【武田】２万５千で上洛できっかよ【信玄】その５

結局はジリ貧だろ？

>952 omaegana-

最後の方だけ読んだけど、>>922と>>939が痛い、ということは
よくわかった。

信玄って口だけだなｗ

↑３点

>>954
自分の脳内だけでわかった気になるのが武田厨の特徴
反論が出来ないので煽るしか出来ないのも武田厨の特徴

煽ってるだけで何の根拠も示さないのは必死なアンチではないかｗ

>反論が出来ないので煽るしか出来ないのも

これそのまんまアンチの粘着ヲタの特徴じゃん（ﾌﾟ

議論し尽くして罵りあいの場となってるな
もしかして最初から？

スレも、５まで来ると、マンネリだな。元々のネタが限られてるしな。

寿命が５年延びたら上洛できたって結論出てるのにまだ続ける気かね

実際上洛できんかった訳だわな

2万5千で上洛するには少なすぎる
それを「信玄公は偉大だからできる」という結論から始まって、都合のいい推論を後付けしていくのは贔屓の引き倒しだよ

いかにアンチがネタに釣られてるかが分かる文章だな

信長の兵隊は基本的に弱かったから、
信玄に２、３年寿命があれば２万５千でもなんとかなったんじゃないか？

当初の兵力が２万５０００でも、第一段階で家康を降し、三遠の兵力も
加えれば守りに割く兵も減らせるから３万５０００〜４万にはなる。
その上で本格的な対信長戦を始めるんだから、３〜５年計画で考えれば
十分に可能だろ。

ていうか信長の兵が弱いとか断定すんなって。
歴史的根拠は無いだろ？

信玄が延命したとして、武田に岐阜城が落とせるかが課題だな。

>>969
岐阜城は歴史上何度も落ちてる城だがね。
曲輪が１４しかない小さな城で、険阻だが西の尾根が弱い。
城が小さいから大軍は篭れない。

充実した火器で、兵力の不足を補おうという肚じゃないの？

>>968
金で雇われてる兵隊が多い織田家が戦に弱いのは当たり前。
信長の死後、あっという間に織田家が没落したのを見てればわかる。
所詮は寄せ集め。信長の天才的な才能があってこその織田家。

この調子なら次スレ行けそうだな

>>972
信長がカネで兵隊を雇ったなんてのは戯言に過ぎん。
織田家が没落したのは家臣どもに織田家を盛り立てる気が
これっぽちもなかったからであって、兵が弱かったからではないだろ。

次スレいるのか？スレタイどうする？その６？

>>974
家臣のやる気は兵隊の強弱に結びつかんのか？
秀吉、蜂須賀、明智はなんで織田に仕官したんだ？
結局は経済的な安定が織田にあったからだろう？

>>976
お前論点ずれてるよ
織田家を盛り立てる気はこれっぽちもなくて、自分の野望に
忠実に働いただけだろ。
織田家の人間はやる気の無い奴ばかりだったから兵が弱かった
とかいう阿呆な結論が出したいのか？ｗ

所詮は織田家も天才・信長がいなくなると駄目か・・・。
じゃあ信玄はどうなんだって言われると答えられないが。

【武田】２万５千で上洛できっかよ【信玄】その６
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1041779630/l50

>>977
あながち阿呆な結論といえないんじゃね？
正面からぶつかると織田家はすぐ崩れる。
織田のために死ぬヤツって上から下までそんなに多くないだろ。
その点武田は信玄のためなら死んでもイイと思うヤツ多そう。

長く国内を固めた武田信玄。
短期間で急成長をとげた織田信長。

兵隊の強さは武田に分があると思うけどなぁ。

>>980
信長のためなら死ねるって家臣は多いでしょ。
ただし信長限定だけど。

>>980
しかし、信長の方が鉄砲の装備率が高い。
武田の部隊は確かに強いが雨でも続かない限り
武田は危ない。しかも武田の兵は強いといっても
田植えやらなんやらで戦に集中できない。まああの季節は平気だが、
戦闘が長続きすると・・・

信忠でもいける

>>982
第二次川中島で２月から１０月まで戦ってますが、
「田植え休戦」があったとでもお思いか？
「通説」とは何と怪しげなるものよ！

>>984
そうですか。確かにそれはありますね。
でも兵の士気は果たしてどうなのかと思うと・・・

へたれ

>>986
よく言われるよｗ

穴埋めだ
信玄存命でも城に篭られるとどうだね、上洛は難しいでしょ

能動的に戦わなきゃスルーされるだけだな。

大須賀弥四郎＆安藤守就マンセ〜

一発勝負なら織田に勝てるかもね、、、、
織田軍は結構、何度も負けているし、、、

ただし、結局は、経済力の差で、織田が勝つんやじゃない？

話かわるけど、魏と蜀は何度も激突したが、（何処まで史実で、何処から演義か不明だが）
魏の圧倒的優位は変らなかった。大東亜戦争の日米も同じ
桶狭間みたいな例外は除いて、ほぼ、経済力で決まるからね。

武田信玄が好きな人は、僅かな可能性に懸けて見たいのかもしれないのか？
個人的には、今更、史実を掘り返してみた所で、何の利益も無いから、
ある程度、ロマンも残してあげてもいいと思うけどね。

世の中、真実が全てではない。

>>991

そういう具合にいわれると、ぐうの根も出ないわけだが。
まあ、たしかに、当時の織田の領域の広さからすれば、信玄の壮図もいささか手遅れ気味だな。
たしかに決戦して信長の首を取れたらそれで終わりだが、多分信長は決戦に応じず、持久戦に
持ち込むだろう。いってみれば、巨大な車がかりで、各部隊を順番にあてれば、結局は長い目
で見れば兵数の多い方が勝つのが普通。あとは、背後で諸勢力がどれだけ動くか、だが、朝倉？



・・・・・ぷっ



所詮は信玄の独り相撲ということで。

９９３

９９４　

↑　朝倉厨に襲撃されるよ。

まあ、その通りだと思うけどね。浅井とか、朝倉とか、もし信長がいなくても、歴史的には
所詮その他大勢だろ？
（って、漏れもあおってみる）

９９６　　

９９７　　　　

1000

９９８　　　　　

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