【やりたい】ごみ箱＠三戦板その四【放題】

三戦板には釣り師と煽り屋と粘着荒らしが七割を占めてます。
馴れ合いが残り二割。
最後の一割の中には既出だったり、転載だったり、面白くもない感想だったり
たまにはマジレスもあります。

いつから。

三国無双どう思います？
正直おいらもう飽きちゃった。
初めは「これ革命？？」とか思って感動したけど・・・。
今はさよならプー＾＾；
皆さんどうよ？

マンコ

（*￣▼￣*）

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　　久しぶりに天体観測してきたら、　★∴ﾟ･｡･｡･｡･
　　１月２５日から、たったプラス２でビックリした。*･｡･｡｡･ﾟ..｡　　　　　　★
　　　　　　　　　　　　　　　　 ★　　　。゜．．・。 ･*･｡･ ﾟ･｡.ﾟ　　．　　　　　　　 ★
　　　　　　　　　　　★　　　　　　　　　　 ★．．｡･ﾟ..･｡ﾟ･｡･ﾟ.･　 .
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　　　　　　　　　　　　　　 ☆　　　　　　　 ．・゜．．*･｡･｡･｡･｡･ﾟ..｡ ． ★
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★　　　　　 。 ゜． ． ｡･*･｡ ･ﾟ　　　　 　 ★
　　　　　…ｺﾘｬ ｽｺﾞｲﾔ　　　　　　　　　．．*･｡･｡･｡･ﾟ..｡ ．
　　　　　　　　　　　　(　・ω・)　　　　　　．．*･　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 /￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　Π/________/~＼　　　　　　　　　　　　しかも望遠鏡まで新しくなっていた。
　　　　　　　　　 /__||　　 　|| 口|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(548＠600)　
　　　　　　━━━ |__| ￣￣￣|___|━━━━

ＡＡ貼ってから気づく、ズレとスペルミス。

色んなことがあるべさ

>>641
革命はいつもインテリが（ｒｙ

>>640
その中で馴れ合いだけが板違いでこの板にいる資格が無いな。

>>640
マジレスすると馴れ合いコテが増えてから、粘着が生まれた。
馴れ合いがなくなれば正常化するよ。

馴れ合いの中の人も大変だな。

↑馴れ合いコテ

>>650
かっぱ君がハワイにいったことを根に持ってるんだよ。
（元ネタ判る香具師いるのかな。。。）

ゲ製板よりまし

機械・工学板が理想……

じゃあこうしよう。
馴れ合いは外でやる。
スレでは名無しになる。

そして2ちゃんをやめる

馴れ合いコテって最近見ないと思うけど。
自治新党のこと？

　　 ∧＿∧
　　（・д・,,）　＜　ﾌﾞｰﾝ
　＿|￣⊂￣￣|＿
　|　　　　　　　|　＝３
　￣∪￣∪￣　))　ﾄｺﾄｺ

>>657
ものすごい勢いで削除されまくってるから
見かけないだけじゃないか？

ずれた・・・
　　 ∧＿∧
　　（・д・,, ）　＜　ﾌﾞｰﾝ
　＿|￣⊂￣|＿
　|　　　　　　　|　＝３
　￣∪￣∪￣　))　ﾄｺﾄｺ

>>659
そういうことか。安泰安泰。雑談コテは馴れ合いコテじゃないんだね？

>661
そんな主観による分類法なんか知らん

>>662
ん？この板で馴れ合い馴れ合いって取り沙汰されてることも、主観によるもの。





しかし、何でゴミ箱でこんな話してるんだ（藁

>>661
雑談と馴れ合いとは違うと思うが
少なくともコテハンスレは、ほぼ瞬殺されるようになった。

コテハンがスレ立てただけで文句いわれるもんね

メッセンジャーは素晴らしい

>>665
それは被害妄想では･･･

>>665
スレにコテハンの名前が入ってたりすると、ダメぽなだけだろー

668訂正
×スレ
○スレタイ

>>668
スレタイに、「コテハン」と入っていてもダメな罠。

他板で名無しやってますけど、そういうことだったのかって思うフシはある。
板に住む固定の数が増えてきて、オフ会だ！メッセ祭だ！とかやりだした
ころから、馴れ合い固定と議論目的固定の間で対立が起こるようになった。

集団で個人叩きの打ち合わせまでやってるとは思えない（思いたくない）けど、
馴れ合い派があるスレッドの運営気風みたいなものをメッセでコソコソと打ち合わせる
ようになったため、スレはマターリ馴れ合い進行がスタンダードになり、議論は
殺伐とするからという理由で閉め出される。そのため本来、もっとも必要だった
議論系固定は飼い殺し的に減少。馴れ合い派は一見さん歓迎と口では言うものの、
とても割って入れる雰囲気ではないから、馴れ合い目的の新規客しか寄りつかない。
こうなれば馴れ合い派にとって、名無し住民は自分たちの馴れ合いを実現していく
ための付帯物のようなもの。もはや２ちゃんねる的な意味でのBBSとして成立しなく
なってしまっている。

元々、固定に派閥などなくて良好な関係であったにも関わらず、この始末。
議論系固定とは時々喧嘩しながらも有益な話ができてただけに、残念だなぁと。
馴れ合い固定が進行しすぎると、板の雰囲気がコントロールされてしまうのだと
いうことを身を持って体感しました。やっぱり２ちゃんねるに馴れ合い固定は
不要だと思う今日この頃です。

メッセ前提で馴れ合っているスレは驚くほど互いへの攻撃がない。
明らかにおかしい事を言っている人間も見逃す。
無理に煽りあう必要もないが、メッセでのつきあいの為に言いたいことも言えぬなど
本末転倒もいいところだ。はっきり言えばメッセの付き合いが重要視された時点で
２ｃｈからすっぱりと足を洗うべきだと思う。
本人たちにとっても周囲にとっても迷惑なだけなのだ。
板とメッセでのつきあいを完全に分離するのは２ｃｈねらとして最低の条件だ。
「知っている人間同士」で出来たグループは互いを守ろうとする防衛本能が働く。
それは正常な意見交換を阻害し、板中に不穏な空気をもたらす。

俺メッセ使ってないよ

>671-672
ｺﾋﾟﾍﾟご苦労

大丈夫、ちゃんと議論系いるよー。親切に教えてくれる固定さんもいるね。

批判要望の例のスレのコピペで何を煽動したいのかな？
自分の目で見て考えよう>>671

出所が運営板からのコピペだと、ほんと、どの板でも見るよなあ

馴れ合いコテか。

例えば自分がそういう集団に属していて、それから抜けてしまった場合。
また、最初からその集団に入ってない（入れない）場合。
実際にその集団から迷惑を蒙った場合。妄想によるものではないこと前提。

これのほかに、何が考えらるだろう？いつまでも執拗にコピペを繰り返す理由は。
はっきり言わせてもらうと割とどうでもいい問題なんだけど、余りにも目につくので辟易。
誰がメッセしてようと名無しであるこちらは実害ないから（藁

|書き込む|　名前：　|（ ﾟ∀ﾟ）＜さいたま〜.　|　E-mail(省略可)：　|（ ﾟ∀ﾟ）＜さいたま〜.|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　∩ ∧ ∧　 　。 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ＼（ ﾟ∀ﾟ ） ／　＜　ここに『さいたま〜』と入れると
　　　　　　　 ｜　 　つ　　　　|　さいたまさいたまをしたくなりますよ。
　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

（ ,,･д･）＜　さ・さいたま〜

（ ,,･д･）＜　とちぎ〜

(・∀・）＜　よのしちふくじん！

>>674-676
ほんと、馴れ合いコテ必死だな。

>>678
糞コテが馴れ合いから注意をそらそうと工作に必死ようだけどさ。
馴れ合いは板違いだからそろそろ年貢納めてもらうぜ。

>>684
スレ潰れてるって上に書いてあったので、消えていってるんでしょう。

馴れ合いいるぞ。

必死よう

>>684
自治新党に頼んでおいたので、安心しる。

>>688
わかった。

どちらもスルーできないんだなぁ。

>>689
古いほうにカキコしてしまったんだが、大丈夫だろか。

　　ま　た　馴　れ　合　い　の　情　報　操　作　か　！

>>690
馴れ合いがうざがられる風潮が三戦できると、困る奴はスルーできないだろうな。

自治で思い出したけど、三国志戦国自体について語ってるスレってどれぐらいある？

雑談武将壊滅の次は、糞コテ追放。
そして今度は馴れ合い排除。
自治はいいねぇ。

>>690
厨ホイホイになってくれるスレがあると便利なだけ。

>>693
突発的な雑談を別にすれば自治スレだけじゃない？

馴れ合い排除には賛成。
実際うざいよ。特にコテ同士の挨拶レスには萎えるね。

>>698
ざっと見てどれがそうなのかわからん。教えてください。

今だ！700Get！

>>700
さすが！

>>700
ごみ箱スレは、損権のためにあるようなものですね。

>>700
これまでスレを伸ばした甲斐がありましたね
おめでとう

名前は出さないけど、やたら群れたがるコテ同士の馴れ合いはそこらでよく見かけるよ。
馴れ合いは荒らしや粘着を生んだりする諸悪の根源だからな、
この際、三戦板に馴れ合い禁止な風潮ができるとよいと思う。

>>698
損権スレのことか？　削除されたらしいけど。

というか、ここ損権一派ばっかかい。

>>705
うざいアンチを除けば損権ファンは多いよ

>>704
きちんとした理由を並べて自治スレとかで問題提起してみるのはどうですか？
当人達も交えて話し合うなりして、改善なり処置なりすれば良いとおもう。
「気に入らない」で攻撃しあうのは、余計に板全体が荒れてしまう。
それではお話にならないと思われ。

>>707
704のどこに「気に入らない｣から攻撃と書いてありますか？

>>707
自治厨が乗り込んで雑談武将を葬ったことはご存知ですか？

>>709
北条だろ。あいつらも馴れ合いが酷かったな。

>>708
これは失礼しました。アンカーリンクに>>698も含めるべきでした。
どうも感情論で排除をうたう方もおられるように見えましたので、この際きちんと
話し合われたらどうかと思いました。
それについての貴兄のお考えは如何でしょうか？

>>709
どこかでそれは騙りであると書かれていたような…。

>>711
話会いは一向に構わないよ。

ていうか馴れ合いは板違いだろ。
名無しでコテ同士の馴れ合いを擁護する奴がいるわけがない。
情報操作も大概にしておけよ。

>>711
きっかけがあれば荒らす輩がいるのは確か。
最近ではなっちの戯曲の例が。

>>711
おまえ、雑談武将だろ。そんなに馴れ合いたらなら他所でやれ。

馴れ合い（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!

そう言えばそうだな、話合うも何も馴れ合いは板違いだな。

>>714
きっかけは何でも良いというのは、どこでも同じことですね。

>>711
残念ながら、雑談武将ではありません。
そして、馴れ合い擁護も一切してません。レスをお読みください。
むしろ、問題となるスレや人物を挙げ、板全体で話し合ったらどうかと思っています。

>>713
確かに全くのゼロの状態なら、コテ同士の馴れ合いを擁護する人はいません。
スレッドの占有に当たりますし、目障りなだけですから。
ですが見逃してあげたいコテもごく少数ですが存在します。
博識だったり親切だったり。が、このような私情が腐敗を呼ぶのでしょうね。

>>718
馴れ合いは板違い。

だから、馴れ合いは板違いだっつーの。おまえは荒らしか？
つってもここはゴミ箱か。

馴れ合いコテ集団が荒らし集団を生み更に粘着を生む。
その上、馴れ合いは板違いなわけだが。何を話し合えばいい？

>問題となるスレや人物を挙げ、板全体で話し合ったらどうかと

言いたいのはこの部分だろう。
誰がどんなことをしてきたのが気に食わないのかをまず書けってことで、
誰も馴れ合いを認めろとはいていない。

しかしこんな話題を出すと例に挙がるのはどんなやつらか想像つくがｗ

>>722
有効な削除依頼の方法の模索。

>>723
そんな必要は無い。単純に馴れ合いは板違いだ。

>>724
ローカルルールで馴れ合い禁止

>>722
きちんと理由を述べ、板違いである旨を述べる。
理解した上で出て行ってもらうなりなんなりしてもらう。
これは夏頃に誰かが提起していたと思う。

>>725
わかんないやつだな。

馴れ合いが板違いだという見解は正しい。
しかしその前に三戦に問題となるような馴れ合いがあるのか、
それはどんな行為を指しているのかを明示し、明確にしていこうということ。

>>726
賛成。
明記しないより明記した方が良い。
削除依頼が通りやすくなる。

>>727
それ効果なかったよね。

確か夏のコテハン論争の頃の他板にたてたスレ。
なんか有耶無耶になって流れて、あとは荒らし合ってるだけに見えた。

しかも、連動した厨が他スレ荒らしたとかって問題もあった。
自治スレでも書いてあったように覚えている。

>>730
結果論でいえば荒らしの一人勝ち

>>731
馴れ合いコテが数人で住民意思操作してたんだろ。

今も、馴れ合い嫌い無名が数人で書きまくってるのは同じだろ。

>>733
それは凄いな。

コテ同士の馴れ合い好きなんて馴れ合っている当人しかいないだろ。馬鹿か？

馴れ合い禁止をローカルルールに加えるのは良いと思う
ガイドラインの内容を強調することになるし

>>737
反対する奴はいないでしょ。

もし俺が馴れ合いコテなら>>678みたいな事は書かない

>>739
自演が上手いコテは苦も無くあれくらいのレスはつけると思うぞ。

こうしょっちゅう問題になってるのは目障りだな。
馴れ合い禁止、ローカルルールにいれてもらえばいいんじゃない？

馴れ合い禁止は２ちゃんガイドラインに書いてあるんだから、
それをトップに書いて注意を促しても、
「俺は馴れ合いというほどじゃないし、いちいちうるせーよ」
とこれまで態度を変えなかった人は、これからも変えないだろう。

だからそんな行為が駄目なのかを取り合えず抜き出して、議論して、
周知させるのが先決であって、
目立つようにトップに張ればよいという問題じゃないだろ。

まぁ何もしないよりかはマシかもしれないが、
そんなことでトップの項目が増えていくのは実に情けない。幼稚だ。

>>740
自演もコテの領分だったな

ついでにコテ禁止でも困らん。

>>741
覇解道
ぶっちゃけ、話はそれで終る罠。

馴れ合いは馬鹿馬鹿しいと思うしコテやる気もないが、人が楽しそうにやってるのを見るのは
嫌いじゃない。
無名が楽しんでるスレにも「つまらん」「面白くない」とか横槍を入れてネタや話の展開を削ぐ
奴が多い方がよっぽど嫌だ。
今の雰囲気はそういう横槍と同質のものにしか見えん。

名前欄に何か入れるとフシアナになったら面白いのにな

>>746
楽しくても板違いなんです。。。

>>742
現実にここは第二厨房板だ。理想が高い共産主義のような言動は無意味だ。

板違い板違いって、そればっかり言うなら
そんなスレを削除依頼すればよい。

>>742

>だからそんな行為が駄目なのかを取り合えず抜き出して、議論して、
>周知させるのが先決であって、

これは同意だが、反対意見も多そうではあります。何で議論のが嫌なのかわからないが。

751訂正

何で議論のが→何で議論するのが

すまない

>>751
名指しでコテ名だすと荒れて自治どころじゃなくなる。

>>750
削除依頼を通りやすくするためのローカルルール改正なんですよ。

>>749
理想が高いんじゃなくて、生産的なことを積み重ねていけてこと。

馴れ合いUZEEEEって数人でゴミ箱で騒いでるだけじゃあ、
今までへこたれなかった相手が、気にするはずもない。
だいたい具体的にどんなことを馴れ合いといっているのかからはじめないと
自分の行為を言われていると気付かない人も居るだろうし、
敢えて気付かない振りをしている人も居るだろう。

なぜ自治スレでやらない(笑)
スレ違いだろうが。

>>753
じゃあ削除依頼だして、反論があるなら、削除議論板で論を述べるのは？

誘導
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1044866251/

>>754
ローカルルールは補助的なもので、
ガイドラインに書いてあるならそれで十分じゃないかな。

書いてないオリジナルルールなどが参考になったりするだけ。
強調すれば何とかなるって根拠がよくわからないけど、
なにかそんな例でもあるの？

>>754
板の内容に沿った話題でない、というのならともかく、馴れ合いかそうでないか、なんて
判断は思いっきり感覚的・恣意的なものにしかならないと思うが。
削除ガイドラインを踏み越えて厳しいローカルルールは、例え採用されても削除依頼の
根拠にはならないよ。

ごみ箱スレ住民の皆さん失礼しました。

感情論じゃ何も始まらないんだって、何度も言われてるよね。

まぁどちらにせよローカルルール弄るのは長丁場になるだろうから、
色々な議論も出てくるだろうから、ここだけで焦ってもどうしようもないな。

ガイドラインからの転載だから、話が纏まれば、すぐ通るかもしれないけど。

ま、地道に馴れ合い禁止って風潮を参戦で造っていくことか。

>>764
上手にやりなされ。北風作戦では進む話も進まないからね。

>>765
いや、北風でいくよ。いままで画甘すぎたんだから。
特にメッセやっている連中には厳しく逝くよ。

まずは広く住民に馴れ合い集団のいかがわしさを知らしめることだな。

>>766
あんたが荒らしにならんように気をつけろ、ってことだよ。

>>766
そいつがメッセやってるかどうか、というのは、登録しあってる人間同士しかわからない。
つまり、やってる、って断言できる奴は、そいつもやってる、ってことだ。

仲間内のトラブルの延長で逆恨みで私怨なら
北風も北風になれないな。