を二分する騒乱を招いた。
留守 郡宗 48 52 45 (1443-1490)留守家１４代当主。伊達持宗の五男。留守家１３代・持家の娘を娶り、留守家の家督を継ぐ。持家の実子・満家は留守家の庶流・余目家を継いだ。
横岳 資貞 68 37 65 (1443-1525)少弐家臣。主君・政資が自害したあと、政資の子・資元を養育した。しかし、田手畷合戦で大内家と少弐家が戦った際、大内家に寝返り旧主・資元を攻撃した。
波多野 秀長 30 54 53 (1443-1504)丹波の豪族。応仁の乱では東軍に属して各地を転戦し、細川政元から丹波多紀郡を与えられる。のちに八上城を築いて居城とし、丹波一円に勢力を拡大した。

荒らしているみたいなのでやめます

>>538
苦労三昧は、コーエーの嫌がらせです。
「クソゲーなんて言わないで、蒼天録をもっともっと遊べやｺﾞﾙｧ」ということでしょう。きっと。

ps2版を借りたのでつがｐｃ版のがﾔﾊﾟｰﾘ良作でつか？

>>542
んなこたない。

PC版とPS２版どっちがいいですか？

>>542
ってか面倒くさくなったんだべ？

おお。スレ違いだがＮＨＫ「そのとき時代は動いた」で信長の野望の音楽がながれてるYO！

賤ヶ岳シナリオの勝家でプレイ中。
もう開始から3年経ったけど取ったり取られたりの
いい感じです。
長浜・朽木谷・後瀬山城の三つだけ当初より増やしました。

シナリオ開始時に秀吉に従属していた勢力は
全て秀吉家臣に。
対してこちらは前田家を家臣化させたのみ。

真田家と織田信孝家は当主が斬首され滅亡。

新武将が追加されているので勝家勢にも数人家臣が増えているのですが
秀吉方には数十人単位で新武将が追加されているので
勢力差はあまり縮んでいない（むしろ通常より開き気味）。

条件は
難易度・上級（超級だと謀反続発で雰囲気も何もないから）
姫武将・なし　　砦、寺社・迎撃する　　軍勢の表示・一部表示
偽伝令・なし　守備兵・登場　調略の成功率・低い
合戦の指揮・自勢力全て　　軍団の士気・激しく下降
攻城戦勝敗判定・敵兵全滅　　忍者の任務・警戒と諜報のみ
総取り・小規模独立　城の包囲効果・士気減のみ
全国統一の条件・諸勢力も含む

結構しんどい。
せめて勝家が死ぬまでには上洛したいなぁ・・

俺は天翔記マンセーの人間だけど、ソウテン面白くないって言うから買わなかった
けど、中古で安かったから買ったら、面白いじゃん？！卵生記を買って
すごい消化不良だったけど、今回のは面白い。

>>542じゃないが、ほらよ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1051148366.zip

自分用に作ったやつなんで使い勝手は保証できない。
あと没年は載せてないんで。

軍団長プレイで跡継ぎが1人しかいない大名に隠居をせまって可決させたあとのバグ発見

跡継ぎが自分の軍団にいると跡継ぎを処断できるので追放or斬首する
すると次の月に大名が隠居し、おまえ誰？みたいな
小田なんとかっていう雑魚が大名になりました。

ちなみに跡継ぎが軍団長しかいない環境にして試してみました。
跡継ぎを抹殺し、自分を指名させ隠居をさせる。
軍略フェイスで謀反をしてみたら
次の月には大名が隠居・・・・・しませんでした。
何故?

with PUKを先日購入してのですが
始めてしばらくすると一部表示が
半透明かつ高速で点滅しだします。
WIN　XPで使用しているのですが・・

光栄のWEBで問い合わせても４日も返事もらえません。
過去ログもそれなりに読んだのですが。
同じような症状が出た方いらっしゃいませんか？

以下のいずれかの方法で表示されるハードウェアアクセラレータ の設定を下げてから、ゲームの起動をご確認ください。
なお、（基本）、（なし）の段階で正常に動作しない場合、ビデオカードのドライバ更新もお願いします。
→Windows95/98/Me
　[画面のプロパティ(* )]−[設定]−[詳細]−[パフォーマンス]
→Windows2000/XP
　[画面のプロパティ(* )]→[設定]→[詳細設定]→[トラブルシューティング]

* [画面のプロパティ]は次のいずれかの方法で表示可能です。
　1. Windows画面の何もないところを右クリックしてメニューを表示−[プロパティ]
　2.[スタート]−[設定]−[コントロールパネル]−[画面]

>554
ありがとうございました。
トラブルシューティングで
解決いたしました。

スレの流れの中、お邪魔してしまいました。
みなさんごめんなさい。

おいらのは即死。
強制終了しまくり。
そこで友達の家に持って行ってやってたら、やっぱり１時間程で強制終了。
めげずにインストールやり直してもまたしばらくして強制終了。

光栄死ね。

>556
箱に書かれてある必要スペックたりてんのか？

竹中に勝てない

>>558
元就なら竹中の混乱を逆にやり返すよ！
道雪の威圧で竹中のゲージを常に低く保つとか。

蒼天録は信長シリーズ１不具合が起きると思った

設計がショボイですから。
嵐世と蒼天で不具合(画像表示関係)が多いのはしようが無いです。

堺屋太一の"予言"　平成３０年、信長再臨！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/stera.html

蒼天録（ＰＵＫ）には起動チェックを外すパッチがあるって聞きましたがこれは本当ですか？
本当ならどこからＤＬできるのですか？
またこれがあればいちいちCD-ROMを入れる必要ってなくなるのですか？

>>563
ｎｙ版でもプレイできるんですか？だろ

>>563
嘘ですよ　そんなものないですよ
騙されやすい人なんですね

いつも降伏勧告に応じない
カスの癖に小野寺とその周辺の諸勢力に告ぐ。

今から親征して皆殺しにするからまっとれよ！

上級で長尾景虎を従属させたあと駄目元で家臣化脅迫したら一発で応じた。
まだ10城持っていたのに。
一方小田氏治や田村清顕といった関東東北の連中は1城しかないのに何度脅迫しても
屈しない。応じたのは4城の伊達晴宗と1城の那須資晴だけ。どうして？

>>564
ちなみに俺はｎｙ厨ではないが、ＣＤドライブが煩いのとＣＤの入れ替えが面倒なので
ＣＤチェックを回避できるパッチはけっこう欲しかったりするが。

>>566
でも皆殺しにしたくてもできないんだよなぁ･･･
かってに傘下に入っちゃうから
理不尽な話だ

伊賀の撫で斬りを『自分の手で』再現してぇ！！！！！
朝廷(を敵から)消したんなら、そんぐらいさせろャ！！

プレイヤーの邪悪な欲求にも答えて欲しいよな
敵将の斬殺したい・・・

>>571
その代わり家臣はかつて無いほどあっさり処刑できる。

新武将（女）にわざと自害を命じてﾊｧﾊｧ。しかし多用すると全家臣にそっぽを
向かれる諸刃の剣。やっぱり他家家臣の処刑は必要。
忍者の暗殺もあるけど…。

>>566

雑魚か・・・

いい身分だな。小大名の辛酸も知らんと。
足軽以下のへタレプレーヤーがいい気になるなや。ヴォケ。
くやしかったら歴史に名を残してみろ。

信長や謙信はあっさり従属できた。家臣化もすぐできた。
でも蛎崎はぜんぜん応じてくれない

蛎崎はラスボスなんだろうか。

>>568
もっとマシな理由考えろや

>>574
グラディウスでもラスボスは全然攻撃力ないし

>>575
マシな理由も何もそれが全てだっつーの。
前にも同じこと書いたけど２年以上前の古いﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞから最新のダイナGに買い換えたのよ。
そーしたら高速ドライブのせいかなんか分からんけどスッゲーうるさいのよ。
音楽CDなんかこのノートでは聴く気にならないぐらいだからね。
だからノート本体に全部入れちゃえるなら入れたいんだよね。

あと俺は割れ厨じゃねーって言ってんだろ、ﾎﾞｹ！

>577
過去ログ読め

あーあ荒れちゃってるyo
もう、厨房は学校行ってるはずなんだが…

>>573
わが先祖は毛利の傍流にあたります。
名門たる祖先元就公の業績に比べれば
合戦といっても年中雪合戦のような小競り合いをやっている陸奥の豪族
小野寺なぞは雑魚。

雑魚を雑魚呼ばわりして何か問題あるのか?

>>580
573じゃないのだが

別に血の繋がりなんて皆無といえそうな先祖の話されてもな・・・
少なくともおまえ自身と比べてどっちが雑魚かっていったら間違いなくおまえの方だろ。
ずれたレスつけちゃって恥ずかしいやつだな。

CD革命ver7買おうか迷ってるんだけど、こいつで蒼天六を
仮想化できないかな

ｃｄ革命ならできるんでないの？

>>582
素直にCDM+デーモンがよいと思われ。（両方フリー）
CD革命はやめとけ

ＣＤ云々言ってる奴らがデーモンの存在を知らんのが
信じられねえぇ

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1873/koumei.jpg

おいお前ら、CD革命は便利だぞ……!!
まあ、値段ほどの価値はないがな

買おうか迷ってるんですけど。

ＰＣ蒼天録ＰＫ　　ＰＳ２蒼天録　　どっちがいいですか？
それともＰＳ２蒼天録ＰＫ出るまで待ったほうがいいですか？　　

漏れは待ってる。

>>584
デーモンも使ってみたけど、ドライブとの相性がよくないみたいで、
どうもうまく吸い出せないんだよ
で、革命ならどうかなと思って

革命でやってみた人はいないかな

蒼天録と直接関係ない話は他でやれ。
いくらでも該当スレがあんだろ。

関係あるじゃん

>>590
俺もあまり詳しくないのだが、 ttp://www.muuz.ne.jp/backup/ あたりで質問すればわかるんじゃないかな。
普通にLiten+CDm+daemonって言われそうだが。SD2.3は革命では無理だったと思う
>>591
一応誘導しておいたけど、そんなにカリカリしなくてもいいんじゃないの？（過疎スレだし…(´･ω･`)

最新の革命はSD2.8までいけるぞ
争点録がどういうプロテクトなのかは知らんが

過疎スレだからこそ
目立つからウザイんだよ。
関係ない話は別スレでって基本だべ？
信長に限定された話じゃないんだし。

革命のHP見てみたのだが、
ttp://www1.ark-info-sys.co.jp/faq/virtualpro7/safedisc.htm
にそのものｽﾞﾊﾞﾘの結果が載ってますな。
ここに載ってるドライブを持ってるのなら、買う価値あるかもよ？
俺は13.8kも出す気にはならんし、革命で吸い出せるドライブならCDmかジャグあたりで吸い出せると思うが…

>>595
激しく同意

関ヶ原シナリオはｹｷｮｰｸ公開されないのでつか？

誰か関ヶ原作ってくれ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

蒼天録を仮想化する話だろ？
ここでしかできない話だと思うがな。
革命のスレでやったほうがうざいだろ。

>>601
折角話の流れが変わったのに執着する粘着馬鹿。ウザ。

>>598
関ヶ原直前シナリオも欲しいが、「四国征伐」あたりのシナリオも欲しい・・・。
さらに欲を言えば「信玄死す」も・・・。そして出来る事なら1560年代
半ばあたりのシナリオも欲しい・・・。「第２次国府台合戦」とか・・・。
（もっと欲を言えば「応仁の乱」シナリオから欲しいんだが・・・。）

武田ヲタとしては1575年から始まるシナリオがやってみたい
今まであったっけ？
桶狭間と並ぶ織田の転機となる戦なのに

>>604
＞1575年から始まるシナリオ〜今まであったっけ？

たぶん無かったと思う。
一番近いのが嵐世紀の「信玄死す」で、1573年。

伊達マニヤとしては、景勝とがっぷり四つがやってみたいから、
是非とも「関ヶ原前夜」は欲しいところ。

ついでに俺の理想・希望・妄想の追加シナリオ。

１．1467年 応仁の乱
２．1476年 伊勢長氏の関東下向
３．1486年 太田道灌暗殺（寸前）
４．1565年 剣聖将軍の死
５．1573年 信玄死す（from 嵐世紀PUK）
６．1582年 本能寺の変（直後）
７．1585年 四国征伐（from 嵐世紀PUK）
８．1599年 関ヶ原前夜（from 嵐世紀PUK）
９．1614年 大阪の陣（from 嵐世紀PUK）

最初の４つと最後の１つはオマケとして、真ん中の４つはマジで欲しい。
「清洲会議」と「賤ヶ岳の戦い」って、ンなどっちか１つだけでいいのにィ。
頼むよォ、コーエーさんよォ〜・・・。

もし、武将が1000人ほど増加し、これらのシナリオが追加された「PK2」が出たら購入してしまうかもしれない漏れはkoeiの奴隷ですか？

コーエーの奴隷ではなく、蒼天録好き、あるいはただの戦国マニアだろ。
いくらシナリオが追加されようが、俺は蒼天のシステムでは買わない。

>>605

「剣聖将軍の死」のシナリオは興味深いけど、将軍は誰にするの？
普通に考えれば、義栄が将軍というのが順当なところだが、京都には一度も足を入れずに死亡した事を考えると、
居城が室町御所というのはおかしいし、かといって将軍不在では、室町幕府が滅亡したのと同じになるから、
このあたりが難しいかも。
勝瑞城あたりを義栄の居城にして、室町御所は三好の所領にするという方法もあるが・・・。

松永久秀ヲタのわしとしては、「東大寺炎上」というシナリオも欲しいね。
１．松永家が大名化
２．三好家と筒井家が軍事同盟を結ぶ
３．三好家と筒井家の松永家包囲網
４．大和衆徒（興福寺）と松永家が険悪

遅ればせながら蒼天禄買った。
純粋戦略シュミーレションてかんじでおもろいな。
ＰＫは買った方がいいのかな？バランス変更とかあるの？

嵐世紀はおれはハマったけど、戦略も戦術もクソなんですか
ってかんじだったからなあ。まあおれ嵐世紀大好きなんだけどね。

別売りのシナリオってあるじゃん。
ああいうのがあるってことは後からシナリオを追加することは論理的には
可能なんだろうけど、あれを改造とかできたらなぁ・・・

>>609
嵐世紀については俺もそんな感じでした。
蒼天録のPKは買った方がいいよ。
カスタマイズがある無しじゃ断然違う。

蒼天のPKに水戸黄門と天草は登場しますか？

>>612
出ません。自分で作れ。
PKには主に戦国初期の武将しか追加されてません。

ありがと、ＰＫ買っとくね。

嵐世紀は…、ＰＫ無しだとヤヴァイよね。大幅にゲームバランス修整されてる。
ＰＫ無い方はクソゲーもいいとこだと思った。最悪だった。１時間持たなかった。
ＰＫ版は大好き。戦闘の爽快感がクセになる。爽快感しかないという噂もありますが・・・。
ぶっちゃけ頭を使わなくていいところも好きだったｗ

>>612
知ってて書いてるだろ

とっとこハムたろ

蒼天PKは、兵糧の減り方が早いな
山奥の城でもどんどん鉄砲買いまくってるから
金も兵糧もぎりぎり
出兵させて、士気が低すぎると思ったら
出兵元の城が兵糧０だったりする
鉄砲なんていいから兵糧貯めておけよなって感じ

戦国初期のゲームバランスが悪すぎる。
斯波家があっさりと外交で細川家に吸収された。
名門の意地も何もない。

以前は外交での脅迫はめったに成功しなかったが。

嵐世紀みたいに軍団長を一門衆にすると直接命令できますか？

>619
それは無理です。

野戦のときの音楽がいいね
ゾクゾクしてくるよ

>605
義輝ヲタの俺としては義輝死亡でイベントが起こるってだけでも買いそう･･･

まだ迷ってます････････

ttp://www2.nightmare.to/~yo7/cgi-bin/img-box/img20030429225646.jpg
これから、どうすれば・・・
膠着状態で前進できない
同盟できそうにないから、総取りもできない

蒼天録はもうちょい音楽のバリエーションを増やしてほしかったな
嵐世記は国の特徴で合戦中の音楽にかなり幅があったじゃん
雪の合戦の音楽とかも好きだったけどなあ

>>624
敵最前線の城主と仲良くなり、主君風評+流言→内応勧誘で切り崩して行けばよいかと。

>>618
その一方で蠣崎やら小田やらがいつまで経っても屈しないのはどうしてだろう。

プライド

弱小大名だからこそ時勢が読めないクズなんじゃないの？

>>624
男なら総取りなんかするな。
蠣崎でやりなおせ。

桶狭間のシナリオでも本能寺の変イベントは出せるのでしょうか？
どなたか知ってらっしゃたら教えて下さいませんか？
条件は揃ってると思うのですが発生しないものですから...
二条城が室町御所、北の庄城が一乗谷城のままでも関係はないですよね？

男なら二階堂とともに吼えろ

蒼天録ホント面白いよ。
時間なくて全然出来ないけど‥‥

自分がいる城しか指示できないんですか？

面白いところって何処？

>>633
賛否両論あるが、野戦が面白い。
攻城戦と内政と外交はクソ面白くありません。

「攻城戦と内政と外交はクソ面白くありません。」

すごく気になる･････
信長の野望は今まで全部やってきたので買おうか迷ってます。

>>624
俺なんか毎回そんな状態になるけど
そっからが一番面白いけどなぁ〜

>>633
PKを買えば設定で他城も操作できるようになって
そこそこやりがいがでてくる。（雑魚も活用しなきゃならんから）
自城しか操作できないと、必然的に精鋭部隊での
戦闘ばかりになるので単調になりがち。

>>634
俺は逆に野戦が単調だと思う。じゃんけんだし。
戦略もクソも無い。
籠城戦は結構いい線いってるとは思うけど
まだまだ改善の余地はあったなぁ・・って感じ。
いつも精鋭でしか戦闘しない人には黄金パターン
（流言or誘導+破壊とか挑発連発→殲滅）
ができちゃって単調かも知れんけど
全城操作に設定して雑魚部隊で籠城や攻城をやると
けっこう熱いよ。
内政が面白くないのは同意。つか何の工夫もない。
外交はどうだろ意見のわかれるところかな。

面白いところは・・・どこだろ。
俺は嵐世紀の方が武将の特色が出てて面白いと思った。

>>635
総評的には
PKを購入して設定をカスタマイズし、
やり込めばみんなが言うほどつまらなくはないけど
すごく画期的とか面白いとかいう程度ではない。
中古で安くかえればまぁいいんじゃないって程度。

皆さんありがとう。とりあえず明日買ってみます。

って毎回これで買ってきたんだけど。。。

城主プレイがなかなかおもろいよ。真田でプレイして、

おいおい北信濃放り出して織田攻めろと？
いいですよ攻めますよ。河尻蹴散らしましたよ。
って躑躅ヶ崎ピンチってあんた小田原から気楽に
攻めてきてぇんじゃねえですよ。どんな道通ってますか。よし。
これでゆっくり美濃を制圧・・・！？武蔵ですかそうですか、
目標変更ですか。今度は自城がピンチで北信濃制圧しときたいんですが。

みたいな。ＡＩのバランス設定がいいかんじ。
基本的にもの凄く忙しくてピンチの連続になる。
んだけどそこを外交駆使したり、勢力大きい敵最前線の大名を
従属させて緩衝地帯にしておいたり。頭を使えば切り抜けられる。
外交にゲームバランスの主点を置いてるから、まったりやりたければ
それも可能。不戦協定を駆使してね。

あ、あとはシナリオがPK買うと
1495年から1583年開始まであるから
いろんな年代でプレイできる。

ただし、新武将を登録しないと初期・後期のシナリオでは
決定的に武将が少なくなる事や、CPUの威圧外交が
何故かやたら成功するので序盤で一部の巨大勢力が
ガンガン他大名を吸収合併してしまって大味になるのが難点。

野戦も攻城戦もこのシリーズが一番好き
策戦を使うと簡単だから使うのは混乱、鼓舞、密偵、罵声のみにするとなかなかいい感じ

横瀬や阿蘇でプレイしてみた事のある香具師なら分かると思うが
普段真っ先に家臣化するはずの大名家もプレイヤー担当だと
何故か脅迫の使者すらこない。

これより考えられるのは
「いち早く大勢力を形成させてゲームを面白くさせよう
そのために周辺の弱小勢力には「自動的に」傘下に入ってもらおう」という
ｺｰｴｰの「大きなお世話」なのかもしれない

まあ確かに後半のシナリオの方が面白いけどね
今までは最初っからたくさんの城を管理しなおす作業がめんどいから
前半しかやらなかったけど、強制的に自城しか操れなくしてあるから
敵が強い後半のシナリオの方がおもろい

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>>643
>何故か脅迫の使者すらこない
上杉家の隣で独立したら、ガンガン来るよ。
謙信自ら来るは、春日山囲んでいても。
…お前、状況解ってんのかと(W

>>644
自城しか操れない方が
ある程度手駒が揃ってくると精鋭のみの進軍になって
負け知らずになるから後半単調化する。

自勢力全てを操って
河尻秀隆や佐久間盛政で城を落とすのも一興。

PC版を買おうか、PS2版を買おうか迷っております。
PKあるからPC版にするべきか、PS2のPK版が出るのを待つか・・・。
PS2のPK版は、ずっと後なんだろうな・・。発売するの・・・。
それまで待てるかな・・・。どうしよう・・・・。
みんなはPC版ですかね？やっぱり。

俺はまだ様子見

定番シリーズになるまでまったら？

もうこうなったら、光栄にはPK2を出してもらうしかあるまい！

あ、そういや前々スレあたりで、「敵オリジナルのくのいちがいて、
PKのエディタや光栄謹製エディタプログラムを使っても、その顔
グラが（プレイヤー側は）自由に使えない」ってな話が出てたけど、
ついさっき、やっとさっとこキャプってBMP化したんで、誰か要る？

普段は忍者の設定を「偵察・警戒のみ」にしてるから、苦労したこと
苦労したこと・・・。っていうか、くのいちって中々出ないもんなのね。

>604
将星録で１５７５年シナリオがある。

>>646
オレも上杉謙信が脅迫に来たな。
家宝も手に入るし、とっ捕まえて斬首してやろうかと一瞬思った。

何で最近のは使者を捕まえられないのかと。

上杉は義を重んじる性格設定のはずだが、それにしちゃ脅迫しまくるね

だけど、金５００を貢ぐとすごいペースで友好度があがる

　　 /´_i二^i、ﾀｲｷﾞﾃﾞｱﾙ
　　/ノ*ﾟーﾟ)j
　　く´ヽV/＾>
　　（＿!っ__ﾉ

親密なんですけど敵対関係！
なんでやねん。

上杉謙信は脅迫の使者よりも
野戦で騎馬隊の方がよっぽど脅威になる(w

しかし、今回大名が自ら使者になること多くないか？

　　 /´_i二^i、ﾃﾞｱﾙｶｰ！
　　/ノ*ﾟДﾟ)j
　　く´ヽV/＾>
　　（＿!っ__ﾉ



信長のも欲ちい。

北条早雲、４０城ほど落としてようやく３部隊を
動かせるようになった。（ｗ
朝敵になり名声も４位に下がった細川に
赤松なんかがいまさらに従属。（ｗ

割れテンプレを用意したので蒼天PK晒してね！

◆Winny共有テンプレ◆
【ジャンル】:
ファイル名:
ハッシュ:

最新パッチもお忘れなく

◆Winny共有テンプレ◆
【ジャンル】: ジャンﾚﾉ
ファイル名: X
ハッシュ: ビーフ

コラ〜ッ、割れの話すなァ〜っ

反応は無いが、取り合えず>>651の忍者の顔グラうｐ。

ttp://f2.aaacafe.ne.jp/~citynet/phpup/img/064.zip

おお、ゴイス。ほんとに見た事ねえや。

みんが怖がると思うからzipにしない方がいいと思いました。
うｐ板の名前もちょっと怖いしｗ

この顔、嵐世記にも出てきたような気が

男のほうはいたな。

サンクス。なかなかｶｺｲｲ（・∀・）！でも男は雇える顔倉（微妙に違うのかな？）

下がりすぎ。age！

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

百戦百勝、常勝無敗。どんな大名でも全国制覇１０年以内で可能。
飽きてしまった。

なんかおもしろいやりかた、シナリオあったらおしえてくださいな。

1570　浅井で

とっくに浅いで信長公を消してあげました。３度ほど。＞671

ノーセーブで

それもあったらやっとことないけど1582武田で

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>670
3年以内でやれば

崩壊まじかの武田さんは、東を不戦で守って西に精力集中で謀反おこさせ、全国制覇いたし候。

６７３さんのいちばんおもしろかったシナリオはなんですか？
よかったらおしえてください早漏。

＞675さん

既存の時間軸ではなく、新しい角度からやりたいわけです

>>676
あんまりやりこんでないけれど…
中級者の武田ヲタの俺としては1570の武田が程よく忙しくて面白かったです
1582年の大友なんかもやっぱクリア済ですか？

合従連衡がすすんだシナリオは、
自分の勢力がおおきいため、機械相手だとすぐにたおせてしまうよね。
自軍を集中させターゲット大名をころし、次の世継ぎも殺せば、忠誠心がかなり下がって、寝返りが簡単になるから。
忍者も当然駆使。

大友さんはぱっとしませんでしたが、やりました。
個人的には、ぼくは真田が好きです。絶望的な数的弱者が独立！　ｗ

蒼天は忍者を封印しないと、難易度低いよ。

そうだ忍者忘れてた。
潜入以外なしでやるのはいかが？鍋島殿

ＰＳ２ＰＫはまだでないのか･･････

>>鍋島
せめて
難易度・上級（超級だと謀反続発で雰囲気も何もないから）
姫武将・なし
砦、寺社・迎撃する　　
軍勢の表示・一部表示 （忍者を送り込んでいない敵城の部隊は見えない）
偽伝令・なし
守備兵・登場
調略の成功率・低い
合戦の指揮・自勢力全て（本拠の精鋭部隊以外も操る。）
軍団の士気・激しく下降
攻城戦勝敗判定・敵兵全滅
忍者の任務・警戒と諜報のみ （調略不可）
総取り・小規模独立か大規模独立
城の包囲効果・士気減のみ、もしくは効果なし。
（効果なしだと自軍が包囲された時も有利なので士気減のみが妥当）
全国統一の条件・諸勢力も含む
くらいの設定でやれ。俺はいつもこれだ。

忍者と総取りは初心者の為の道具。
正直どのシナリオの、どの大名で始めても忍者と総取りがあれば楽勝。
大体、どの大名で始めても序盤を乗り切れば（有能家臣を4〜5人確保すれば）
本城の精鋭部隊ばかりを率いて戦う事になるので
安土城や小田原城にどれだけの兵が籠っても楽勝である。
合戦の指揮・自勢力全てにして支城の雑魚部隊も操って勝ってこそ男。
（他の城を委任にしたら戦の勝敗は所詮、数任せの運任せ（COM任せ）だが、
自分で操れば苦労がわかるよ。本来の城攻めや籠城がどれだけ大変か。）

>合戦の指揮・自勢力全てにして支城の雑魚部隊も操って勝ってこそ男。
>（他の城を委任にしたら戦の勝敗は所詮、数任せの運任せ（COM任せ）だが、
>自分で操れば苦労がわかるよ。本来の城攻めや籠城がどれだけ大変か。）

そんな時間ありません。

城主一人で周りは全部味方の状態で独立ってのは？

>>684
なら精鋭部隊のみの楽勝合戦でサクサクやるがよい。

どんな状況で始めても
忍者・総取りありならすぐに逆転できるし、
自城しか操作しないなら
どうしたって決まった精鋭メンバーで毎回
楽勝合戦しちゃうから序盤さえのりきれば
どこでも勝てる。

いや、俺は670ではない。基本的に683+超級設定でやってる。
全部指揮ってのは面白そうだとは思うが、ﾏｼﾞで時間が無いんだよ

>>687

時間がないってどういうこっちゃ？
ゲームする時間があるなら
短時間で何回もクリアするのも
長時間かけて一回クリアするのも同じだべさ。
たまには時間かけてのんびり天下統一したらどうじゃい？

全部指揮なんてめんどくさすぎる
デフォルトで1ターン30-40分はかかるんじゃないの

全部指揮はかったるいだけ

>>689
そんなかからんよ。
大体部隊を複数出動させてたとしても
１ターンで城を落とす回数なんてたかがしれてるべ。

>>690
だからだったらサクサク最強部隊でのみやってろ。

これだから最近の若造は・・
そんなに自分ばかりがサクサク楽勝で
連勝して何が楽しいんだか・・

確かにたまには負けないとつまんないね。
ＰＳ版だから直属の部下しか操作できない…

忍者は諜報活動だけ
城は包囲、降伏勧告なしですぐ攻撃（包囲で城郭値は低下しないの代替案）
攻城戦で破壊、離反、誘導、焙烙は使わないなど
自分で工夫して難易度を調節してる

精鋭部隊じゃなくて限られた戦力で戦わなきゃいけない序盤が楽しいね

俺は全部指揮にしてる

っていうか、装填六は戦闘以外に楽しめる物がないしな

たかがゲームなのに、このやり方でやれ、お前のやり方はヌルイとか
文句言ってる香具師は一体何者なんだ？

＞これだから最近の若造は・・
＞そんなに自分ばかりがサクサク楽勝で
＞連勝して何が楽しいんだか・・

オマエが何歳なのか知らんが、他人の楽しみ方にいちいち文句つける香具師はｻｲﾃｰ

>>694同意

俺も戦争好きだからたまに全指揮でやるけど、面白いがしんどい
（しんどいが面白いと言ったほうがいいか）

蒼天はいろいろカスタマイズで好きなやり方が選べるのがいい。
なのに、自分のやってるのが最高と思ってて他人のやり方を馬鹿にするのは何なんだ？

>>683、>>686、>>691
お前（同一人物だろうが）、ほんとに嫌な奴だな

釣り師に反応しちゃだめだよ

そういや、前にもこういう奴いたな。
蒼天録がちょっとでもけなされると、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと長文書きだす奴。

>>697
お前だろ

>>698
お前だろ

どうして他人の意見を
「そういう考え方もあるよなぁ」ってとれないのかね。ここの住人は。
そもそも「楽勝すぎてつまらん」って鍋島某の意見から始まって
「じゃあこれくらいの難度でやったらどうだ？」って意見がでたのに
今度は「そんなんかったるくてやってられっか」とかいう奴が出てきたんだろ？
別に意見は意見で聞いときゃええやん。
自分と違うと思えば「あっそ」って放置すりゃいいんだし。
誰も「こうプレイしろよ！」と強制はしてないだろ？
ある意見に対しこうしたらどうか？って提案が出たのを
当事者じゃない奴らが横から口挟んで煽るから
こういう事態になる。

少しはお前らも他人の意見を受け入れるとか、放置するって事を覚えろ。
リア消防か。

>>694
お前も「たかがゲーム」で他人のやり方に反応して文句言ってる
時点で同類だろ。阿呆か。

馬鹿さ加減からすると>>697＝>>691か？

＞蒼天録がちょっとでもけなされると、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと長文書きだす奴。
って、いつ誰が蒼天をけなしたんだ？
自分がやってることが最高だと信じてる痛い>>691をからかっただけだろ

必死で話題をそらそうとするのが痛いぞ（ｗ

まあ、一番うざいのが>>691なのは間違いないんだが。
>最近の若造は・・・なんていってるが、>>691の書き方を見る限りこいつの方がﾘｱ厨っぽい

俺には全軍指揮なんかかったるくてできん
CPU軍団長がゴミのように部隊出撃させ.てるだろ？
これを全部自分で操作しなければいけないのか･･･って思うだけでうんざり

捕らえてすぐ斬首するようなプレイヤーは大嫌いです。

大漁ですね

>>703
軍団委任しなきゃいいじゃん。
僻地の安全圏のみ軍団に内政委任して
戦闘地域は直轄にすれば自分の出撃させた部隊しか
操作しないだろ。

もともとCOMに戦闘任せたってろくな戦果あげないんだから。

>>702
まぁ、一番うざいのが>>691に釣られてる奴らなのは間違いないんだが。

>>700みたいな正論には反応しないところが煽り厨の厨たる所以だよな。

三戦板はよく釣れる

げえっ！伏兵だー！

やったことないから解らないけど
俺には全部指揮の方がヌルそうに見えるんだがどうなの？
だってCOMは絶対勝てそうなメンバーでも負けるときあるけど
それを自分でやっちまったら負けそうな戦も勝てそうになるだろ？
「軍団編成しないで全部第一軍団」並みのヌルプレイの気がするんだけど

全部指揮でやってみた感想

野戦、攻城戦→ヌルプレイ　籠城戦→キツプレイ
全体としては、ヌルプレイになるが面白い。ただし面倒。
全部指揮にするかしないかは個人の好みでいいと思う

>>711
その逆もしかりだよ。
COMに任せればほとんど勝敗は「運任せ」なわけでしょ？
全操作にすれば、少数で大軍勢を破ったり
逆に破られたり（雑魚武将で大軍勢率いて攻めた場合とか）
いろんな醍醐味が味わえるじゃん。
なんつーか、いろんなシュチュが増えて
いろんな軍略が必要になってくる。

統一まで、残り１城になったので、従属化脅迫したら、
「よくぞ我が家を頼ってくれた。」とか分けわからないこと言ってるんです。
ボタン間違いました。セーブしてませんでした。
→エンディング

↓マゾプレイヤー VS 早解き派

全国治水の旅してますが何か？

>>708
>>700が正論だって・・・唖然

まだ続けてんの？スレ流れを見てて荒れる理由がわからん。
他人のプレイスタイルになんでそんな干渉したがるんだ。

>>712で結論が出ているわけだが

国人のセリフって何気にｲｲよな？本陣を前に移すときのが好き

みんな自分の好みのやり方でやればいいだろ？
他人のやり方を参考にするのはいいけど、文句は言うな。
委任の話題は荒れるのでしばらくなしにして欲しい。

>>720
あれって出自によって変わるの？

うん

「口調」パラメータが無くなって出自で自動決定されるのがいや。礼儀正しい
国人衆や粗暴な高家出身がいてもいいだろうに。
『烈風伝』並に細かく（一般、高貴、粗暴、無口、礼儀正しい、威厳、饒舌、生意気）
設定したい。一人称も設定できればさらによし。

>>724
同意。
賞品武将の義経なんかも、高家出身だから一人称が「まろ」だしなぁ。

昌幸の
「はっはっは、優勢すぎて本陣が離れすぎてしまったわい、〜」
は顔グラとのマッチングがネ申かとｵﾓﾀ

烈風伝の性格によっての口調の変化ってほとんど何もなかった
高貴だと「まろ」粗暴だと「俺｣とかどうでもいいところしか変化がなかった
天翔記の台詞は全体的に個性的でよかったんだけどなぁ

>>727
そうなのですか。
ならば「天翔記と同等」と書き換えるべきですね。女性の台詞で不自然なところがある
（「いかがですかな」が「いかがですかわ」など）のを除くとあれは本当に
豊富でした。
口調＋一人称の設定可能が長年の希望です。

天翔記では勝家が信長にタメグチだったり、一人称が「俺」だったりしたのが嫌だった。
親子同士とかはよく出来ていたとは思うが。
蒼天録では義輝が「高貴」ぽく「まろ」と言うのが不愉快。

スイマセン。
質問です。

新しい、グラボのドライバをインストールしたら
急にゲーム動作が遅くなってしまいました。
マシンスペックは

CPU : Intel Pentium4 2.40BGHz
MOTHER : GIGABYTE GA-8PE667Pro
MEMORY : 512MB DDR-SDRAM PC2700 CL2.5
HDD : Seagate ST-380023A
VGA : nVidia GeForce4 Ti4200 128MB AGP
SOUND : Creative Sound Blaster Audigy Value 1394　OEM
OS : WindowsXP Home Ed OEM+Office XP Personal OEM

なんですが、
nVidia GeForce4 Ti4200 128MB AGP のドライバを
ttp://jp.nvidia.com/view.asp?PAGE=home
から、ダウンロードしたのが原因だと思うのですが
元のスムーズなゲーム動作に戻すには
どうしたらよいのでしょうか？

バカな質問で申し訳ありませんが
分かる方よろしくお願いします。

武将移動無しでプレイしてます
最前線なんかで城主１人だけの城なんか
とったりとられたりです

>730
ドライバ元に戻せばいいんじゃねーの

大勢力になったとき、軍団は編成すべき？
軍団作ると、勝手にすごいところまで遠征してはボロボロに
負けたりしやがるので、今のところ作ってないんだけど。

黒田厨あらわる！
●立花宗茂３千が関ヶ原に到着していたら･･･
http://hobby.2ch.net/warhis/index.html#1
九割がスレ違い･･･

↑間違い
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1050332146/

>>733
普通は敵勢力に接してない安全地帯だけを内政委任するか
全直轄にした方がいいんだけど
雰囲気を出したいとか、あえて難易度を上げたいとかいう場合は
軍団を作ればいいのでは？
でも近畿の大名辺りで始めた場合は軍団作って多方面戦略とか
できるけど、東北や九州の大名で始めた場合はあんまり意味ないかも。

黒田厨ではありませんが、
黒田官兵衛を清洲会議でやってます。

蜂須賀を誘って独立し、これからどうするかってとこ。

蒼天録ユーザーの皆様、教えて下さい。

中古で、蒼天録 with ＰＫの購入を考えていますが、キッチリ
遊びたいので「ユーザー登録ができる中古」の購入しようとしています。

そこで、売ってくれる方に「ユーザー登録は可能ですか？」の質問を
投げかけてみたところ、
「ネットに繋げずに名前を打ち込んだ記憶がある」
との回答を頂いたのですが、なんとも微妙で。。。

これまでのシリーズで、インストール時に名前を入れたって言う記憶が
無いような気がするのですが、蒼天録ではユーザー登録をしなくても
インストールするだけで名前を入れる必要はありますか？

つまらない質問で恐縮ですが、宜しくご回答の程、お願い致します。

>>738

＞インストールするだけで名前を入れる必要
これは間違いなく「無い」。
が、名前を打ち込んだ記憶があるなんて言うならやめておいた方がいいのでは？
KOEIのゲムに限ってはユーザ登録の可否は重要だしな。

っていうか、そんな曖昧な回答するやつと取引したくねぇ…

>>「ネットに繋げずに名前を打ち込んだ記憶がある」

明らかに逃げ口上。取引するな

つーか中古買うな
定価で買え。犯罪者め。

>>741
釣れないねw

>>739
>>740

　早速の回答ありがとうございます。
　おかげさまで「買わない決心」がつきました。

　当方、家庭持ちで少ない小遣いから購入を検討していますので
買い直しとかができようはずもなくと言う状態ですので、本当に
助かりました。

　ふぅ、危なかった(--;)←かなり買う気でいた人

皆さんに訊きたいんですが、ＰＳ２版で登録武将を始めから、もしくはすぐに君主に
してプレイする事は可能でしょうか？初心者ですいません・・・

迎撃って意外と使えるな
ずっと寄せ手圧倒的有利というイメージでプレイしてたから使おうとも思わなかったんだけど

西園寺でやってたけど城を取り囲む大友軍を
罠発動→土居清良の迎撃のコンボで散り散りにさせました

でもこれ一度撃退したくらいじゃ安心できないからなぁ・・・

エミュレーションモードで起動してしまったのですが、
通常モードに直すにはどうしたらよいのでしょうか？

アホな質問ですが、よろしくお願いします。

中古購入は合法だろ。
妙な言いがかりつけて犯罪者呼ばわりは名誉毀損になるんじゃないのか。

>>747
社員じゃねーの？（w

>>741さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
それが2chの隠れた素顔でもあります
SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

体験版で２年以上遊べる方法ないんですか？

>>749
ネタでもIP晒しを促す書き込みはしないように。

しかし>>741もネタか、あるいは無知だ。ゲームソフトの中古売買は合法なのだから。

http://courtdomino3.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/FADCC2C2E18BC40249256CB5000A074E?OPENDOCUMENT
これが中古販売合法が確定した最高裁判決。

家庭用ゲーム機版では一定の期限を区切って中古販売を認める、といいだしたコーエーだが、
なぜかPCでは一切認めないと主張し続けている。

>>750
買えよ。

これで満足？

>>752
2002年秋以後に発売されたPCソフトのパッケージからは、
「中古販売を許可しない」とする文面が消された。
中古販売を黙認する形に転じたと思われる。

代りに利用規約が厳しくなった。
利用規約の法的拘束力について解説してくれ。

ここは香ばしいインターネットですね。

迎撃って使えるのか。士気あげるぐらいしか使い道ないと思ってたけど
浅井の配下がだいたい持ってるけど、これをうまく使って信長を倒せってことか？

>>753
昔、持ってたけどバグだらけで起動しなくて売っちまったんだよ。

>>757
かなり使用する機会は限定されるけど
使えない事もない。

兵数ではこちらが上回っているが、
有能な武将率いる小部隊にいいように操られてしまう場合や、

兵数は余裕あるが
城門が脆い場合の時間稼ぎとか。

てか、自城しか操作しない場合は籠城する機会も滅多に
ないだろうけどな。

迎撃なんてデフォルトで全武将ができなきゃおかしいよ

　　　　, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜ちょ、ちょっとまって！>>760が良いこと言った
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>760
「罵声」「焙烙」「鼓舞」「破壊」「突入」「密偵」「挑発」なんかも
デフォルトで全武将ができておかしくないような。

で、散々言い尽くされてきたことかもしれんけど
策戦を各武将最大三つしか持てないってのがなぁ。
（上で挙げた策戦がデフォルトなら三つでも構わないんだけど）
あと、持てる家宝数は別に無制限でいいと思う。
（いくらなんでも二つは少な過ぎるだろ。おかげで死蔵されている家宝の多いこと…）

策戦もそうだけど、内政特技も

実用的な策戦を持っている文官が
名将より強いってのがなあ・・・・

「迎撃」「罵声」「焙烙」「鼓舞」「破壊」「突入」「密偵」「挑発」
各数値1〜100とかで設定してくれ

もっと策戦は効きにくくして欲しい
合戦始まって士気旺盛なのに離反で逃亡するとかありえんて

配下城主プレイで
軍団長と共同で城攻めのとき
せっかくこっちが「挑発」で各個撃破しようとしたのに
軍団長（総大将）が「突入」して
逆にフクロにされてあぼーん（ｗ
総大将を失った自軍は以後策戦ゲージの溜りが遅くなって
「鼓舞」が追いつかず士気落ちまくりでついに撤退…
ってなことがあったな

「突入」したＤＱＮはノブナガ

100混乱:最強
30罵声:ｲﾗﾈ
30威圧:使えねえけど食らうとむかつく
70離反:食らうとむかつく　離反兵は戦後復帰する
90虚報:使える
50鼓舞:使えねえ
60治療:気休めになる
20収拾:ｲﾗﾈ
30密偵:ｲﾗﾈ
60焙烙:気休めになる
90破壊:強えぇ
10修復:ｲﾗﾈ
40誘導:虚報のほうがいい　誘導失敗して彷徨う姿は馬鹿
80挑発:苦労三昧では必須
60迎撃:篭城では使える
50突入:虚報とあわせれば結構使えるが難しい
40分断:使えねぇ
60放火:雨ですぐ消える

60混乱：こっちとむこうの智謀差がないとあんまり使えない。すぐ回復する。
20罵声：確かに使い勝手がないな。
20威圧：これも同上。回復の早い奴は早いし遅い奴は遅いからな。焼け石に水。
30離反：何か反則技っぽいから嫌い。特に信玄。
50虚報：まぁ使えるが、ＰＫだと持続時間が短くなった。
80鼓舞：長期戦では必須。
20治療：本当に気休めでしかない。
20収拾：滅多に使う機会ない。
80密偵：罠解除・敵の罠自滅に必要。堅城を攻める時は必須。
40焙烙：あんまり必要性が感じられない。雨が多いし。
40破壊：他のと組み合わせれば最強コンボだが、そうすると簡単すぎるのであんまり使わない。
30修復：小大名や小城で戦うと明暗をわける事もある。
20誘導：自分はあんまり使わないけど敵にやられるとＰＫの場合延々振り回されるので嫌い。
80挑発：使えるけど、ほとんどの武将がかかるのは萎え。三国志みたいに乗らないと士気減とかならよかったのに。
50迎撃：これも小大名や小城防衛には必須。
40突入：使う機会がかなり絞られる。
10分断：ほとんど使ったためしがない。
30放火：雨多すぎ。

混乱、威圧、離反、虚報、密偵
以外は不要。
成功率・効果とともに低いことが多い。
放火、焙烙なんてすぐ雨で消えるので問題外。
虚報で防衛部隊を除去すれば、
破壊は不要だし。

良く使う計略はこれかな

１．離反
２．挑発
３．密偵
４．破壊
５．治療
６．鼓舞

離反は城、野戦両方使えて便利。混乱は「大混乱」ってのを
引き起こした時は無敵に強い。滅多にならんけど。
挑発は城主、軍団長プレイ時はすごい役に立つ。
手が空いてるときに治療鼓舞かな。破壊は…時々による。

「罵声」は野戦で結構使えるぞ
まあまあ発動しやすいし
合戦場が山岳なら
罵声→一喝→罵声のコンボで　相手の士気を０にできる
相手が「鼓舞」をもってたら回復されちまうけどな

たくさんあって煩雑化した各種ステータスをスリム化させるために出来たと思われるのが
特技システムなわけだが、今回のは失敗だな

特技が全武将に均等かつランダムに割り振られる仕組みになってるから
訳もなく弱い武将に使える策戦があったりして総合的な戦闘能力が均質化してしまっている。
こういうのは不平等でいいんだよ。全部持ってる奴から一つもない奴がいてもいい。
うまく配分することで統率・知略値では決定しきれない武将の「強さ」を調整すべきだった。

しかし特技がなくなって６つも７つも能力値が出来たりするのだけはﾏｼﾞ勘弁。
（まあ武将数が風雲録並みにならない限りそれはないが）
出来れば政戦（統）知の３つのままで最大限に個性を演出できるように特技システムを煮詰めて欲しい。

まあ今回について言えば全ての策戦が戦闘中に決定的な効力を発揮する
「切り札」だという事にも問題があるんだが

大砲もって敵城を攻めると、なぜかずーっと雨が続いて、結局一発ぐらいしか
撃てなかったりするね。結果、明智一族とか、火術系に強い一門でプレイすると、
大砲は無い方が戦いやすい。
連日２４時間雨降りって・・一体これはどの国のどの地方の話なんだ？

>>775
風雲録とかじゃ地域や季節で天候が左右されたもんだけど
今回は年中雨か雪だもんな・・
籠城戦中、ずっと晴れだった事が一回もないってどういうこっちゃ。

あと既出だけど
やっぱ政治と戦闘の知力はわけてほしいよなぁ・・（出来れば謀略も）

今回特技システムが杜撰で（多分わざとやってると思われ。
新作だから前と違ったことがやりたかったって事で・・・
偏見なのは承知で良システムを平気で捨てるｺｰｴｰの心中はこの程度だろうと確信している）
本多某が合戦で大活躍できたりする明らかな設計ミスがあったから
そういう議論が出てくるのはまあ当然なのだが、
（有名武将中心に若干名くらいはっきり分ける必要がありそうなのがいるにはいるが）
そいつらだけのために新しいパラメータを新設する必要があるかというと・・・
現行のままで特技を効果的に配して個性分けする方がいい。
（伝統的に知力が高いがそれを生かすスキルがなくて
計略除けくらいにしか使えない曹植など、三国志シリーズでは
かなり前から細やかな個性分けに成功していると思う）

いるとしたら戦闘⇔統率（采配）くらいで
それも本当に必要かどうかはシステム次第ということになると思う
（少なくとも今回はなくて正解。リアルタイム戦闘で重要なのは士気とその制御だったから
武将の攻撃力なんてパラは必要なし）

>>777
もうちっと分かりやすい文章にしてくれィ

パラメーターに関しては、烈風伝の頃の要素に回帰して、

・「政治」「戦闘」「采配（統率）」「知略」の４パラ
・「足軽」「騎馬」「鉄砲」の３兵科適正（S〜Eの６段階）
・「農業（開墾）」「商業」「建設（改修）」「登用」「外交（弁舌）」
　の内政スキル５個（「哀願」「威圧」は廃止でもいい。）
　それプラス蒼天録由来の戦闘スキルを何個（or十数個）か
　（個数制限なし。ゼロのヤツもいれば全部持ってるヤツもいる）
・「剣豪」「茶人」はスキルから分離させて半出自扱い
　（これで「外交が得意な茶人」等が再現可能。）
・対「朝廷」「幕府」「名声」重視は蒼天録のままで

ってな感じでどうだろうか。こうすりゃ、>>777の言うような
本多某（正信？）が強くなるって例も解消できるだろうし。

「三国志じゃないんだから（一騎打ちは無いんだから）、“統率”を“戦闘”と“采配”
に分けたって意味ないじゃん」とはよく言われることだが、戦闘と采配に分けたの
は、「統率」（全体的な戦闘能力）から「戦闘」（個人の武勇）を分離したいんじゃな
くて、あくまで「知略」から戦闘能力的要素を取り除いて、純粋な外交・調略のパラ
にしたいがため。（取り除いたその戦闘能力的要素は、「采配」に合流。）

「戦に強い本多正信」も、こうすれば完全に避けられる。っていうか、烈風伝まで
は自然とそうなってたんだけどね・・・。コーエーたんは改悪がホントに好きね・・・。

あ、>>779の兵科適正に「長槍」入れるの忘れてた。（汗
（それとも「長槍」は、「三段」や「騎鉄」や「騎突」と同じ
特殊戦闘（兵科）スキル扱いのほうがええだろうかね？）

ソロになるのが遅かったって言ってたね

竹中重治だけで統一できるよな・・・

他家の武将が死んだ場合にはすべて表示されるようにしてほしい。
大名、城主、落武者狩りだけでしょ、死んで表示されるのは。
他家の一般武将も死んだら教えてくれよ。
乱世紀は合戦ターン終了後に全部表示されてわかりやすかったよ。

COM武田信玄は、なぜ真田昌幸をすぐに失ってしまうのか？
COM徳川家康は、なぜ服部半蔵をすぐに失ってしまうのか？

最上義光で混乱かけると伊達家の騎鉄が10部隊くらい減って
ﾊｧﾊｧ

・「混乱」「鼓舞」など基礎的なコマンドは標準で使える（但し成功率低め）ようにし
代わりに「持ってるだけで修正効果」型の特技を設ける
リアルタイムなら特技発動のインターバルを長く

あくまで例として
「撹乱」・・・「虚報」使用可、「混乱」などのコマンドの成功率ＵＰ
（何か別の特技と組み合わせて「同討」など高度な策も使用可に
つうか虚報は守備側しか使えないようにしておながい）
「工作」・・・門壊速度増、「修復」効果大、罠除去可能
（これにもう一つ特技を組み合わせて「水攻（対城。デフォで数人しか使えない）」とか）
「炮烙」・・・「放火」成功率増、「火矢」効果大など
「指揮」・・・「鼓舞」効果大、大軍を率いた時でも能力が落ちない
「猪突」・・・「罵声」効果大、少数を率いた時に能力発揮、大軍は苦手

・「農業」「商業」「弁舌」など
内政、外交、謀略など細かい分野において能力値にプラス修正がかかる特技など
（↑しかし、高家じゃないが朝廷に顔が利く光秀や藤孝はどうしたらいい？）

・茶道、剣豪、弓道、歌人など個人の特技に関する特技
その他遊び心で一体どこで役立つのかわからないのがいくつかあってもいい

これら全てを一元的に管理（分けるとおかしな制約を生む）。
まとまりなくてｽﾏｿ
（ちなみに、上の方で言う「何か別の特技」とは
ぶっちゃけ三国志７の「神算」「鬼謀」みたいなやつです）

追記

服部半蔵正成は「伊賀忍軍頭領」でなく「槍の半蔵」としての能力値にして

100混乱：野戦、攻城戦の双方で高い効果。特に同士討ちが強い。
10罵声：使いどころを考えればそこそこ。
0威圧：不要
100離反：混乱と同格。知略・兵数が高ければ混乱以上の価値がある。
70虚報：攻城戦ではまれば最高。
50鼓舞：攻城戦用。あると便利。
60治療：兵数の少ない武将を育てるのにかなり便利。
10収拾：ごくまれに必要。クリアまでに５回使うかな？
60密偵：使える武将が戦場に２人いれば有効。１人しかいないなら不要。
0焙烙：減らない・使えない。無駄スキル。
20破壊：コンボが決まれば爽快。普通は使わない。
10修復：コレを使わないと勝てない状態って・・・
10誘導：虚報の劣化版。自分も拘束されるので意味なし。
90挑発：敵武将減・自軍士気回復、相手士気減少。効果強すぎ
20迎撃：弱小勢力なら使うこともある・・・が、普通は使わない。
30突入：悪くは無いが、意味が無いことが多い。
10分断：決まれば快感。でもいらないよなぁ。
40放火：使ってみると意外と便利。雨に注意。

破壊は使えるだろ
つーか普通に使う

初めてやった野望は蒼天録なのです。
プレイ時間短くていけると聞いたので。
で、
明智一族で、架空の子供三人を統率知力など１００、鉄砲騎馬にして
信長包囲から育てていって、
北陸をやらせてもらっておいて、北条攻めでは
徳川領をスルーさせてもらって小田原一番乗り、以後
強引に金と物資をあつめて、大砲と雨用の砲術書をかいまくりました。
やさしいモードですけれど、耐久低下していない城に
５０００人台で攻撃かけて、敵は6000人以上いても
砲撃でまずゼロにできます。
雨降ると敵の鉄砲は使えなくなるので、とってもいいです。
おしまい。

>>791
小学生の作文よりひどい。

小学生でも出来る駄ゲームです。
結局、単なるお買い物ゲームでしかなく、シミュレーションでもなんでもない。
で
戦術論などもったいぶって交わすヤシらは、自分こそ低脳って気づけよなぁ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

これはキャラゲーなんじゃないの？

まあ最大で2800名登場させられるし

>>792
おまえが怒らせるから…

こんな遊び方もあるぞ
幕府を開くころになったら
配下武将を出身地に出来るだけ戻そうとすると
なんか
巨大パズルとして徹夜できそうだ

アイテムをあげたりとりあげたりして
セリフを収集する

処刑されたときのセリフを収集する

こんな遊び方もあるぞ

あと合戦システムは
駄ゲ「決戦」の簡略版だ！

楽しいぞ、蒼天録！

ほんとの小学生だたぽ

攻城兵器小寺考高age

自分の好きな女キャラには鼓舞・治療の特技を持たせるだろ？

>>800
ほんとに厨房だな、おまいは...
小学生に嵐世紀以前は無理だろうけど、蒼天録は小学生も可能だよ。

>>802
罵声もいいよ

>>803
罵声持たせる女には挑発も大抵込みだよな〜

挑発か・・・エロイな・・・

パラメーター「妄想」があれば
>>802　60台中堅
>>803　70台良将
>>804　80台名将

>>806
特技　舌技
策　　挑発　悩殺　萌

無論、自分は突入持ちです。

>>802-808
お前らの能力。

政治 1
戦闘 1
知略 1
性欲 100

>>809　奴等にとってはそれが望む所だろ

女罵声のセリフおしえれ

>>809
そいつらでプレイすると、姫の出現率が異常に高いですか？

ここはいつのまに厨房の巣になりましたか？

>>811
お前の彼女はTAWARA

初めてプレイしたとき、評定のコツがわからず大名から娘をもらうのに
１０年かかった。当時２３歳だった娘をもらったときは３３歳でした。
１０年間に５回くらいしか提案してないが。

>>815
評定って「武将ヨコセ!」「城よこせ!」以外あんまり使い道がないような…

>>816
禿同

年に１回評定開いて
戦略の方針を決めたりしたらいいのにな
参加者が皆それぞれ発言して多数決（発言力）をとったらいいのに

それに婚姻成立・同盟締結・同盟破棄・他家へ従属
などの前にも評定が開かれてもいいんじゃないか？

だいたい他の軍団長・評定参加城主からの提案→評定がなんでないんだ！

せっかくの評定システムが、マジでもったいない気がするなぁ…

どうせだったら大名（プレイヤー含む）が外交交渉をするときや戦争起こすときも
いちいち評定で結論を出した方がリアリティーがあって面白い。
またランペルールであった経済封鎖のようなルールもあれば塩止の再現など出来たのに。

>>817
全くだ

関係ないが・・・
評定で説得する選択肢として手篭めにするってのは有りですな(=ﾟωﾟ)

>>818
なつかしの三国志２では、使者来ると条件出されたあと
軍師と相談してから決断だせてたよな。

たしかに軍団長、城主システムが充実した今こそあれが欲しい。

三国志でも信長でも使者がきたら処置を選ぶシステムを復活させて欲しいな。
厚遇する・適当に話を聞く・追い返す・捕らえる・・とか。
それによる友好度の変化も自勢力の分は自分で選べるとなお結構。

方針をいちいち評定で決めるとプレーヤー大名が発言力が低い場合もしくは褒美が少なくて
家臣に慕われていないと有力家臣の意見ばかり通ってしまい怒ってその有力家臣を誅殺すると
お家騒動勃発。こんどのシリーズはこれでお願いします。

このゲームは戦争しても友好度が全然減らないね

ぜひ、家臣を頃そうとして返り討ちに遭う大名の再現を

ＰＳ２ＰＫはいつ頃？？？

ま、そんなに評定がしたいなら
太閤立志伝でもやってろってこった。
俺はもう2年やってるよ。PS版だけど。

蒼天録で親大名が息子武将に
「小便漏らしてでも戦の話はちゃんと聞け！」
って説教するイベントがあるけど、
今日12歳の姫武将ができた直後にそのイベントが起きた・・
幼女におもらししろと強要していいのだろうか(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>827
定期的に喪前みたいな香具師が現れるな。

>>827
変態は（･∀･）ｶｴﾚ!

他家から俺の姫武将を養子にしたいとよく言われる。

なんか、よからぬ妄想をしてしまう。(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>830
そうそう、二十歳すぎたらもらい手も無くなるが

>>827
姫武将でも起きるんでつか（;´Д`）ﾊｧﾊｧ
むしろオシッコ漏らさせる為にわざと長話してるんじゃないだろぉな(=ﾟωﾟ)・・・

>>830
ＣＯＭからは養子クレと言えるが
こっちからは無理だよね・・・




















ほんと糞ゲーだな。

風雲禄は一応軍師が意見出したりしてたのになあ･･･
復活きぼん。
部将以上の政治力の高い武将は軍師に。

いつも確認取ってる奴が軍師役なんじゃないの？
「この者に命じますか」とか言ってる奴

助言はまったくしないけどな

助言どころか小姓（パシリ）っぽい台詞しか言わない軍師って駄目じゃん・・・

>>834-835
そうそう、軍師選ばせて欲しいよな
智略が一番高い武将が勝手に軍師役になるのが気に入らない・・
徳川家康の軍師なら本多正信、
上杉景勝の軍師なら直江兼続でｹﾃｰｲだろうが！
特に直江なんかは意外と智略高くないから、
須田とか他の武将に簡単に変わっちまうんだよな・・ｗ；

姫武将、嵐世紀の町娘の顔にしますた。

>>839
あの素人臭さがたまんねぇよな

しっかし、鎧着た姫の顔グラなんとかならんのかねぇ〜。
明らかに「姫武将に汁」って言ってるようなものだし。
それに乗るのも癪だし。

蒼天録の顔グラ交換ツール、PUK用のって無いの？

江尻って商業都市というよりただの宿場町だよな？

>>843
いや、戦国時代だからただの漁村かと．．．
品川も当時から栄えていたか謎
安濃津に商人がいないのがヘン

おまいら自武将にはどんな特技付けてる？

鼓舞（他人を激励＝他力本願）、挑発（煽り）、突入（？）とか？

やっぱ虚報→破壊のコンボが最強でしょ

特に如水とかね
あの減りっぷりはひどすぎ

やっぱ
塩竃　安濃津　駿府　京　堺　山口　博多
だよな？

　 ∧＿∧ 　　 http://yoshiwara.susukino.com/mona/
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

ペンＩＩの233でも動く？

動くけど遅すぎて無理ぼ。つまりは動かないと同じこと。
昔のパソにインストした事あるけど、そんな感じだった。

密通、騎乗（位）、舌技、
放屁、一発（一喝）

>>844
＞安濃津に商人がいないのがヘン

安濃津と同じ「中世三箇津」繋がりで思い出したんだが、
薩摩の坊津に町なり水軍なりが無いのもかなり変。
島津家の一大収入源and江戸以降も貿易の根拠地だったっつーのに。
しかも、藤原惺窩も坊津から明に渡ろうとしたぐらいの規模だったのに。

マイナーだから

ぼ、坊津はマイナーなんかじゃないYAI！

戦艦大和の沈没現場の近くとして有名だよ

畿内を抑えた勢力が一番反映するのは当然
やっぱり文化重視の武将風雲録が最高！

ちゅーか、正直、一向宗の寺（諸勢力）多過ぎ。

>>842
何で堂々と公開してるのに気付かないのかと小一時間（ｒｙ

>>857
文化の概念だけあればシリーズ最強か、安い香具師だな

>>842
本体に付属してるの使えばいいジャン。

>>857
いや、箱庭内政の将星録が最強だ！

中古だからGameCityでﾀﾞｳｿできんのだよ。フリーで誰か公開してないかと思ったわけだが

>>862
(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ・・・今度から中古買うぐらいなら落と（ry

噛み合ってないな。

>>861
戦国時代の雰囲気がわりと味わえる蒼天録が最強さ！

蒼天サイコｰ
でももっと処理早くして

>>862
ＰＫ用を求めてるって事は、ＰＫを中古で買ったんだよね？
改めて言うけど、本体に付属してるのはダメなの？

武将エディタじゃ、他のゲームとかから顔グラ持ってこれないじゃん。

えっ？ 画像の読み込みってできなかったっけ

新武将でなくて、既存武将の顔を元々あるやつ以外には変更出来ないからって事っしょ。

取り込む・・・って２次元キャラか・・・

信長の野望の顔グラだって二次元だぞ。

三次元のポリキャラを取り込めたらそれはそれで面白いな。
「決戦」になってしまうがw

リターンズにならないことを祈るが＞ポリゴン

ところで１１作目って出るの？
最近のペースだとそろそろ発表だと思うが、昔みたく２年１作に戻すのかな？
それともシリーズとしては、打ち切るのか？

無双が飽きられた時の保険だからシリーズ無くすような馬鹿はやるまい

次からオンラインになります

初級、総取りなしでやってるんですが、統一できません。
というか、できるかもしれないんだけど、まったりやってたら
足利が大勢力になってしまって、もう屈服するしかなさそうな
雰囲気になっています。
こういうケースはどうすればいい？頑張って足利を滅ぼす？

だれ使ってる？あと何年からプレイで
今何年？

>>879
織田信長、初級桶狭間シナリオで現在１５６８年。
領地は尾張、美濃、飛騨、近江、伊勢、越前、信濃半国てとこです。
軍団編成なし。
西では毛利と足利が拮抗しつつ、足利がこっちにもやってきてます。

情報小出しですまんです。
何となく徳川を助けているうちに時間がたってしまいました。

>>880
家臣の面子はどんな感じよ

>>881
スタート時の家臣は多分全員残ってます。
竹中重治、明智光秀もいるし、なぜか小寺孝高や本多忠勝もいます。

その面子なら前線の各城に中堅武将配置して主力が転戦しまくれば行けそうだけどな。
諸勢力をうまく敵の侵攻に対する障害物にしながら

同盟勢力がもしかして徳川以外無しとか
それだといくら信長家臣団でも毛利と武田を同時に相手するのは厳しい

>>882
竹中重治の混乱だけで統一さ。

やったことがないのですが、蒼天録のＰＫってどんな感じ？
途中参加途中抜けはできる？
新武将は途中からでも無尽蔵に追加できる？
ぶっちゃけ、蒼天禄は買い？

コレって稼げるのかなあ？

http://www3.to/happynight

本気にしても危険はなさそうだし。

>>886
途中参加途中抜けは可能。ゲーム途中からの新武将登録は不可。
必ず登場させたい武将があればゲームの度に生年を変えてから始めるとよい。
新武将は1000人まで登録できるので、まず満足できるはず。
全体的に、痒いところに手が届かぬ印象。
武将データが見づらいしイベントエディタは中途半端だしその他既出。

>836
ジョージに聞いてきてくれ

>>888
ｻﾝｸｽｺ!!
微妙だな…。大名以外でもスタート可というのは面白そうだが。

>890
大名以外でスタートしても、大名のバカさ加減にウンザリして
結局独立してしまう という罠。

でもきりぬけられぬわけでは無い。

独立より一門衆になって主家乗っ取りの方がいいかも

>>893
それを目指していても大名に姫が誕生しないといつまでも乗っ取れない。
まどろっこしくって独立してしまう。
自由三昧で転封出来ないにしてしまうと自分も動けないので永遠に将軍になれない。

朝廷や幕府に大義もらう意味あるのかな？
金ばっか取られてほとんど意味ないような気がするが。

>>895
大義名分ナシで独立・鞍替え→全城主＆諸勢力との友好度がガタ落ち

朝敵指名が激しくウザ意。
それまでせこせこ上げてた官位が一瞬でパー。
こっちが大勢力になると狙い撃ちされるようで、30000以上の金払って解除してもまたすぐに朝敵になる。
なんで室町御所を制圧してる全国最大勢力に刃向かうんだよ！

独立するとぬるくなるよ
馬鹿大名の馬鹿な戦略にウンザリしながらも
軍団長の自分が天下に導いてやってこそ漢

>>898
独立すると簡単だから。
松永軍団率いて西日本統一しましたよ。
東は小田原が落ちなくて、あぼーん長慶

900

昨日から蒼天録やってます。
1560年の武田家で城主交代して新武将でプレイしてます。
激しく兵力消耗してるのに、
常に信玄から対長尾の攻略を命ぜられて北へ東へ大変です。
このシリーズ季節単位で時間が流れているから
マターリプレイは不可能なんですかねー？

越相同盟が発生せん。原因は上杉家が北条・武田・今川と敵対していないこと
だと思うんだが、どうすれば「敵対」になれるんだ？　攻略目標に指定したり
してみたけど「攻略」になるだけで「敵対」にはならないし……。

やっぱり朝敵になったら
朝廷を滅ぼせるようにしないと・・・

朝廷に平謝りするかだけではなく
朝廷に歯向かうかという
選択肢を2種類にしてほしい

日ごろ朝廷を敬っていた奴だって朝敵にされたらキレて
幽閉したり島流しにしたりして朝廷に歯向かっただろうに・・・・

>>903
天皇を自称する・・・で、ＯＫ？

γ/（ ( こ)
( //(从从
|∂ﾘ*^ーﾟ)ﾉ　 >>903 そんなしょうもない事せずに、コロっと撫で斬り！

>>903
そういうのは無理だよ。
いくらそこらへん寛容な日本でも限度ってもんがあるでしょ。

>>906
そもそも、ゲーム的に面白くならないというのもあるかと。
あの時代の朝廷の強さというのは、タブーの力というものに他ならない。
プレイヤーはそんなタブーへの畏れなど抱いていないのだから、朝廷に
逆らってはいけない理由というのもない。ゲーム的には朝廷を潰した方が
明らかに得になってしまうのだから、そもそも朝廷を出す意味さえ希薄に
なってしまうよ。これ以上プレイヤー有利にしても仕方無いからな。

朝廷潰せるようにしてクレー

ほんと、痒いところに手が届かない感じがスル〜

朝廷を潰しにかかった大名が実在しない時点でありえない。
つーか潰しても全然おもろないし

おまえら天皇をもっと敬いなさいというコーエーからのありがたいメッセージです

>>910
明らかにユーザが朝廷を嫌うようにこーえーが仕向けてるって！

>>906
そうではなくて、
自分に都合のいいように朝廷での議論をもっていったり、天皇の首をすげ替えるのが普通なのに
そういう政治力学の働く余地が全くなくそれでいて政治的な効果抜群な朝廷は現実にありえない。ゲームとしてもﾂﾏﾗﾝ。
というのが>>903のいいたかったことでは

いや、だからさ…んなことは分かってて、
その上で、そういうゲームは日本じゃ許されないから無理だろうな、
と>>906は言ってるんだろ。
普通に会話が成立してるじゃん、馬鹿か？>>912

>>912の範囲内で許されないとはとても思えなかったんで、>>912のレスになったわけだが。
>>912的な内容の本なんていくらでも出版されてるし。ここは北朝鮮ですか？

少ない住人同士で喧嘩するのはやめようや

ひとこと余計だったようやね

>>914 またＣＨＯＮＧか？

とりあえずユーザの要望としてはウザイのは排除できるシステムにしてくれ

という事だ。でもゲーム会社が○翼に目ぇ付けられるって事あるかな〜？

>917
それが怖いから出来ないんだろ。
個人的には朝廷の他に将軍擁立とかほしいとこだな。

>>917
やめようや って逝ってるだろ。ハン板じゃねーんだからすぐﾁｮﾝ認定するのやめれ。

>>918
でも、将軍はあまりウザクないよね。官位剥奪が一番ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ(･Ａ･)
停戦命令来たこと無いんだけど、COMに発動されたことある香具師いる？