信長の野望ｼﾘｰｽﾞ・どれがお薦め？

いっぱいありすぎてﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>1
初代

昔　将星録がすげー　ほしかったんだけど　なんかﾂﾏﾗﾝようなので

それと三国志なんですけど　
チェイウェンの三国誌っていうゲームやった方いますか？
漏れは買ったんだけどやってなくて・・

質問･雑談スレ18
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1046698987/l50

やっぱ「信長の野望〜武将忘備録〜」だな

初めてなら風雲録あたりがいいかも？

今からここは武将忘備録の内容をあげていくネタスレになりました

無難に信長の野望・天昇記お勧めする
これですぐ飽きたら

信長の野望シリーズを一生しないことをお勧めする

ろっかくがしぼうしました

信長の野望シリーズって戦闘中に武将死ぬ？
史実と比べてここはおかしいだろうってシステムとかってある？

現時点では烈風伝が決定版

教えてよおねがい。

烈風伝は糞。

あげ

ＰＣ−８８シリーズの信長が一番ハマッタ（マジで

烈風伝はオススメしない。
戦闘で延々と陣形変えつづけるのがあほらしい。

俺は天翔記が一押し。
天翔記→将星録→烈風伝→（嵐世紀を飛ばして）→蒼天録とやったが、天翔記がダントツでつ。

初代。

PSの将星は待ち時間長すぎてウンザリする。烈風はそこんとこどう？

烈風伝があれば将星録はいらないぐらい。
字も毛筆体（って言うのかな？）になってカッコいいし

三代目の武将風雲録古いゲームだけどいい味出してるよ。
三国志�Vも面白いし、ドラクエ�Vとか３作目に名作が生まれる事が多い気がする。

三国志Ｖ、天翔記もいいよね。
ドラクエ、ＦＦも5作目が優秀
信長と三国志は一作置きに駄作が続いてる気がする

初期完成系：武将風雲録（余裕があれば買おう）
中期完成形：天翔記（なるべく買おう）
箱庭完成系：烈風伝（まず買おう）

音楽と簡潔さを求めるなら次点に戦国群雄伝も有り

避けなくてはならない地雷：覇王伝・嵐世紀

>>22
俺は三国志シリーズは結構好きだがな。
世間では評判の悪い�Zと�[でも結構楽しめた。
でも、一騎討ちは�Yが最高の出来。
なんであのシステムを継承しないのか？
あの会社の方針はマジわからん。

逆に信長の野望は天翔記以来次第に面白くなくなってる気がする。
蒼天録なんてクリアせずに途中で投げたし…

>>23
すまん。
烈風伝はなんでそんなに評価が高いんだ？
俺的にはあんまり評価してないんだが。
なんといっても、あの戦闘は鬱陶しいの一言。
できれば解説プリーズ。

内政が楽しいの一点に尽きると思う

烈風伝の箱庭は将星録と全く別物。
烈風伝と将星録が同じ系列のゲームとは思わないほうがいい。
箱庭だけは将星録と烈風伝両方やらないとわからないと思う。

覇王伝は名作だぞ。初めて城単位になった。

覇王伝は覇王組曲が激しくいい

>>25
道作りや築城が楽しめない人にとっては駄作だと思う。
烈風は発売以来今だに現役してるけど、戦闘に関しては烈風＜将星だと思うし。

>>9　>>17
最近、天翔記を買おうかどうか迷ってるが（実はまだやった事なし）
どんなとこがお勧めか教えて頂きたい。

漏れは風雲録や群雄伝みたいなサクサク感が好き。
それに斬首もガンガン出来るし（斬首大好き）。
覇王伝だと斬首あんまり出来ないんだよなぁ。
曲はすごく良いのだが。

天翔記がこの板でやたら評判が良かったので
割と最近やってみたんだが、ﾂﾏﾗﾝくて途中で止めたよ。

発売当時なら楽しめただろうし、いろんな意味で
ヲタに受けるｹﾞｰﾑなのは分かるけどね。
だから、よく熱心に天翔推すやつがいるけど、
俺は騙されたっつーか買って損した。

天翔記は教育関係と城攻めがだるすぎる。
覇王伝のほうがマシ。
風雲録最強。

年4ターン制の時点で最悪

だいたい１ターンに一度命令したら終わりっていうシステムが不可解。
開墾もして、町投資もして、兵の訓練もして、なおかつ戦争にくりだす。
この程度もできんで何が武将だ。茶会してはい終わりってなんじゃそりゃ！

一ヶ月ずっと茶会やってるんだよ

>35
覇王伝のシステムはすばらしい

>>36
なんでだよ

>>1
そんなもん、人好き好きだから、なんともいえないが、
人気が高いのは「天翔記」「烈風伝」の二つ。
比較的批判が少ないのは最早レゲーとなった「風雲録」、「群雄伝」、「初代」、「全国版」。
最新作の「蒼天録」は好評だが、あしざまにいう者も少なくない。
アンチも多いがマニアがいるのは「覇王伝」「将星録」「嵐世記」。


>>21
正しく言えば風雲録は四代目。

天翔記はＰＫつきが二千円で買えるので買っとけばいい。

>>23
に禿同。まあ、最初は風雲録でどう？

初期完成系：斬２スピリッツ（余裕があれば買おう）
中期完成形：横山光輝　三国志（なるべく買おう）
箱庭完成系：項劉記（まず買おう）

天翔か覇王か烈風がよさげなんですね。
烈風が新しめなんで　烈風買おうかな。

天翔の他はすべて駄作といっても過言じゃない
烈風やるならシムシティーやってた方がまし

個人的に

烈風伝があれば将星録はいらない
蒼天録があれば嵐世記入らないと思ふ

>>23は教科書どおりの回答かな

>>19
ＰＳ烈風伝は待ち時間短いよ。
ＤＣ将星録パワーアップ販は待ち時間短すぎ。

オタなら天翔記でもいいが
初めてなら将星録なんかがいいんじゃないの？
烈風伝は将星録に似てるけど陣形とかウザイ要素がおおい

将星録はやりやすいからいいと思う

天翔記。軍団制が良い。ある程度までいくと軍団長にまかせて指示だけ
だせばどんどん領地が拡張されていくのが快感。
成長していくのも良い。
音楽も良い。

ＰＳなら覇王伝、将星録は読み込み等で時間がかかるのでお勧めできない。
風雲録、天翔記、烈風伝が良い。
しかしスレ違いを承知であえて言えば三国志�X。
特に戦闘時の音楽、セリフが良い。

財務・経理志望者
　覇王伝
営業志望者
　天翔記
流通志望者
　将星録
ゲーマー志望者
　全国版レベル５（裏技なし）

　

結局、天翔記買った。
早速プレイ中。

>>52
あーあ。やっちゃった・・・

天翔記は九州と甲州の音楽が好きだな。

>>54
同志！

天翔記のあと将星録やったが、将星は簡単すぎて面白くなかった。
攻めてきてもちょびっとだし、全然危機感がない。
天翔記は少しすき見せると大群でくるからな。
はまったよ。(はまりすぎて売っちゃったけど)

>>56
はまり過ぎたら売るの？
誰か非理論的に説明してくれっ！

はまりすぎて廃人になるのを恐れた、というのは
考えられんか

どっか隙間にはまったのだと予想

>>56
そんなあなたには１５８２年の明智でプレイをお薦めする

天翔記は山陰のＢＧＭ以外は全部いい

優　山陽　東海　畿内　九州
良　東北　関東　北陸　四国
可　山陰

>>58
理論的過ぎっ！

>>59
それだっ！

近所のゲーム屋に天翔記の中古がｲﾊﾟｰｲある。
多分2chの評判を見て買ったﾔｼがつまらなくて売り払ったんだと思われ。
同じ意味で三国史�Xもｲﾊﾟｰｲ…

ｗｉｎ95の天翔記ってＢＧＭが鳴らないバグが有るんだよな。

将星録って、戦闘でバック取ったやつが一瞬で勝負決めて退却させて
その部隊も別の敵部隊にバック取られて退却して・・を繰り返すアレか？
なんでも大事に取っておく癖のある俺が速攻で手放したシロモンだが・・・

>>60
甲信が抜けてる

俺は昔歴史に興味持ち出して天翔記買ったら
よくわかんなくてすぐやめちまったが
将星録である程度信長の野望がどんなものか
わかった頃に天翔記やったら面白かった
それでも　別に絶賛するほど面白くないけど

>>64
人間様がＣＰＵと同じレベルで戦争してどうする。そんなレベルのプレイしか
してなかったら、そりゃシリーズのどの作品やってたって楽しくなかろうよ。
委任並みの適当な内政しかしないで烈風伝つまらんって言うようなもんだ、そりゃ。

>>58 そうだす。

将星録は簡単だが、武田勝頼でどうしても勝てなかった。
勝てた香具師いたら神。

>>68
勝つって何？？

いま無性にランセイキがやりたいのだが、みつからない・・・・・(´･ω･`)
ところでランセイキのどこが駄目なの？？

ランセイキ　　一発変換　　蘭性器　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　こころの俳句

>>69
戦闘システム全般と無限再生する国人衆の兵力。
あと、寺社衆や本願寺の異常な強さ。

あと独立勢力に毎月ご機嫌伺いをしないといけないところ

>>66
？？？
つまり将星録の戦闘が烈風伝より劣ってると言うことを認めると取っていいんですか？

それにこれ簡単・難しいという次元の話じゃないでしょ？
ある意味蒼天より大味な「後だしジャンケン」で
単純に連れてきた部隊の数が多い（手数が多い）方が勝つって仕組みじゃないの。
まあ俺の将星への印象が最悪なのはＳＳ版だったからかも知れないが。

信長じゃないがこれを少し改良した形のチンギス４は割と良くなってたよな
横突いた（突かれた）からって絶対勝てる（負ける）という事もないし

>>72

俺が非常に不思議なのは、まず何で次のターンで確実に背後を取られるような動きをしたのか。これって、
将棋でいうなら敵の駒が利いているマスに猪突猛進して、次の相手の手でその駒取られたようなもん。
それでルールが悪いなんてゴネてどーする？　そんな手指した自分を恨めよ。
それと、背後を攻撃されるとわかっていて、背後から攻撃されたら一瞬で壊滅するような陣を組むのも疑問。
けど、ＳＳ版はもしかしたら陣形をいじれないかもしれないのでこれは仕方無いかも。少なくともＰＣ版なら、
背後から攻撃されることを前提にした陣を組む。それで持久戦に持ち込み、引き分けを狙う。

それと、何の工夫もなしに正面からガチでぶつかれば戦力の多い方が勝つのって当然じゃないの？　烈風伝は
システム的に武将五人の軍団が二十人の軍団を絶対に倒せるようになっていたけど、そんなシステムだったら
兵力なんていらないじゃん。
将星録は数の不利を地の利で補えるような戦闘システムになっている。平野で横槍を防げるほどの数が用意出来ないなら、
どう敵に横槍を突かせないよう布陣するのかが将星録の合戦。それには山を使ったり、移動を妨げる地形を使ったり、支城を
使ったりと幾らでも手はある。また、地形効果の威力が大きいので、これを使うことでも数の差は大分埋まる。

もしかして、戦闘画面に切り替わってからを将星録の戦闘の全てだと勘違いしていたんじゃないかな。
将星録の戦闘画面は結果に過ぎない。そこに入った時点でもう大勢は決まっている。どの部隊をどこに
どの向きに布陣するかの方が戦闘画面に入ってからよりも遥かに重要なんだけど。

要するに何が言いたいかと言うと、64の書き込みからでは72氏が将星録の戦争システムを理解し、
その上で遊べていたとは到底思えんのよ。速攻手放したのだからそれも当然なんだが。
始めたばかりの人間の遊び方なんて委任のＣＰＵ並に稚拙で当然だが、その段階でシステムを
どうこう言うのはあまりに早計なんでないかい？
本能寺シナリオの信長で何も軍団制御せずぼーっと見てただけのプレイで天翔記の軍団システムを
評価出来るか？　内政を全て委任にして烈風伝の内政が語れるか？　君の将星録の評価も、残念
ながらこれらと同じ段階なんだよ。精々が「いきなりやったらわけわからんかった」くらいの
程度にしか参考にならんの。

>73,74
いいこと言っってるなー
確かに背後取られてすぐやられる陣形作った奴がおかしい
それにＰＣ版じゃないやつでも陣形変えられる
しかも行動が終わった後に方向を変えられるから更に背後は
取られにくい
これで取られてたらただの素人
つーか　このすぐ売ってる時点で素人

将星録は碁盤みたいなフィールドがださい。
なんかマンガちっくなんだよな。
もっとリアルになってほしいよな。

将星禄ってターンの順番で戦況が大きくかわるよね。
少ない部隊で攻め込むと敵の順番が連続で回ってきて壊滅されやすい。

あと遠方へ遠征するのに何ヶ月もかかるのがイヤ。

あと遠方へ→隣国の城へ（特に東北）

76は短文で頭悪そうな文章だが、その上で長文書いている人たちより
ずっと容易に本質をついている。

>>79
そうか？

亀レスでなんだが、>>17は馬鹿か？
烈風の野戦(中規模)なんて、配置時に相手の陣形を見て１ターン目で
相手の苦手な陣を組めるよう部隊移動し、２ターン目(敵が移動力ない
陣なら３ターン目)で、陣形変更し先制陣攻をかける。これで最初に通
常より多くのダメージを与えたら、陣からあぶれた武将の一斉攻撃も
加えた力攻めで余裕だろ。
＞戦闘で延々と陣形変えつづける
なんて馬鹿な事するのは早馬の無駄遣い。

将星禄でもっとも活用できる家宝は地図！
これがあると一気におもしろくなるよ。
一つの城に２０くらいの支城から収入がくるとかもできる。


みんな輸送部隊とか使ってるのかな？
すぐ捕まるとかいってる香具師は低脳。
そういう風に布陣するほうがわるいんだよ。
だいたい攻撃部隊３隊
輸送部隊２隊ぐらいだとバランスがいい気がする。
攻撃部隊はいくら多くてもいいだけども。

>>79
マンガチック・・・？
それなら丘の上に支城と同じくらいでっかいミカンや、はたまた馬鹿でかいロウソク等が
立ってる烈風伝の方がよっぽ（ｒｙ

いや、あれはあれで好きなんだが。

>>81
俺もそうやってたが、なんか本当にむなしくならない？
なんか自分だけ抜け道つかってるみたいで、あと簡単すぎてつまらなかった。

やっぱ大規模戦だな！！！

天翔記はPC98版じゃないと駄目だよ。　曲数かなり減っているし、1024*768で
プレイできない。

>>77

確かに、こっちが完璧な布陣を敷いても敵に二ターン連続で行動されたら台無しになることも多い。
そこまで考えて陣を組むのが理想だが、現実問題としてなかなか厳しいのも確かだし。
俺はそれが天運だと思っていたよ。将星録の戦争は、人の和だけでなく、天の運と地の利も
味方に付けなければ勝てないということだろうと。
乾坤一擲の大決戦で天運を掴んで（ターンが二度続けて回って来たりして）大勝利してみ。無茶苦茶燃えるぞ(w

将星録の東北がやたら攻め辛いのは確か。流石みちのく。つーか道ないし。
武将数の少なさと相まって、東北制圧は非常に時間が掛かる。これはこれで
史実っぽくていいんだが、終盤は脅迫で片っ端から屈伏させられるように
しておいて欲しかったと思うのも確か。

>>83
＞やっぱ大規模戦だな！！！
同意！　以前小谷城(武将６０人弱・兵士２００００強)を攻めようと
中規模軍団で隣接したら、小谷城から大規模軍団に４度も攻めこまれたYO！
俺は家老中心(兵力多め)で編成してたので撃退できたけど、最後の方は敵の
大将に混乱を掛けて陣を崩すなど、野戦を舐めてた俺も必死だった。

相手の攻撃が止んだ時の安堵感と爽快感は烈風伝史上最高やね。
烈風伝の戦闘に不満がある人も、シチュエーション次第じゃ
熱くなれるんじゃない？

烈風伝は攻城側より数多いのに士気が30以下になると逃げ出す籠城兵が萎える

覇王伝　60点　陣内氏演じる陶晴賢が気に入って大内でプレイ。
　　　　　　　　　 従属させている毛利や龍造寺と同等の兵数しかない西国一の大大名大内に萎え
　　　　　　　　　 中盤になると野戦は10万対10万なのも萎え。音楽は○。特に覇王組曲最高。
　　　　　　　　　 今川義元、斉藤道三、足利義輝、足利義昭の顔グラはこのシリーズが一番いいと思う
　　　　　　　　　 全体的に作業になってしまってる感が否めない

天翔記　85点　音楽最高。軍団制もいい。
　　　　　　　　　 大名の能力で有利不利が大きく違うのも◎。有能な将の存在感はシリーズ一だと思う
　　　　　　　　　 教育も台詞が面白くていい。
　　　　　　　　　 上級だとターンが回ってくる順番が重要なのが萎え
　　　　　　　　　 土岐頼芸が何度も攻め込めるインチキＣＰＵ
　　　　　　　　　 1546年から始めてもやたら好戦的な大内義隆
　　　　　　　　　 兵糧が尽きても離脱しない、最後の一兵まで戦う守備側など萎え要素も多いが

将星録　70点　大名がやたら少なくなったのが一番嫌な点。音楽もよくない
一対一で戦術がほとんどいらない過去最低であろう野戦
　　　　　　　　　 内政は面白いけど、烈風伝があればこれはいらない。
　　　　　　　　　 山岳地帯は守るのに適しているところが再現されてるのが数少ない利点かな

烈風伝　80点　内政が面白い。音楽もいいのあるんだけど、将星録からの使い回しが萎え。
　　　　　　　　　 初登場の威信システムは継承して欲しかったんだが
　　　　　　　　　 忠誠度が上がりにくいところもいい
　　　　　　　　　 士気が重要視されてる戦闘もいい
　　　　　　　　　 欠点はそんなに見当たらないんだけど、なぜかこっちより天翔記が個人的には面白い

嵐世記　65点　アホみたいに強い独立勢力
　　　　　　　　　 毎月毎月自分より格下にご機嫌伺い
　　　　　　　　　 戦闘やりにくすぎ
　　　　　　　　　 大名数とイベントが膨大に増えたのは評価できるが。
　　　　　　　　　 ほとんど遊んでないんで覇王伝より音楽は印象に残ってない

蒼天録　90点　とりあえずこれが個人的に過去最高
　　　　　　　　　 士気が重要視されてる戦闘が好き
　　　　　　　　　 城に籠もっててはいずれジリ貧になり、討ってでないといけないところがいい
　　　　　　　　　 離反は元々優勢な側が畳み掛ける時だけ成功、
　　　　　　　　　 統率智謀の高い将にはほとんど通用しないようにして欲しい
　　　　　　　　　 居城を落とされると壊滅状態になるところや、やや簡単すぎるところが不満
　　　　　　　　　 蒼天スレで言われてる忍者武将や剣豪は今のところ気になってない

初めてやったゲームだからかもしれないけど
覇王伝が面白いと思うよ

天翔記、嵐世記、蒼天録は嫌い。

蒼天録なんで兵科適正がなくなっちまったんだ

つうかコンシューマ版やってから物を言え将星ヲタ共

>>94
お前が何を言いたいのかわからん

バカか？
コンシューマ将星録はクソ中のクソだぞ
何が言いたいんだコイツ

覇王伝もコンシューマー版は糞だったな。
城の数少ないしｗ

コンシューマ版でも嵐世紀は良かった
ＰＳ２クラスなら操作性以外はコンシューマ版でも
問題なさそう
ＰＳ２以前のコンシューマ版全般ハナ糞

天翔記でしょうなぁ。
天翔記の弱小大名は難易度がもの凄い。
戦闘システムも大好きだし、教育システムもかなりいい。

教育システムは糞。
なんで大名が家臣と裸になって相撲とったりしねえといけないのだ。

＞なんで大名が家臣と裸になって相撲とったりしねえといけないのだ。

そこがいいんじゃん

戦国オタは天翔記
戦国入門は将星録

教育システムは糞。なんで茶道で政治があがるんだ。

教育システムは糞。なんで水泳で水軍指揮があがるんだ。

>>96
著しく性能の劣化したコンシューマー版をやらせて、お前の何が満足するのかわからん。
一緒にハードの限界に泣いてほしいんか？　けどそれは将星録を糞呼ばわりする理由にはならんよなぁ？

＞１０５
おれは９４に言ったんだ・・・・
ごめん、わかりにくかったな

そうだったのか。こちらこそｽﾏｿ

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

教育システムは糞。なんで1年間ソロバン弾いてるだけの武将が
俸禄もらえるんだよ。

iアプリの信長の野望全国版が最高ですよ

>>109 それは例えと割り切ればいいでしょ。

>>1-4

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1037628959/

なんでここを見ないで立てるかね？

天翔記・・・
途中で面倒臭くなって暗殺しまくってたら敵が一人もいなくなって
後各軍団が勝手に領土切り取って終わったｗ

敵が一人もいなくなるまで暗殺するというのも相当面倒な作業だと思うが……。
実は途中から暗殺を楽しんでなかったか、お前？ｗ

烈風伝いまだに現役。３ヶ月サイクルくらいですごくやりたくなる。麻薬ゲーだ。

>>113
漏れもやった。阿蘇でやった時、武田高信・宇喜多直家・松永久秀・久武親直
とか揃えて殺りまくってから統一したｗ

朝倉家最強！

孝景と教景はね

ノブヤボはすべてやってるけど
やっぱ最新作の『蒼天禄』が現時点ではベストでしょう
特に野戦がいいです

>>113及び>>116
同志よ。
朝倉ｳｻﾞｰ。米沢まで来たから春日山城まで攻め返してやった。（ｗ
で、漏れの友人は本願寺で始めてた（ｗ

蒼天録は本城総取りシステムがダメと思う
どんな小勢力でもこれ利用すれば一気に巨大勢力に…

野戦で雨降ったことないんだけど降らないの？

>>122
太閤記だと降るYO！

どれもこれも飽きた
皆完成度が低い

すごい評判良いから天翔記かったけど
正直、微妙・・・・

上のほうにも書いてあったけど入門するのに
天翔記はやめたほうがよかったなぁ
安かったのが救いか・・・

完成度は結局全国版が最強。

>>125
面白いと言う意見も多いが
やはり昔のゲームだけにグラフィックが
見劣りすると思う・・・・

>>125
俺も今週買った。
廉価版でマニュアルがクソでむかついた。
廉価版でもマニュアルはちゃんとするべき。
紙の質とかじゃなくて内容ね。

コーエー、廉価版とはいえ作品だ。
責任を持ってユーザーに提供しなさい。

というか天翔記が傑作というのも
当時の印象だろうからねえ
システムは恐ろしく古いわけだから
せめて将星録以降からやった方が・・・

天翔記、ハマッちまった。

天翔記は好き嫌い分かれるね。
プレーヤーを選ぶ。

戦国オタは天翔記
戦国入門は将星録

他のやってから天翔記やったほうが面白さが
わかると思うよ

将星録は地味すぎる！
天将記以前よりも地味！
ちまちました箱庭が・・・
あれなら烈風伝のほうが入門としては良いのでは。

当時プレイして得られた楽しさ
天翔記＞将星録＞風雲録＞烈風伝＞嵐世記

現在プレイして得られる楽しさ
将星録＞天翔記＞烈風伝＞嵐世記＞風雲録

俺はこうだな

初めてやるなら烈風伝。

烈風伝は戦闘さえよければ・・・
将星録は戦闘で、武将に特殊能力があったし
信玄と幸村→影武者
足利義輝→斬鉄剣
島勝猛→死ねー死ねー死ねー

将星厨の漏れだが、入門には烈風伝というのは同意。
将星録はシリーズの中で特殊過ぎ。内政も戦争も完全に浮いてる。
特殊過ぎて受け入れられなかったから、烈風伝では天翔記までの流れに戻ったのだろう。

シリーズ入門という点では、オーソドックスでしかも見た目が楽しい烈風伝がいいと思う。

漏れは内政マニアだから何年も烈風ハマってるけど、
戦闘だけはどーしてもお勧めできない。特にCPUが右往左往
するだけの攻城戦はシリーズ最悪の出来と思われる。

うーん　未だに決定版は無し　ということで。
もうかわねえよ！ｳﾜｧｧｧﾝ
三国無双３でも買うわ


ーーーー糸冬ーーー

顔とかが気に入らなくて捕まえるといつも決まってぶった斬ってしまう人は誰ですか？
おいらは名前忘れたけど阿蘇の方にいるビックリマンのオサーンとか。

　　　　　,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､
　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
.　　 /;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;ヽ
.　　,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;;;;l
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　　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;⊥
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　 ヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　ソ./
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　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　　　 /
　　　　 ヽ.　 -､､､､　'　　　　／|
.　　　　 ハ　　　　　　　　／　　|、
　　　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ '　　　　l ',
　　　ノ. |　ヽ　　　　　　　　　　/　|`ｰ-､

ＧＢＡの買え。システムは風雲録、顔グラは乱世。シンプルでいいぞ。

>>141 そうです。まさにこのオサーンです。いつの殺してモウシワケナイ。

隈部某

漏れもコイツはいつも殺してしまう。捕まえる度に解放してやり、それを何度も繰り返してから最後に斬り捨てたり、一度雇ってやって褒美をワンサカやって、そのあと全て没収の上、追放。何年か後に再会して捕らえたときに斬り捨てたりとか意味のないことをしている。
性格悪いナー。

三好長治に1票。
茶器を持ってたら当然没収。

>>146ひどい事するなw
俺の今やってる三好長治は足軽Ｂの家老まで鍛えたから、大切に使うよ。
そんな俺も前田慶次は嫌いだから、万が一登用するはめになったら　家宝没収→追放→あぼーん　はもはや法則！
他にも宮本某や真田十勇士など武将というより士卒の要素が強い奴は、みんなあぼーん。

初心者だったので烈風伝からやりはじめまして
半年間ずっとやっててそろそろ飽きてきたので
次何を買えば良いか悩んでいます。アドバイスお願いします

>>148
そのまま信長的王道を進みたいなら天翔記
箱庭の新たなステージを見たいなら将星録
とにかく戦国の空気を感じたいなら蒼天録

>>149
なぜ嵐世記をすすめない

嵐世紀はバランスが・・・。
毎月一人で攻め込んで国人の家に居候。

攻められたときに４、５日程度で味方退却。
敵も城を攻め落とせず、残り２５日を待つだけ。
このパターンとか最悪だった。

関ヶ原のシナリオがあるのはどの作品でしょうか？
それと、買うならPC版とPS（PS2)版のどちらがいいですか？（グラフィックや操作性など総合的に）

関ヶ原は天翔記ＰＫ。あと、嵐世記ＰＫにも入ってた気がするが、これは持ってないので未確認。

天翔記、将星録はＰＣ。将星録はwin95系マシンを持ってるなら廉価版でないのをＰＫ付きで買うべき。
蒼天録はＰＫ付きが欲しいならＰＣだろうが、もう一年待ってＰＳ２のＰＫ付きを買うのが一番良いと
いう可能性が非常に高い。

>>150
なら君が奨めてみてくれ。俺には無理だ(笑)
嵐世記のお薦めポイントとか、寧ろ俺が聞きたい。

お薦めポイントは大名の多さ。




んだけ

お薦めポイントは諸勢力




んだけ

普通のとPKってどう違うんですか？
初心者なんで、すいません教えてください。

>>156
違いはシナリオが追加されてたり
武将が追加されてたり
武将の能力や顔が「編集」で変えられたり
その他色々だな。

>>149
アドバイスありがとうございます。
烈風伝は合戦がおもしろくないので合戦で楽しみたいと思っています。
と、なると蒼天録が良いのでしょうか？

合戦の迫力を楽しむなら嵐世記、城攻めなら将世録、
規模の大きさなら天翔記。
ソウテンの合戦はすることがない。

>>158=148
将星録の合戦は、その何たるかを掴めば非常に楽しい。但し、他のどの作品とも全く異質の戦争。
基本的には将棋。将棋と違うのは、相手の駒を確実に取れる（倒せる）というわけではないこと。
烈風伝と違って武将一人が駒一つを担当し、駒と駒がぶつかると戦闘画面に入る。これで勝てば
相手の駒を取り除ける。駒には向きがあり、横や後ろを衝けばまず勝てるようにはなってる。
地形の影響がものすごくデカいので、地の利を考え、次の相手の手を考え駒を動かしていく。
こういう将棋的な思考を楽しめるなら、将星録の戦争は薦められる。これに烈風より深い箱庭内政が加わるし。

天翔記は烈風伝に似た光栄的ヘックス戦。但し、陣形とかそういうのはなし。159の言う通り、最大九つの城を
含む規模のデカい戦争が特徴。
蒼天はやることないというのは俺も同意。

嵐世記の戦闘を改良したのが蒼天記では。
これが一番気にいってるんだけどな

天詳記はデカイ戦争つーか
ただいっぱい武将が参加してきてワラワラしてて
めんどいだけ
内政なんてほとんど意味ないし

大名が敵に捕らえられても味方敗走しないで戦い続けるし
俺の場合はっきり言って合戦は面白い部類に入らなかったな

いい点が一つあるとすれば一斉号攻撃があることかな
うまく囲みながら戦えばなんとかなる
それで大名捕らえても合戦終わらないけどね

天翔記の関が原はただの豊臣対徳川だよ
嵐世紀（PS2版)の関が原はたしか他の大名も使えた・・・・よね？
あと大阪の陣もあったな

蒼天録の戦闘は操作性が悪いのが弱点だが、戦国時代の合戦をいちばんリアルな
感じで再現してるとも言えるよ。究極的に大将の出来ることは部隊の進退を命令する
だけだし、どんな大軍相手でも、お互い三部隊しか出せないので、一気にたたまれる
ことはない。先鋒同士でおしあいへしあいから始まる。

日本の戦国時代の戦争について、様式にのっとった力比べ的な合戦をイメージしてる
人には受けがよいと思う。
逆に何でもありの総力戦をイメージしてる人は、あまりの融通の利かなさに不満が有る
のだと思う。

野戦が始まれば一切の奇策は使用できないし。不利の挽回も極めて難しい。
そういうのは内政〜行軍フェイズまでの戦略の時点で何とかしてろって感じ。
野戦はその結果ぶつかった軍団同士が、正面から力比べをして結果が出るだけ。
味気ないといえば味気ない。

惜しむらくは操作性がなあ・・・これのせいでせっかくのリアルタイム性が逆にうざいよ。

戦争→流出→徴兵→戦争。天翔記のコツ。宿老多すぎ人数制限ほしい。

大名暗殺すると蠣崎は気付きませんでしたってなるよね

普通に発売順にやってみるとか
　　

俺も一番ハマったのは天翔記。
がいしゅつだけど、音楽が激しくｲｲ!!
ただ、ファミコン並のやば過ぎな合戦。あれだけはどうにかしてほしかった。

蒼天録やってから天翔記やったら
すごくおもしろゐ・・・・

城攻めは将星録のが一番よかったなぁ
どうせ風雲録や天翔記みたいに城内で動けたところで
やることは門破壊と移動だけだしさ
櫓に武将配置で攻撃回数５回とかも少数で守れてよかった

天翔記で内政意味無いと思ったら間違いだぜ。
商業を上げれば徴兵も大量に出来るし、金も入る。あとはいらんけど。

windows2000対応の光栄定番シリーズは何が出てるの？
覇王伝はあったけど。

風雲録

将星録　天翔記　烈風伝　群雄伝　

篭城・城攻戦で、できることの多さでいえば天翔記＞将星録でしょ。
挑発・鉄砲・混乱・一喝・放火・暗殺など、有効な戦法が多い。

将星録の城の落ちにくさ具合は好きだけどね。
(でも忍者いれるとスイスイと落ちるのはなんとも…)

>>170
同意
特に烈風伝の城攻めのダルさは半端じゃない
寡兵で寄せ手を撃退できるのは将星録だけっぽいし

ＰＳ将星は詐欺だよな
なんで一番ｲｲ部分をはしょるんだか

このスレ見てたら嵐世紀には関ヶ原があるそうなので
買おうと思ったんですが別の作品を１００点で表すスレ
での評価はボロボロだったんで蒼天録にしようかと迷ってます。
嵐世紀か蒼天録どちらが面白いですか？

蒼天録は妄想プレイに最適

野戦はもう間違いなく蒼天禄がいいと思う
というか、今さら天翔記とか烈風伝の戦闘やれといわれても辛いよ
まあ天翔記は確かに覇王伝から一気にジャンプアップした感があったから
たしかに当時は本当にすばらしいと思ったけど
嵐世記はゲームがどうこう以前に強制終了が多すぎて話にならない

天翔記の攻城戦、最初みたときは何かの冗談かと思った。
ミニチュア風雲録・・・

>>180
そう、だからPS2でやると面白い。
俺の評価は将星＞嵐世紀＞＞＞＞＞他

>>180
PS2嵐世紀＞蒼天禄ってことですか？

↑
１８０じゃななく１８２へです

↑
また間違えた。１７８＝１８３ってことです。
たびたびスマソ。

蒼天禄が目の前にあるのに嵐世記とは・・・・

ちなみにうちの叔父がモンキーパンツさんと同級生でした

>>186
全然関係ないしw

武将風雲録の音楽かなりイイよね！いまでもあれだけは耳に残ってる、特にオープニングの有力大名紹介の時のヤツとか。サントラとかないんですかね？

>>188
音楽が良いのは天翔記。でもやっぱり三国志�Xが最高。

>>188
天翔記のサターン版で北陸のテーマとして流れる。
かなりアレンジされてるけど。

天翔記はPS版が良かった。
音楽も多かったし、操作性と顔グラフィックもPC版とは段違いだった、
サウンドモードや人物辞典もあったし。ｐｋ版もあるみたいだからあったら買いたい。

最近廉価版で発売されたPC向けの天翔記やるとかなりヘボかった。
処理速度とセーブ速度は速いけど。

あと将星録はPS版でしかやっていないのでいい思い出がまったくない（ｗ

天翔記ってＰＳでそんなにパワーアップされてんの？
お城の数が減ってたりしないの？

PS版は難易度低いからお勧めできない。

>>192
"お城"←カワイイ

蒼天録が最高

伊奈最強

嵐世紀ｽﾚないよね？
たてていい？

嵐世紀は糞げー。内政画面は三国志�[みたいに一見みえるが、内政しても変化なし。
戦闘は総大将のつぶしあい。ただごちゃごちゃしてるだけ。まだ烈風伝の戦闘のほうがまし。

前スレにリンク貼ってないのでここで誘導しときます。

信長の野望★将星録を語ろう【part３】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1048626137/l50

そうてんＰＫは今改善されたと言って良い
買い・・・かも

PC版天翔記PKが一番でしょう。
天草四郎や水戸黄門や徳川家光とか
戦国に関係ない人達がでているのがオモシロイ。

355 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：02/07/05 00:11
>>347
>確か、第２軍団以降をマニュアル操作できるパッチが あったと思うんですけど

そんなのあるの？初耳ですが。


356 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：02/07/05 00:34
>>355
http://server30.hypermart.net/eeoayh/tenp.htm

伊奈最強

今まで全国版とGBしかやったことがないんですが、なんだか急にそれ以降のもやってみたくなりました。
多すぎてよくわからないので、お薦めとかあったら教えてください(；

とりあえずあげときます

全部やれや

そんな暇ありません

いや、マジで一長一短なんでコレ！！って言える物がない
俺は評判良くない蒼天録が好きだったりするし
天翔記進められて買って失敗したし
自分の気に入ったのを見つけるしかない

まずは自分の好み、どんなゲームを求めているのかを書こう。そうしないとアドバイスのしようもない。

あえてあげれば、大名より武将の方が好きです。
あと全国版の内政には萎えました。
それくらいかな？
あ、あと全員で一陣ぼこれば勝ちなのはよかったです。
戦争苦手なんで。

>>210
蒼天禄PUK

>>210
数値上げ内政が味気なかったのなら箱庭を奨める。
より今迄の信長に近い箱庭内政ものは烈風伝。
より高度な箱庭内政を楽しめるのは将星録。
戦争が簡単なのは烈風伝、というところ。

今更だけど>>73-74のレスに感動した。
烈風には烈風、将星には将星の良さがある。別もの。
ただ箱庭を信長の野望で導入するにはアルゴリズムがまだ確立されてない。
またいずれネット対応で箱庭は復活するんだろうないつか。

>481
それじゃ天翔記みたいなショッパイ成長システムになりそうだ
結局戦才低い奴使わないとか
てか知力の高いリョフとかがイヤなら教育成長システムはない方が
良いって事か
まぁ　俺は成長しなくても別にいいんだがな
そのかわり年齢と共に衰えてくれ　７０歳くらいで武力９０とか萎える

>>214
はげどう

>214
誤爆？

>214
誤爆カコワルイ

男は黙って蒼天録age

お前らこれ読め

http。://dempa.2ch.net/column/taicho/taicho2.html

「蒼天録」はやっぱり今までと一線を画してる気がする。
あれは城主から謀略で大名にのし上がって行く様が楽しい。
あと個人的には戦略モードの音楽が切なくて良い。

「烈風伝」は素直に攻城戦楽しくねえか？欠点も多いけど

あと「嵐世記」はマニアと共に逝って下さい

烈風の城攻め楽しいかなあ・・・
単調だし、移動が煩わしい・・・

「天翔記」ってシリーズ初軍団制導入の為か、内政も戦争もはしょりすぎな感があってちょっと・・・・
最近の大河じゃないんだからさ（笑）
　
「武将風雲録」の頃は武将が討たれたりして良かったね。島津プレイで天下統一寸前に小田原戦で家久が戦死した時はホントせつなかったす

「ｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲ版信長」中古で買ったとき1600年代後半で生きてる武将が真田信之一人のデータが・・・・・いやがらせか
　

一揆が発生しました

天翔記か烈風伝で姫武将が多そうなの買おうと思うんですけど、
それぞれの姫武将登場条件ってどんなもんですか？

烈風はどちらかというと攻めではなくてマゾプレイなんだよな。
広大な一枚マップに、ぽつんと残る自勢力の本城と支城。
押し寄せる大軍。ひたすら内政で要塞化しつつ、
篭城の悲壮感を味わっているうちに、やがて自城に愛着感が・・・。
シチュエーション自分で見つけてそれを楽しめない香具師には向かない。

PSの将星録は、本当に「完全に初めて信長を始める人」ならお勧めする。
グラフィックが良いし。処理が遅いのが欠点だけど、雰囲気は悪くない。
PC版のは画面が素朴すぎる。

グラフィックもＰＣ将星録の方が見やすくないかなー
あと待ち時間が長すぎるのがどーも・・・・

天翔記（・∀・）ｲｲ!

天翔記の合戦の音楽ってなんか運動会みたいだな

烈風田が(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

天翔記の中国地方の音楽がノホホン

>>229
わかる。
早くせぇよ、って急かされてる感じがして。

実際の戦国時代に一番近いシステムはどの野望？

戦国観次第

掃天録じゃねーの

蒼天録だと思う

蒼天録

争点六

乱世紀を買おうと思ってたけど蒼天禄を買うことにしました。ありがとー。

覇王伝

余も蒼天禄だと思う

蒼天禄の支持が多いね。でも評価はいまいち、戦国時代はツマランのか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

かと言って一般的に評価の高い天翔気なんて買ったら
ぜんぜん戦国時代じゃないぞ
俺は戦国時代を感じたい時用に蒼天を
ゲームしたい時に天翔記をやってる
両方あれば問題ないよ

243>
なるほど！

嵐世記が一番だよ

幕府作れるのは蘭世紀だけだよ
あんまり意味ないけど・・・

あー
このスレ読んでたら
天翔記リアルタイムでやってたころに
1980年くらいまでずーっと姫武将出し続けて続けてた記憶があるな
目指せ21世紀って思ってたけどそこで飽きたわ

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ところで、信長の野望で、文禄慶長の役編があればいいと思っているのは俺だけ？

たいがいシステムがクソでもふらふらと買ってしまいそうだと思う。
そして意地でも征服するの。
皆殺しモードとかあったら楽しいのに♪


ところで、提督の決断�Wと信長の野望蒼天録を買おうかどうか迷っているんだけど、誰か
買った人、評価ってどうよ？

個人的には嵐世紀を買ったはいいがフリーズしまくり、画面切り替わり度にCD稼動しまくりの
動作のろすぎで発狂して捨ててしまったので慎重になっている。
動作環境はp4.1.5ghz メモリ1G CD-R40倍速。

誰かアドバイスを。

>>250
氏ね

>>250
氏ねとは言わんがそのスペックでフリーズしまくりってのはわからん。
なんか変な常駐ソフトでも走らせてないか？
ともかく蒼天録 を買うべし。

蒼天録の体験版やってみそ

群雄伝けっこう面白いよ。
東北と九州がないけど。
１９８８年の作品としては出来過ぎくらいじゃないかな？

>>254
群雄伝や風雲録、三国志�Uなどの珠玉の作品を初期に作ったため
その貯金（ユーザーの期待・惰性）で今まで殿様商売をやってこれてるわけだが
スタートライン近辺はハイレベルだったのにそれからズブズブやね

あのできれば発売順とか、そのときの○○○のシステムがこうだったから
次の△△△のシステムではこうなったみたいなのをできれば教えてほしいのですが

>>255
なんかスクウェアのＦＦシリーズ、カプコンのバイオハザードにも通じるものがあるよな。
画像は良くなっても、システムはどんどん雑になっていく。

ハリウッドの映画も、１作目が当たると、２作目以降は金はかかってるがつまらなくなる事が多い。

ウインドウズXPですけど。。誰か〜？
自分の三国志�\と蒼天（三�\は新品同様、蒼天は箱無し）
　　　　　　と
チンギス�Wとチンギス�WパワーアップKit持ってる方いてたら
交換してくださる方、おられませんか？

マジで（ｗ
三国志�\禿げしく売りたいのですが近所でショップが無いし・・・
ソフマップに送って売っても６０００円だし
チンギス�Wとパワーアップキットが手に入りません。。
チ�Wは２０００円で新品をみたけど品切れに・・・
パワーアップキットも手に入らない・・・（鬱

申し訳ありません、解決しました。通販で売ってるとか？
そちらのほうがトラブルが無いので通販で購入する事に致します

>>255
まさに初心忘れるべからずﾀﾞﾅｰ
正直も〜このへんで初心思い出してもいいでしょ〜って切に思う

登場人物が一番多いのはどれですか？すいません教えて下さい。

>>262
天翔記じゃないかな？
１０００人は超えてたと思う。

死ね

麻呂は偉大じゃ！ひれ伏せ！

蒼天六はたしか１５００人くらい
天翔記は１300人
でも蒼天は後期の武将が少ない

>>266
蒼天ってそんなに出てるんだ。
チョト欲しくなってきたよ。

蒼天六はウインドウモードが無いのが何気に減点ポイント。
コーエーゲーみたくダラダラやるゲームはほかの事を片手間にやれるように工夫しといて欲しい。

>>262,>>263
戦国群雄伝が一番登場人物多い。
例えば武田信玄が死亡すると、同じ位の能力値を持った架空の浪人が登場する。
死亡しなくても架空の浪人が無限に存在する。
１６２０年を過ぎると、政治・戦闘ともに１０以下の全く使えない武将がわんさか登場する(w

>269
ふふふ。実は蒼天録にも世継ぎ武将として架空武将が無限に登場するのだよ。
そういえば烈風伝でも足軽頭が出てきたが、あれは戦闘しか出来ないから
武将ではないよなｗ

さいきん、なつかしくなって、えみ○で全国版やり始めてみたが
めちゃくちゃムズー！！
天翔記も真っ青な難易度やな、これ

でも、なんかはまっちゃうかも

>>164
> どんな大軍相手でも、お互い三部隊しか出せないので、一気にたたまれる
> ことはない。先鋒同士でおしあいへしあいから始まる。

> 逆に何でもありの総力戦をイメージしてる人は、あまりの融通の利かなさに不満が有る
> のだと思う。
> 野戦が始まれば一切の奇策は使用できないし。不利の挽回も極めて難しい。

なのに蒼天録の評価が高いのは不思議だな。

信長初めてやるんだけどファミコンの群雄伝と
winの将星録買ったよ
いまのとこ群雄伝のほうが面白いけど電池が切れてた、、、

http://f13.aaacafe.ne.jp/~storage/warhis/sojin/menu.html

好きな文字列うざい

現実的に、初めてのヒトが購入するとしたら、とりあえず定番シリーズの中から
選ぶことだな。いきなり１万円以上も出すことはない。

レア！　光栄　信長の野望テレホンカード　未使用・超美品　
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55251524

じゃあシリーズで一番お薦めじゃないのは…？

>>278
信長の野望リターンズ

>>279
禿同

信長の野望ワースト3

一位：信長の野望リターンズ（実質、初代の十七カ国版）
二位：信長の野望　覇王伝
三位：個々の趣味によるのであとは何とも。ただし今からって人は全国版はよしとけ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―