三戦自治スレ～六韜三略～６

色部云々はわかりかねますが、この板に常駐する一人として、
軍団にはその責任を取ってもらいたいとは思う。

板の荒れる要因遠因をもたらしておきながら、
これからものうのうと生き残られたのでは示しがつかない。

第一、今回の騒動で私にははっきりとなりきり軍団そのものに対する不快感を持った。
２ｃｈで固定同士で度を過ぎた交流をするから、ネット恋愛だとか喧嘩だとか、
個人情報の流布だとか揉め事が起こる。

軍団は「改易（御家取り潰し）」が妥当ではないか。

その後の事はタリム氏にどうするか考えて欲しい。

472 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 22:46

馴れ合いで知識の共通が深まり、
ワイワイ出来ると楽しいが、
一旦嫌うと骨の髄まで、ですか。。

コテ廃止、ﾄﾘｯﾌﾟ廃止の方が（・∀・）ｲｲ!

473 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 22:47

人間関係、とくに色恋沙汰は一番波紋を呼ぶよな。

474 ：タリム ◆lt94.AcA ：02/09/12 22:47

>>471
何故自分に振る

475 ：自治委員：02/09/12 22:47

>>471
逝け

476 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 22:48

本当に内輪揉めなの？
確証は？

もしそうなら、死ぬほどうざいな、軍団って

477 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 22:48

とりあえず自治を名乗る人間は荒らしだな

478 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 22:48

>>471
どうでもいいけど、その話は直接軍団には言うなよ。
削除議論板で論戦張るのが正統でしょ。
それが出来ないのなら、余計なことは言わない方が良い。

479 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 22:49

>>471
正論だと思うな。賛成。

480 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 22:49

>>476
氏康に聞いたら？色部の粘着してるんだし

481 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 22:50

>>472
程度の問題じゃない？
この板だけで馴れ合いすればいいのに、
オフだの他の掲示板だのメッセだのやってたから
集団から弾かれる人間や色恋沙汰が絡むことになった。

482 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/12 22:50

私がすべての質問にお答えしよう！

483 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 22:50

>>480
そいつに聞いても本当のこと言うわけないじゃん、馬鹿

484 ：タリム ◆lt94.AcA ：02/09/12 22:50

>>481
ダメ。
ただ単に板で馴れ合いしているだけで荒らしを呼ぶ。

485 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 22:50

>>478
でも勝手に他の所で議論して突然「こういうわけですので解散してください」
というのもおかしいだろう。
今となっては前に三国志系のなりきりが叩かれた時、軍団も叩いておくべきだったと思う。

486 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 22:52

もともと内輪もめは色部が原因
色恋沙汰も色部が中心になってる。
用は色部が度を越してるだけなんだよ。あいつは線引きが全然分かってないの。
もう責任を感じて三戦板内からいなくなってるし、軍団とも縁が切れてるん
だから、粘着も引き下がれよ。
メガビや他の掲示版のことをわざわざ２ｃｈ内に持ってくるな。

487 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 22:52

>>485
この板の軍団系スレで「解散してください」などと書き込むほうが問題が大きい。
つーかそれ荒らし行為。

488 ：タリム ◆lt94.AcA ：02/09/12 22:52

>>485
叩くってのはダメだ。
叩きが原因で板が荒れたのにそれを解消するために
叩いて追い出すんじゃ何もやり方が変わらない。

489 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 22:52

>>481
そうかも知れないけれど、あそこまで馴れ合いが極まったら
２ｃｈか外部か一つだけにけじめをつければよかったのでは・・。

490 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 22:52

>>484
荒らしは呼ぶけど
そんなに根の深いもんじゃないでしょ。
それはどの板にでもいる荒らしだよ。
今みたいに個人情報だのなんだのが出て来たりすることはない

491 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 22:53

軍団などどうでもいいが、子供のような論理を振り回す奴が
自治を語るのは止めて欲しい。

492 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 22:53

しかしこのまま何事もなかったように軍団が生き残るのは気持ちが悪い。
どの面さげてこの板に残っているんだと思うよ。

493 ：タリム ◆lt94.AcA ：02/09/12 22:54

>>490
そりゃそうだけど、この際禍根はできるだけつんでおいたほうがいい。

494 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 22:55

将軍は拙いながらも提言を出しているみたいだけれど、
タリムも何か提案ないのか？

495 ：タリム ◆lt94.AcA ：02/09/12 22:55

>>492
感情論は共感できる人間にしか通用しない。
この場で持ち出しても不毛。
あなたの感情など誰も知りたくない。

496 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 22:56

>>486が正論だと思う。
でも粘着は色部以上に正論が通じないみたい・・。

497 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 22:56

>>493
荒らされたり叩かれない場所なんてないよ。
それを求めるなら普通のＨＰの方が合ってるよ。

498 ：タリム ◆lt94.AcA ：02/09/12 22:56

>>494
結局、粘着する人間が出て行くしか解決方法はないと思うけど、
それを成就させるのは無理だと思っている。
自分では知恵が出ないので、ここに居るわけ。
話し合ううちにいい意見が出ないものかと。自分の中からもね。

499 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 22:57

自治祭の予感！！！！

500 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 22:57

>>486
引き下がれって言って引き下がるなら
荒れてないわけじゃん。

501 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 22:57

榊原というのが粘着なのなら、皆でそいつを無視すればいいでしょ。
軍団員も。

502 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 22:57

>>495
そうは言うけれど、三戦板住民の感情を落ち着かせる事も大事では？
理性的な人ばかりでない事はこのスレを見ていてもわかるはず。
と言うより、感情的うんぬんの前に筋目の問題だとｵﾓﾀ。

503 ：タリム ◆lt94.AcA ：02/09/12 22:58

>>497
そう思う。
でも、ここまで粘着している人間が居るからには、
多分軍団と言うものがこのまま残り続けたら板の荒れは収まらない気もする。
何とか叩きの人に出ていってもらえないかなあ。

504 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 22:59

雪印とか日本ハムのトップが地位を降りても何も変わらないのに、
それをやらんと世論が納得しないという一面はあった。

505 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 22:59

三戦に居座るのって軍団員にとってそんなに必要なことか？
アク禁になるわけでもなし、関係を続けたいなら他の掲示板に
いけばいいんだし。

506 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 22:59

>>500
そう、だからその面ではある意味色部より理解力が悪い困ったチャンだね。

507 ：タリム ◆lt94.AcA ：02/09/12 23:00

要するに軍団が嫌いなら見なきゃ良いのにどうして嫌いな軍団が居る三戦に居座るんだよ頭悪いのか、って話になる。＜荒らし叩きあおり

508 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:00

では軍団は解散というのが望ましいと？
冗談じゃない！！

509 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:00

>>497
荒れる元が判っているのに放置する手はないよ。

510 ：タリム ◆lt94.AcA ：02/09/12 23:00

両方に引いてもらえないもの。

511 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:01

旧武田騎馬はあっさり解散したし
逆に惜しまれてたくらいだったのに。

512 ：タリム ◆lt94.AcA ：02/09/12 23:01

か　が抜けた>>510

513 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:01

>>501
その粘着の新榊原（＝氏康）に軍団員が加担してたら？
軍団員が粘着を承認してたら？

514 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:01

>>551
そこがネタ集団とただの馴れ合いの差な気がした。

というか、旧騎馬軍団が解散した時になんでそのままおわりにしなかッたんだ。

515 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:02

＞荒れる元が判っているのに
そういえば損権スレも同じだな。

516 ：タリム ◆lt94.AcA ：02/09/12 23:02

>>513
まとめて無視でしょ

517 ：タリム ◆lt94.AcA ：02/09/12 23:03

つまりさあ、みんな無視を憶えようよ、いい加減にさ

518 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:04

えらい感情的なやつが一名いるな。

519 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:04

>>518
それは色部

520 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 23:04

>517
我々が一番相手にしている。（ｗ

521 ：タリム ◆lt94.AcA ：02/09/12 23:05

>>520
しまった。もうだめぽ

522 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:05

>>513
板の自治に協力する気のない人達に居座って欲しくないよね。

523 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 23:05

この板の住民は私たちみたいに無視できない、
血の気が多い馬鹿が多いのです・・。

524 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:06

>>523
おめーも無視できない馬鹿だろ

525 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:06

>>513
その話題に触れる者(擁護も批判も)を、徹底無視すれば問題解決に近づく。
軍団員だなんだの問題ではなく、荒らしを放置するという問題でしょ。
自治スレの初期には　　～覚えよう、放置～　のコピペがうざかったが、
今はそのコピペすら見かけなくなってしまった。

井戸端会議が好きな俺には好都合だったが、皆が放置を覚えれば、板は静まる。

526 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 23:07

もはや議論は無用！
私は計略の準備に移る。

527 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:07

>>519
ちょっと感情的だったり似てたりするとすぐ色部色部っていうんだな？
お前も同じようなことされたのか？氏康よ。
同じようなことをされたからって、赤の他人に当たることないだろうが。

528 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:07

>>514
カラッとしてないんだよな。
ネタ系なり知識系なりに特化してればいいんだが。

529 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 23:07

>>524
だから「私たち」と書いています、
と釣られて見るﾃｽﾄ。

530 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:08

>>526
おまいさん、自治に相応しくないよ･･･

531 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:08

氏康は色部擁護派だったのに何で＝新榊原にされてんの？

532 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:09

>>525
普通の荒れなら放置してれば燃料がつきて終わるが
リアルの人間関係なり色恋なりが絡んでくるとそれだけでは
静まらん可能性がある。

533 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:10

ログ早すぎてよく分からん。全員批判要望板に逝こうよ…

534 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:10

>>532
本人は納まらなくとも、板は静まるでしょ。

535 ：タリム ◆lt94.AcA ：02/09/12 23:11

>>532
だとしも、外部から打てる手で確実なのは無視だよ。

536 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:11

>>533
自治スレである程度固まってからいくのが
正統の手順だよ。

537 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:11

>>531
軍団は色部ともめて７月に一斉に縁を切った。
それで色部が軍団員に対し「報復攻撃をするなら勝手にしてください」と
メガビで発言したことにより、軍団員で血の気の多く煽りスキルも持ってる
氏康が決行を決意、今にいたる
色部はメガビで犯行手口をもアドバイスしていた

538 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:11

>>531
458 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 17:38
旧榊原粘着の新榊原は氏康煽りのレスにとても敏感なんだね。
昼間に書き込みって学生なのかな？

539 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:12

リアルの人間関係なり色恋なりが絡んでると言ってるのは粘着荒らしだよ。
本気にする奴は真性包茎リアル厨房ｹﾃｰｲ

540 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:12

>>533
同意。
ここには鼻息荒いやつもいるし･･･。

541 ：534：02/09/12 23:12

>>532
ああ、ごめん。
当事者が一人なら静まるけど、
複数でやり取りしてるのなら静まらないね。
それは出て行ってもらうしかないね。

542 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 23:12

御家取り潰しの声望が高いと思うけれど、それに関して誰も異論はないのですか？

543 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:12

なんでリアルでの知り合い同士で2ちゃん来て、
自分らの人間関係までを板に持ち込むかねぇ…

544 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:13

>>542
とりあえず、ここで何言っても意味ない。

545 ：損権厨房 ◆eUbtZCI. ：02/09/12 23:13

軍団軍団うっせーよ
何が存在してもいいじゃねーかよ

546 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:13

>>538
新榊原は色部粘着だよ。ログ読め

547 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:14

>>542
ありません。

548 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:14

放置徹底はするとして軍団はこのままで済まされるのだろうか？
荒れる原因になっといて胡座かいているのは見てるのはどうもなぁ

549 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:14

>>539
絡んでるだろうが。色部のメガビの日記スレ読めば分かる

550 ：533：02/09/12 23:14

>>536
ﾜｶﾀ。ROMしとく。

551 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:14

>>545
君は速やかに三戦から出ていけ

552 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 23:15

>>544
ではどこで言えばよいのでしょう？
ここはそういう議論のためにあるスレだと聞きましたが・・。

>>545
あなたや三国志店舗のほうがまだよかったと思う。

553 ：損権厨房 ◆eUbtZCI. ：02/09/12 23:15

>>548
放っておけよ

554 ：534：02/09/12 23:15

>>542
それは無茶だ。
とりあえず榊原無視で十分。
まずはそれからでしょ。

555 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:15

ここにいる奴らは粘着の戯言を鵜呑みにしてる馬鹿ばっかり。
自分で真実を判断してください。

556 ：損権厨房 ◆eUbtZCI. ：02/09/12 23:15

俺は被害被ったことは無いから禁止にするのは反対だぁ

557 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:15

>>548
みんなが放置できるなら、別に存続しても迷惑はかけないんじゃない？
何かおまいは我慢できずに相手しそうだけど

558 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:16

>>552
本気でやるなら批判要望

559 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:16

>>539
からみまくってるよ。知らないのなら雑談スレの過去ログに張られてる
リンクをいろいろ参照すればいい。

560 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:16

具体的被害を言ってほしいもんだな

561 ：損権厨房 ◆eUbtZCI. ：02/09/12 23:16

いちいち小さいことでぎゃあぎゃあ騒ぎ過ぎ
なりきりの次は軍団か？

562 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:17

>>555
真実だからそうやって無理なごまかしをするんだろ？氏康め。
お前が晒した色部のメガビの日記スレが物語ってるじゃないか。
墓穴掘ったな（和良

563 ：損権厨房 ◆eUbtZCI. ：02/09/12 23:17

どうせ放っておけば解決するんだから放っておけよ

564 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:17

具体的加害者は、軍団粘着でしょ。

565 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:18

>誠意大将軍 ◆5/E7mIo6

言ってることがムチャクチャだよ。
自分で正論だと思っています？

566 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:18

>>562
ネタの日記を信じる馬鹿ﾊｹｰﾝ

567 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:18

>>565
盛り上げたいだけだろ。

568 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:19

>>565
俺は正論だと思うよ。

569 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:19

>>557
そうかな。
また人間関係が上手くいかなくなったら
三戦で争ったりしないかな。
色部だけって言ってるけど
氏康や榊原も荒らしっぽいことしてたし。
雑談スレに現れた波多野だって軍団員の可能性が高い。

570 ：実は水原でした：02/09/12 23:19

鎌倉の花火観にいったの誰でしたっけ？

571 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:19

>>569
結局、それも放置しておくしかないのだと思う。

572 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:20

>>557
新榊原は氏康

573 ：実は水原でした：02/09/12 23:20

おまえらクズばっか

574 ：実は水原でした：02/09/12 23:20

>>570
今は亡き色部さんから聞きましたが。

575 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 23:20

>>565
正論かどうかはわからないけれど、この板の住民の多くが持っている、
このまま軍団が知らん顔でのびのびと活動する事への不快感を
固定を使って代表しているとは思う。
何か異論があれば随時受けつけています。

576 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:20

将軍様、がんがれ。

577 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:21

>>570
誰？
聞いてあげるよ

578 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:21

この板の住民の多くは無関心なのが実態
自治厨が騒いでるだけ

579 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:21

その争っているやつ、特にそれを話題にするコテが出て行けば話が早い。
一旦話題にしたコテは荒らしとして徹底放置すればよい。
荒らしに絡むやつも荒らしという論理で、逐次追放。
これで十分でしょ。

580 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:22

>>571
何故、軍団員の人間関係のひずみを
三戦板が押しつけられなくちゃいけないのかが分からない。
他の場所でやれば済むことじゃない？

581 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:22

水原は軍団にしがみ付いてる側？

582 ：実は水原でした：02/09/12 23:23

>>577
色部さんと氏康、あなたでしょ？
もう忘れたんですかアルツハイマーじゃないですか？

583 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:23

自治厨ウザ過ぎマジしんでくれ

584 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 23:23

>>567
私は早く決断を出してこのくだらない騒ぎをひとつづつ
潰して行きたいだけです。
どうせ榊原の徳川軍団スレも削除要請通っていない以上、
いま出来る事からやっていこうと。

この感情がおかしいのであれば、頭わるいので指摘してください。

585 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:23

>>580
結局、そういうのが出るのも2chだし、
そういうのを見たくなければ2chを出て行けばいいと思う。
そして、そういうのには放置で対応するのもまた2ch。
というか、経験則としてそういうのには放置しかないんだよ。

放置以外に何かいい手があったら教えてくれ>>580

586 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:24

>>580
軍団員も三戦住人ですから。

587 ：577：02/09/12 23:24

氏康じゃないけど。

あんた色部のこと暴露しまくりだったんでしょ？
今もその癖なおってないんだね

588 ：実は水原でした：02/09/12 23:25

>>581
わたしは>>513が真実であれば、軍団は亡き者にしたほうがいいです。
わたしも安田さんを煽ったことは謝ります

589 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:26

>>584
君が事態を大きく見せようとしている、またはそうしようとしているだけ。
貴方の理想がみんなの理想とは限らない。

590 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:26

>>585
確かに無法地帯が２ｃｈの魅力だが
行き過ぎたものは退場するべきだと思う。
それに軍団の存続が許されるのなら今以上に軍団スレ
が乱立することになるよ。

591 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:26

色部なんて懐かしい名前だな
煽りに3秒ほどで脊椎反射レスを繰り出すツワモノだったが

592 ：損権厨房 ◆eUbtZCI. ：02/09/12 23:27

自　　治　　厨　　は　　逝　　っ　　て　　よ　　し

593 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:27

>>590
そうれは正しい。
だから、放置以外のうまい手があったら教えてくれ。

594 ：577：02/09/12 23:28

水原さんレスくれないんですか

595 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/12 23:28

>>590
乱立どころか昔より減ってるんだが・・・

596 ：実は水原でした：02/09/12 23:28

>>587
新榊原が氏康であることは色部さんも気付いていましたよ。
だから私は、色部さんが、「あたしがいなくなったあとも粘着してるようなら
あたしと氏康の全ての関係を暴露してでもいいから叩いて」と頼まれたんです

597 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 23:28

軍団が残っているから、また安田とか水原とか氏康とかどうでもいい妄想の種が残る。
それを狙って粘着が煽る。
どうでもいいと思っていた傍観者がふと疑問を持ってちょっとだけ質問レスを入れる。
また荒れる。
この狂ったローテーションを潰すには気の毒だが軍団に責任を取ってもらうしかないと思う。

それでこれを各軍団に貼りつけたい。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

三戦国に此度の如く大乱を招いたる事、武家として恥ずべき事。
無名の御家人からも多く「御家取り潰し」の声高し。

ここは本能寺における右府殿の潔さに習い、
潔く腹を斬り、改易を甘んじて受けることを願う。

ただしその決断は自主性に全てお任せ致す。

598 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:29

>>595
590が軍団スレを乱立させると宣言しているの。

599 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:29

とりあえず軍団スレと損権スレは放置、削除依頼っつーことで

600 ：損権厨房 ◆eUbtZCI. ：02/09/12 23:29

>>597
乱れているのはこのスレと粘着している一部だけ
太乱とよく言えた物だ

601 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:29

強制ＩＤにすれ。
削除人になってｊ常駐すれ。

602 ：実は水原でした：02/09/12 23:29

>>594
タイピングが遅くて済みませんでした。

603 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/12 23:29

>>597
おまえ騒動を楽しんでるだろ

604 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 23:30

実行犯としての対する叩き、誹謗はこの誠意大将軍が受けるから
名無しの皆さんはどうぞ遠慮なくご意見を。

605 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:30

>>593
三戦住人として軍団員には軍団の解散を
削除板には軍団スレの削除をそれぞれ要望するしかないでしょ。
馴れ合いなりきり集団が許されるかどうかなどはその後話し合うしかない。

606 ：損権厨房 ◆eUbtZCI. ：02/09/12 23:30

>>601
なんでその程度で強制IDを受け付けなくちゃいけねーんだよ
自治厨だろ？お前

607 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:31

>>605
それが新たな荒れを呼ばないかなと、危惧しているんだけど。

608 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:31

>>590
今川軍団の朝比奈がいい例だ

609 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/12 23:31

おまえらが受けてる具体的被害って何だよ

610 ：損権厨房 ◆eUbtZCI. ：02/09/12 23:31

>>605
なりきり排除派の生き残りか？

611 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:31

>>597
君が本当に軍団員に出て行って欲しい、騒ぎを鎮めたいと思うのなら、
直接当事者に話を持っていくのは下策で、新たな騒ぎの元でしかない。

軍団員を追放という手段は、削除議論板等で管理人側に訴えるべきものである。

または軍団員にその意を伝えたいだけなら、ここに書いた時点で十分であり、
コピペなどする必要は無い。

612 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:32

>>607
そうだね。
結局けじめをつけるか
なあなあで済ませるかってことだと思う。

613 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 23:32

>>603
苦しい事を苦しい事のままに片付けないと後味が悪いと思う。
だからあえて軍団という形式の土俵にのぼっての提案です。

614 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:32

この際だから強制IDには賛成だな

615 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/12 23:33

>>613
だから何が苦しいのか具体的に説明してくれ。

616 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:33

色部が悪いって言うのなら
その詳しい事情を教えてくれ＞軍団員。

617 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:33

>>611
自治スレで話合ってから運営側に訴えるべき。

618 ：損権厨房 ◆eUbtZCI. ：02/09/12 23:34

強制IDには絶対反対だな

619 ：実は水原でした：02/09/12 23:34

落ちます

620 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/12 23:34

強制ID導入でこの板の住人半減

621 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:35

荒らしの織田信長 ◆NB/CFVnQを相手にしている時点で、
誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 も荒らしでしょ。
それが本当に騒ぎを鎮めたいと思っている人の行動なのかね。

622 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 23:35

>>609
多分、具体的な被害はありませんが、人としてみたくないものはあるでしょう。
だから日本には「猥褻なものを公共の場で露骨に提示してはいけない」
って内容の法律があります。
信長を名乗っているのであれば、人としての美意識は理解できるでしょう？

623 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/12 23:35

>>621
荒らし・・・

624 ：損権厨房 ◆eUbtZCI. ：02/09/12 23:35

なんでこの程度でかかわりのない人間が強制IDなんか受け付けなくちゃいけねーんだ？

ふざけんなよ
強制IDを楽しみたかったら厨房板にでも行けよ

625 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:35

>>620
損権スレが自演だらけだということが露呈するだけかとw

626 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:36

>>616
軍団員でも過度に馴れ合ったものとそうでないものとがある
詳しい事情が説明できるのは、色部本人か（いないが）、安田、氏康、氏綱
水原あたり。

627 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:36

織田信長 ◆NB/CFVnQは表に出てきてるだけ大分ましだと思う。

628 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/12 23:36

見たくないものは見なければいい。
それともあんたはグロ画像でも全部見ないと気がすまん人間なのか？

629 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:37

じゃあ強制ID投入に一票
別に困らないし

630 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/12 23:37

>>628は>>622

631 ：損権厨房 ◆eUbtZCI. ：02/09/12 23:37

>>625
とりあえず色部の後を追え

632 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:38

>>617
それならば削除依頼を出し、それが通らないということを根拠に
削除要望板で論戦を張るべきである。

ここで追放だなんだと叫んでも効果は薄く、または逆効果でしかなく、
目的達成の手段としては下策である。

633 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:38

色部が悪いっていうのなら
第二の色部が出ないルールを定めたりはするの？＞軍団員
このままここで続けるならまた同じことが起こっても仕方ないと思うけど。

634 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 23:38

>>615
私がこの騒動を楽しんでいるように見えるのなら、
それはこの騒動が楽しんではならないもの、
つまり苦しいものだとあなたが解釈していると思ってのレスです。

>>621
私は「荒らし」のイメージを持たれているだけで人を無視する気はありません。
例えば普段、まともな言葉を吐かない人でもここで真面目に意見を出すなら
私も馬鹿なりに真面目に相手をします。

635 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:38

>>620
たしかに自作自演を排除すれば、見た目の住人は半減するな。

636 ：損権厨房 ◆eUbtZCI. ：02/09/12 23:38

この程度のことで何もかかわりを持っていない人間まで強制ID等受け付けたく無い

637 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 23:40

>>630
そういういやらしい発想はなさいませんよう。
いやらしいものの考え方ばかり鋭くさせると大成しません。

638 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/12 23:40

>>634
別に俺は苦しくないよ。
ただこの話題で自治スレが伸びてると他の奴が出てきてくれないから
困るだけ。

639 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:40

強制IDと叫んでいる人は、叫べば通るとでも思っているのか？
IDを望んだ板は多いが、管理人は相手にしない。
どうしてもというのならIP晒しの訴えくらいしないと駄目だよ？
それでも無駄かもしれないが。

640 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 23:41

軍団が解散してはいけないという意見はないようですね。
>>633の意見は建設的だと思う。

641 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:42

>>634
信長は自分で荒らしだといってるそうじゃないか。
イメージで語ってるのは君じゃないか？

642 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:42

べつに荒れてる軍団スレなり損権スレに関係ない住民とすれば
自分のいつも行ってるスレはまたーりだし、他の三戦板の大多数のスレは静かなもんだしべつにIDがでても迷惑じゃない
困るのは荒らしだけだしな
強制IDで荒らしが減るなら取り入れてかまわんよ

643 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/12 23:42

>>641
そんなこと言ったか？

644 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:43

>>636
貴様個人の意見だけが反映されるわけではないのだよ。いい加減餓鬼みたいにダダこねるのはやめろ

645 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/12 23:43

>>642が大多数の意見。

646 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:43

ID入れても荒らしにはあんまり効果ないよ。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが減るだけ。

647 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:43

>>642
激しく同意

648 ：損権厨房 ◆eUbtZCI. ：02/09/12 23:44

>>644
お前も色部の後を追え

649 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:44

強制IDの要望は通らないと思うよ。

650 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:44

誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 は自分の都合のいいことにだけ返事し、
皆が同意見だと思い込む危険人物か？

651 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:44

>>646
それでも取り入れる価値はあると思いませんか？

652 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:44

>>642
俺も困らん。
いい加減荒らしの相手は疲れた。

653 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:45

荒らしの自作自演もかなりあるんだよね。

654 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:45

>>648
自分に不利な意見が出るとすぐに暴言か。貴様にこのスレに書き込む権利はない。

655 ：633：02/09/12 23:45

>>633にも答えてくれないか？＞軍団員。

656 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:46

>>652
荒らしの相手などするからますます荒れるのだ！痴れ者めが！！

657 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/12 23:46

この板はジサクジエンで成り立っている。
それを無くせばこの板は終わりだな。まあどうでもいいが。

658 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 23:46

>>650
そう見えたらすいません。スレの流れが速くて全てのレスに返事が出来ないので。
不足があれば、煽るような文章を入れずに
「この質問には答えて欲しい」と仰ってください。

659 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:46

>>657
成り立ってるのはごく一部だよ。

660 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:47

>>657
ついにボロを出したか。

661 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:47

じゃあそろそろ意見をまとめましょうか

662 ：損権厨房 ◆eUbtZCI. ：02/09/12 23:47

>>651
要するにお前はこの板がどうこうよりも単にID制を導入したいだけだろ？
ID制にして荒らしが減ると思っているのか？
ID制で荒らしが減るのは板の自治はこの上なく楽だぞ
減るのは自作自演だけ

663 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:47

>>651
そう思うのなら批判要望板で訴えるしかない。
それもIP晒しなどの数の圧力で。
それでも効果は薄いだろう。

ID賛成ならIPも構わないでしょ。
このスレでしばらく晒してみてはどうですか？

664 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/12 23:47

>>655
もしかして俺が答えることを望んでいるんだろうか？
このスレが伸びると他の奴が出てこないので決められないと思う。

665 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:47

>>662
だからそれだけでも効果があると思う、といってるんだろ651は。

666 ：損権厨房 ◆eUbtZCI. ：02/09/12 23:48

つまりそう言うのを自治厨と言う

667 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 23:48

強制ＩＤは個人的には賛成だけれど、自治スレからの要望で取りつけられた例はあるの？

668 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:49

大体だ
どうしてID入れるのにそんなに必死で反対するのかわからん

669 ：損権厨房 ◆eUbtZCI. ：02/09/12 23:49

>>665
無いと思う

670 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:49

こおろぎとタケノコ以外のコテハンってみんなものわかりが悪いな。

671 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:49

>>667
俺が調べた十程度の板のID導入議論は全て不発だった。
例も無いらしい。

672 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 23:49

損権氏が来てから、感情がそちらに流れて
いつしかＩＤ導入の問題になってしまった・・。

673 ：損権厨房 ◆eUbtZCI. ：02/09/12 23:49

>>668
じゃあなんでそんなIDを入れたがるの？

674 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:50

とりあえず損権は放置しろ
こいつ荒らしたいだけだ

675 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/12 23:50

では本題に・・・

676 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:50

>>669
ないよりあったほうがいい。で、お前は何故そんなに反対する？

677 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:50

■ ID制ご相談所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026041907/

1 名前：名無しさん[] 投稿日：02/07/07 20:38 ID:nj6wvo3x
ID制の採用、廃止、形式などについてのご意見は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。

相談するときに必要なもの
　・　板名
　・　板のURL
　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
　・　理由
　・　板内で話し合ったスレッドのURL

678 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 23:50

>>671
だとすると削除依頼すら何日も通らない板でＩＤの是非を議論しても空しいね・・。

679 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:51

>>673
少しでも効果がのぞめるから。

680 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:51

IDに反対してる奴＝ID入れると困る奴

681 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 23:51

>>677
と思ったら・・。（ｗ

682 ：損権厨房 ◆eUbtZCI. ：02/09/12 23:52

強制IDで板が平和になるならダウソ等の強制ID板は平和そのもののはず
でも実際は糞スレが乱立しコピペが舞っている
つまり強制IDでも自作自演するやつはいるし荒らすやつもいる
荒らし防止等と言う効果の前例が無い理由で強制IDは反対だ

683 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:52

ID絶対反対という人は少ないでしょ。
ただ無駄が多い、本人がまずIP晒すなどの覚悟を見せて欲しい、
板の過疎化が進むのは悲しい、荒らしに効果が薄いのでむなしい、
そんな意見でしょ。

684 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:52

身元がわれても大丈夫なレスしてる奴が
ＩＤ制に反対なぞせんよな。

685 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:52

結局>>642が全てだわな

686 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/12 23:53

てか荒らしが来てもそれはそれで楽しいじゃん。

687 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 23:53

任意ＩＤ表示ならいいと思う。
sageならば非表示。それ以外は表示。
これだけで四季折々の荒れ模様が若干解消され、
２ちゃんねるの維持に貢献できるのでは？

688 ：633：02/09/12 23:53

>>664
出来れば軍団としての答えが欲しい。

689 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:54

損権は放置でおながいします＞All

690 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:54

>>684
損権は放置でおながいします
>>686
まじで逝ってよし

691 ：損権厨房 ◆eUbtZCI. ：02/09/12 23:54

>>685
いつも行っているスレがﾏﾀｰﾘならなおさら必要がないだろーが

692 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:54

>>678
でも調べたのは半年以上前なので、今は知らない。
当時は管理人側も「ID制導入は２ちゃん否定に等しい」といってた。
ひろゆきは柔軟なようだったが。

693 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/12 23:54

>>688
では皆が出てくる環境作りに協力しろ。

694 ：損権厨房 ◆eUbtZCI. ：02/09/12 23:55

自分の意見に合わなくて反論し切れないと放置推奨か？コラ？

695 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:56

過疎化がとかいってる奴はもともとこの板がﾏﾀｰﾘ進行だったということを知らんようだな

696 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:56

>>693
荒らしたいだけならくるな。軍団員がこれほど糞だとは思わなかったよ。

697 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/12 23:56

さて私は各軍団に何らかの「けじめ」をつけるよう要請に行こうと思います。
>>633の意見を考慮して以下のようなテンプレを用意しました。
思い留まれという人は今のうちにご意見を。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
三戦国に此度の如く大乱を招いたる事、武家として恥ずべき事。
無名の御家人からも多く「御家取り潰し」の声高し。

ここは本能寺における右府殿の潔さに習い、
潔く腹を斬り、改易を甘んじて受ける事、
もしくは何らかの行政改革を成してその至誠を
三戦板御家人に披露する事を強く願う。

ただしその決断は自主性に全てお任せ致す。

698 ：633：02/09/12 23:56

>>693
名無しでも書きこんでると思うよ。
まあ、軍団スレに書き込んでおくよ。
放置されたら第二の色部が出ても構わないと思ってる
ってことだし。

699 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:56

50 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA [sage] 投稿日：02/05/12 23:20 ID:nHcTpr6k
＞じゃあ逆にＩＤ制にしたがってる人達はどういった人達なんでしょう？
no

＞住人からの要望で（たとえばＩＤせい相談所とかのスレで）実際にＩＤを導入しているのか？
yes

700 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/12 23:56

>>696
はあ？俺が荒らしてるのか？

701 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:57

>>695
この板は設立初期から荒れて、どんどん住人が去ったのよ。
その後も議論荒れや、うんこ荒らしなど酷かったのよ。

702 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/12 23:57

やったー7００げっと

703 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:57

軍団がある限り色部が戻ってくるだろう。

704 ：633：02/09/12 23:57

>>697
話が不明瞭になるから現代語の方がいいと思う。

705 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:58

>>697
おまえが軍団粘着だったのか･･･。

706 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:58

>>701
今思うとあの多くはＩＤ導入が成されていれば
少しは救われたかも知れないと思う。

707 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/12 23:58

色部色部といってる奴は荒らしだな

708 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:59

軍団スレとかいつも上がってるスレとか荒れまくってるのは別に関係ないが
それでこの板が糞板というレッテルを張られるのが嫌だ
よって荒らしに多少でも打撃を与えられるIDには賛成しまふ
べつに荒れてないスレには関係ないしﾅｰ

709 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:00

>>697
テンプレ貼る行為の酷さと効果の薄さを指摘した>>611に反論は無いのか？

710 ：633：02/09/13 00:01

>>709
公開質問状みたいなもんだよ。
見てないと後から言い張れるかどうかの違い。

711 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/13 00:02

>>704
でも現代語で書くと必要以上に残酷な文に見られる危険性があって
彼らもちょっと傷つく気が・・。
どうせお遊び軍団なのだからという軽い気持ちで遊んでいるのですから
こちらも少しはその土俵に従い、やや言葉をやわらげたいと思う。
でも現代語のほうがはっきりするかな・・。

712 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:04

>>710
見てないかどうかなど問題はない。あちらも管理人に訴えるだけだから。
どうしてもというなら、軍団総合スレに一つだけ貼って来い。

>>632

713 ：633：02/09/13 00:06

>>711
言葉は選んだ方がいいと思うけど
現代語で書いたほうがいいと思う。
>>712
はっきりと質問したという形を取っておくことは必要だよ。
軍団員がどう考えてるかが誰から見ても分かる。

714 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:06

今来たんだが軍団スレ解散＆強制ID投入という流れなのか？

715 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/13 00:07

>>709

＞削除議論板等で管理人側に訴えるべき
これは実現性が薄いと思う。

＞または軍団員にその意を伝えたいだけなら、ここに書いた時点で十分であり、
＞コピペなどする必要は無い。
それはわからないでもないけれど、勝手に一人で走ったら、
「お前、何を言っているんだ」とあちらで議論となり、
それに乗じて不満の蓄積されたままになっている人達が議論に参加し、
もっとひどい有様になると予想しての事でした。

>>713
そうか・・。ちょっと考えなおしてみよう。

>>714
そんな感じだと思います。

716 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/13 00:09

>>642は無視ですか(w

717 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:09

>>713
軍団員がどう考えるかなどを考えてる時点で駄目だろ。
場を荒らしたいだけなのか？
まぁどうせ放置されるだろうけど。

第一、はっきりとした質問などというが、
それは個人の一意見の代表でしかなく、そんなものをペタペタ貼るのは駄目だろ。
相手を挑発する行為に他ならない。

718 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:11

>>717
軍団員ならそう名乗った方がいい。

719 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:13

>>716
目がみえませんか？

720 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/13 00:13

>>716
もし私に言っているのでしたら私はＩＤの有無に関しては
まだはっきりとした考えも主張もありませんので・・。

>>717
総意が得られないのでしたら私個人の独断暴走として貼り付けに行きましょう。
仮にあちらで同意を得られなくても
このように思う人間がいる事を主張する事は大事だと思いますので。

721 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:14

>>718
軍団員ではない。
俺は、問題解決の最善は、当事者(軍団)に関わらずに、
管理人側に手を回せといっている。
単なる罵り合いにならずに、すっきり消えてもらうか、
居続けてよいと管理人が裁断したら、君もすっきりするだろうといっている。

そんなの軍団員が言うと思うか？

722 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/13 00:14

>>719
オマエガナー

723 ：633：02/09/13 00:14

>>717
相手の考えを知ることがどうして駄目なの？
また同じような事を繰り返さないためには必要なことだと思うよ。

724 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/13 00:15

>>720
IDはどうでもいい。
上3行についてです。

725 ：633：02/09/13 00:17

>>721
管理人側に見せる材料として質問しておいた方がいいのよ。
軍団が何を考えてるかが分からないと管理人側も判断できないしずらい。

726 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:17

>>723
考え？
考えを知るのはこのスレでも紹介すればいいだろ。
相手を消すのに、相手に訴える必要などない。
判定人が居るのだから。

自分の意見を知ってほしい、というだけなら貼れば？
それで問題解決するなら、それでいいんじゃない？

727 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/13 00:18

>>724
仰る意味がよくわかりませんが・・。
もう一度、>>642を読みなおしてください。
終始一貫ＩＤの是非しか語っていないと思います。
もしあれを「俺がいつも行くスレはまったりしている。
だから他が荒れてもいい」と書きこんでいると思っているなら大間違いかと・・。

728 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:18

>>726
関係ない人間にしては感情的だな。

729 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:19

あげ

730 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:19

>>725
見せる？
管理人に見せるのは過去ログだけで十分。
その方が効果がある。
そっと証拠ログ差し出すのがいいと思うよ。

当事者と罵り合いにならなければ良いがな。
そうなると管理人側も判断に悩み、またはどっちもどっちと思うだろう。

731 ：織田信長 ◆NB/CFVnQ ：02/09/13 00:20

>>727
ほんとだ・・・恥ずかしいから寝よっと。

732 ：633：02/09/13 00:23

>>730
抱いて当然の疑問について質問するのに
罵り合いになるの？

733 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/13 00:23

いかん、織田さんの最後のレスが素直なので軍団に情がうつってしまう・・。（ｗ

734 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:25

ま、質問した後、話し合いでいいじゃん。
管理側の判断なんてそんなにあおぐもんじゃないでしょ。
各板で自治するつうのが基本原則だし。

735 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/13 00:25

633氏とその周囲の議論に関して。

私は、管理側に負担をかけるのは最終手段で、
まずは本人の自主性を試して見るべきかと考えます。

736 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/13 00:25

>>734に同意です。

737 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:27

>>732
当事者に「止めてくれ」というのは、自らその話題を盛り上げるような効果で、
本当に君たちが軍団員に出て行って欲しいと思っているか疑問だ。

例えば荒らしに「荒らし止めて」と訴えたあと、荒らしのアク禁要請などしても、
「おまえが徴発するからじゃねーの？」と突っ込まれるよ。

738 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/13 00:29

軍団のアクセス規制などは無理でしょう。
彼らは荒らしではないし、そのような仕打ちをうける謂れはない。
ただ、この板を思えば、その良心に甘えたいとは思いますが・・。

739 ：633：02/09/13 00:30

>>737
止めてくれじゃないよ。
「第二の色部が出ないようにルールを定める用意があるか」どうか。
つまり、同じ事を繰り返しても構わないと思ってるかどうかが聞きたい。
その上で板住人内で話すべきだと思う。

740 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:32

ﾊｧ？↑

741 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:33

>>740
ｽﾏｿ、>>737にたいしてだ。

742 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/13 00:34

633氏の意見も反対意見の人も狂った事は言っていないのですから、
こんな時こそお互いに煽り合わず冷静な言葉で話し合った方が・・。

743 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:34

>>739
そのルールの具体例を示してよ。
過度の馴れ合い禁止ですってか？
それはすでにガイドラインにも記されている基本事項なのだが…

他に具体案はあるのか？

744 ：仁科盛信 ◆ViiXWDlU ：02/09/13 00:35

>>739
第二の色部は出ないよ。
すでに人がほとんどいないし新規参入もまずない。

745 ：633：02/09/13 00:35

>>743
それは軍団内で話すべきでしょ。

746 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:37

>>744
人がいないし新規参入もないなら解散してもよくないか？

747 ：朝比奈泰勝 ◆8/m7Jezc ：02/09/13 00:37

>>743
専用避難所は本人の希望する限り教えること
チャットは（以下同文

748 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:37

>>743
つまり、軍団員が話し合って、今後は注意すると言い合えば
君は納得して軍団解散云々じゃないんだ。
じゃあコピペのその部分も削るべきでしょ。

749 ：仁科盛信 ◆ViiXWDlU ：02/09/13 00:38

>>746
人がいないし新規参入もないなら底でﾏﾀｰﾘしててもよくないか？

750 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:38

間違えた。>>747は>>745宛て

751 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/13 00:38

やめましょう。
ここまできたら小細工は無用、
三戦板の自浄能力を信じるのみです。

私が今から独断でアホみたいに個人的な意見をぶつけて来ます。
それで軍団の皆様が体制の改善か全解散してしまえばそれでよし。
今までみたいに知らない顔で健在ならばそれもよし。
何らかの刺激は受けてくれるでしょう。

ただ一言、どなたかが「勝手にやれ」と仰ってくだされば勝手に行きます。

752 ：仁科盛信 ◆ViiXWDlU ：02/09/13 00:39

>>751
勝手にやれ

753 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:39

>>749
口では何とでも言えるじゃん。

754 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/13 00:39

>>748
これでいくつもりです。

三戦板に此度の如く大乱を招いた事は、
無名武将からも「御家取り潰し」の声高く、
武家の面目もなりがたい事と思います。

ここは本能寺における織田右府殿の潔さに習い、
潔く腹を斬り、改易（解散）を甘んじて受けること、
もしくは何らかの行政改革を成してその至誠を
三戦板御家人に披露すること、
これらを強く願う声が多い事実を申し上げると共に、
今後の成り行きや決断を軍団の自主性に求めたく存じます。

　　　　　　　　　　　　　　　誠意大将軍（花押）

755 ：633：02/09/13 00:41

>>748
その上で話し合うなり何なりしようって言ってるのよ。

756 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:41

切腹にこだわるのはなんで？そのあたりがよくわかないんだけど。

757 ：633：02/09/13 00:41

>>754
確かに改易云々は抜いた方がいいよ

758 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:42

>>754
本当に>>748に宛ててるのか？
今後は騒動起こさないでねと伝えたいだけなら、
解散云々の部分は要らないでしょ

まぁ書きたいのなら書いてくれば？
粘着はそんなの書きまくってるわけだし。

759 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:42

結局「解散しなよ」にお化粧してるんだよね？

760 ：633：02/09/13 00:43

>>754
単に>>633みたいな質問でいいと思う。
それは確かにちと過激。

761 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:43

>>758は言葉が悪かったかな。スマソ。
君が粘着だといっているわけじゃないよ。

762 ：朝比奈泰勝 ◆8/m7Jezc ：02/09/13 00:43

第二の色部ってか、軍団も軍団だ。
色部は２回くらい軍団からでようとしてたよな？少しは責任を感じてたんだと
思う。
ひきとめただろ？格別に仲のよかったやつらが。
それについては前雑談スレで同じようなレスがあって色部の存在自体が悪いと
いうことだったが、色部は存在しちまったんだよ。
一回引退したとき、ブランクがあっただろ？そのとき軍団が乱立して
帰ってきた色部は訳がわからくて仲間はずれにされたように感じて
煽ったり揉め事を引き起こしたんだろう。
引き止める意志があったんなら有志として状況を説明すればよかったものを。

763 ：633：02/09/13 00:44

済まん。
誠意さんの質問状をちゃんと読んでなかったせいで
話こじらせてたみたいね。

764 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:45

>>762
ブランクって？
馬場で存在してたとどっかにあったけど？

765 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/13 00:46

>>756～>>758
個人的な考えですが、気の毒ながら全軍団に消えて欲しいんですよ。
ここで甘い顔して軍団を残したら、前にも言いましたけど、
第二の色部が出てこなくても粘着は残っている固定を使って
色部の話題を強引に入れて馬鹿なスレを立てたりするに決まっています。
それならば・・。
この考えが皆さんに受けつけられるものだとは思いませんが、
>>758で書いてくればいいだろうとの仰せですので
行ってこようと思います。

766 ：仁科盛信 ◆ViiXWDlU ：02/09/13 00:47

>>765
早く来い

767 ：633：02/09/13 00:48

>>765
まず、始めに解散ありきっていうのは難しいよ。

768 ：朝比奈泰勝 ◆8/m7Jezc ：02/09/13 00:48

たしかに奴は馬場で存在してた。
でも奴は馬場であって色部ではなかったんだよ。分かりにくいと思うが、

769 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:48

>>765
なにいってるの。
自主規制を促すだけなら書けばよい。それも解散云々を抜かして、といっている。
解散させたかったら当事者と関わるな。
当事者と言いあっても無駄だし効率が悪いといっている。

770 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:50

>>768
非常にわかりにくいんですが？
そのあたりご本人しかわからないかもしれないですね。

771 ：朝比奈泰勝 ◆8/m7Jezc ：02/09/13 00:50

今川軍団はな、粘着と戦うために立てた。
粘着が軍団と結託してるのかをたしかめるためにも、な。
いろいろ飛び火するよりはひとつのスレでやったほうがいいとおもったんだ。

772 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:51

もはや誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 は単に軍団員と話がしたい
あれこれ言い合いたいとしか思えない。
解散という目的を言っているが、手段に不一致を感じる。

773 ：誠意大将軍 ◆5/E7mIo6 ：02/09/13 00:51

各軍団に貼ってきました。
ＤＱＮな私はここで消えようと思います。
皆さん、お疲れ様でした。

774 ：633：02/09/13 00:51

>>765
個人的な考えで注意するなら
相手も個人的な考えで応答するだけ。
それなら意味ないよ。

775 ：朝比奈泰勝 ◆8/m7Jezc ：02/09/13 00:52

ま、ここきた軍団員は全員コテさらせな。
仁科もしてるじゃねーか

776 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:52

よくやった！

777 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:52

今川軍団って、あったっけ？(￣▽￣;)

778 ：朝比奈泰勝 ◆8/m7Jezc ：02/09/13 00:53

誠意おつかれ

779 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:53

軍団解散反対の賛成の反対！

780 ：633：02/09/13 00:54

あらら、ぐじゃぐじゃになったね。
しばらくは様子をみるか。

781 ：仁科盛信 ◆ViiXWDlU ：02/09/13 00:54

>>771は三戦板を荒らしている一味の一人で、武田騎馬軍団のようにネタを振るわけでもなく
ただ周囲に迷惑を及ぼすだけの存在です。
賢明なるこちらの板住民におかれましては何卒、徹底無視して頂きますようお願い申し上げます。

782 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:54

水原＝色部＝誠意ってこったな。

783 ：仁科盛信 ◆ViiXWDlU ：02/09/13 00:55

>>782
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

784 ：朝比奈泰勝 ◆8/m7Jezc ：02/09/13 00:56

何をもって水原＝色部といえるんだ？
いくらなんでもそこまでいたい奴じゃないだろう、色部は

785 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:56

>>782
そうなのか？全然今までの話と違うじゃないかｗ

786 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:56

>>782
そうなの？

787 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:58

水原＝誠意はありそう。
議論真っ只中で落ちる宣言は自演の準備だろ。

788 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 00:59

信じるなよ

789 ：仁科盛信 ◆ViiXWDlU ：02/09/13 00:59

しめしめ・・叩く対象が誠意に・・・

790 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:00

誠意はDQNだったが、だとすると水原も…
DQSは罪だね…

791 ：朝比奈泰勝 ◆8/m7Jezc ：02/09/13 01:01

勝手にさらせ

792 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:01

誠意はＤＱＮか？
解散したほうがいいと個人的な意見を出しながらも
改革できるならそれでもいいって譲歩するだけ
水原や色部とは段違いだと思うが。

793 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:02

軍団叩く仕切り役にいつも水原っぽいＤＱＮ色を感じるんだよな。

794 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:03

むしろ朝比奈が水原か色部だろ

795 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:03

水原って場を仕切れていたか？

796 ：仁科盛信 ◆ViiXWDlU ：02/09/13 01:04

いやむしろ俺が色部かも

797 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:04

まあ、でも軍団関係者（含水原）も損権も碌なもんじゃないってことだけは
分かったので良かった

798 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:04

>>794
激しく同意。
朝比奈＝水原。

799 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:06

ここに出てきてない軍団員はまとも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かも

800 ：仁科盛信 ◆ViiXWDlU ：02/09/13 01:06

┏━━┓
┃掠疾┃　　　800番制圧！
┃如如┃　　
┃火風┃　　　御旗楯無、御照覧あれ！！
┃不徐┃
┃動如┃
┃如林┃
┃山侵┃
┣━━┛
┃
┃
┃

801 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:06

軍団はどうでもいいけど強制ＩＤは導入してほしいな。

802 ：仁科盛信 ◆ViiXWDlU ：02/09/13 01:07

実は誠意＝俺

803 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:08

誠意大将軍様ご降臨。

【禄寿】小田原北条軍団に質問はあるか？【応穏】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1020870466/l50

【葵】欣求浄土！！徳川軍団立つ！【葵】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1022675073/l50

躑躅ヶ崎館へようこそ！-武田騎馬軍団軍議-
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1022943725/l50

【天下】戦国最凶！織田軍団でございます!【愛撫】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1024836141/l50

804 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:08

色部だけがっていうけど水原はどうなの？
明かに色部より質悪そうだけど。

805 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:08

IDは導入できそうに無いってのが既に議論の妨げだったが、
専用のスレがあるほどなら、三戦で意見を募ってみるのもいいかもな。

職業荒らしには効かないが、粘着や軍団員の荒らしなどには効果があるかも。

806 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:09

そうね。ＩＤ導入はいいと思う。

807 ：朝比奈泰勝 ◆8/m7Jezc ：02/09/13 01:10

>>799
なにがまともなんだ？出てきてないって、コテでこのスレに出てきてないって事？
それとも話題に出てこないって事かな？
前者だったら、ここは軍団員と話し合いの場なんだからその意見はおかしい。

808 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:11

>>804
水原のほうが質悪いでしょ。
個人情報晒しまくったり、叩いたりしてんのは水原だから。
それが言及されないんだから傍目にはよっぽどおかしく見えてる。

809 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:12

自殺の話も一応批判要望に貼っといたから
いずれそれなりの対処されるかもね。

810 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:12

>>807
>>797に対しての>>799だ。

811 ：仁科盛信 ◆ViiXWDlU ：02/09/13 01:12

自治スレに誘導してないぞ

812 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:13

>>804
個人情報晒しか。私怨ではあるが便乗だろ。
最初は擁護してたし。今日の個人情報晒しは色部と同意の上だから無罪。

813 ：仁科盛信 ◆ViiXWDlU ：02/09/13 01:14

921 名前：三戦板住人投稿日：02/09/11 08:58 ID:+SZk92An
当板の元固定が表に出てこなくなってからも、
定期的に叩かれていたのですが、
昨日その人が自殺したという話が下記スレッドに乗りました。

【粘】煽り上等！！色厨軍団勃つ！【着】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1031259922/45

その固定がいる時期に叩かれてた事自体は本人が荒らし行為を
していた事もあり自業自得の側面もあるのですが、
本人がそのトリップで書き込まなくなってからも煽る人間がおり
今でも時々小祭りになるような状況でした。
また、煽る人間の中にその固定と知り合いがいるらしく
メールアドレスや個人情報らしきものが書き込まれることもありました。

自殺した話の真偽は分かりませんが、話が話だけに
このまま放置するわけにもいかず困っています。
三戦自治スレ～六韜三略～６
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1028198919/

814 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:14

だれも水原の所業を訴えたりはしないの？

815 ：仁科盛信 ◆ViiXWDlU ：02/09/13 01:14

こっちにどうぞ
【2ch】2chが原因で自殺？？！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1029918742/

816 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:15

>>809
それももしガゼネタでも色部と同意の上での工作だったら意味をなさないが。

817 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:16

>>816
その時は逆にでしょ。

818 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:17

2chはぼくらにいつも答えを教えてくれる
自分で考える必要はない
2chはいつだって正しいのである
――今自分で考えない考える力がない若者が増えている

819 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:18

このスレに来ている軍団員は話がわからない奴等ばかりなので相手するだけ無駄。

820 ：仁科盛信 ◆ViiXWDlU ：02/09/13 01:19

>>819
わかりますが何か？

821 ：朝比奈泰勝 ◆8/m7Jezc ：02/09/13 01:20

>>819
わかりますよ

822 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:20

IDは、試しに入れてみて、効果を試すのもいいね。

過疎化は確実→でもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが減るだけなので、この板では問題少ないかも。
ネタ系は厳しいかも。
「ネタスレの初期はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも必要」という意見に頷かされる板だし。。

粘着撃退→粘着で暴言しまくっている人を牽制できるかも。

職業荒らし撃退→偽野望100みたいなのには効果が無いが、今回はその目的ではないし。

ただし認めてくれるのか、
嫌になったらすぐ外してくれるのかということを思えば、簡単ではないね。。。

823 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:20

>>820
名無しで書き込んでた奴らのことでしょ。

824 ：仁科盛信 ◆ViiXWDlU ：02/09/13 01:26

終了

永久に

825 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:29

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1022943725/470-474

武田信勝は上様の要望を断りました。（自治家威信-30）

826 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:31

信勝はしっかりこのスレに参加してたってことか。

827 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:31

誠意は構って君だから、せいぜい構ってやってくれ

828 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:32

わかりやすい奴ら