劉備の偉大さについて語る

蜀漢の建国者昭烈帝こと劉備を称えるスレだ。
さあ、大いに語ろう。

�Uゲット終了

個人的には「三国志」の中で陳寿が最大級に誉めてるのが
劉備だと思う。劉備マンセー。

2

母を捕らえられた徐庶を自分の許に留めず、曹操の所に行かせて
やった度量の広い劉備マンセー。孫権ウンコ。

単に情に流されただけじゃねーの？
あ、俺は劉備好きだよ。

劉備、良い奴だよな。ちょっと、調子に乗るとこあるけど

ﾂﾘ具はﾘｮｳﾋﾞ これ最強。

正史や蒼天はいいけど演義の劉備は嫌いだな。
儒教道徳で塗り固められてる。

先生！ここは劉備ﾀﾝﾊｧﾊｧスレとどう違うんですか？

劉備のいい所だけでなく悪いところでもハァハァするスレ
結局ハァハァスレです。

登場

メールくれ

>>12-13
確かお前は保科孔明の家来だったな

帝位に登りながら利害を無視して関羽の復讐戦に燃える
劉備マンセー

先祖詐称の筵編みは逝ってよし！

耳たぶでかくて、腕長い。

怪物だ

戦下手の縁起の悪い武将だな

>>16
オマエモナー

人徳だけで３傑に登り詰めた

理想化されすぎててイヤ
裏切ってばっかのありのままの姿の方が面白い

昔から劉備は嫌いだったんだけど
蒼天の
『ホラ吹きと言われながら生きていくのも楽しいぞ』　という台詞でクラリ

>>23
つか、今それを知って更に惚れますた。

あれだけの陣容を構えられるんだから、それだけでも偉大なんじゃないの？
後世の評価かもしんないけどね。

万歳〜　万歳〜　劉玄徳将軍万歳〜

知ってるつもりの三国志特集なみに劉備を賛美してくれ

劉備、あなたは私の心の神です。
いつか私の諸葛亮を手に入れられるよう、精進します…










なんつって

>>26
あの番組はなにげに
　毛沢東＝劉備
　諸葛亮＝周恩来
ってやっていたよな……。

さすが関口宏事務所。

（＾＾）

なっちの戯曲さん降臨希望

劉備はたくさんのいい部下を持っておきながら、
完全に活用できなかった

こういう健全なスレは心地よいな。

>>30
?
>>31
そんなことはない。
蜀漢国を建国したではないか。

じゃぁこのスレ活性化開始・・・

簡単にほうとくを死なせてしまった

相手が曹操ではなく項羽なら劉備は天下取れたかもしれない

>>36
そうだね。同意。

曹操が天下を取れたのは運が良かったからと言う可能性大

>>38
同意

たとえば赤壁だね

>>40
赤壁は孔明の力だが。
孔明を覚醒させた劉備が歴史を変えたと言える。

蜀の滅亡は関羽の死からはじまったね

>>42
ある意味ホウ統

>>42
そうかな？
その後数十年は保つし。

赤壁は周朗ちゃんの活躍だろ

ホウ統→関羽→張飛→黄忠→劉備ってなかんじだっけ？

関羽張飛の死をひそかに孔明は喜んでいた気がする

劉備＝銀
関羽＝ベン
張飛＝ジョン
孔明＝赤目
カンヨウ＝スミス

>>42
赤壁はやっぱり孔明

>>49
同意

関羽・鳳雛が
もっと長生きしてれば歴史はだいぶ変わったとも思う。

>>47
そういえば漫画では涙を出していなかったような・・・

>>50
同意

>>51
悲しすぎるとき涙が出ないこともある。

でもやっぱ悲しんでるようにはあまり見えない

孔明さんは将を駒としてしか見ていなかった説

>>54
何の漫画ですか？

>>55
馬課の話はどうなる？

50=52

横山さんのやつ

>>58
違うよバカ
>>59
あれはあまり好きじゃないんだ。

>>57は馬謖のこと？

>>57
二人はホモカップルだった説

>>60
なぜ？＞あれはあまり好きじゃないんだ。

>>61
うん
>>62
何それ

>>57
二人はバカップルだった説

>>62
聞いたこと有る

>>62
わりと有名な話だよな

>>63
横山光輝先生の思想と
僕の思想はあまり噛み合わないんだ。
吉川先生やシブサワ氏の三国志感は理解できるけど・・。

孔明はぎ延のことがかなり嫌いだったという説あり

だから泣いて斬ったのか。

>>68
確かに横山さんはひいきが多いような・・・

>>62
正史にもそれらしい事が書いてあるよね

>>68
横山三国志は吉川三国志の漫画化にほかならないのだが。

>>73
いや、おふたりの三国志観は相違ありますね。

↑人の区別が付かないので変更

話の筋はまんま吉川だけど描き方違うよな

その辺はよく分からないのでパス

ｺﾗ！わざとかぶらせないの！

>>76
だな。
俺は読むのがちょっと・・だったので途中でやめた。
でもいろんな三国志があっていいんじゃないの？とも思う。

自分的には将来書いてみたいという希望あり

>>80
頑張って、漫画？
俺は小説だな。

自分も小説

>>82
ライバルかもね

可能性有ったりして

三国志の小説や漫画はいまさら…って感じもするから
別の題材にチャレンジしてほしい

>>84
うむ。

何かちょっと違う視点から書きたい

>>87
僕は王道で書きたいかな。
でも変化球加えたりしてね。

できた小説をＨＰにでも置くの？

>>89
ここでも一応発表するつもりだけど。
準備が整えば出版社へ送りたいな。

納得

なんか話が合うね

>>92
うん♪

ナッチふぁいと

>>94
ありがとう

じゃあ劉備と簡擁の掛け合い漫才小説書いて

どっかべつな所に行って話す？（今度でも

>>97
うん、なんか優しいですね。
>>97さん・・・。

どうも

リュウビ　リュウビ　リュウビ　
マンセー　マンセー　マンセー　

ttp://www13.big.or.jp/~fubuki/daigaku.htm
いますぐここへ

>>96
今度ね。
>>99
私もう寝るね。束の間だったけどあなたと話せて良かった。
おやすみっ。
またゆっくり話せるといいね♪
バイバイ！

落ちですか？
たのしかったっすね
では！

age

>>102
なっちは男だよな?

>>106
うん。

きもっ!

キモスレage
スレ占有すんなカス

やってやるぜ！

ところで８０は何処へ？

こないだ僕とお話したかたどこいったの？
すごいいい人だった。

なっちの戯曲ってさいたま？

>>112
関東のどこか・・都内のどこかとだけゆっておく。

劉備はヤクザな所がイキなのです。

>>111
たぶんそのこないだの人です。
ここにはちょくちょくきてるんで
あったときはよろしく！！

（＾＾；

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　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　i　　／´　　　　　　 ﾘ}　　 ／山崎！！お前は非国民だ！！
　　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　| この地球からででいけ！！
　　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　∠　
　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ 　＼
　　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　 (⌒)　
　　　 　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ人＿ﾉ ~.ﾚ-r┐　　　
　　 ＿＿人|______／　 /:::::ノ__　 |　.|　ﾄ､
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バカタレ！！非国民というヤツは嫌いじゃ！！

（＾＾；

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ぎぎぎ

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かかってこい大顔兄弟

　　　　　　　　　　　　　　　◎￣￣三|
　　　　|三￣￣◎　　　　　　￣皿┘ヾ
　　　〆 └皿￣　　　　　　 .／ |.　 ＼　　ボールだよな俺ら
　　　　 ／　 | ＼　　　　　／／￣ ＼ ＼
　　　／　／￣＼ヽ　　　├ |（　ひ ）|─|
　　　| ─|（　ひ）|┤　　　＼＼＼｀／.／8
　　 8＼　＼_´/￣￣￣￣/ﾆ＼_|＿＞ﾆ））
＿_（（ﾆ＜__ /　連　邦　/　　　=.=.=
　　　　　＼/＿＿＿＿/￣

中国の四川省に劉備の墓がありますが
他の三国志の英雄たちの墓はほとんどが盗掘されいるらしいですが
いまだに劉備の墓だけはまったく手つかずらしいです
劉備の墓だけは誰も盗掘しないらしいです
中国の人民にいかに愛されていたかがうかがえるエピソードです。

何も無さそうだからではなく？
いや、しかし。愛されているのがうかがえるエピソードでした。

劉備が平原令の時であった。
着任するや否や周囲の曼民（逃散した元農民の愚連隊、博労、やくざ）がこぞって帰順し、
以前の令であった挙昭はひどく嫉妬を覚えた。
挙昭は刺客を二人おくり,劉備はそれを知らず,客としてもてなした。
歓談するうち二人の刺客は劉備の人品（原書では徳風）に感じ入り,
自らの目的を恥じ、劉備に自分達が刺客である事を告げた。

劉備は動ぜず二人に旅費を渡し、逃がせた。
関羽は「（挙昭を）追わないのですか」と劉備に問うと、劉備は「追わない」と答えた。
挙昭は数日の内に他国に逃亡した。

>>124
唐代にすでに盗掘されたと書いてあったのを見かけたが。

>126　偉大というか、おおらか。おおらかというか、偉大。
>127　だめだめじゃないか・・・

衝撃！なっちは劉備が天下を取っていたと思っていた！

987 ：なっちの戯曲 ◆Qx/7DEzf5E ：03/01/14 15:57
　　フリーターだからってバカにする奴はそのうち痛い目にあうぞ。
　　俺はいつか天下とってやる。
　　秀吉や劉備も最初はバカにされてたけど
　　最後は天下取ったし。

劉備の人徳というのは、孔子のような聖人君主的なものではなくて、
古き良き任侠の親分みたいな感じだったのだろうな。
民衆に愛されたというのも、分かる気がするよ。

>>131
それじゃ蒼天航路じゃん？！任侠て？演技では、そんな感はないけど・・・

アークザラットのトッシュ

スーパー歌舞伎の完結版でるね。
4月公開だって
関係ないけど。

>132　（蒼天航路とかいわないで…）
演義では物静かでお人好しなイメージ（玄徳中心のものでは大抵
そんな感じで、やわらかい）感を受けますが、それはまた違うと思います。

>134　観たいかも。…関係ないけど。

>133
まさに任侠！あんなカンジなのか！？
　笑　え　ま　す　

劉備って偉大とか、遠巻きにみる人じゃない気がする。
すっごい庶民な感じ。

私の、私による、私の為の政治。

劉備に案外薄情なところが好き。

スーパー歌舞伎って？

>>140
自分で調べろ。

ちゅうか、そのまんま。

>>140
知る人ぞ知るスーパーファミコンのゲーム。
歌舞伎役者のシューティング。
ゲームバランスが悪く、一度やられたら再起できない。

思わず検索してしまいました…
さて。あんまり偉大じゃない劉備についてでも語りますかな

スーパー歌舞伎を検索してみたyo!
・・・劉備ってすげーな、偉大だな。