戦国群雄伝が実は最近面白くなってきた

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1無名武将@お腹せっぷく
このところの大容量になった信長シリーズについていけず(めんどくさい)
久々に友達と戦国群雄伝をプレイ!おもしれーじゃねーか!
ついでにバイナリエディタで懸案であった武将能力(または架空武将)を修正
した。サクサク感が天下統一並でgoo!
2郭図公則 ◆2getuhmE :02/10/06 11:14
2げっと
3無名武将@お腹せっぷく:02/10/06 11:14
やられた
4無名武将@お腹せっぷく:02/10/06 11:19
ああ俺も新作とかめんどいから群雄伝やってる
謙信つえーしはじっこだしお薦め
5無名武将@お腹せっぷく:02/10/06 11:34
戦国群雄伝はとにかく今川が悲惨すぎる。
朝比奈、岡部などは戦闘70前後にしよう。
浅井の磯野は80かな。
6無名武将@お腹せっぷく:02/10/06 13:10
武田勝頼なぜか強いゲーム
7無名武将@お腹せっぷく:02/10/06 13:25
行動力がなぁ・・・
半蔵とか数年に一度しか使えないし
すぐ謀反起こすし
8無名武将@お腹せっぷく:02/10/06 13:41
10国程だった時に君主が行動力無い時に攻め込まれ自動的に
敗戦。退却した国にも続けて攻め込まれて、また自動的に敗戦。
その連続で10国持ちが滅亡。
9無名武将@お腹せっぷく:02/10/06 13:44
>>5
いや、あの自由奔放な評価あってこその群雄伝でしょw
10無名武将@お腹せっぷく:02/10/06 16:13
>>7
政治力=統率力+身分+政治と思ってやっている。
服部半蔵、風魔小太郎などが1万の兵率いてガンガン攻め込むのを見たいか?

11無名武将@お腹せっぷく:02/10/06 23:47
age
12 ◆CHuBO.t. :02/10/06 23:51
オープニングは歴代で一番好き。(PC88版だったけどねw)
13無名武将@お腹せっぷく:02/10/07 00:14
織田信忠の評価がシリーズ中、最も高かったよね?
14無名武将@お腹せっぷく:02/10/07 00:18
戦国群雄伝なんか好きじゃねえよ。東北と九州の大名、省略しているじゃんか。
少なくとも東北と九州の人間はやらないと思う。
15無名武将@お腹せっぷく:02/10/07 00:35
ファミコン版だったと思うが、記録する時の音楽が好きだった。

真田親子の顔が貧相だったな
17無名武将@お腹せっぷく:02/10/07 01:12
このゲームをクそげーにしたのが武将風雲禄だな
18無名武将@お腹せっぷく:02/10/07 01:13
里見=弱小のイメージは本作からか?
19無名武将@お腹せっぷく:02/10/07 01:16
それは全国版からだろ
全国版の里見でクリアしたら神
20無名武将@お腹せっぷく:02/10/07 01:24
Win版大名紹介のオープニング無いのが萎え。
PC版でもコンシューマー版でも
半日そこらで天下統一できるお手軽さがいいね。
22無名武将@お腹せっぷく:02/10/07 01:57
真田親子はすぐさま引き抜きますた。
>>1しわしわしわー
\(^▽^)/新スレおめー
100式につや消しパピコぬりまくり.りんね売切入荷予定なし.あさみ入荷52円.
いんたこ王者inぶりんこ天然果汁1000%
           ___ ______   ───────────…‥
          /日 「  日\_.\    ━━━━━━━━━…‥
         |. │/ \ ┃ .|    |  ────────…‥
 .______∋oノハヽo∈   __/,-、__\ | / /━━━━━━━…‥.   ∋oノハヽo∈ 
()_____|_日(´D` ))(@)_二〉 ̄,ー' ゞ ⌒ヾ∠_─────…‥       ∩^◇^∩<やぐやぐ♪
       \|乙/∪∪=/__/__二二,新スレおめ〜  =- 三ニ=−──…‥  (   )
          <_,<、二ニ_/ ̄ ̄   //_  く ̄ ━━━━━━━…‥     ∪∪ ピョーン
           l/   l/^ー'      / / ∨.N \  ─────…‥         |
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                                                             ⊂' ⌒つ川o・−・)つ マローン
24無名武将@お腹せっぷく:02/10/08 03:21
織田信雄・武田勝頼・毛利輝元・北条氏政といった名将の愚息たちの能力が軒並み高い
25無名武将@お腹せっぷく:02/10/08 03:28
どの大名でもクリア可能。
姉小路、里見は燃える。
26無名武将@お腹せっぷく:02/10/08 05:48
里見の場合1ターン目で兵を大名に集めて
武蔵に突っ込めば楽になるな。

尼子でプレイしてさっさと毛利を滅ぼし、
1年か2年で晴久が逝くので小早川を
大名にしたのも懐かしい。
27無名武将@お腹せっぷく:02/10/08 05:58
兵糧の売買で金儲け
内政して文化度上げて教育
28無名武将@お腹せっぷく:02/10/08 07:06
竹中半兵衛が戦争屋でちょっとイメージが違った
29 :02/10/08 12:55
>>28
政治力も85あるよ。

風雲録でシナリオ1が政治力77、2が66となったが・・・
30無名武将@お腹せっぷく:02/10/08 13:04
煽りではなく、純粋に質問したいのだけれど、
これって「戦国群雄伝」の改良版である、「武将風雲録」よりも
いいところってどこかあるの?
31無名武将@お腹せっぷく:02/10/08 13:06
人口、徴兵
32 :02/10/08 13:20
野戦と篭城戦が両方できる。
(風雲録はどっちかしか選択できず、野戦で負けたら即あぼーん
33無名武将@お腹せっぷく:02/10/08 13:23
敬愛する畠山義綱公が最も評価されていた作品だった。
政治68 戦闘60 魅力90 野望76
最近作では目も当てられんが・・・
畠山・河野・足利でクリアしたよ。
武田と隣接している姉小路、北条に囲まれている里見は
クリア以前に最初の一年もたせるだけでも大変そうだ。

音楽もシリーズ最高だと思う。
セーブ画面で流れる「いにしえの瞳」と
一般大名のテーマ「時の調べ」は素晴らしすぎる。
34無名武将@お腹せっぷく:02/10/08 13:32
突撃失敗したら、元のマスに押し戻されるのかな?
35無名武将@お腹せっぷく:02/10/08 13:40
宇佐美定満がゲーム開始後すぐ死んでワラタ
36無名武将@お腹せっぷく:02/10/08 13:45
>>35
毛利隆元モナー
>>36
十河某モナー
三好でプレイするまで顔を見る機会がなかった。

このゲーム、PCを買って初めてハマったゲームだった…。
「坊主皆殺し作戦」(初級者向け)
「オリジナル顔グラ皆殺し作戦」(中級者向け)
「能力値が50以上ある奴皆殺し作戦」(上級者向け)
なんてふうに、漏れルールを作って楽しんだなぁ。
38無名武将@お腹せっぷく:02/10/08 17:04
スレ違いだが、すぐ死ぬといえば風雲録の朝倉宗滴。



はっきり言って
出す意味があったのかよ!
39無名武将@お腹せっぷく:02/10/08 17:13
>>38
ある。じいさんが生きている間に加賀攻略すれば良し。
40干将宝剣 ◆Pc3CKansyo :02/10/09 02:52
姉小路は夏の税率を100%にして、兵を頼綱に集中させる。
んで、速攻で神保→畠山と討つ(というか武田、上杉から逃げる)。
41無名武将@お腹せっぷく:02/10/09 03:12
>>30
武将風雲録は鉄砲が強過ぎて激萎え
42無名武将@お腹せっぷく:02/10/09 03:28
>41
確かに!
風雲録は戦略よか鉄砲買う経済力が重要なゲームだ。
篭城して鉄砲乱射されたら終了>風雲録
攻撃側があんまり参加できんから人海戦術もできんし
44無名武将@お腹せっぷく:02/10/09 10:05
>>40
むしろ美濃攻めじゃね?
と思ったんだが、winの復刻版だと死亡した武将の兵士なくならないんだな……。
MS−DOSのだと開始数年で斉藤、尼子の当主が死んで兵士が激減し、戦争開始だったのに。
452チャンネルで超有名:02/10/09 10:06
http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い
46無名武将@お腹せっぷく:02/10/09 19:30
「戦国群雄伝」の改良版である、「武将風雲録」よりも
いいところってどこかあるの?

サクサクテンポ良くゲームできるところ。
逆に風雲録のトロさが最大のウィークポイントと思う。
47無名武将@お腹せっぷく:02/10/09 21:03
戦国群雄伝・全国版
出ないかな…
48無名武将@お腹せっぷく:02/10/09 21:20
風雲禄は個人的には駄作だった
群雄伝は死ぬほどやったが
49無名武将@お腹せっぷく:02/10/09 22:33
風雲録がやりつくせた人は覇王伝もそれなりにできる人
群雄伝のほうがいいと思う人は覇王伝はできないな。天翔記は合うかも。
50無名武将@お腹せっぷく:02/10/09 22:40
>>47
風雲録製作段階では、開発者たちにそう呼ばれたいたらしい
漏れも風雲禄より群誘電の方が良かった。
そして唯一覇王伝のみやってない。
群雄伝・天翔記・全国版がやりまくったゲームだな。
53無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 03:46
伊達成実が居たな
54無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 09:26
架空武将ですごく優秀なのがたまに出てくるけど、
若くても突然死んだりするから、なかなか兵を与えにくかったな
「群雄伝」で、初めてゲームで徹夜することを覚えた。
それくらいやった。

伏兵や鉄砲の一撃で一万の部隊が消滅するのには、衝撃をうけたよ…。
キューパッチでやったけど最初の能力値設定で時間くったの思い出したぁ。
顔グラこの時代のリアル路線が一番好きだ。なぜか風雲録以降新しくなるにつれて顔萎えーだった・・。
文化999目指したり、氏真最強仕様に育てようとしたりもしたなあ。
ああ、懐かしの光栄・・。
57無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 14:49
織田信雄の能力はいまじゃありえないな
58無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 14:59
シナリオ2をやった記憶がない・・・
政治力は67以上、戦闘力はおおよそ70以上はないと、使えなかった気がする。
60無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 16:11
>>56
文化ってありましたっけ?
>>58
シナリオ2の里見は燃えます。
61無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 18:01
>>60
文化パラメータはある。商業投資するとあがって
240〜 教育効果2  360〜教育効果3 になる。
62無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 18:03
>>57
政治力78戦闘力63だったか。

あのころは大名とその子孫の能力がインフレだったから。

一色義道の政治力が73、孫市重秀の政治力が85あったりね。
63無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 18:04
>>37
直江兼継ですらオリジナル顔グラという罠
64無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 18:06
>>47
はげしくきぼんぬ。
アノシステム1国に城1〜4あったらさらにいい
65無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 18:08
>>5
丹波の赤井(荻野)直正の能力、政治力25、戦闘力19
丹波が後略されるとCOMは間違いなく斬首

ほかに斬首される数少ない武将は安房の正木憲時
66無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 18:27
この作品の本能寺の変イベントが一番好き
>>62
武田勝頼とか毛利輝元なんかもすごい能力だったなあ・・・
織田信忠の全盛期でもあるし
68無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 19:33
>>67
輝元 90−87(シナリオ2)
勝頼 83−95(シナリオ2)かな?
69無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 19:35
>>68
間違えた 勝頼は88-87だ。
戦闘力は90程度あってもいいとおもうが、政治力が・・・
勝家は87−87だったような。
秀吉と光秀が最強なんだよな。
>>68
輝元が叔父の小早川隆景より戦闘が高かったような。。。
72無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 23:01
>65
今川氏真も斬首されてたぞ
訓練度も武装度もほとんど無意味なゲームだったような。
人口の多いところに移動してひたすら徴兵。
3〜4人の兵数をMAXにしたら速攻で侵略
また徴兵→速攻の繰り返し。
不利となると敵大将が制限時間ギリギリまで逃げるのがウザかった。
私がやったのはFC版なんで難易度が低く設定されていたのかもしれませんが。

OP(武将紹介のあたり)と一般大名の内政の音楽と
信長出陣時の戦闘の音楽がかっこよかったような記憶があります。
>>73
マルチプレイした?
似たり寄ったりな武将同士だとかなり変わってくる>訓練度、武装度

対COMだと籠城時にぐるぐる回って防衛したり、騎兵進入不可の場所に逃げたり、一歩づつ進んで追撃をかわしたりとか。
それで兵数大量の敵将をgetでウマーとかいまの信長にはないゲーム的良さがあった。
でもやっぱり大味だな。
75無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 07:32
でもいまやったらやっぱりつまらなかった
朝倉でやって1568年の明智光秀の仕官を待って
明智一人で快進撃させたりしてたなー。
強い武将が一人いれば無尽蔵に勢力拡大できた。

シナリオ1の羽柴秀吉(足軽)を戦闘95まで育ててやったのに、
戦闘80代後半の騎馬武将(山県だったかな)に討ち取られたりしたっけ。
兵科のジャンケン(騎馬→足軽→鉄砲→騎馬…)って
このゲームで取り入れられてたっけ?
77無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 09:26
>>72
あと安田・・・ 名前が出てこない(シナリオ1の越後の浪人)
政治 戦闘 両方とも10台だった
78無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 09:26
>>73
鉄砲隊の場合は非常に重要>訓練と武装
79無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 10:23
>>74
紀伊と遠江はすごく守りやすい(藁
80無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 10:37
訓練と武装がMAXの鉄砲隊は極悪すぎ。
一万人の部隊が、ただの一撃で消滅する…。
81無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 10:38
突撃に失敗したら、元のマスに押し戻されるのかな?
82無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 10:59
鉄砲撃つのに何ターンかかかるんだった
83無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 11:16
本能寺の変起こして、信長逃げ切り(藁
84無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 11:22
>81
基本的に突き抜けてしまう。
この突撃移動は小技としてかなり重要。

>82
訓練度に依存。 訓練足りないと四ターンに一発とかになって役に立たない。
85無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 11:24
>>84
>基本的に突き抜けてしまう。
反対側が進入不可能な状態(進入不可能な地形または他部隊がいる)の場合は?
♪眠れぬ夜空に いにしえの瞳〜

今宵はここまでにいたしとうございます
87無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 12:02
>85
突撃を受けた側が全滅しちゃえばその跡地に攻撃側ユニットが居座る。
そうでなければ「押し戻され」、位置関係は突撃しかけるまえと変わらない。
88無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 14:55
信長の野望・戦国群雄伝では、突撃に失敗すると反対側に突き抜ける。
ただし、反対側が進入不可能な場合は元のマスに押し戻される。
三国志Uでは、突撃に失敗すると元のマスに押し戻される。
信長の野望シリーズで一番面白いのは戦国群雄伝なんですか?
90無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 15:14
>>89
全国版・群雄伝・風雲録は意見わかれるところ。
風雲録の鉄砲の極悪さはよく指摘されるけど、
真に極悪なので群雄伝だな。
甲斐だか信濃の城みたいに、本丸で必ず攻撃側を包囲できる城だと、
攻撃側が勝つことは不可能だろ。
鉄砲隊武将が死ぬか引き抜かれるかしない限り負けないよ。
対人戦の場合だけどな。
初期の光栄ゲームって確かスロットで能力設定するんだよな。
シナリオ2の織田信長はオール100になり易かった。
92無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 16:40
スペースキー連打は歴史ゲームの基本な
93無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 18:31
群雄伝は面白いけど面倒なゲームだ。操作性は悪いし、行動力の高い武将だと
1ターンに何回も命令が可能なので命令するのがしんどい。(内政の話)
風雲録は面白さは下だけど操作性は劇的に改善されている。
94無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 18:36
>>79
城の本丸とられても負けにならないからね、群雄伝は。
(風雲録からかわってきた)
95無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 18:37
>>82
訓練と武装度が高いと毎ターン撃てます。
96無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 18:38
>>91
家康も粘れば政治 戦闘 魅力は100になる。
今川氏真にいつまでたっても命令が下せなかったのもいい思い出。
>>77
その方は安田上総介顕元
シブサワの適当な能力値でアホにされた人です
まああの時の上杉家臣はネタ並みにボンクラぞろいだったからなあ
そんな中でも俺と同姓の武将が政治力60台あって嬉しかった。
武力は + 激 し く ク ソ + だったが。
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「百」を数字で表記する
『100』
つまり!『100get頂きます』ということだったのだ!!
101無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 00:05
>>98
本荘秀綱あたりはまあいいとして?
色部勝長とか山浦国清(シナリオ2)はひどかったね。
柿崎景家だって戦闘力は76位であと+10〜15はほしかったな。
102無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 00:05
>>99
上田サン?(藁
103無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 00:10
>>101
自己レス 吉江景資もひどかったな。謙信の旗本なのに・・・

ちょとROM動かして確かめよう。
本荘繁長・北条高広ら上杉家の猛者が戦闘50以下
どうやって武田と戦おうか
10599:02/10/13 04:08
>102
何故一発で判る?(w
106干将宝剣 ◆Pc3CKansyo :02/10/13 04:29
群雄伝必勝法(兵糧攻め・敵国の兵糧が30日以下の場合に有効)

@ほぼ同数の兵力、かつ敵より1日分だけ少なく兵糧を持って出陣
例 敵国兵力300兵糧210の場合兵300兵糧200で攻め込む
A好戦的な大名(上杉等)以外だと敵は動かないから、ずーっと待ちます。
Bあと一日で兵糧切れで負けるターンに大将以外の部隊を退却させます。
C敵の兵糧切れ負け(゚д゚)ウマー

※但し、同じ月に他の国に攻められて兵糧切れで負ける可能性も大きい。
佐竹でやりたいと思ったもんですよ
108無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 11:13
>>106
>但し、同じ月に他の国に攻められて兵糧切れで負ける可能性も大きい。
だから、事前に他の国とは同盟を結んでおくと良い。
109無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 16:42
このゲームにしかいない武将けっこういる
野々村三十郎とか正木現七郎とか
野々村三十郎って、有名な方だと思う。

長篠関係の文献読んでれば、大概は目にする。
今福昌和・下条信氏・赤見山城守・北畠正成・楠正虎
織田勝長・斉藤長竜・豊永藤五郎
とかこのゲームにしかいない(と思う
織田勝長は信長の後継者にしたことがあるな(w
113無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 00:32
鉄砲隊があんなに強いとは・・・
同じ条件での戦闘では4倍のダメージをあたえられる。
今日、調査したデータです。本願寺強し!
>>113
完全武装の鈴木重秀も、つえーつえー(w
序盤で殺すか、配下にしないと厄介。
115無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 08:42
この作品にしか出てこない武将と、勝手に作られる武将と区別が付きにくい
今まで風雲録以降にハマっていたので
実際信長の野望シリーズ初プレイ作品なんだけどFCだったから

ただいまWin版ですが、昔聞いた話では年取った武将解任直後に人材捜索すると
似た能力で若い武将が出るって事だったけど、そうでも無いみたい…
それとFC版でも存在した大名/武将紹介は無いみたいですね
116無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 09:11
風雲緑をいまやっています。
戦争に勝てずへばっています。
篭城されて鉄砲で攻撃されたら勝てません。
皆さんは一体どうやって統一したの??
117無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 09:18
>>116 すれ違いだけどレスしとく

1 行方を見守って一旦コンピュータにまかせる。
2 マウスの左右ボタンを押して敵方で始めた後、鉄砲を売払う。
3 またコンピュータにまかせる。
4 最初の大名にもどって鉄砲なしの城を攻める。
118無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 09:22
>>116
野戦に持ち込んで、突撃や雨日の集中攻撃等で鉄砲を削る。

または、鉄砲の少ない他国を攻めとって撤退する。すると、空白地になったところ
に入ってくるから、戦力を分断できる。

最近やってないからこれぐらいしか思いつかん。他にいい手があったらスマソ。
>>116
正攻法で行くなら戦闘高い武将一人に攻め込もうとする国にいる兵数よりも
ちょっと少ないくらいの兵を持たせて攻め込ませる。
そしたら絶対野戦に出てくる。
しかも兵力をわざわざ分散させてくる。
120無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 09:30
うわあ!
皆さんレスどうもありがとうございます!
今から早速やってみます!
でも野戦ってやったことなんですが・・。
頑張ってみます!
121無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 09:32
風雲録は行動力システムが好きになれなかったな。
大名によっては、1ヶ月で開発1回と訓練1回で終了とかだからな。
相良晴広、宇都宮広綱…
行動力は武将ごと持たせたほうがいいと思う。たくさん武将を集める意味もあるし。
122無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 09:37
群雄伝って部隊編成出来ないんですよね?たしか

本願寺だと鉄砲隊のみとか、信玄だったら騎馬隊って決まってる。
これが自由に変えれたらいいのに
123無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 11:03
風雲緑で一辺に武将達の忠誠度ががくっと落ちるのは何故だ?!
普通、それが現実的だと思うが?
125無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 11:09
>>115
解任じゃなくて死亡直後だな。
武田滅亡させた直後にその国で捜索したら武田信玄級の武将が
見つかったりした。
126無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 11:30
これFCのデモ画面って言うのか?大名紹介みたいなとき
セレクト押すと軍師みれたよな。
斉藤道三いないんだよな。柳生宗矩とか上条政繁とか軍師にさせたなぁー。
山中鹿之介が軍師!!鈴木重秀も軍師!!
俺は覚えている西村孝綱とか言うわけの分からない雑魚武将がいたのを。
確か安芸だったかその辺で出てくる罠。ピピーピピ、ピーピピ
127無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 11:34
ランダムで作られた武将じゃないの?>西村孝綱

パソコン版のあのオープニング(大名の説明が流れる奴)、win版にはないんですね。
好きだったのに……
128無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 11:40
稲葉一鉄が一番輝いていたゲーム
129無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 11:51
稲葉一鉄、鈴木重秀で本丸から一斉射撃したら生き残れる武将いなかったな。
130無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 14:24
>>124
俸禄はたりておりますかな?
131無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 14:25
違った、>>123でした
132干将宝剣 ◆Pc3CKansyo :02/10/14 16:48
復刻版だと米・金が9999まで持てたっけ?
あれで大分バランスが変わった。
133無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 17:17
>>121
それだけに、政治力の有り難味が一番よく出てたゲームだとおもうんだが。
終盤にも内政派の活躍の場がちゃんとあったし。
>132
そうそう。

いまWIN復刻版やってるけど、キューハチ版だったらそうそう出来なかった「町・石高・城999」が楽で楽で。
なんか完全にゲームバランス変わってしまったなあ、という感覚が強い。
FC版では内政一人づつだったっけ?
復刻版やってみて数人で一緒に実行できてこんな楽な内政ないぞと
思ったりしたが…
ところで武将風雲録も天翔記もそうだが、フルスクリーンで出来ないものか。
いちいち焼き付きを気にして解像度下げなければいけないのがなんとも。
136無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 20:58
天翔記はパッチをあてればXGAで出来るよ。
パッチのあて方が書いてあるURL忘れちゃったけど誰か知っている人いないかな。
137無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 22:46
>>12
禿同。武将紹介はシンプルだが、何度も見たよ。
138無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 23:13
最近の信長の野望シリーズの名前、順番、特徴がわからなくなってきた。
最近のはそれだけツマランって事かな?
139無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 23:28
最近といっても烈風伝しかわからんが・・・
複雑化してるからな。
まー、光栄なりに地道にAI強くしているとは思うんだけど、
いかんせんシステムがでかいし、カタルシスは昔のほうが上だったかな〜。
140無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 00:32
俺、覇王伝までしかわからん。
覇王伝つまらなくて信長の野望やめちゃった。
141無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 01:41
鉄砲撃ってもダメージ食らう。
142無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 02:23
一回の攻撃で全滅させればくらいませんぜ。
143無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 02:43
シナリオ2の池田恒興の忠誠度が38だった(MSX)
>>143
PC-88版もな

んでシリーズだが…

*初代無印
関東甲信越・中部・近畿地方の一部、16ヶ国のみ。
プレイ出来るのは信長のみ(2Pプレイでは信玄)
*全・国・版
その名の通り全国版。50ヶ国。17ヶ国版も遊べる。
1年は春夏秋冬の4ターン。最大の敵は寿命。
*戦国群雄伝
シリーズで初めて配下武将が。
しかし容量の関係からか東北・九州削除。
戦闘は野戦と攻城戦の2部制。
大名が死亡しても2回後継者選べる
ランダム武将と能力値設定に萎える
*武将風雲録
ようやく東北・九州復活。だが蝦夷は無し。
某漫画の影響受けまくりだったのか、
茶器とか鉄甲船とか出てくる。
家庭用には某ヅャソプの影響で傾奇者出るそうで。
戦闘は野戦・攻城戦のどちらか選択。
能力値は某天下統一に影響されたか、割とマトモに。
*覇王伝
とうとう8Bitマシンには移植されませんでした(家庭用は知らん)
お陰で国単位から城単位に。戦闘も2部制に戻りました。
コレからPKが出る様に。
楽しいのは序盤まで。最後はダルぃ
*天翔記
CPUに386必須(後に286対応版が出た)〜という事で16bitマシン切り捨て
軍団長システムとか。ここら辺からダルくなってきた。
蜂須賀小六の能力が評価されたのは良い事だ。
*将星録
箱庭ゲーム。ダルぃ。
*烈風伝
未プレイ
*乱世記
未プレイ
*蒼天録
最新作?大名以外でプレイ出来るらしぃ
146無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 03:50
ふ〜ん
そっか
ダルイならやるな
天翔記・群雄伝以外は駄作
149無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 07:21
>>126
何回もやれば「西村博之」もでるかも
150名武将@お腹せっぷく:02/10/15 12:58
最近の信長の野望に「教育」コマンドがない!!
群雄伝は良かった。(天翔記も)
151無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 13:27
天翔記が一番良かったな。内政すれば政治力が上がり、戦争に出れば戦闘力が上がる。
戦争ばっかやらしてると、逆に政治とか智謀が下がってくるあたりが、
「仕事は慣れ。やってないと忘れる」っていう感じでリアルでよかった。
天翔記っておもしろいの?
未プレイなんだけど、アンチの意見も聞いてみたい。
お気に入りを教育するのはたのしいが、それも序盤まで。
後半に出てきた武将も教育するのは楽だが(すでに鍛えられた家臣が居る為)、
いかんせんなんでも一から育てないと能力はもちろん兵力も持てない…
この辺からか?
面倒くささがいよいよ激しくなって来たのは(とはいえ、軍団作ってしまえば
後半はほったらかしでも大丈夫だが)
自分は覇王伝こそクソだと思ったが。
毎月論功行賞しなきゃいけない、一つの城落すのに戦闘時間掛かり過ぎ(その上城が多い)
>>153
殿、気合が足りませぬ
155無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 16:51
覇王伝は信長シリーズ屈指のクソゲー
156無名武将@お腹せっぷく :02/10/15 17:02
クソは全国版だな

おもろい             >群雄&風雲&天翔
クソ               >全国版&覇王
めんどくさそうで買う気にならない >将星以降
157SFC版風雲録攻略本より:02/10/15 18:00
・空白地誘い出し作戦
・波状攻撃作戦
・おびき出し作戦

兵力60、鉄砲60くらいにして篭城して敵の大軍を鉄砲で撃ちまくって兵数を削りまくるのが効果的。
158SFC版覇王伝攻略本より:02/10/15 18:04
・三村家コメント
「生き残るには、プロ級の腕が必要だ」

ワラタ
159無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 19:24
そういえば、覇王伝で知行の多い奴って何かメリットあったの?
やってても全然わからなかったけど。
160無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 19:57
天翔やった後だと、面倒臭さという点で覇王伝は何もかもクソだな。
ほんの隣の城の情報さえわざわざ行動力割かなきゃいけないし(しかもいちいち忍者や馬が走ったりして
時間の無駄な事この上ない)、日本地図変な形だし
群雄伝でも少ない兵士で野戦にのこのこ出てきた挙句伏兵が近付く前に篭城されたりと
戦闘が長引くこともあったが、覇王伝のノミでカリカリ木を削るような攻城戦がムチャクチャ苛立った。
ニ〜三個城落として「こんな面倒なこと全部の城でやるわけ!?」面倒な戦闘の後
クソ長いだけで面白くもなんともない論功行賞。知行間違うたびに家臣がブーブー五月蝿いし
ただ唯一笑えたのはタウソズ版でいちいち武将のセリフが音声付きになってた事
シナリオ開始時のナレーションは小林清だったっけ?
161無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 20:02
>>160
>知行間違うたびに
お前がドキュソなだけ
……っていうか、ここ何のスレ?
群雄伝だよヽ(´ー`)ノ
覇王伝はそれでも3回クリアした
群雄伝は数十回
全国版は2.3回
風雲禄も2.3回
天翔記は数十回
将星禄は1回やっておわり
列風伝も一回でご馳走様
蘭世紀は途中でめんどくさくなって未統一
蒼天禄は一回やってご馳走様
小生禄は漏れも一回やっておわり
覇王伝はむかしっからクソだと言われてたのでやらずじまいだな。
しかし烈風伝にはある種趣がある。
全国版群誘電天昇期がイイ(・∀・)!!だった
いや、何も他作と比べなくても。
群雄伝について語ればよいのではないでしょうか。
167無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 21:20
覇王伝って評判悪いな。
でも論功行賞や家臣に自分の名前の一字あげたり嫁あげたり自分が隠居したり
戦国の雰囲気を楽しむには楽しいゲームだったよ。
特に論功行賞はもう一度復活させてもらいたいのだが。
領地は増えないのに勲功だけ上がる防衛戦争がいかに辛いかわかる。
だが……論功行賞のためにほとんど動けない上杉謙信を見て、

何 か 違 う

と思った……
169無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 22:30
いや、史実みたいに動き回ったらいいんよ、謙信は。
史実と同じく有力武将に謀反されまくって良い感じよ。
170無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 23:48
覇王伝は人気ないから、スレが立たないんだ。
多めに見てやろうぜ
171無名武将@お腹せっぷく:02/10/15 23:59
>>164
お前がじじいになっただけだろ?(ワラ
昔のようにハマれなくなったのをゲームばかりのせいにするな。
172無名武将@お腹せっぷく:02/10/16 01:33
ところで、Win版では武将紹介が無いみたいだが、エディタで中覗くと、それっぽい
文章が入っている事に気付いたが。
173無名武将@お腹せっぷく:02/10/16 06:59
>>171
頭の悪いやつだな。箱庭クソゲーとかで楽しめるあたり笑える
どうせ低脳な引きも守信玄厨ってとこか?てめえみたいなやつは一生ROMってろゴミが

174無名武将@お腹せっぷく:02/10/16 07:20
PSの覇王伝は良かったと思うけど
ここで言われるほど論功行賞は悪くないし
信長の箱庭は難易度低いよね。
でもアレはアレで別種の楽しさがある。
ただし烈風伝のことで兵糧攻めで楽々クリアーの小生禄は不可
「覇王伝」の評価は低いのが、ここでの大方の見解だが、発展改良できたならば、
最高といえる可能性を最も秘めている作品だと思う。

自分としては>>167の方が述べている点にほとんど同意。
他の作品よりは、戦国時代を現実的に再現できてる。
「天翔記」を持ち上げる人間は、純粋にゲームとしてストレスを感じずに
楽しみたいということだと思う。
自分としては御免といえる代物だったが。
おいおい、おまいら
頼むからスレ違いの
話はあまりしないでくれ萎える。

ところで群雄伝(TOWNS版)に中条藤資が登場
するのだが、自動作成の武将なのかな?
ちなみに毎回、政治戦闘がMAX
178無名武将@お腹せっぷく:02/10/16 18:20
細川藤孝の顔が不気味でよかった
>>177
そいつは実在武将。その能力地は謎だが。
>177
俺がやってたとき(キューハチ版)では
「北岸○×」とかいう奴が超絶能力を誇っていた。

あとになってあれが信玄の生まれ変わりなのだと理解した。
181無名武将@お腹せっぷく:02/10/16 21:35
漏れが風雲六PC版で使ってた敵鉄砲隊攻略方法は
・海戦ではひたすら鉄甲船(瀬戸内や九州ではひたすら海戦に持ち込む。兵力同数で攻め込むとほぼ野戦になる)
・それ以外では、とりあえず大将一人のみ鉄砲隊100で攻め込むと、
敵が野戦で突っ込んで来るので、兵力ギリギリまで敵を倒して退却
を繰り返して最後に圧倒的兵力で攻め込む。
だったでした。
182無名武将@お腹せっぷく:02/10/16 21:48
ってか群雄伝ですね。失礼。たしかこれは兵糧売り買いで楽勝だったやつでしたね。
(嵐世も)。
183無名武将@お腹せっぷく:02/10/16 22:28
ひょっとして自動作成武将って、極端に寿命短くないですか?
184無名武将@お腹せっぷく:02/10/16 22:33
「なにとぞ家臣の端に加えてくだされ」
>斬首
「お、お願いでござる」(ジャキーン)

このやりとりが大好きだった。
>>183
子供だからって言うんで、生かしといてやったら20前に死にやがった奴がいた(w
>>184
オリジナル武将が面会にやって来たと。
軍師が「どこの馬の骨ともわからぬ奴でござる」
何もそこまではっきり言わんでも…と言いつつ追い返す自分。
187無名武将@お腹せっぷく:02/10/16 23:45
>>186
政治+戦闘が120未満だと「どこぞの・・・」
となる。オリジナルでも既存でも。
ついさっき反乱起こして野に下った奴がのこのこやってきても、
「どこの馬の骨とも〜」
をぃ。
189無名武将@お腹せっぷく:02/10/17 08:16
行動力を40残しておかないと
敵に攻め込まれ「○○は指揮がとれなかった」とでて
アボーン

謀反を起こされた場合+攻め込まれた場合で
結局、行動力を100(もしくは50)ぐらい残してターン終了
なんとかならんかね
190無名武将@お腹せっぷく:02/10/17 09:17
>>189
>行動力を40残しておかないと
>敵に攻め込まれ「○○は指揮がとれなかった」とでて

信玄でやったとき、1回それをやらかしたことがあるw
191無名武将@お腹せっぷく:02/10/17 11:16
>>178
シナリオ2で弱くなってるのは納得いかんかった(98版のみ?)
192無名武将@お腹せっぷく:02/10/17 11:44
スレ違いではあるが覇王伝について話題が上がっていたようなので俺もひとつ(スマソ)。
覇王伝はなんといっても攻城戦が最悪。だから俺はひたすら兵糧攻めで城を陥とし続けた。
訓練度100の騎馬隊で兵力はたったの2000、兵糧も20ほどのみ持って攻め込むと
敵方は野戦で兵力60000だとか80000だとかで迎え撃ってきてくれる。当然こっちの小部隊を
ひねり潰してくれようと襲いかかりに来るが、機動力ではこっちが勝るので、野戦の時間いっぱい
画面全体を使ってひたすら逃げまくって戦を終了、相手方はその城の兵糧の数分の一を消失。
これを戦を仕掛ける事のできる自軍の城すべてから繰り返す。大概の城は早ければ一月〜
ニ、三ヶ月で、ノーダメージで陥とせる。たまに半年ぐらいかかった城もあったけど。
……信長の野望の、全国版〜戦国群勇伝〜武将風雲録〜覇王伝スレ立てた方がいい?(藁
dionなので俺はたてれない予感だけど。
194無名武将@お腹せっぷく:02/10/17 12:00
>>191
戦闘力があがっているが、政治力ががたおち(80→66)
息子の忠興とまちがえた説アリ。
195無名武将@お腹せっぷく:02/10/17 12:01
>>192
スマソいうくらいなら最初から書くな。

また誘発されて書くバカがでてくるだろ
196無名武将@お腹せっぷく:02/10/17 12:43
なんで戦闘力教育がなくなったんだろう
三好長逸とかを教育しまくって軍師クラスにするのに萌えた。

…クリアした後にむなしくなるんだよなぁ…。
198無名武将@お腹せっぷく:02/10/17 14:59
なんで軍師システムなくなったんだヽ(`Д´)ノ
199無名武将@お腹せっぷく:02/10/17 15:03
>>198
軍師がヨシというまでキャンセルするからだろ(笑)
200無名武将@お腹せっぷく:02/10/17 15:26
200
「軍師、軍師」って…ここは厨の巣窟になったのか?
202無名武将@お腹せっぷく:02/10/17 15:42
>>201
ここは群雄伝スレですが?
203無名武将@お腹せっぷく:02/10/17 15:49
>>202
漢なら軍師の助言を使うなということであろう。
204無名武将@お腹せっぷく:02/10/17 16:01
群雄伝の軍師>ドラエもん>コロ助
205無名武将@お腹せっぷく:02/10/17 18:39
群雄伝のときは軍師を城主に任命しても、軍師として助言してくれたから、
全領地に軍師を配置、ってこともできたな
>>179
遅スレたが、
中条藤資は実在なのは知っていたのだが、
群雄伝の武将FILEに載っていないので、
皆にきいてみた。
207名武将@お腹せっぷく:02/10/17 23:07
age
208無名武将@お腹せっぷく:02/10/18 08:18
win版は音楽CDとして使えますか?
>>208
使えるよ。というかその使い方の方が俺は多い(藁
210無名武将@お腹せっぷく:02/10/18 08:41
ワアイヽ(´ー`)ノ買ってこよっと
211無名武将@お腹せっぷく:02/10/18 09:20
>>209
怨狼の牙(本能寺の変テーマ)

なかなかMxで手に入らない。
212うじざね2:02/10/19 03:47
>>1さんに同意。実は中三の夏以来14年ぶりに群雄伝少しづつやってます。
バイナリエディタでひとつづつ変えるのはちと面倒だけど
武将の能力をいじるとバランスとりやすくていまやってみると案外楽しい。いじらないと氏真はコマンド実行すらかなわないから。

風雲録で茶器と鉄砲・鉄甲船の威力がもっと控えめだったらな、と
ずっと思ってましたけど、それは素人では修正できないし、
あのでたらめな威力あってこその風雲録なのかも。
そんなわけで群雄伝、(・∀・)イイ!! です。

213無名武将@お腹せっぷく:02/10/19 11:27
今はやれない
214無名武将@お腹せっぷく:02/10/19 12:12
>>212
軍師の台詞を女言葉に代えて遊ぶというのも(・∀・)イイ!!
215無名武将@お腹せっぷく:02/10/19 17:01
命乞いをする奴はむかつくこと言う
打ち首にしないで逃がしてやったのに
「愚か者」みたいなこというよね
次は絶対にう・ち・く・び
216無名武将@お腹せっぷく:02/10/19 17:14
昔、X68Kでプレイしていました
この顔グラ、芸能人?ってのありましたよね?
うろおぼえなのですが
金森・・・(名前わすれた)が「とびますっ、とびますっ」
の人ににていたような気がする
217無名武将@お腹せっぷく:02/10/19 20:12
>>215
「その甘さが命取りになりましょうぞ」

一番笑えるのがS2の里見義頼。
当主の癖に今際が「情けを知らぬものめ」
218無名武将@お腹せっぷく:02/10/19 20:21
どなたか復刻版(forWindows95?エクセレントパックで買った)の全12楽曲の
曲目分かる人いませんか?天翔〜蒼天までは埋まったんだがその前のが
分かりません。ググっても埒あきまへんでした。(ノД`)タノム〜
「遺体は諏訪湖に沈めてくれ」の信玄、
「人間五十年…」の信長、
「露と落ち、露と消えにし我が身かな……」の秀吉はいいとして

「毘沙門天のご加護が足りなかったか」の謙信、
そして傑作なのが「やはり、待っているだけでは天下はとれなかったか」の家康。
このころのふざけたテキストセンスで、KOEIを俺は好きになったんだが……
220無名武将@お腹せっぷく:02/10/19 21:23
FC版で謙信ひとりで攻め込んで突撃繰り返してただけで
統一できた記憶がある。
221無名武将@お腹せっぷく:02/10/19 22:30
今宵はここまでにしとうございます・・・
222無名武将@お腹せっぷく:02/10/19 23:06
「いたしとうございます」だろ?元ネタは大河ドラマの信玄のナレーションでいいんだっけ?
と思って検索したらこんなページが
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/88/88r4.htm
223無名武将@お腹せっぷく:02/10/19 23:49
>>219
禿しく尿意。
224名武将@お腹せっぷく:02/10/20 00:01
そういえば、
群雄伝の相模の城マップ(小田原城?)
すごかった。

風魔小太郎に兵30で篭城して
武田の兵250を跳ね除けた。

俺ってあの頃から、マゾプレイヤーだったんな(W
225無名武将@お腹せっぷく:02/10/20 09:50
みなさんは武器を買いますか?
オレは武装度70以上にしないと戦をしないのですが
兵はもちろん100(1万)にする

しかし、よく謀反起こすよなぁCOMは
226無名武将@お腹せっぷく:02/10/20 09:58
>>224
どうやって?
騎馬隊だけだったとして、城壁に登ってしまうのかな?

オレは雑賀城?とか久留里城?みたいにグルグルできる城がよかったけど
227無名武将@お腹せっぷく:02/10/20 11:01
>>225
武装度が高くないとザコ武将に名将が
やられるってケースあるからなー
228無名武将@お腹せっぷく:02/10/20 12:28
馬場信春の年齢が20歳ほど若い
229名武将@お腹せっぷく:02/10/20 13:39
>>226
TOWNS版だが、初期の城の防御力550ある。
さらに防御力を上げると城門の数の関係で
攻撃される回数は多い時で1〜2回だった。

ちなみに相模もグルグル出来たよ。
4年ぶり、に群雄伝やったが、
鬼小島っていないんだね。

なんか昔からいるような気がしていた・・・
231無名武将@お腹せっぷく:02/10/20 17:03
>>229
PC98版も550
232無名武将@お腹せっぷく:02/10/20 17:23
「時の調べ」は菅野よう子が信長の野望シリーズに提供した楽曲の中でも、
屈指の名曲ではないか?
この一曲を聴く為だけに群雄伝をプレイしてもいいくらいだ。
233無名武将@お腹せっぷく:02/10/20 18:05
>230
鬼小島は、確か覇王伝が初出だったなー
234無名武将@お腹せっぷく:02/10/20 18:16
籠城と言えば何処のマップだったかな??
敵が全員騎馬隊なら塀を越えて河を越えたところに総大将が陣取れば手が出せなかったっけ。
235無名武将@お腹せっぷく:02/10/20 18:49
>>234
富山城?
236無名武将@お腹せっぷく:02/10/20 22:25
>>234
遠江の城でねか?安全地帯
「時の調べ」ってどの部分?
一般大名の戦略画面かな?
238無名武将@お腹せっぷく:02/10/21 00:49
>>237
たぶんそうだよ
いい曲なんだけどすごく眠くなる(オレだけか?)

あとオープニングも(・∀・)イイ!!
239無名武将@お腹せっぷく:02/10/21 01:04
やはりセーブ画面の『いにしえの瞳』でしょ
着メロにしてた(3和音の頃)
240無名武将@お腹せっぷく:02/10/21 05:25
「時の調べ」も「いにしえの瞳」も現役で着メロにしてるよん
群雄伝のCDどこか売ってないかなあ・・・
241無名武将@お腹せっぷく:02/10/21 10:29
>>240
win廉価版でなんとかならないかな
1.自動起動したら窓の右上の×で終わらせる。もしくは普通に終了
2.Dドライブのアイコンを右クリックして「開く」
3.どこかに音楽ファイルがあるはず

オレはこれで天翔記と覇王伝の曲をMP3におとしたけど
あれ、CDを再生したらそのまま聞けないか?
243無名武将@お腹せっぷく:02/10/22 15:12
今やってもおもろい

9ずつ徴兵すると民忠下がらない
>>241
WAVがCD再生で12個、AVIが2個(op,end)
245無名武将@お腹せっぷく:02/10/22 15:45
>>243
民忠低下=INT(徴兵数/10)だったな
強い城を攻撃するときに、一人残らず武将を連れて金も兵糧も残さず持っていくと、
形勢不利になった相手が籠城せず、そこに逃げ込んでくれることがあるので、その
手をよく使った。
その国が、自国以外攻撃可能でなければ、すぐあとで兵糧を持たない相手を簡単
に攻め取れる。

わざと、金と兵糧全部持って国を捨てて、敵に占領させて兵力が分散したところを
叩くなんて事もやったな。

役に立たない騎馬武将を兵力1で攻撃させて、可能な限り逃げ回らせて兵糧を減らせる
作戦なんかも使った。最後は突撃させて戦死。
相手の裏切り続出で勝利したときは、死ぬほどワロタ。
247無名武将@お腹せっぷく:02/10/22 18:27
本願寺の坊主どもを軍師にして楽しんだなぁ。
あと義龍死後のCOM美濃争奪戦に萌えた。
248無名武将@お腹せっぷく:02/10/22 19:20
国の争奪戦はすごいよね
武将なんかあっというまに信濃から丹波とか備後まで逝っちゃうし
(ヤター、武田が滅んだー。いい武将引き抜かないと!なーんて次のターン
までに信濃とか美濃争奪戦が始まり、連鎖して近江、山城・・・そんで
欲しい武将は遥か遠くの中国地方へ・・・)
>>246
忠誠度が低いだけで猛烈に寝返るのがおもろいね。
空白地に逃げ込ませるとか忠誠度の低い武将に100持たせて敵に寝返らせて兵糧攻めとか
いかにもゲームな所が群誘電の良いところだと思う。

しかし昔あった群誘電音楽CDに入っていた歌は激しく萎えた。
名曲揃いなのになんでああなるのかとオモタ。
250無名武将@お腹せっぷく:02/10/23 07:45
>>248
・一揆or謀反が起こったとき
・COM国が敵の攻撃に耐えてくにを守ったとき
たいていその国の兵糧が0になるから速攻で攻めばok
251無名武将@お腹せっぷく:02/10/23 15:51
懐かしくなってファミコンのエミュでオープニングの音楽聴いてみたら泣けてきたよ。

これの88版遊びてぇ〜!!
いまこれ遊ぶには実機とソフト探してくるしかないの?
252無名武将@お腹せっぷく:02/10/23 17:14
88版と98版で、信長の顔の向きが逆じゃなかったっけ?

ハマりましたよ、本作は。
自分にとっての「のぶやぼ」デビュー作だったし。

弱小国を威圧して配下にするのが楽しみだった。
さすがに武田・上杉クラスは無理ぽだったが、浅井・北畠・宇喜多あたりを
屈服させたときの優越感はなかなかですた。部下としても使えるしね。
ときどき、ゲーム序盤で能登の畠山がとつぜん毛利の配下になったりした
こともありますた。
253無名武将@お腹せっぷく:02/10/23 18:00
俺もこれでのぶやぼにはまったな。FC版だったけど。
気付かない間に従兄弟のソフトぱくってたな。でも覚えてないんだ。
泣いてたな。今だから言えるけどごめんな、従兄弟。

最初から始めると、武将ステータスのスロットで延々1時間迷うな。
>>253
やっぱりテメーだったか!
絶対俺じゃないって何回も言うから許したのによぉ
今度勝負な
俺上杉、お前六角な
255無名武将@お腹せっぷく:02/10/23 19:35
なあ……ひょっとして2000では動作しないのか?
今2000にインストールしたけど動かない……(涙
256無名武将@お腹せっぷく:02/10/23 19:46
88のエミュで動かそうとしかけど動かぬ・・・
88エミュってBIOSとかなんとかうざいよ・・・
257無名武将@お腹せっぷく:02/10/23 20:44
>>253
友達とマルチプレイすると能力スロットだけで
1時間はかかるね。俺は2,3回で「まぁいいか」ってなるけど
こだわる人はこだわるからね
258無名武将@お腹せっぷく:02/10/23 20:49
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW
259無名武将@お腹せっぷく:02/10/23 20:50
今日PS版のシナリオ2で本能寺出来るかどうか試してみた。

で き た よ!!!!!

もうパスタに感動状態!!

ただし羽柴は独立せーへん、
変前に信孝、丹羽を解雇して、旬の前田に継がしたよ。
260CDねえどぉ!:02/10/23 22:30
おい!こーえーの定番シリーズ!ぶっ殺すぞ。ごるぁ!!!!
信長郡雄伝買ったんだよ!そいで、俺のノートCDドライブねえから、
同じLAN内のCDドライブ付デスクトップに、CD入れて、ノートからそこ覗いて
セットアップしたはいいけど。ゲーム起動時にCD入ってないと動かねえじゃねえか!!
今どきのモバイラは軽量化のため、CDドライブなんか着けてねえんだよ!!
何故にCDいれっぱでゲームさせる!!!
不正利用の防止かぁ??CDコピれば同じじゃねえか!!!
全くこーえーはユーザの立場でもの考えられねえDQN会社だぜ!!!
261無名武将@お腹せっぷく:02/10/23 22:35
上杉でプレイ
謙信に兵100、宇佐美に兵50
宇佐美に越後の守備を任せて信濃へ侵攻しようとしたら
宇佐美が謀反起こしやがった
おかげで兵糧がなくなり神保にアボーンされました

ほんっとによく謀反起こすよな
群雄伝って
でも戦国時代らしいかな?
262無名武将@お腹せっぷく:02/10/23 22:40
誰かCDドライブ無くても郡雄伝(Windows用定番シリーズ)動かす方法教せえて!!
ちなみにインストールは終了しておりまふ。
263無名武将@お腹せっぷく:02/10/23 23:05
謀反起きると
       ゲーム開始1年以内 = 青ざめる
       2、3国領有    = げ!!
       中盤以降      = おお!♪
       しかも2万程度の規模の謀反の場合=やる気あるなー(感動)
264無名武将@お腹せっぷく:02/10/23 23:09
>>262
そうなんですよ
いちいちCD-ROMを入れないといけないんだよね
他のゲームはそうでもないのに

「開く」→「編集」→「すべて選択」→ハードディスクに落とす
って無理かな?無理だよなぁ・・・
ここだけではなくて「PC初心者」版とかできいてみたら?
厨あつかいされるの覚悟で
265無名武将@お腹せっぷく:02/10/24 01:47
88版プレイ始めた。
なんか記憶より難しい気がする・・・
俺の中ではシリーズで最も楽勝だったんだが・・・
266無名武将@お腹せっぷく:02/10/24 04:44
なんか山名とか武田が何か急に兵700ぐらいになって兵糧攻めされていたような、
北条、毛利、上杉の部下は弱すぎ(ほとんど使えん)
武田、織田、徳川と比べると何でこんなに差が開くのか・・・
しかもわけのわからん北畠政成が強すぎ、姉小路頼綱も

あとシナリオ1で佐々成政、池田恒興、真田信綱あたりは出してほしかった。
土岐頼次、土岐頼芸、津田信次なんかいらないから
>>264
デーモンツールで検索
268無名武将@お腹せっぷく:02/10/24 11:08
おおおお。>>267
サンクスコ。
とてもすんばらすぃツールだこと。
こりでポータブルな環境でも安心してのぶながー楽しめますた。
ツールはここですよ。http://www.hinocatv.ne.jp/~s_h_r/pc/daemon.htm
269無名武将@お腹せっぷく:02/10/24 17:26
>>266
しかもわけのわからん北畠政成が強すぎ、姉小路頼綱も

彼らは評価されて然るべきだと思うが・・・
織田家中で丹羽が強いのが良い!
このスレ読んだら聞きたくなったよ<サウンドウェア
一部を録音してあげてみますた。
ttp://http.dyndns.org:8080/source/up0207.zip
パスはsoundwareでつ。

プレイヤーによって聞けたり聞けなかったりするんですが、kbメディアプレイヤーと
ウィンドウズメディアプレイヤーがあれば多分全部聞けると思います。
完全なものはいずれ。
271無名武将@お腹せっぷく:02/10/25 00:58
いきなり、ブッブッブー土橋守重が捕まった!土橋守重は切られた!
みたいなのが出てきてびびるんだよな。別に土橋守重じゃなくて
河野通直でもいいけど岡吉正でもいいけど。
婚姻の時の音楽もあったな
272無名武将@お腹せっぷく:02/10/25 02:39
足利義輝を教育しますた
273無名武将@お腹せっぷく:02/10/25 05:41
一回の「教育」であがる能力は3が限界?
飢饉のBGMは胃に悪い。
>>273
確か、文化999まで120+1刻みで1ずつ増える。(482で4になった気がした。)
難しい設定で、台風がしょっちゅうやってくる時に。和泉摂津辺りでそうなった記憶がある。

98版はデータをいじくる書籍があって、最大数を設定できたと思う。
よくわからんが

121 で1
241 で2
361 で3
481 で4

でおk?
人から聞いた話と合わせて書いたから、正確性に欠けるのだけど、もとは120刻みだったのを
240以降+1をプログラムに追加したらしいので、121刻みと言い難くて変な書き方になった。
240以下で0(120前後?)があるか否かは経験したことも、話を聞いたことも無いから不明。

240 で2
361 で3
482 で4
603 で5

だったのではなかったかな?
>>275-277
って最大数の話でしょ
279無名武将@お腹せっぷく:02/10/25 21:22
前田を教育して軍師した方いますか?
280無名武将@お腹せっぷく:02/10/25 22:10
>>279
しましたよ
根気よく政治を88まであげました
政治があがると行動力の回復が多くなるので(政治の30%)
それから戦闘を80まであげましたよ
281無名武将@お腹せっぷく:02/10/25 22:46
>>280

279です。
同志!!
シナリオ1で、前田、丹羽、滝川、鳥居元只を軍師にしました!
282無名武将@お腹せっぷく:02/10/25 23:29
カス武将を軍師にした人いますか?
平均能力値30〜40ぐらいのヤツ
群誘電ヲタは普通にやってると思うがなあ。
もうちょいで及第点の和田惟正や一色義定あたりは特に。
ログインだかで今川氏真を軍師にしたってヤシいなかったっけ? それともあれは風雲録かな?

知+軍が130台なら軍師候補生だろう。それ以下は面倒くさいな。
波多野宗長と秀尚を軍師にした。
単に手間がかかるだけのことだ。
寿命が長くてそこそこなヤシをいつも軍師にしてる。
榊原康政、本多忠勝、鳥居元忠、前田利家
一色義定、三好政康、宇喜多忠家、赤松政秀
武田義信、鈴木重定、下間頼廉、安藤守就

みんな結構鍛えるとモノになる。
287無名武将@お腹せっぷく:02/10/26 00:05
軍師にするかしないかは顔グラしだい
288無名武将@お腹せっぷく:02/10/26 00:16
>鳥居元忠
軍師に育てた翌年、鉄砲で撃たれて死んでしまいマスタ!
289無名武将@お腹せっぷく:02/10/26 00:16
ピキーン!!
290無名武将@お腹せっぷく:02/10/26 00:18
群雄伝は鉄砲一撃死は無かった筈!
>>290
いや、たしか兵士数を0にされると討ち死にすることがあったという記憶が…。
(´・ω・`)ジシンナイヤ
292無名武将@お腹せっぷく:02/10/26 01:21
そう0になると死んでしまうのです。重秀の前はダッシュで通り抜けるベシ。
しんどい
なんか疲れがたまって体調おかしいです。
一日中寝込んでいる感じ。
夜中目がさめて、もう薬飲んで死ぬんだって。
あー死にたい死にたいよー
月曜には学校がはじまる。
こんなたいちょうじゃながく続かないよ。
なみだがとまらない、
死にたい死にたい死にたい死にたい
なんでこんなに辛いの、               
いったいなにをわるいことしたんだろう、                             
もういきてたくない、                    
もういきてるのもそうながくはないかもしれない、、                      
死にたい死にたい死にたい本当に死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい              
               
>>290
あるんだなあ これが

完全装備・兵力100の鈴木重秀に兵力70の浅井長政が一撃で討ち取られたよ

信じられなかったよ ホント
他のスレでも言ったが荻野直正30が鉄砲射撃して武田信玄3にキーンって召し取られた。
あまりにもあまりな仕打ち。
自分が重秀使って射撃はメチャ気持ちいいね。
296無名武将@お腹せっぷく:02/10/26 22:10
>>292
0になると「氏ぬ可能性がある」で単に捕まる場合も多い。
鉄砲は、うかつに使うと相手を殺してしまいかねないから、召し抱えたい相手には
射撃しない方がいいね。(相手を事前に調べておく必要があるけど)
298無名武将@お腹せっぷく:02/10/26 23:58
風魔小太郎の顔がこじきみたいだなぁと思った消防の頃。
渡辺了ってやついたよな?なんなの彼は?
299無名武将@お腹せっぷく:02/10/27 03:21
>>294
それって単に一撃で兵士が0になって撃ち殺しただけじゃない?
300無名武将@お腹せっぷく:02/10/27 06:14
>298
渡辺勘兵衛って知らんかな?
301無名武将@お腹せっぷく:02/10/27 10:09
>>298
槍勘兵衛は有名だぞ。のちの信長シリーズでも評価は高い。

司馬遼も彼が主人公の短編小説書いているし。
「侍大将の胸毛」
302無名武将@お腹せっぷく:02/10/27 11:15
シナリオ2の徳川と上杉景勝がおもしろい!!!!
オレはシナリオ2なら武田勝頼と鈴木重秀が(・∀・)イイ!!な
重秀→佐太夫
>>299
???????
306無名武将@お腹せっぷく:02/10/27 13:42
直江しょぼいが>>302
307無名武将@お腹せっぷく:02/10/27 13:45
>>305
鉄砲100の重秀の攻撃力が普通に兵70を一撃で葬る威力
あったんじゃないかってこと。風雲録みたいに武将だけを撃ち
殺したわけじゃないのでは?
>>307
294は290へのレス。
流れ的に見ると変。

討ち取られたのだから、武将が死んだって事でしょ。
政治・軍事100・100の信長でプレーしたとき今川氏真を95・95までしてやったら。
しっかり謀反を起こしてくれた。(w

忠誠100でも、反乱するときはするんだね♪
310298:02/10/28 01:32
ああっ!渡辺勘兵衛の事なんだしんなかった。渡辺リョウって言うの?
馬場信房が内藤昌豊より弱かった罠。シナリオ2だとはじめから姉小路頼綱
軍師だ罠。俺は朝比奈と稲葉一鉄軍師にさせたなぁー。そうそう稲葉で思い出した
けど稲葉正成ってやついなかった?
稲葉正成は有名人なんだが・・・まあいいか
FC版はエンディングで能力の高い部将から順番に8人(だったかな?)
出てきて、それが好きだったんだけど、PC版とかPS版もそうなの?

好きな武将をエンディングに出させるために鍛えまくってたなあ
313無名武将@お腹せっぷく:02/10/28 09:28
>>306
つかいまわしのグラ画像だもんな・・・
314無名武将@お腹せっぷく:02/10/28 09:28
>>312
そんなのはPC版にはない。
行軍シーンで信長らしき武将がUPで笑う。
315無名武将@お腹せっぷく:02/10/28 09:30
>>312
PC版にはない。
FC版がそうなったのは、そのころ発売されたPC版の三国志2の影響では。
316無名武将@お腹せっぷく:02/10/28 09:31
>>312
PCには無いよ
317無名武将@お腹せっぷく:02/10/28 10:59
>>314
安土城を眺めつつガッツポーズでつね。
本願寺でクリアしたときはえらい違和感がありますた。

あと滅亡時の死屍累々も印象的ですた。
(次作からバッドエンド用グラフィックが無くなったこともあって)
>>310
罠のつかいかたが変
有名武将が死んだ後、直ぐにその能力を受け継いだコピー武将が
登場するのは閉口した。
320無名武将@お腹せっぷく:02/10/29 02:05
>>298=310
渡辺勘兵衛了【サトル】だよ
>>319
アレが良かったと思う。
島村某西村某とかだっけ?信玄と謙信。
野望100のヤシが居るのはワロタ。信長だろうか。
322無名武将@お腹せっぷく:02/10/30 01:01
清水宗治や香曽我部親泰や北条綱成や毛利隆元が軍師だったのを
今思い出した…
シナリオ2だと織田家は軍師入れ食いです
324無名武将@お腹せっぷく:02/10/30 07:12
325無名武将@お腹せっぷく:02/10/30 13:53
>>323
佐久間盛政も軍師だったからな(w
政治66 戦闘85
326無名武将@お腹せっぷく:02/10/30 14:22
>>325
・・・佐久間を馬鹿にするつもりか?
327無名武将@お腹せっぷく:02/10/30 14:35
佐久間はバカにされるくらいしか存在価値がありません。
328無名武将@お腹せっぷく:02/10/30 14:42
327は利家とまつ
風魔小太郎とか、服部半蔵を軍師にしまくってたなー。
懐かしい、懐かしい
330無名武将@お腹せっぷく:02/10/30 16:57
>>329
それは可能なのか…?
>>326
何も知らないってことだ
>>330
愛があればこそです
ダチ(今川マニア)は氏真を軍師にしてたが
>>333
すげーナ。
折れは北条家でプレイして姓が北条のヤシは
みんな政治戦闘90・90にした。

リアル厨房の頃は北条高広も一門だと思ってた。
>>333
今日、やたら誤爆の自己レスを見るんだけど、鯖かなんかの調子が悪いのかな?

漏れは三好一門でそれをやりますた。

十河、長慶、義興と序盤で氏ぬヤシらはあきらめたけど。
つーか、義興は暗殺だろうに(´Д`)
335無名武将@お腹せっぷく:02/10/31 00:54
age
336無名武将@お腹せっぷく:02/10/31 12:57
>>1と同じく
バイナリエディタで能力値いじって遊んでます。
織田家臣団はインフレ抑止、
「赤井」直正も磯野員昌も上杉家臣団も今川家臣も安心。

指揮部隊特性の形式がどうなってるかご教示きぼん。
337無名武将@お腹せっぷく:02/10/31 20:18
>>336
漏れは信長の戦闘力を75、勝家を80(それでも甘いか)
くらいの基準でいじってます。

磯野とか長政の戦闘力は85〜90近くしてるよ。

光栄は兵質の概念が軽いからね。
(訓練しても尾張兵が薩摩兵や三河兵に互角にかてるかっての
338無名武将@お腹せっぷく:02/10/31 21:18
兵の質で戦況が左右されたことなどないのに
339無名武将@お腹せっぷく:02/10/31 21:22
突撃に失敗すると、反対側のマスに突き抜ける場合と
元のマスに押し戻される場合があるけど、どうしてかな?
341無名武将@お腹せっぷく:02/10/31 21:54
バイナリエディタで三河徳川家を今川家家臣にする方法誰か教えてくれ。
>>341
セーブデータでよければ作れない事も無いが…
>342
それはむしろ基本じゃないか?
344無名武将@お腹せっぷく:02/11/02 01:09
>>341
いろいろやってみたけど、どうもうまく起動しないね。
疑似二人プレイで「降伏」させて忠誠度をいじるしかないみたい。
せめて戦後処理で大名を傘下にできるといいのにね。

くやしいから「松平元康」を
由比正信のかわりに新しく作ってみることにした。
(勢いで萩清誉のかわりに「太原雪斎」ファントムもつくった)
けど、顔ぐらの指定の仕方が分かんないからいまいち。

コンピュータのレベルはそれがいいんですかね。
5にすると、ほいほいと徴兵しちゃうから、
結局兵糧ぜめてあっけなく勝ってしまう。
中国地方の弱小大名乱立地帯は「三備」となって、宇喜多だけになってたのに、
石高も低く、北条の後方基地の役目も果たせそうにない伊豆が一つの国として
独立しているのはなぜだー
346無名武将@お腹せっぷく:02/11/04 23:36
里見と、中国地方の弱小共とのネームバリューの違い。
347無名武将@お腹せっぷく:02/11/05 00:26
このゲーム3月と10月に収入はいるんだよな?確か
348無名武将@お腹せっぷく:02/11/05 00:38
>>347
9月に兵糧だよ。
>345
ゲームバランスの問題じゃないかなあ。
PCに任せてると、あっさり相模落ちること多いし。
350無名武将@お腹せっぷく:02/11/05 11:53
ここ見てたら群雄伝やりたくなってきましたー
PC版ってまだ売ってるんですか?
351無名武将@お腹せっぷく:02/11/05 11:57
>>350
たしか定番シリーズでバラ売りしてた。値段はイチキュッパ
電気屋で買え。
>>350
定番シリーズの群雄伝は本当にバランス悪かったYO
最初の方に書いてあった通りだったYO
エミュでいいやんさ。
354無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 01:57
ちょうそかべの家紋が船じゃないんだよな。
三好もひし形じゃない
355無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 01:59
このゲームでの「裏技」的なのってあるんですか?
>>355
戦争で、すげー卑怯なバグ技があったはず
357無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 09:09
>>355
有名すぎる奴では米の売買繰り返しで米がふえまくるやつね
358無名武将@お腹せっぷく:02/11/06 22:16
351 352ありがとー
359無名武将@お腹せっぷく:02/11/07 00:50
fc版で音楽が聞けるのは裏技なのか?
>>359
詳細キボンヌ
361359:02/11/07 01:46
大名の顔とか紹介みたいな画面の時セレクト押してBボタンだったカナ?
忘れちゃったけど。ちなみに同じような操作で軍師が見れるような気がした
タイトル画面で、セレクトを押すと「PUSH START」と画面に出る。
そこで、Bを押すとサウンドセレクトになる。
また、タイトル画面でセレクトを押してからAを押すと、20名の武将の紹介画面が見られる。

御免、嘘です。
363無名武将@お腹せっぷく:02/11/07 03:54
>>354
長宗我部の船の紋は合戦の時に使用したやつで、
正確な家紋は「七つカタバミ」。
今川もゲームでは「赤鳥」が紋章になってるけど、
本当の家紋は足利家と同じ「丸に二つ引き」。

菱形の中に小菱が入っている
「釘抜き」紋は三好長慶独自の紋で、
小笠原家の支族である三好家の
正しい家紋は小笠原家と同じく「三階菱」。
ちなみに三好三人衆の紋章もあるよ。
364無名武将@お腹せっぷく:02/11/08 01:26
突然、○○がつかまった!とかいうのに驚く。
磯野員昌っていたっけ?赤尾とかはいたな。
上坂とか言うのがいたのを今思い出した。彼は何をした人
なのだろう?
365無名武将@お腹せっぷく:02/11/08 09:31
>>364
磯野も海雨赤もいた。磯野の戦闘力は悲惨(26くらい)だった。
上坂は元々京極家の有力被官で浅井家に仕えたのは
海雨赤より日が浅い。
磯野カツオの先祖なのはいうまでもないだろう
367無名武将@お腹せっぷく:02/11/09 01:17
浅井ってアサイと読むのかそれともアザイと読むのか?
なんかよく分からん。
368無名武将@お腹せっぷく:02/11/09 09:11
>>367
アザイが正解。

今でも滋賀県の浅井町はあざいちょうとよむし。
369無名武将@お腹せっぷく:02/11/09 09:12
しかし新人物往来社の戦国人名辞典では浅井氏はあさい
で統一、うーん
370無名武将@お腹せっぷく:02/11/09 09:16
昔はアサイの方が多かった気がする。
最近はアザイという人が多いような……
371無名武将@お腹せっぷく:02/11/09 10:11
浅井慎平
372無名武将@お腹せっぷく:02/11/09 11:54
PC9801版とファミコン版どっちもやったが、
ファミコン版の方がリアルだった(いろんな意味で)

みなさんはどちらでプレイしました?
また両方やられた方はどっちがお好みでしょう?
ファミコンの方がわけのわからん架空武将が無くていい
373はヴァカ?
わけのわからん架空武将がいるから良いんじゃないか。
姫武将も否定するタイプだなこいつ。
>>373,374
どちらも微妙な気がする。
376無名武将@お腹せっぷく:02/11/09 19:01
>>374
好みの問題だと思うがそれでヴァカでつか(w
漏れも架空武将は嫌いだ。姫武将はまだ許す
377無名武将@お腹せっぷく:02/11/09 21:10
>>374
バカはお前だろ?w
せいぜい姫武将にでも萌えててください
ああキモ
またーり逝こうぜ!!
379実習生さん:02/11/09 21:35
浅井はあさい、尼子もあまこ・・・煩悶するけど是非に及ばず。
380無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 01:05
このゲーム六角やせてたきがする。六角って太ってたのか?
神保もジンボだかジンボウだかよく分からないし、
姉小路もアネコウジだかアネガコウジだかちょっと迷う。
>>379
浅井はいいけど、尼子はいかんとおもうぞ。
382無名武将@お腹せっぷく:02/11/10 01:17
>>380
幕末の公卿、姉小路公知は「あねがこうじ きんとも」と読むから、
同族にあたる飛騨国司・姉小路家も「あねがこうじ」で良いのではないかな?
ちなみに姉小路姓を半ば勝手に名乗った三木氏は「みつき」。
鉄砲隊以外全て斬首プレーしてたら人数が足らなくてクリアできなくなった>FC版
イイ(・∀・)!!じゃないか、仮想武将。
氏真公の生まれ変わり?杉村某の能力値にワロタ。
〜島、〜村ってのが多かった気がする。名前は〜頼とか。
384無名武将@お腹せっぷく:02/11/11 01:08
蜂須賀正勝系の顔なんか切ないよな
385無名武将@お腹せっぷく:02/11/11 14:19
ついにバイナリエディタで徳川を今川に取り入れに成功。
国データと武将データに修正しなければならないが、真剣に調べると
意外とわかる。
桶狭間じゃー!!
386無名武将@お腹せっぷく:02/11/11 18:43
>>385
凄い。詳細キボンヌ
387無名武将@お腹せっぷく:02/11/11 21:05
>>386
とりあえず、簡単に。
光栄定番でWIN版で修正しました。
群誘電フォルダの中に国、武将データがシナリオ別にデータファイルがあります
それをバイナリエディタで開く。(ここまではあらかじめできること前提)
データファイルの最初の方に国データがあるこの中で武田(甲斐、信濃)や
今川(駿河、遠江)の国データに共通値を探す、すると武田は01 今川は03
という数値が重なるのでこれらが国の所有勢力と予想する。(ちなみに国データ
内で所有大名とその国の城主武将のIDが記録されている)
武将IDは多分、データの上から00(上杉謙信)、01(武田信玄)、、、となっていると思う
武将データに移るが、武将の忠誠度より2バイト前がその武将の国位置になる
1バイト前が所属する勢力になっている。
最後に武将データの最後のパラメータにあたる部分が属性+身分になるみたい
8Cが大名足軽隊、8Dが大名騎馬隊、8Eが大名鉄砲隊
88が一門足軽隊、89が一門騎馬隊、8Aが一門鉄砲隊
08が一般足軽隊、09が一般騎馬隊、0Aが一般鉄砲隊と解釈してます。
まあこの説明でわかればかなりの通だね。


>>387 さん
ご教示多謝。
いまのところ、18三河勢力を03に書き換えて、
さらに所属を書き換えているところです。
家康を三河城主武将にする方法を模索中。
無事起動せせるべく、がんばります。

属性+身分の解析、参考になりました。
武将データ、三河の家康を大名騎馬から一般騎馬に書き換え、
勢力を11 0A(三河・徳川)から11 03(三河・今川)にして
武将群もすこし離れて位置している
鳥居まで同じように11 03に書き換えて、
ひとまず情報画面の表示上は城主武将の家康のもと
今川麾下のエメラルドグリーンへと変化したんだけど、
国データの書き換えがわかりません。
いまだ家康が大名として選択できてしまう。

同じ領主のもとで領国になっている北条傘下の武蔵と伊豆とを
参考に比較してみるんだけど、共通点がない・・・
どうかご教示いただけませんか。
三河、20 9EをDE 9C にしたら、なんとできるようになりました。
(初期選択で徳川は選択できるけど、プレイ番は回ってこない)

どうもありがとう。家康の忠誠度は100になるんですね。
391無名武将@お腹せっぷく:02/11/12 07:07
>>390
国データで最終パラメータの段の1バイト目が所有大名で3バイト目が城主ID
だと思う。これで初期選択からも消えるはずだが?
参考に光栄のハイパーガイドブックがあればスムーズに解析できるよ。
戦争に負けたときの音楽がよかったな
♪い〜くさにやぶれ〜たり〜 やぶれたよあ〜あ〜
って歌ってた
393無名武将@お腹せっぷく:02/11/14 01:25
age
394無名武将@お腹せっぷく:02/11/14 01:33
自分はマカーなので、もう十年あまりエプソン386ノートWRを専用機にして
98版PUSをやってきたんだけど、そろそろ新シナリオ目当てに
「相剋の果て+バリューパック」を買おうかと思ってます。

相剋シナリオでオススメの大名家ありますか?
395無名武将@お腹せっぷく:02/11/14 01:33
すみません、誤爆しました。
見ているスレが私と重複してるらしい(藁
ホ漏れ
398無名武将@お腹せっぷく:02/11/16 00:40
出陣時の白い馬マンセー
399無名武将@お腹せっぷく:02/11/17 01:25
age
軍誘電、懐かしいっすね。
厨房の頃、家に帰るやいなや、わが愛機MSX(健在)のスイッチを入れて遊びました。
私が自慢できることといえば、全大名でクリアした(なんせ、一番最初にクリアした大名が
里見で、その次が姉小路だったし)とか、糞武将を政治95戦闘95の最強軍師に
仕立て上げたことぐらいでしょうか。
(例えば、今川氏真、板部岡江雪斎、飯尾連竜、神保長住、岡吉正、一色義清、その他諸々)
しかし、糞武将はいくら育てても糞武将なのか、よく突撃でやられたりしてました。
やはり、架空武将はすぐ死ぬのですか・・・。一度、内田某なるものが来て登用したら、
次の月に亡くなられました。せっかく政91戦98あったのに・・・。

あの頃は、テスト中にまでやってて、母親にぼこぼこに殴られた記憶が・・・。
軍誘電、風雲録の話なら、一日費やしても尽きることがありませんね。

ちなみに私は、全国版→軍誘電→風雲録の順に好きです。覇王伝以降はクズです。
401無名武将@お腹せっぷく:02/11/17 09:33
>>400
強いカーチャンなんだな(w ボコボコ殴られた
402無名武将@お腹せっぷく:02/11/17 12:12
群雄伝のシステムの詳しいサイトないですか?

教育でどこまで上がるのかがわかりません。
90までは確定としてそこから先が・・・。
403無名武将@お腹せっぷく:02/11/17 16:16
>>402
MAX95
つーか同じ国内で政治なら政治、戦闘なら戦闘で
もっとも高い能力値をもつ武将の−5まで上げられる。

つまりS2で半蔵がいる国では武力が85、
    S2で井伊直政がいる国では政治力が84まで。
(家康とかが教育実施国にいない場合の話)

さらに相手の君主を突撃で討ち取ったら自分・相手の戦闘力に
関係なく戦闘力+2
ということはシナリオ2のオール100の信長に限界まで教育させて君主三人ほど討ち取れば、
政治95戦闘100の化け物武将が出来上がるのかな?
政治は教育でしかあがんないの?
406無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 00:38
山名豊国はほんとにあんなそりが入っていたのだろうか且ついつも
はちまきをしてたのだろうか
407402:02/11/18 00:40
>>403
ご親切にありがとうございます。
途中まで2ずつあがってたのに1しか上がらなくなるのは限界値に近いからでしょうか。
408無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 01:42
シナリオによって、北条氏直の顔グラが違ったのが萌えた。
なんでシナリオ2の顔はザコキャラ顔なのか(MSX)
>>408
PC98版もそうだったYO!
最初は同名異人だと思ってますた。
410無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 18:20
北条氏直ってシナリオ1に出てきたっけ?
411無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 21:41
ファミコン版の府馬小太郎グラヒック調怖いよ
杯もってる毛利家臣は口羽氏だったっけ。
あいつが激怖い。
413無名武将@お腹せっぷく:02/11/18 23:55
前田利家って笑い顔だったね
足利義昭はカス扱いだったし
このゲームの利家、すっげえ雑魚武将だったな。なぜ?
>>414
軍師レベルだっただろ?
まああんな小物は雑魚扱いで十分だが
>>414
1582年シナリオでは能登城主で軍師でもある。
問題はあの顔だろう。
なんであんなのになったのか、小一時間ほど問い詰めたい(w
417無名武将@お腹せっぷく:02/11/19 01:21
氏直はシナリオ1で出せきまふ。
氏康の顔が個人的に気に入っていたので、氏康似の氏直はえがった。
そのトラウマから、シナリオ2で速攻、氏直を教育して軍師にして顔見たときの衝撃ときたらもぅ。
418無名武将@お腹せっぷく:02/11/20 04:49
>>416
ちょっと一杯飲まない? って顔だな。
419無名武将@お腹せっぷく:02/11/21 01:47
竹中半兵衛の面もなんだかなぁ〜って感じだった
420無名武将@お腹せっぷく:02/11/21 13:35
真田幸隆の顔が無いぞ
421無名武将@お腹せっぷく:02/11/21 15:37
>>420
信長、氏康、忠勝(本多)、光秀の顔グラ イイ
>>420
信幸などは居ないが何か?
423無名武将@お腹せっぷく:02/11/21 17:43
小一時間問い詰めたい顔グラ

「軍誘電の利家」と「三国志3の劉備」
424無名武将@お腹せっぷく:02/11/21 18:12
>420
幸隆ってオリジナルの顔グラあったでしょ?
425無名武将@お腹せっぷく:02/11/21 18:41
>>424
無い
一般武将顔
426無名武将@お腹せっぷく:02/11/21 21:41
>>425
あるよ。ニコニコした白髪の武将。
一般顔ににてるけどニコニコしてるので違う。

>>426
ファミコンには無いんだろう・・・と今気がついた
しらがだっけ?
もう忘れた
429無名武将@お腹せっぷく:02/11/21 23:30
>>426
利家同様、一杯ひっかけてるな幸隆

そういえば幸隆の戦闘低すぎねーか
>>429
あれでも多いと思うぞ、ほとんど謀略でのし上がったのだから。
431無名武将@お腹せっぷく:02/11/22 08:23
89−57か、幸隆。

風雲録では90−67で最初から軍師だな
432無名武将@お腹せっぷく:02/11/22 10:40
ファミコン版の効果音って当時としては迫力あった。
武将を斬る音とか・・。
98のエミュでみたらファミコンでなかった真田幸隆の顔があった・・・
北条高広もあった
むむう
ファミは容量少なかったんだから仕方ないだろ。
あんまり光栄に酷いこというなや。
435無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 02:26
戦国群雄伝といえば「パーン!!」という効果音思い出す
436無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 02:29
98版のエミュで1577年まで待ってみたけど、
北条氏直出てこなかったよ・・・。
もしかしてFC版?
437無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 12:01
攻め込む音も良かった。
謀反ときは効果音なくてシーンとして怖いねん。

いろんな意味でリアルだ横のげーむ
438無名武将@お腹せっぷく:02/11/23 21:41
禿同。
ゲーム的リアル感がよかったな。
今のノブヤボは中途半端にまとまりすぎ。
極端プレイができん。
>>434
真田こそ顔キャラ最優先にするべきだろう?
高坂とか内藤とか名ばかりの奴こそ後回しにしろっていってんだよバカが
440無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 00:06
このころ消防だった俺は真田幸隆の せいじ89 の所以がわからず
ひとり苦悩した
441無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 02:03
清水宗治はいつもあの顔だ
シリーズ通していつも同じ顔っているよね。
能登の城が異常に小さいよね
444無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 16:18
>>443
非難ごうごうでだからこそ風雲録ではちゃんとしたデザインになった。

大名紹介デモは詐欺だよな。
「強固な家臣に支えられ、篭るは要害七尾城」(w
>>442
同一人物の顔が毎回変わるのもどうかと思うが。
446無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 16:33
そういえば信長の野望シリーズにおいて

秀吉初登場なんだなコレ・・。
>>446
全国版からいる。
448無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 21:48
羽柴

449無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 21:50
全国版は隠しキャラ 本能寺イベントで出る
450無名武将@お腹せっぷく:02/11/24 22:23
顔は?あるのか?
ある。秀吉でプレイ続行するし。
452無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 00:11
その本能寺の話が最近でたばかり

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1033893603/l50
453無名武将@お腹せっぷく:02/11/25 23:29
石田
純一
戦士
456無名武将@お腹せっぷく:02/11/27 01:28
伊勢なんとかってやつ北条のとこにいたよな?
457無名武将@お腹せっぷく:02/11/27 01:40
坊主の顔グラ1種類しかなかったの覚えてる
あとゲームでは信濃から美濃に攻めこむのは隣のマスに移動するだけだけど
史実を読んで頭で考えると難しいことだと思った
美濃と信濃の間には山脈を設定しても良いよな。
459無名武将@お腹せっぷく:02/11/27 04:50
一両で有能武将を引き抜きまくったな。このゲームで歴史に強くなり活字本もよく読むようになった。有り難う光栄!!!


あとは歴史ゲームの価格を下げれば文句無し!
460無名武将@お腹せっぷく:02/11/27 05:03
菅野よう子も、売れて来たと思ったら信長から手を引いた。悲しいな〜
461無名武将@お腹せっぷく:02/11/28 01:28
シナリオ2では甲斐と駿河の間が移動不可で
同じ武田領なのに隔離されてたね
462無名武将@お腹せっぷく:02/11/28 07:21
葛山十郎信貞
463無名武将@お腹せっぷく:02/11/28 09:38
美濃と伊勢が遮断されてた。関ヶ原で島津はどこに退却するのか(w
そのわりにはどう考えても無理そうな伊勢ー紀伊ルートがある罠
464無名武将@お腹せっぷく:02/11/28 12:19
あとシナリオ2の武田にもツッコメ!!
武田はどうやって駿河を手に入れたんだろうw
11時間前につっまれとるがな。
466無名武将@お腹せっぷく:02/11/28 12:47
>>464
遠江→駿河という順に侵攻した後、遠江を奪われたのであろ
467無名武将@お腹せっぷく:02/11/28 12:53
>>465
>>466
ありがたき候
468無名武将@お腹せっぷく:02/11/29 02:18
下間頼竜いたよな?
>>468
いますが、何か?

政治32 戦闘66 魅力63 野望39ですが何か?
470無名武将@お腹せっぷく:02/11/29 22:52
471無名武将@お腹せっぷく:02/11/29 23:23
シナリオ1で最短クリアってどの大名がいいの?
やっぱり武田か?
472無名武将@お腹せっぷく:02/11/29 23:38
三好
473無名武将@お腹せっぷく:02/11/29 23:42
毛利じゃねえか? はじっこで軍師も多いし。
474無名武将@お腹せっぷく:02/11/29 23:43
上杉
475無名武将@お腹せっぷく:02/11/29 23:55
FCしかいない武将
荒木村重
伊達成実
>>475
パソコンでもいたろ
いや、伊達成実はいないだろ。
荒木はどうだったかな。
>>477
PC98ではいなかったす。
全大名で両シナリオクリアしたから間違いないと思うぽ。
479無名武将@お腹せっぷく:02/11/30 16:29
伊達成実 政治60戦闘85野望80魅力80騎馬
こんなかんじ
480無名武将@お腹せっぷく:02/11/30 18:29
>475
島左近や小早川秀秋、上杉憲政あたりも98だと出ないんじゃない?
武将FILEに載ってるのに、いつまで経っても出なくて、萎えた…
481無名武将@お腹せっぷく:02/11/30 19:24
私の楽しみ方は、(FC版ですが)、里見・織田・毛利・長宗我部の4人でプレイ。
シナリオは2。信長が毛利・長宗我部を脅迫。毛利・長宗我部は脅迫を
受け入れ。次に、河野と鈴木を脅迫。河野・鈴木はコンピューター統治ですが、
あっさり、軍門に下ります。ここから、里見で本格プレイ。勿論、レベルは5。
統一は至難の業ですが、やりがいはあります。以上。
482無名武将@お腹せっぷく:02/11/30 20:41
>>481
やりがいがありすぎて逝きそうw
普通に武田勝頼でやったときでさえキツカッタ記憶があるんだが・・・
着メロに用に「時の調べ」作った。
>>483
そんなの実際に使う奴がいたらキモィな・・・
485無名武将@お腹せっぷく:02/12/01 22:02
伊達成実 はどのへんで浪人してるの???
教えてください、お願いします。
486無名武将@お腹せっぷく:02/12/01 22:09
>>485
房の時の記憶だと1590年くらいに畿内出現だったような
487無名武将@お腹せっぷく:02/12/01 22:13
>>486
どうもありがとうございます。
ちなみに政宗の方は出ないですよね?
>>487
成実だけ
在野武将一覧は
名前 年齢 政治 戦闘 魅力 野望 兵士 訓練 武装 部隊
大久保長安 37 72 23 35 71 − 42 40 足軽
三枝昌吉 35 58 42 55 46 − 45 46 鉄砲
遠山友政 26 53 56 36 52 − 56 60 足軽
柳生宗厳 55 50 72 70 64 − 80 75 足軽
柳生宗矩 20 63 82 76 82 − 80 75 足軽
立原久綱 51 70 57 64 78 − 68 70 足軽
小堀政次 42 52 37 64 45 − 54 42 足軽
佐久間正勝 29 48 25 75 26 − 42 40 足軽
伊達成実 25 60 85 80 80 − 80 76 騎馬
島左近 26 57 68 70 43 − 65 62 足軽
岩見重太郎 25 42 75 61 53 − 68 62 騎馬
小西行長 23 78 42 51 57 − 57 55 足軽
渡辺了 20 57 65 52 43 − 60 57 足軽
足利義昭 46 46 25 90 70 5 32 40 足軽
明石全登 18 68 51 63 67 − 61 57 鉄砲
後藤又兵衛 22 53 70 54 52 − 70 65 足軽
平岡正治 35 32 46 56 43 − 54 58 足軽
尼子義久 50 60 58 85 69 − 58 53 足軽
見にくかったなあ・・・スマン
>>488
在野てたったこれだけ?
>>490
シナリオ2だけ
オレが2しかやらんから2しかワカラン
>>485
攻略本では武蔵だったような気がする。成実は一時期伊達家を出奔していたから
それで出てきたのだろう。寿命も異常に短かった。
>>483
midiは作れない?
>>493
時の調べなら検索すればあると思う。
495無名武将@お腹せっぷく:02/12/03 02:15
「時の調べ」まったくもって記憶にない…思い出そうとすると
風雲録のセーブとか助言有り無しとかの画面の音楽が出てきてしまう…
>>491
おいおい2しかやらんてそれもすごいな
497483:02/12/03 10:14
>>493
いや…ベタな変換ツールで使うためにMIDIで作ったんだが…
498無名武将@お腹せっぷく:02/12/03 11:46
実際シナリオ2の方がおもしろい。
俺は徳川がお勧め。
燃えます!!!!!
>>497
公開して欲しいんだけど、無理?
500483:02/12/04 10:18
>>499
493と同人物?
うーん…自分が使う分にはどうでもいいけど、
音源もファミコンのが元だし、あまり人に聴かせられるものでも無いが…
501493=499:02/12/04 16:05
>>500
それでも構わないさ。
検索しても見つからなかったし、久しぶりに聞いてみたいんだ
502無名武将@お腹せっぷく:02/12/05 10:55
今、赤松でプレーしてるけど、
黒田官兵衛っていつ出てくるの?
503無名武将@お腹せっぷく:02/12/05 16:32
>>502
S1ではでてきません。風雲録とちがって官兵衛は
S1ではでてこないのよ
504483:02/12/05 17:16
うpしうようとしたんだけどブックマークのリンクが切れてた…
どっか適当なとこないかな…
505無名武将@お腹せっぷく:02/12/05 17:43
S1の美濃斉藤もおすすめ
506無名武将@お腹せっぷく:02/12/05 19:35
竹中半兵衛のいかにも在野武将な顔グラがイイ
507無名武将@お腹せっぷく:02/12/05 22:23
>>503
官兵衛出てこないの?
ファミコンだと、1572年播磨に登場するのだけれど・・・
それは赤松だときついですな。
508無名武将@お腹せっぷく:02/12/07 18:50
教育ばかりしていると忠誠が下がるのだが、
どのタイミングなんだ?
509無名武将@お腹せっぷく:02/12/07 21:43
町投資マンセー
レベル5で0人プレイを観察すると
第二次大戦が終わってるのにまだ戦国時代をやってたりする・・・
511無名武将@お腹せっぷく:02/12/09 01:08
age
512無名武将@お腹せっぷく:02/12/09 01:52
毛利元就兵十数万で攻め込んだのに
佐久間なんじゃらだったかの鉄砲隊1万に篭城されたら落とせなかった。
半角板でも流行ってる戦車ゲーム。
三国戦国のみんなで島占領しよーぜ。
名前は武将名で

じゃが島
http://210.224.164.127/game/BTank/
514無名武将@お腹せっぷく:02/12/09 12:20
>>510
何時間放置したの?
515483:02/12/09 21:31
516501:02/12/10 18:59
サルのようにやりこんでいた日々に懐かしい部屋の匂い。
いろいろ思い出してしまった。
ありがとう。やっぱり名曲だ
517483:02/12/11 12:04
無事(?)聴けたようなので削除。
518無名武将@お腹せっぷく:02/12/14 23:02
PC版にあった、斬首や大名死亡のミニグラフィックが非常に味があった。
「家臣解任」だと「ガーーーーーーン」って効果音もあったしな
>>496
前半はあんまり好きな武将がいないんだよ
真田昌幸とか石田三成あたりが好きなんで
それで徳川家康を血祭りに上げて喜ぶ
敗戦した時のBGMが、もうだめぽ感漂ってて良い。
521無名武将@お腹せっぷく:02/12/16 01:41
アゲ
522無名武将@お腹せっぷく:02/12/17 01:41
初めてプレイした時選んだ大名が上杉景勝だった俺
小5の秋…
>>522
シナリオ2でも上杉景勝だったら結構いいじゃん。
越後はたくさん徴兵できるし。武将の質もなんとか我慢できる水準だし。
(でも消防だったらつらいのかな…)

漏れの後輩はご先祖様だということもあってシナリオ2の河野でプレイしていたが。
・源平合戦で平氏につき、
・承久の乱で上皇につき、
・南北朝では南朝につき、
・戦国時代には弱小勢力で毛利に吸収され、
・幕末長州では俗論党で、
・平成の世ではTVゲームで即あぼーん

…今どうしてんかな。証券会社をやめたと聞いたが。
524522:02/12/18 01:43
自分の番がきた時何をしていいのかわからずとりあえず
訓練をしたその後そうさくをした覚えがある…
直江が軍師でいたなぁ自分でも何故上杉を選んだのかいまでは謎だ
525無名武将@お腹せっぷく:02/12/18 08:31
>>523
S2河野は悲惨だろー 当主は5年であぼーんだし、世継ぎはおらん、
家臣はバカばっかで戦闘力も低い。
526無名武将@お腹せっぷく:02/12/18 09:07
どんなゲームにもファンがいるんですね
自分は人生で初めて買ったゲームでしたよ
マリオでもドラクエでもなく
527無名武将@お腹せっぷく:02/12/19 01:51
age
528無名武将@お腹せっぷく:02/12/19 21:34
シナリオ2の里見と河野はまさにマゾだな
姉小路も
529無名武将@お腹せっぷく:02/12/19 21:59
里見は最初のターンで当主に全部の兵を集めて
武蔵に突っ込めばなんとかなる。
530無名武将@お腹せっぷく:02/12/19 23:16
当時リア消で、レベル1以外でプレイした事のなかったヘタレなんだけど、
(FCのスペックでは、処理速度が遅くて耐え切れんかった)
レベルを上げると、コンピュータ担当大名が大大名に成長する事はあったの?
レベル1だと、讃岐あたりの争奪戦を繰り広げてるだけで、
一向に勢力拡大する気配がなかったのだが。。。
今川義元で始め、義元が死んだので後継者選択画面を見たら織田の奇妙丸と茶筅丸
が1、2番目だった。氏真は5番目だった。氏真に継がせたら家臣の半分が下野し
てしまった。朝比奈や岡部の忠誠度もがた落ちだった。
大名の魅力のありがたみを始めてわかった瞬間だった。
532無名武将@お腹せっぷく:02/12/20 22:22
>>530
シナリオ1では東は北条氏康、西は毛利元就が強大化します。たまーに武田が速攻で
相模(小田原城)を落とすと武田が強大化します。織田は斎藤を滅ぼすまではいいの
ですが、後が続かないです。あと、足利将軍家は滅多に滅びません。
シナリオ2は説明不要でしょう。レベル5で試しました。
ちなみに厨当時はMSX2(8ビット機)でプレイしてました。
533531:02/12/20 22:24
始めて・・・初めての誤りです。
武田勝頼でプレイするのが何よりの喜び
史実より相当強いが。
もう幸村までいるし・・・
535531:02/12/20 22:49
>>534
シナリオ2の武田って案外強いですよね。史実(1582年3月)では滅亡0ヶ月
前なのにね。
甲斐、信濃、駿河を放棄する邪道プレイで織田領の美濃、越前まで殴りこみ、「北
陸方面軍命運尽きたり!」と興奮しながらプレイしてた工房当時を思い出します。
配下武将では仁科盛信が好きですね。
戦国群雄伝で絶対にいる奴
・紀伊の兵力がやけに少ない奴
・義竜Xデーを知っているため、2月に再編成をする奴
・義竜Xデーを前に、その日が待ち遠しくてたまらない美濃隣接国プレイヤー(ハイエナ)の奴
・紀伊だけでなく、遠江の兵力も少ない奴(だけど失敗例あり)
・婚姻は姫様の御顔を拝むためのものと考えている奴(婚姻の音楽結構いいよね)
・1566年3月の越前国に人材登用を仕掛ける奴
・1566年3月までに越前国を手に入れなきゃとがんばる奴
・朝倉でプレイし、1566年3月が待ち遠しい奴
・「人道的統一」だといい、元大名を殺さずに配下にしなきゃ気がすまない奴
(大名家を弱らせるのに幾万もの人血が…)
537530:02/12/20 23:52
>>532
サンクス。
なるほど、ちゃんと強大化するのね。。。
う〜ん、十分に遊び尽くしていなかったのだなぁ。。。
しかし毛利と北条ですか。
やはり地の利と頭数か。。。
538タジ:02/12/21 02:07
>>126
私の見た西村孝綱
97-100でしたが?
>>536
ほぼ全部あたりだ……やったことある。


Win版ではXデー関係ないのが萎え。死んでも兵士がいなくならない。
540無名武将@お腹せっぷく:02/12/22 00:46
age
541無名武将@お腹せっぷく:02/12/22 07:52
コンピュータも教育とかするのだろうか
武田信玄が
政治100戦闘100魅力100野望99のゲーム
現在の異常な武田贔屓の元を作ったゲームw
信長なんかALL100だぞ
544無名武将@お腹せっぷく:02/12/22 22:03
>>541
文化の高い国で教育されたキャラを見かけることがあります。
丹羽長秀の政治力が74(元は72)になっていたりします。
よく観察してみよう。
あと、脅迫に屈する大名の条件を知っている方がおられたら、
教えていただきたいのですが。自分の成功例ではシナリオ1
の毛利輝元(毛利元就の後継者)を降伏させました。
ああ輝元はよく降伏するね
景勝もよくする、鈴木佐太夫や氏政もする
でも勝頼は意地でも屈服しなかったような記憶が
FCでやってたころ、
このソフトと三国志の領土カラーの綺麗さに嫉妬したのは漏れだけですか?
FCだと変な旗で表示されてて(´・ω・`) ショボーン ですた。
>>546

むしろこれに慣れちゃったので、
PCに移行した後、風雲録をやって不自然に感じまつた。
548無名武将@お腹せっぷく:02/12/28 20:19
武田信玄をオール100にするため頑張ってた
無理だとは知らなかったがw
>>546
FCはペイントするのが無理だったみたいだ。
550無名武将@お腹せっぷく:02/12/28 21:31
ちんこまんまん
まんちんこ
サウンドウェア復刻してほしいなぁ・・・。
552無名武将@お腹せっぷく:02/12/30 21:44
シナリオ1の斎藤でやってみました。
始まって3ヶ月で竹中 安藤 稲葉 を引っこ抜かれ
次の年の4月に義竜死去 竜興に後を継がせたが
次の月に、忠臣だと思ってた氏家謀反
「おまえも裏切んのかえーーー」と叫び裏切り者を成敗しようと意気込んだその矢先
そこに無情な文字が・・・・・・

















総 大 将 は 指 揮 を と れ な か っ た 。


いい正月を迎えられそうです(w
553無名武将@お腹せっぷく:02/12/30 21:55
うまくやりゃ斉藤は強いと思うぞ
いい正月を迎えたいならシナリオ2河野
コレしかないよ君い
554無名武将@お腹せっぷく:02/12/30 22:09
>>553
それかシナリオ1の波多野だな

でも河野の名前が5年しか続かないS2河野が最強か
555無名武将@お腹せっぷく:02/12/31 09:41
このゲームの戦闘時の計算式キボンヌ
556無名武将@お腹せっぷく:02/12/31 09:56
イベントのなかで、「足利将軍の追討令」ってありますよね?
先日毛利でやっていたら 東日本を北条がほぼ制覇して
このイベント発生しました。
初めて見たので驚きました。
557544:02/12/31 11:58
>>552
斎藤ならば義竜存命中に美濃を捨てて越前に攻めこんでみてはいかがかな。
国交換をすればすごく楽ですよ。義竜死後に最低金200(半兵衛への褒美)
は必要ですからね。越前のほうが国を育てやすいしね。1566年3月まで
待てば「がんばった御褒美」もありますからね。
>>556
追討令って意味あんのか?
558無名武将@お腹せっぷく:02/12/31 12:11
>>551
絶版なの?
559556:02/12/31 13:46
追討令出された大名は他の大名との友好度が激減する
ぐらいしかないみたいです。
560544:02/12/31 16:10
戦国群雄伝でつっこむ
・宇喜多直家戦死後20年でもちゃんと出現する宇喜多秀家。
・兵100(10000人)が乗っても大丈夫な城壁
・駿河が飛地になっているシナリオ2の武田氏。どうやって攻めたの?
・謙信も攻めあぐねたといわれている七尾城が実は最弱(ゲーム最強は富山城か雑賀城)
・安田顕元、荻野(赤井)直正、蜂須賀正勝らのあまりに悲惨な能力値
・毛利輝元、織田(北畠)信雄らのボンボンたちの高能力値
・敵兵と接触しても攻撃できない篭城戦
・シナリオ2の池田恒興の忠誠度(ミツヒデよりも低い)
・1560年当時の総人口7640.6万人(北海道、東北、関東の一部、九州除く)
・さっさと独立している徳川家康(松平元康ではない)
・ほとんど意味をなさない外交と謀略のなかの「戦争工作」
・レベル5で半分の大名はクリアした私だが、「密偵」だけは成功したことがない…
まあ昔のゲームだからなあ
ボンボンは優遇なはずだが氏政たちはこのときから低脳だったな(シナリオ1
563無名武将@お腹せっぷく:03/01/01 14:40
シナリオ2の彫塑壁って鈴木よりきついと思うのは俺だけか?
まあ河野ほどの猛者には負けるが
あげ
565無名武将@お腹せっぷく:03/01/11 01:29
3備
566山崎渉:03/01/11 02:30
(^^)
567無名武将@お腹せっぷく:03/01/11 06:59
(^-^)
568無名武将@お腹せっぷく:03/01/12 15:55
バイナリエディタで武将の能力値を
風雲録の能力値に書き換えてみますた

悲惨な勢力がさらに悲惨になった気がしますた
里見が強くなる
570無名武将@お腹せっぷく:03/01/15 02:51
age
571山崎渉:03/01/22 14:37
(^^;
572無名武将@お腹せっぷく:03/01/27 17:24
まぁまぁ
573無名武将@お腹せっぷく:03/01/30 18:52
98版だと、武将ファイルにのってても出てこない武将がいるんだよな
574無名武将@お腹せっぷく:03/01/30 20:08
おもしろそうだな ある意味テンショウキよりも
ムズいゲームですか? ワレはやったことがありません。
575無名武将@お腹せっぷく:03/02/05 14:37
agf
>>560
>敵兵と接触しても攻撃できない篭城戦

これに何度救われたか・・・by姉小路or里見
577無名武将@お腹せっぷく:03/02/16 17:30
俺的に群雄伝が風雲録より優れている点

・音楽が良すぎ。時の調べ最高。群雄伝の音楽にかなうのは天翔記ぐらいのもの
・戦争ゲームとして簡潔でいい。茶器が絡むとかったるくなる
・多プレイヤー対決がシリーズ中、一番燃える
・早クリア挑戦も楽しい
・野戦→篭城の流れで戦える(でも戦えないほうが変だよな普通は)
・武将の行動力・兵科が個人に拠っているので個性がシリーズ中、一番出ている(顔グラもな)
・上に加えて武将別に兵保持できるのが軍団動員している感じでいい
・鈴木ファン喜ぶ強力鉄砲軍団+グルグル雑賀城
・極悪グラフィックの細川藤孝カッコよすぎ
・レベル5にすると敵が大兵力で勝手に米を食いつぶしてくれるのでクリアー激楽(という怪)
578577:03/02/17 00:45
俺はこの尊顔を一日一回かならず拝むようにしております
http://www.tcn.ne.jp/~zero/z_icon-kao/kao1/huzitaka1.gif
俺的に風雲録が群雄伝より優れている点

・音楽が良すぎ。信長のテーマ最高。大名ごとに違う音楽に萌えた。
・戦争ゲームとして簡潔でいい。武将ごとの行動力かったるすぎ
・多プレイヤー対決がシリーズ中、一番燃える
・早クリア挑戦も楽しい
・野戦か篭城か二者択一のシンプルさが良い(でも戦えないのは変だよな普通は)
・武将の行動力が大名・城主依存なので政治力の有り難味がでてる
・上に加えて兵力が国単位保持なので戦争前に総動員してる感じでいい
・鈴木ファン本願寺ファン信長ファン喜ぶ強力鉄砲軍団
・月光仮面グラフィックの大谷義継カッコよすぎ
・実力モードでも速攻プレイでクリア激楽

・九   州   と   北   陸   が   あ   る
   北   陸   
581無名武将@お腹せっぷく:03/02/17 09:27
北陸プ
582無名武将@お腹せっぷく:03/02/17 10:26
そうか、群雄伝には上杉謙信がいないのか。
信玄プレイは楽勝だな。
群雄伝、朝倉いないのか。価値なしだな。
584577:03/02/17 12:37
>>579
信長のテーマは群雄伝からあるけどな
585影法師:03/02/18 00:51
氏真を軍師にしたのは俺だけじゃなかったのか(w
あの顔グラで軍師助言がかなり好き
>>578
ご尊顔を拝謁賜り恐悦至極に存じます。
幽斎や氏真はやっぱ群雄伝の顔グラが一番好きだな。
586無名武将@お腹せっぷく:03/02/19 04:35
TENKA FUBU信長
587無名武将@お腹せっぷく:03/02/26 17:03
何てこった!オヤジ顔のヤシが嫁入りしてきたぞ。「やさしくして下さい...」なんつって(Win版
588 :03/02/26 17:20
>>560
戦国群雄伝でつっこむ
>・宇喜多直家戦死後20年でもちゃんと出現する宇喜多秀家。
他の信長シリーズでもそうだが?

>・兵100(10000人)が乗っても大丈夫な城壁
天翔記や風雲録でもそうじゃないか。

>・駿河が飛地になっているシナリオ2の武田氏。どうやって攻めたの?
徳川に奪われたからだろ。
589無名武将@お腹せっぷく:03/02/27 00:18
>>587
俺も見た。商人の顔だねこれは...
ランダムに表示する顔グラIDが1個ズレてんだよね。
ビーーーー
ビービービービービービー
織田信長軍の勝利です
また負けた…
592無名武将@お腹せっぷく:03/03/09 20:26
あげ
久しぶりにちょっとやってみようかな。
593山崎渉:03/03/13 15:42
(^^)
594無名武将@お腹せっぷく:03/03/13 23:33
俺が初めてやったPCゲーム。
シナリオ1?の信玄の能力値ルーレットが一個を除いて100行くことから俺は信玄ファンになった。
595無名武将@お腹せっぷく:03/03/13 23:34
しかもある程度進めば脅しまくってサクサク天下統一。
596 ◆E5rgnRAMZA :03/03/17 01:39
X68000版で群雄伝やってた人いますか?

X68000版は表示領域広くて情報が見やすくて、
効果音もBGMもランクアップされてた最強の群雄伝だと思ってます。

が、軍師さえいれば、武将引き抜きを100%成功させる技があったりしたのよね。。。
引き抜きが成功する時は、軍師コメントが出るまでの
FDDのロード時間が長いので、すぐ分かった……
597無名武将@お腹せっぷく:03/03/20 10:45
S2河野+徴兵コマンド使用不可で朝鮮
現在進行中、すでに5回GAMEOVER


 
>>596
俺やってたよ。
水滸伝や維新の嵐も68が最強でしたな。
全国版&三国志なんてグラフィックが強烈にパワーアップされていてびびった。

武将風雲録あたりではベタ移植で98と大差なくなってしまって残念。
それでも音楽とか解像度の面でやや良いんだけど。
599山崎渉:03/03/28 20:27
(^^)
600get
601無名武将@お腹せっぷく:03/04/03 20:15
保守。
602無名武将@お腹せっぷく:03/04/16 13:37
本能寺の変が発生!
何とか逃げまくって助かったけど、畿内の勢力図が大変なことに・・・・。
603山崎渉:03/04/17 10:45
(^^)
604山崎渉:03/04/20 05:46
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
605 :03/04/30 21:22
606無名武将@お腹せっぷく:03/04/30 21:37
東北・九州がない滅茶苦茶なゲームのスレはここですか?
607606:03/04/30 21:47
>>606
ナイスレス。
山崎渉のせいで下から2番目でした
608動画直リン:03/04/30 21:47
609無名武将@お腹せっぷく:03/05/01 21:53
戦場で死ぬるは本望よ。
610無名武将@お腹せっぷく:03/05/01 22:01
大喬タソの内臓食べたい。

漏れ「ねーねー、大喬タソの内臓食べたいな」
大喬「え〜、イヤダよ〜。」
漏れ「いいじゃん、少しだけ♪」
大喬「少しだけだよ・・・」
漏れ「ヤッター、じゃあ切開するよ!」
大喬「う・・・、うん・・・」
漏れ「うりゃ!!」
ザシュ
大喬「い・・・痛い!!!!!!」
漏れ「ハァハァ・・・、内臓・・・、ぐちゅ・・・バリボリボリ・・・」
大喬「あ・・・、ぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!」
漏れ「ふぅ、大喬タソの肝臓すっごくおいしいね〜♪」
大喬「・・・・・・・・・」
漏れ「あれ?死んじゃった・・・、てへ♪」


611無名武将@お腹せっぷく:03/05/01 22:19
辞世のメッセージ一覧ってある?
612無名武将@お腹せっぷく:03/05/02 00:52
610みたいな書き込みする奴マジでやってるのかな
613無名武将@お腹せっぷく:03/05/05 01:48
風魔小太郎は忍者のくせに満足に行動できない。
寝たきり老人みたいな伽羅だった。
後、浅井は殺さず降伏させて軍師にしていた。
六角がかわいそうでなあ・・・
615無名武将@お腹せっぷく:03/05/05 08:13
>>613
御意にござりまする。
どっかのカラオケに”時の調べ”とか”いにしえの瞳”入らないかな?
617無名武将@お腹せっぷく:03/05/05 11:47
>>614
伊賀だけかよ!
って感じだよなw
618無名武将@お腹せっぷく:03/05/05 15:39
本能寺の変の音楽が好き。
本能寺の変で信長が逃げ切るどうなるんだ?
>>618
光秀が浪人になって、大抵の場合しばらくすると仕官してくる。
暗殺に成功する事は稀にあるが、暗殺されたこと一度もない。
漏れがよく目にしたパターン:

開始1年以内で
「ドンッ」→畠山、毛利に服属。
んでその年中に本願寺に攻められ、他国に退却も出来ず全員捕虜or斬首。
畠山本人はともかく部下は、「ワーイ、大国の傘下に入レター(゚∀゚)」と喜んでいたろうに、
ひでぇことするなぁ…>毛利
622山崎渉:03/05/22 01:51
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
623無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 23:58
age
624あぼーん:あぼーん
あぼーん
625bloom:03/05/30 21:53
626無名武将@お腹せっぷく:03/05/30 22:00
★無料で見れます★
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
やっとシナリオ1で北条氏直が出てきた…。オリジナルの顔で
しかし、北条とは全然関係ない山城周辺。どうなっとんじゃ?
628無名武将@お腹せっぷく:03/06/11 09:21
>>627
関係なくもない。
小田原城落城後氏直は高野山に蟄居を命じられていた。
死んだのは山城のはず。
629無名武将@お腹せっぷく:03/06/11 10:35
小太郎が相模から動けません
越後の上杉家が、伊予の河野家を脅迫で配下にしてたのが笑った。
そうか・・・ランダムで出てくる浪人は、名将の生まれ変わりだったのか。
下頼某、とか言うのが政治100戦闘99で出てきたが。

細川藤孝が最初から軍師で、好きだったんだけどなぁ。
631無名武将@お腹せっぷく:03/06/17 01:20
age
632無名武将@お腹せっぷく:03/06/29 01:16
age
633無名武将@お腹せっぷく:03/06/29 01:51
Hなサイトを発見したでつよ。ここ、すごい。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
美少女のワレメ…(*´∀`*)ハァハァ
美人お姉さんのオマ○コ…(*´Д`*)ハァハァ
634無名武将@お腹せっぷく:03/07/03 23:18
age
635無名武将@お腹せっぷく:03/07/04 12:22
age age
636無名武将@お腹せっぷく:03/07/04 14:13
これに九州と東北入れてくれれば買う
>>636
アルゴリズムをいじらなきゃいけないからダメ。
辺境の棄民は指を咥えて見てなさい。
保守
639 :03/07/15 11:24
動け小太郎!
640山崎 渉:03/07/15 11:53

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
群雄伝の隠しパラメータってなにがあるんだ?
メモリいじりしてて推察しやすいところはほぼ解析したけど、隠しパラメータと思われるあたりがわからん。
「義理」が存在するらしいことはうちに残っていたハンドブックでわかったのだが・・・
642無名武将@お腹せっぷく:03/07/15 16:21
age
>>641
寿命、感情、義理、相性
>>643
htx
っつーことはデータの並びは
姓-名-年齢-寿命-政治-戦闘-魅力-野望-感情-義理-相性-行動力-顔番号-(以下略
か。
 
感情は好戦度ってことか? ↑の位置から見るとこの値は
信長=100 , 謙信=19 , 信玄=76 , 家康=65 ってところみたいだけど・・・
>>644
そう、各武将その値で合ってる。
感情は高いほど感情的(そのままか)で低いほど冷静。好戦度を示す、らしい。
>>644
上杉謙信が19?
笑わせるな 藁

家康も三方原で信玄の挑発に乗ってるしな
信玄の76より低い65はありえんな
80くらいでいいじゃないの? 藁
>>646
このゲームはそういう変な部分がめちゃくちゃ多いから、メモリいじって直すんよ。
そのための解析なのさ〜

家康=80 は同意。早速直しちゃうもんね。
謙信は・・・60位が妥当と思うがどうよ?

だが、ほかの武将の隠しパラメータまで調べるのは面倒だな。
ほしゅ
さすがに古いゲーム、ネタがない・・・
650あぼーん:あぼーん
あぼーん
651無名武将@お腹せっぷく:03/08/06 03:08
誰か歌詞うpきぼん。特に時の調べ
ひざしがた
ちこもるま
どべはおだ
やか
こんなひお
もかげがむ
ねをこがし
てく
ながれるく
ものなかは
ばたくとり
たち
おなじすが
たにどと
みることは
ないの

かなで
るときのね
ひびかせて
ちいさなせ
かいをだき
しめて ひ
ぐれはまだ
とおくあな
たがちかづ
くだれにも
こえられぬ
あなたのや
さしさきず
つきみつめ
かえすたび
にわかって
くあのころ
ちかすぎて
ふたりきづ
かない

(間奏)
ひとりでさ
びしさをく
670あぼーん:あぼーん
あぼーん
ゆらせると
きはあなた
がはなして
たことばひ
がはなして
たことばひ
ろいだす
かなでると
きのねひび
かせてちい
せかいをだ
きしめて
さな
せかいをだ
きしめて
678ココ何人居るんだ?w:03/08/18 02:48
いまでもす
べてこころ
のすみのこ
してるそん
なわたしい
まもしあわ
681まだ続けるの!?w:03/08/18 13:20
せにおもう
しずかなみ
682だってネタ無いしw:03/08/18 23:34
なものその
したで ち
683これで終了!:03/08/19 12:18
いさなせか
いをだきし
める
>>651 、まだみてるか?

>>652-669
>>671
>>673-675
>>677-683
685651:03/08/19 23:58
感謝感謝!
ずっと見てました
皆様ホントありがとー
終わったか。どーせ過疎スレでネタも無いから次逝くか。

『いにしえの瞳』

ねむれぬよ
ぞらにいに
しえのひと
み ふるび
たとけいが
ささやきか
ける つき
あかりでよ
690続かねーなーw:03/08/27 18:16
む かたち
なきゆめを
ひそかに
こいしたぺ
ぇじのすき
ま だまり
こんだとび
らのむこう
あなたがさ
まようはる
かなとき
つきあかり
のへや ほ
おづえをつ
いて ひそ
やかなあこ
がれ まど
べにうつす

 (間奏)
ねむれぬよ
ぞらの ほ
しのわすれ
もの かな
わぬおもい
が すこし
こぼれた
とおいかこ
のも
がたりでも
あなたがい
ざなう し
ずかなとき
つきあかり
のまど い
にしえのひ
とみ ため
708無名武将@お腹せっぷく:03/09/21 22:03
カキコした順番だっけ三戦って・・・
まあ一応age
いきのこし
た すがお
でねむる
よるのそこ
から とど
くゆめつぐ
712あと少し…:03/09/30 01:04
よるのそこ
から とど
くゆめつぶ
・・・もしかして、終わった?
715無名武将@お腹せっぷく:03/10/04 09:58
げ、終わってる
ネタ無いから"傍にいるから"もやるかい?

つーか25周年記念パックVol.4発売決定記念あげ
ま、dat落ちだけしないよう保守だけしよう。
ネタはないけど歌詞上げは飽きたw
717無名武将@お腹せっぷく:03/10/19 20:10
718無名武将@お腹せっぷく:03/10/25 17:54
本能寺の変っておこせるの?
うん
シナリオ2で信長を山城、光秀をそのまま丹波城主に
ちなみに光秀一人丹波に残しておけば本能寺の変イベント起きても生き残れる
このゲームって1999年12月で終わっちゃうんだよね、確か。
昔、0人プレーで何処が統一するか賭けをしてる時、1回だけなった事がある。
エンディングは滅亡時と一緒で少し寂しかったなぁ。
などと工房時代を懐かしむ親父がここにおる。
へぇ…漏れもやってみたけど1613年に長宗我部が統一しちゃった(シナリオ1)
88エミュの速度省略でやってたけど結構時間がかかるね
50年経過に30分以上かかったよ
へー
関連スレを貼りつつ保守

信長の野望戦国群雄伝 織田家初期メンバー最強説
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1068112095/
725無名武将@お腹せっぷく:03/11/16 23:02
保守
信長が戦場にいる時の戦闘BGMが良過ぎ…だから攻める時は信長つれてく。