張飛と関羽って本当に強かったの？

>>187
将軍や指揮官の時期に活躍して「だから強い！」って言われてる人物だろ。
雑兵時代には戦っていたというのは、
＞将は前線に出ねーとか指揮官は一騎打ちしねーとか
に対する反論になってないだろ

義兄弟なんて組むのはヤクザか劉備たちだけ。

>>191
ってことは周喩と孫策もか。

（＾＾）

ここはイタイ香具師多いな。

俺死ぬかも・・・

＞＞１９５
何故？

>>190
バカか？
雑兵時代にバカスカ首級あげたから出世して将になれたんだろーが。
（まあ相手も雑兵だが）

とにかく、当時の中国の性に『関』とかいう性は無し。
これ諸説あり、関羽の性は別物だったとかあるな。

趙雲と周倉は、三国志演義（物語）用の登場人物であったとの説が有力。
根拠は長いので割愛。

んで、テーマの関羽・張飛が強かったのか？については、実際には
ある程度の力量は持っていただろうと推測され。

その他いろいろん、あるが、きりが無いので、終了。

性は男と女だけだろ

>>199
チンチンない男がいるよ。

>>199
「性」というのは、姓名の「性」の表記です。
わかりにくくてスミマセンでした。

>>197
関羽と張飛が雑兵時代に、自分で首級を挙げたから出世したなんて
ちょっと信じがたい。それともその時に何人討ち取りましたという正確な
記録が残ってるのか？
雑兵といっても指揮官的存在ならともかく、前線で戦ってる兵士では
どんなに頑張っても将には成れないだろ。

引きこもりの妄想スレの悪寒
嘘ついてまで自慢すんなよﾃﾞﾌﾞｦﾀども

魏延あたりは一兵卒からのし上がったはずだが・・・

>>69
ぃょぅなんかそうだったな。

>>203
誰がナニを自慢してるんだ

＞＞２０３
そりゃお前だろｗ葉鍵板に帰れクズ

＞＞２０４
たしか一介の部隊長からだよね？

関張は雑兵から成り上がったのとはちょっと違うからね
劉備がゴロツキ時代から付き合ってる連中だから
腕っぷしはかなり強かったと思うけど

>>192
それはマジの義兄弟だろ
（嫁が姉妹）

敵陣に単騎で突っ込んでいったり、
数万の軍勢を一人で押しとどめたりすることは、
並の人間にはできない。
個人としての強さはわからんが、
少なくとも度胸は一般人の及ぶところじゃない。

何進だって出世できた世の中でつから

>>206
お前がチンコの大きさを自慢してる

>>1が有名企業で仕事をしていることをそこはかとなく自慢している

　例えば、宗教やイデオロギーによる、本当に士気の高い激戦なら、一騎打ちなんて
成立しない。われがわれがと、みんな突撃するからね。
　いかに、三国志時代の戦争が、見せかけのモノだったかの証拠だな。一騎打ちなんて
のは。
　多数派工作が戦争の中心だったんだよな。戦闘はオマケ。

　本当に士気が高かったら、弓道部員一個小隊で、重武装ボブサップだろうが、関羽
だろうが、絶対に勝てる。
　関羽や呂布の個人プレーは、いかに当時の士気が低かったかの証拠である。

張飛と関羽は強いよ。
曹操の所にいた時代訓練で虎豹騎５人をあっという間に一人で倒したらしいから。

＞いかに、三国志時代の戦争が、見せかけのモノだったかの証拠だな。一騎打ちなんて
のは。
　多数派工作が戦争の中心だったんだよな。戦闘はオマケ。

『封神演義』『三国志演義』を史実だと信じて疑わない白痴作家安能務を信じ込む厨房キター
多数派工作の例を具体的に挙げてご覧なさい。根拠もねぇあんたの妄想じゃ信用できねー

＞関羽や呂布の個人プレーは、いかに当時の士気が低かったかの証拠である。

関羽はともかく、呂布が個人プレーをしたことなんてあんのかよ？
虎牢関みたいな明の三文文士の妄想を信じ込んでるのか、この時代に。

＞１９８

＞とにかく、当時の中国の性に『関』とかいう性は無し。

関龍逢とか、春秋時代の関其思とか関姓の人物は三国時代以前からおるんだがなぁ。
とにかくとつけているつうことは、なんか関姓に関する凄い史料を
もってらっしゃる方だとお見受けする。史料出してみて

＞趙雲と周倉は、三国志演義（物語）用の登場人物であったとの説が有力。

周倉はともかく、陳寿『三国志』で列伝まで立っている趙雲が物語の登場人物とは恐れ入る。

俺、中学ん時、関羽の二コ下で同じ学校だったけど
メチャ強かったらしいよ。
１５人に囲まれても勝ったって。
ウチの中学の伝説。

>>220
ふん、そんなのたいしたことはないな。
うちの中学の呂布センパイのがもっとすげーぞ。
その関羽ってやつと、808人を素手で倒したっていう張飛ってのと、耳のでかいなんたらっていうやつ3人まとめて相手したんだからな。しかも引き分け。すげーよマジ。

張飛うちの先輩なんだけどさ
後輩の受けメチャ悪いよ
今度みんなでシメてやろうって話も出てるし

>>221
テメエの先輩だな！うちの武安国先輩の片腕折ったの
「今度、リベンジにいくからな　首を洗って待ってろ！」と武安国先輩が、
病院のベットで吠えてたぞ　カッコ悪いから黙らして下さい・・・

>>222
評判悪いよな。つーか俺もムカついてんだけど。
なんかあいつ女さらったっつー話まであるじゃん。強えのは認めるけどヤバすぎ。

>>221
その人後輩に愛車盗まれてたぞ
やたら赤かったな、あのバイク

少なくともこのスレの住人１０人がかりでも勝てんな
いや何人いても勝てんな
そもそも隣で人が切り殺されるのを見て動けるのかと
俺は多分動けんなビビッテそのまま殺されるはず

そもそも関羽も張飛も架空の人物でした。
蜀漢贔屓の陳寿の妄想を元に抑圧された中華思想馬鹿が膨らませて生まれた
キャラなのでした

ーーーーーーーーーーーーーー劇終ーーーーーーーーーーーーーーー

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どう考えても
ウホッ！いい男…の計で敵をおびき出せる阿部高和の方が強い

>>227
スルー
＞＞２２８
シィネ
＞＞２２９
それは無いだろう。

>>229
ノンケでも平気で食っちまようなワルだもんな

>>229
あいつは次元が違いすぎる・・・

>金魚
弓兵についてだが
弓やドは確かに強いが「矢」が必要。それに命中率は高いとは言い難い。
矢は消耗品。それを支える財が必要。さらに命中率の低さを補うため弓兵、ド兵は
大量に配備しなければ効果が薄い。
ついでに当時はドが中心。ドは威力は高いが速射性能に劣るため
矢を装填する間を埋めるためにさらなるド兵が必要。
弓兵にしろド兵にしろ大量の矢と大量の人員を確保しなければならないためコストは最悪。
なので弓兵、ド兵がそんなに多いとは思えない。

そこで槍や刀剣といった接近戦用の武器の出番。
例え士気が高かろうとゲームのように上限が決まってるわけでもないので
少しでも士気を高めるため前線〜中軍に将がいるはず。
そして前線に近い位置で戦い生き残ったから「強い」となったのではないか？

なんか何が言いたいかまとまってないな・・・

その先輩が素手の時に809人がかりで奇襲しなさい。
棒かなんか持ってたら逃げろ

↑
>>222宛

俺は張飛より弱いですがなにか？

闘ったのかね？

ってか戦で最前列きって突っ込む兵士って・・・怖くないのかねぇ？
前の敵倒したってその後ろに敵いっぱいいるわけで・・・・・。

梶原一騎の描く大山倍達みたいなもんだろ。