趙雲って実のところどうなの？

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952 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/01 10:38
>>947
馬超の妹ｗ
反三国志だけどな・・
953 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/01 13:38
結局趙雲の評価について揉める原因て「別伝」の存在だと思うんだよね

正史のみの記述だったら
演義のスーパーヒーローぶりは「全くの嘘！」
って言い切れるだろうし。
だけど「別伝」の存在があるが故にやっぱり．．．．
ってなことになる。

で、別伝の資料的価値って本当にあるんでしょうか？
どなたか教えて下さい。
954 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/01 14:30
劉備だろうが、曹操だろうが、曹仁だろうが、「超一流」の将軍なら、
「別伝」のような「伝説」は趙雲以上にあると思われ。
で、趙雲はあまりに記述が少ないので何故か別伝が有名に・・・
955 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/01 15:14
>>953
一応斐松之が拾ったくらいだから皆無ではないんでない？
「山陽公載記」みたいに批判されてるわけじゃないし。
956 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/01 17:26
>>953
こういうこともあったかもね・・・いや、ないかな・・・
でも、もしかしたらあったかもしれないよね・・・

ぐらいの信憑性はあると思う。
957 ：元・楊雄＠コテハン考え中 ◆zA1iYang ：02/10/01 23:48
>>917
王陶沖って知ってます？
958 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:03
使い切れや　age
959 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:06
>957
>917さんじゃないけどしらん。
Googleにもエキサイトにも引っかかんなかったYO。
960 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:07
>>958
イえっサー
961 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:13
別趙雲スレが軽く６００越えてるしな。
こっちはマタ−リ終わらせようぜ。
962 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:15
>>961
まったくだ。ああ、まったくだ。
963 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:16
それにしても別スレの人々は元気だなあ
964 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:18
1000？1000？
965 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:21
っていうかだれか>957について知ってる人おせーてー。
966 ：元・楊雄＠コテハン考え中 ◆zA1iYang ：02/10/02 00:21
>>959

失礼しました。ちょっとカマかけてみたんです。正史に明るいコテハンで、
長文でかつためになるレスをされる方です。もしかして、その方かな？って
思って。わざわざ検索させて申し訳ない。
967 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:23
をを。リロードのタイミングで…>966さん、ありがとうございます。
コテハンさんだったのですね。
どうりで検索エンジン＆ミミズん検索でも引っかからないわけですな。
968 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:24
1000いったら
「五虎将って実の所どうなの？」スレでも建てるか。
関羽はともかく、張飛や馬超、黄忠は
あまり話題にならんし。

そういや黄忠も正史の伝は趙雲並に短かったような。
969 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:26
黄忠は趙雲以上に短かった記憶アリ。
970 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:27
しかし趙雲の実際の身長は192cmだってさ。
北方が中国で正確に調べた結果。
しかし、関羽は214ｃｍみたいだが。


971 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:28
>970
コピペゴクロー。

ところでどうやって調べんのさ。
972 ：元・楊雄＠コテハン考え中 ◆zA1iYang ：02/10/02 00:30
度量衡は時代によって異なるから、そんな風になっちゃうんじゃないですか？
973 ：こおろぎ│･ω･) ◆QQQQqqq. ：02/10/02 00:30
北方人なので、「背が高く足が長い」、までは同意。
974 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:33
>>971
北方の三国志の別冊に書いてあるよ。
日本での１尺と中国の１尺の細かい違いなどが載っている。
呂布や張飛のでかさは載ってないから、中国の国宝級の
資料にも載っていないんだろう。
975 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:34
実際の背丈は不明にしろ、孔明の背丈は趙雲並にあったらしいが
それは本当なのかな？
偉丈夫孔明、肉弾戦でも最強軍師説。
976 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:41
そう言えば張飛って実のところどうなの？
977 ：こおろぎ│･ω･) ◆QQQQqqq. ：02/10/02 00:42
>>975
正史諸葛亮伝には、諸葛亮は「身長八尺」、とありますが
趙雲に関して身長の記述はなかったような。
978 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:42
>974
それは当時の中国との差なのか？
979 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:43
>977
別伝のほうで雲身長八尺，姿顔雄偉とあるようです。
980 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:43
だから次は五虎将スレでも建てればええがな。
それなりに人は集まるだろうし。
981 ：こおろぎ│ω･) ◆QQQQqqq. ：02/10/02 00:45
>>979
なるほろ！　自分の脳内記憶だけを頼りに書き込むものじゃなかったですね。
982 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:45
>>977
まあ北方の本を読んでみてくれ。
正史がすべてで演技は一切入れてないらしく、
中国全土を周って色々調べたみたいだけど俺には何ともいえない
983 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:46
趙雲は重厚な人なので、きっと体格も立派だったのでしょう。



ハッ！・・・・・・ドカベン？
984 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:46
北方･･･　(´Д｀;)
985 ：元・楊雄＠コテハン考え中 ◆zA1iYang ：02/10/02 00:47
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1033394818/l50

五虎で検索したら、このスレしかありませんでした。
986 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:47
あの内容で演義は入ってないと主張する北方はハードボイルドすぎ。
987 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:47
>982
北方が正史のみなんてのはめちゃくちゃ胡散臭いんですが…
988 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:48
なんかハードボイルドすぎにﾜﾗﾀ
989 ：こおろぎ│･ω･) ◆QQQQqqq. ：02/10/02 00:50
どこかのスレで、
「北方三国志は、『男の教科書』としては国宝級」
というレスを読んだことがありました。
……納得。
990 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:51
>>983
横山の趙雲はドカベンそっくりですが・・。
目も開けていませんが･･｡
991 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:53
横山氏は趙雲の本質を突いていたんだな。

ちょっと新スレ建てられるかどうか試してみるよ。
駄目だったら報告するから他の方よろしこ。
992 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:54
>>990

　　　　　だ　が　、　そ　れ　が　い　い　・　・　・　
993 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:56
北方が駄目だッたのは私が女だったからかなぁ…
どうしても受け付けなかった…
994 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 00:59
すまん、新スレ建てられなかったヨ・・・(´・ω・‘）
誰か他の方にお願いします・・・
995 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 01:00
新スレのタイトルが思いつきません。
996 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 01:00
チャレンジするのでテンプレおくれ。
997 ：こおろぎ│･ω･) ◆QQQQqqq. ：02/10/02 01:00
>>993
参考までに、どのあたりが引きました？
998 ：993：02/10/02 01:02
スレタイ　五虎将って実の所どうなの？


趙雲って実の所どうなの？スレから
継承する形で新スレを建ててみました。

関羽、張飛、馬超、黄忠、趙雲。
演義で大活躍の五虎将について、腹を割って語ろう。


こんな感じでやったけど駄目でした。
テンプレってほどじゃないけど、一応参考までに。
999 ：元・楊雄＠コテハン考え中 ◆zA1iYang ：02/10/02 01:02
タイトル：五虎大将軍って実のところどうなの？
>1のテンプレ：
演義の五虎大将軍についてﾏﾀｰﾘ語りましょう。

注意事項：「名将」の定義はループします！
1000 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 01:02
>997
・すぐ男女関係を出す。
・戦闘に入ると文章が細切れ
・訓練中兵をよく殺す
・なんだか話しがワンパターン。
・贔屓キャラはすごいスポット浴びるのにその他は完全にスルー

ぱっと思いついたところでこんなところでしょうか。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。