中国三国志旅行に行きたい人〜

>>135 お言葉ですが、成都にあるのは孔明を祀るお廟で、墓は漢中市ですよ。

こんばんは〜

>>130
＞やっと胃痛もおさまりつつあります。でもまだ本調子やないですね・・
あらら、どうしちゃったんですか？
香港行って何か悪いものでも食べたかな？って腹痛じゃないですもんね。
早く良くなりますよーに…。
トリップ調整というのはかなり難しいもんなんですな〜。

>>131
＞焼いたもののたたみ方は、日本で売っているクレープを想像してください。
＞北京の前門大街でよく食しました。
よく読めば「たたむ」と書いてありますよね、「巻く」じゃなかった。
ハイ、今イメージできました。

>>132
超級王八蛋さん、リンクありがとう。
さっき見てきました。またそっちの板に明日でも書き込みさせていただきますね。
なんせ夜早いもんで…（藁

>>135
はじめまして。
２回行かれてるんですか〜　
三国志をテーマにした中国旅行なんですよね。いいなぁ〜。
私は元々海外旅行が好きでそっち方面から入ったんですが、三国志に興味を持ち出したのは
本当に最近で。
中国は３回行きましたが三国志に関わる地を何一つ訪れてないという、今思えば
本当に勿体無い事をしました。
スレ違いかもしれないけど、三国志関連に限らず中国であった事など、どんな事でもいいので
またイロイロ教えて下さい。
出来ればまわられたルートなども教えて欲しいです。
どこが一番良かったですか？
また１度目にいったのに、２度目にも又訪れた所ってあります？

こんにちは。
今インターネットカフェから。
誰もいてへん、一人でパチパチやってます。〔藁

なんかこう暖かくなってくると、
旅行に出たい→中国行きたい→三国志関連の跡地を見たい
こう思うのは私だけでしょうかネ？

>>139=24殿

旧友と久しぶりに会い、また中国へ遊びに行こうなんて話がまとまりそうです。
前回は真冬でしたので今回は多少暑くてもイイねえなんて話です。

5月の北京は花盛り、なんて話も聞いたことがありますね。深緑の季節柄、
出かけてみたいものです。

>>140 たしか北京の花盛りは１０月やったような。
留学のときの中国語の教科書に呪文のように書いてました（藁
北京の某大学が発行した教科書やから、とにかく北京マンセーな内容。

講談社とか白水社の中国語の辞書って知ってます？
漏れは光生館や小学館しか知らないんですが。

まあ、欲しいのは大字典（赤い表紙の全一巻）か大詞典（灰色の表紙の全12巻）
なんですけどね。
次回中国行く機会あったら、買ってきてしまいそうな予感。

>>142 俺は中日辞典は小学館と講談社と愛知大学の３種類使ってます。
講談社のはＩＴ用語が載っててなかなかいいけど、各語の解説は小学館に分がありってとこですか。
小学館は中国に海賊版が売ってますよ。

>>140
楊雄殿（ゴメンネ。ちょっと真似してみた。）
多少暑くても…って事は夏には中国行けそうなのですね？　いいな〜。

今日、取り寄せしてた「中国三国志旅行ガイド」旭屋に受け取りに行ってきました。
まだパラパラっとしか読んでないけど、けっこう面白そう。
この本によると、三峡ダムの建設で張飛廟は水没してしまうため、もっと山の上に
姿の違った張飛廟とし再建され、白帝城は水位があがって山頂が浮島のようになると
書いてあるの。
でもこの本1996年のもので、それから一度も改正されてないし、ちょっと当てにはならないような。
それにしても、すでに廃刊で出版社に残ってる分しかないと言われたのに、初版もの。
一回に刷った量が多かったの？？

>>超級王八蛋

洛陽の駅の裏の招待所って、「小浪底招待所」？
漏れ去年そこ泊まった。

>>超級王八蛋殿
北京で売ってた中華クレープ（今命名）って油条を包んでませんでした？
いや、私が上海で食ってたやつは油条を乗せて、辛味噌とかつけて
たたんで食べていたもので･･･
値段も４元くらい（９６〜９７）で実にリーズナブルでした。

また住みたいな･･･中国。
こんどこそ青海いくぞ！

しばらくワールドカップモードでここのこと忘れてました（藁

>>145　ちゃいますわ。そんな名前やなかったはず。
地下道は通りましたか？

>>146　どうなんでしょ。俺がペキンで食べた時はそんなことなかったはずやけど、
記憶がどうもあいまいですわ。今度から食べたもんをデジカメに撮るとかしないとダメですな。

>>143
懐かしい、愛知大学。旧・燎原（ネタが古過ぎる！）

なにこのスレ。。。もはや三国志と関係ないね
適齢期すぎた旅オタブスＯＬのスレと化してる

>>149
そのレスも関係なす




　　　はっ、放置しときゃよかったか！？

三峡下りの時、出航の前日から部屋で寝れるとあったので
一泊したら、翌朝、隣のベッドにオランダ人が寝てた･･･

まあ、二人部屋なんだからいいんだけどさ･･･ﾋﾞｸｰﾘしたよ

こんばんはでございます。
>>24殿、いいですね、中国旅行。
行きたいのですが、一人旅は怖いですし、一緒に行ってくれそうな三国志好きが見当たらないのでございます。
失業中ゆえ、時間はタップリあるのですけれども（苦笑）。
いまいち、ふんぎりがつかない次第でございます。
どなたか、背中を押してくださいませ。

つーか、仕事探せや、自分！（TдT）ｺﾞﾙｧ！

>>152
初めてでしたら、4日から一週間程度のツアーに参加してもいいんじゃないですか？
北京・洛陽・西安4泊ツアーとか。
北京は三国志とは絡みにくいですが、南都いっても首都。瑠璃廠（ルーリーチャン）
という観光オミヤゲ店街に連れて行ってくれると思います。ここでは胡散臭い
中国土産が手に入ります。三国志関連のくっだらないものが手に入りやすいですよ。
（象牙など国際的にまずいものも手に入りますので要注意！また、日本人とみると
ぼったくることを念頭に考え出す店主も多い）
また、洛陽・長安は三国志になじみのある土地です。どんなところかは既出ですので、
お読みになってみてください。

>>152
こんにちは。今失業中なのですか？
でしたら今すぐにでも旅行の計画に取り掛かるよう強〜くお勧めします！！
一緒に行ける人を探していては実現が遅くなるので、まずは一人で旅立つことを決意する。
その上で楊雄さんの言われてるツアー、もしくは鑑真号や蘇州号などの船で行くのも
私は一案かと思います。
なぜなら同じような一人旅の人が必ずいるから、船は。
いやおうでも友達が出来てしまうのです。
食事時間は決まっていて、みんな同じレストランで食べるし、まぁいえば２泊３日のツアーに
参加しているようなもんです。
飛行機のように短い時間なら、それぞれ寝たりガイドブック読んでして独自で時間を過ごすけど、
２泊３日というとそれくらいではとても間が持ちません。
みんな暇なので、まわりにいる人と喋ったりして和気藹々と楽しくのんびり過ごしています。
ホテルも船に乗ってる日本人の９９％は上海港から歩いていける浦江飯店に宿をとります。
予約もいらないし、ドミトリーもあるので、そこでもまた友達ができるかもしれません。
船で行くことのメリットはまだまだ沢山あるんですけど、ここの書面にはとても書ききれないや。（藁

どうです？少し旅立つ気が起きてきたかなぁ？
何か不安材料あれば、書き出してもらったら、一つ一つそれらを取り除くお答えをしますよん。

>153　楊雄殿
ご丁寧なレス、ありがとうございます。
中国は初めてにございます。某を除く、家族全員が行ったことがあるのですが。Σ（ﾟДﾟ；）ｶﾞｰﾝ！ｲﾂﾉ間ﾆ！
>南都いっても首都　というプチネタに笑いつつ、胡散臭い中国土産に心惹かれました（謎）。
ご忠告もありがとうございます！何にも知らないので、ひっかかりそうです！（あーあ…）

>154=24殿
ご親切なレス、ありがとうございます。
>一緒に行ける人を探していては実現が遅くなるので、まずは一人で旅立つことを決意する。
この一行が、妙に納得いたしました。そうですよね、そうなんですよね。そーなんだよなー…（素）。
船には一人旅の方がいらっしゃる確立が高いのでございますか。それは心強いですね！
小心者ですが、ここは勇気を出して…。
あぁ、ますます行きたくなって参りましたよ！
とりあえず、ツアーのパンフを取得に行って参ります！

やや、ちょっと息を吹き返してきましたな、このスレ（藁
しばらく心身共にＷＣモードなんで、ちょっと待ってね。

>>152>>155 かく言う俺も失業中でございます。よって時間だけはふんだんにあるんですけどね〜（汗
一人旅なんかヘでもないですよ。確かに実行するまではいろいろ不安はあるけど、
実行しちゃえばこっちのもの。
俺は世界中を一人旅ジプシーやってたけど、実行するまでは胃に穴が開きそうでした（藁
第一歩を慣れまくった中国にしたせいか、後はリラックスしまくり。←元中国在住
勢い余って上海から陸路でポルトガルまで逝っちゃったし（藁
船は一人旅の人多いけど、その代わり勘違いアホバックパッカーも多いけどね（藁
でも、船だと妙な連帯感が生まれることは事実です。俺も船で何人『弟子』ができたか（汗
もう楊雄さんや２４さんが言ってるので俺は余計なこと言いませんけど、
とにかく「実行あるのみ」でやす。

まあ、中国の旅行で何かききたいことがあったら、ここか海外旅行板の中国スレ行ってくらはい。
海外旅行板の中国スレは俺が占領中なんで（藁

ってなわけで、再びＷＣモードに戻ります。

>>154 とりあえず、旅行初心者に「ドミトリー」とか『浦江飯店』って言ってもわからないと思われ（藁

とりあえず、浦江飯店の概要は俺が海外旅行板の
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1014567856/
の前スレでレスしたやつのそのままコピペでいきます。
678 名前：超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆V8JKjFUQ 投稿日：02/01/31 17:42
>>677　任せてください。ヤムチャと浦江飯店は俺の十八番です(藁
｢浦江飯店｣は中国語で｢プーチャンファンティエン｣って読みます。
日本人旅行者は、合言葉代わりに｢プーチャン｣って言ってます。
上海唯一最強（！？）の安宿で、世界中の旅行者がここを目指してきます。
でも、日本の学生が休みになったら、日本人で殺到してますよ。
まさに｢ネオ日本租界｣って感じで(藁　
(※浦江飯店は、旧日本租界に入り口あたりにあります)
でも、その割にはフロントで日本語通じないのが欠点。(英語はＯＫ)
いちおう、国際ＹＨ協会認定のユースホステルでもあります。
部屋はシングル：ダブルもあるけど、やっぱ定番はドミトリー。
ドミトリー５５元(６５元とか７０元の部屋もあり)、デポジット１００元です。
原則共同トイレ・シャワーで、シャワールームは３階にあるけど
部屋によってはバスタブがついてます。
お湯は時間制限はあるらしいけど、実際はないに等しいです。
なお、浦江飯店は、１９１０年に建てられた元高級ホテルなので、
雰囲気はかなりいいですよ。安宿ってもそこらの安っぽい宿ではないです。
最近ホテルの近くにコンビニができて、かなり便利になりました。
続きはまたすぐ後でね。
680 名前：超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆V8JKjFUQ 投稿日：02/01/31 18:03
なお、浦江飯店の部屋は、ちゃんとテレビもありますよ。
ＮＨＫ衛星もちゃんと映るし。
おすすめは６階の部屋。上海のバンドの夜景が丸見えです。まさに夜景見るには
一等地ですね。でも、６０１号室から見るときは、目の前がロシア領事館なんで、
警備上の理由から双眼鏡なんかを使ったら勘違いされることがあるらしいから注意してね。

友人と２人で卒業旅行に三国志史跡巡りを企画したんですよ。
赤壁、五丈原、長安、成都と妄想は広がるばかりで・・・
んで、直前にあほな友人が旅行代金をそっくり落として、紛失。
馬鹿な俺が卒業試験で単位を落として追試。
結局青春１８切符で西日本一周の旅になっちゃった。

１０年以上前のオヤジの昔話sage

あげ

　　　
　　　
　　　
　　　　
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 _,-''　　）　　。ﾟ･　　　｡　。
　　　　　　 　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 , -' （.__,-''　　 ,　　　, ,　。゜
　　　　　　　, - ´Д｀）_　　　　　　 　 .,-'~　,- '　　　　/　 /　 ｉ〜ｉ　/,　。
　　　　　　/ 　　）ヽ(w i　　　　　 .,-'~　 ,-'~　　　　//　, ///　〜　//,
　　　 　.,/　 /　　 ヽヽヽ　　　,-/'~ 　,ノ　　　　　　/ ////＠　＠//　'/
　　 　 /　^)'　　　_ ｌ ゝ _)-'~　　 ,-'~　　　　 //, ' ⌒/∨￣∨　⌒ヽ
　　　 / /'　 ヽ　　　　 ^￣ 　　,-'~　　　　　　　/　/　 　　>>159　 ヽ　ﾟ ･
　　　（ｉｉｉｉﾘ∫　ヽ 　　　　 .／　　　　(⌒`〜〜'　 ／i　　ノ 　　 ノ＼ ヽ
　　　　　　 ヽ─|〜'　ノ／　　　　　　ﾞ〜〜〜〜　 |　　　　　 ./　　`- '
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瑠璃廠でかった水滸伝トランプどこにいったんだろう・・・
確か、三国志モノでは、関羽ものが多かった気がしますな。

北京の宿は前門飯店がチープなわりに換金も出来て、便利です。また、もっとも
良い点は、有名な「梨園劇場」があることですね。
三国志の京劇の上演、頻繁なんじゃないですか？

やっぱりいつかは行きたいので保守。
京劇好きなんですよ。

久しぶりの登場でやす。
>>162 それやったら、初心者用京劇が北京の某ホテルで毎日上演してますよ。
詳細は省略します。

無錫にある、「三国城」ってどうなんだろ？
今中国に住んでて、近いから、行ってみようかと思ってるんだけど、
中国のテーマパークって、当たり外れ激しいからなぁ・・・。
三国志に興味ない旦那と行って、愚痴られるのもなんだし。

>>163
好久不見！
>>161で私が書いたホテルのことですかね？

自分は行動力無いからなあ・・・1人で旅行とか無理っぽい（w
しかし、>>156を見る限り、超級王八蛋さんも最初は不安だったのか・・・。
人間って成長するものですね（笑

良スレにつき保全あげ。
日本負けたから、またボチボチ超級王八蛋さんが戻ってくるかな？

中国旅行で、夜行の長途汽車乗った人いますか？
ベッドがやけに広いと思ったら、二人乗りなんですよね。
見知らぬおじさんと同じベッドで一夜を過ごす旅。
さすが中国。

>>167
＞ベッドがやけに広いと思ったら、二人乗りなんですよね。
えーっ！　それって、上と下とかじゃなくって、一つのベットに二人ですか！？
そ、それは凄すぎる…！
ちなみに、私が乗った夜行列車は一つのベットに一人でした。

乗りましたよ、私も。雲南省で。
夫と一緒にでしたが。

>>169
しかし、夫婦やカップルにはいいかもしれませんね。（W
私も主人と一緒なら抵抗なく乗れそう。
それって、硬臥、軟臥共にそうなんですか？
またそ二人乗りのベットが２段とか３段とかになってるんでしょうか？
部屋の造りがイメージつかないです。
それに>>167さんのレスをよく読むと長途汽車と書いてあるけど、
それは列車の種類なのかなぁ。

昨日、NHK総合で「三国志街道をつくれ」をやってましたね。
以前にBS放送かなにかで放送済みのものでしたが、上海あたりから諸葛村まで
の間に三国志にまつわる村を一つの街道にする計画があるそうです。
なかなか面白かった。

中国語で「長途汽車」は長距離バスのことですよ。
電車は「火車」、トロリーバスが「電車」ですね。

ところで長途汽車ですが、時刻表の時刻はあくまでも「出発予定」のようで、
満席にしないと儲けがないので、バスディーポの周りをぐるぐる周って
「○○行きだよ、乗ってかない？」と言って客引きをして、１時間遅れはざらです。
公営ではなく民間の委託制になっているのでしょうか？

大同に向かうバスに乗っていたら、道中別のバスがカーブを曲がりそこねて横転していました。
乗客たちはその場に立ちつくして、次のバスに乗るのを待っていましたが、
来るバスはいずれも超満員で乗れません。彼らはその後どうなったんでしょうか。

通化から集安に行くバスに乗っていたら、運転手が「調子がおかしい」と言って
停車し、後ろにまわると突然何か叫んで、すると乗客が一斉にあわてて降り始めました。
意味が聞き取れなかった私も急いで降りて、後ろにまわると、
何とエンジンから出火していました。

>>171
姦国よりひでぇ

>>172
そんなもんだぞ？
私もシリアのバスが、煙を噴いたことがある。

集安と言えば、好太王碑が有名ですね。
ここはかつて高句麗の首都があったところで、
朝鮮との国境が近く、朝鮮族が多く住んでいるところです。
私は中国の国境警備兵に賄賂を握らせて、
国境を越えて北朝鮮領内に侵入して写真を撮りました。
当時パスポートは「北朝鮮以外の全ての地域に有効」でした。
一昔前ならスパイ容疑ものです。

>>170
上海っつーか、杭州ね

age

前門飯店は、京劇ツアーが有名でしたね。今もでしょうか？
時間になると観光バスががーーと集まってくるのが面白かったです。
運が悪かったのか、一回目は、マナーの悪かった観光客にあたって、
何気に悲しかった。
二回行ったのですが、一回目は、外国人観光客が多いなと思ったのに、
数年後は、国内（中国人）の観光客が増えたように感じました。
今は、どうなのかなとちょっと気になったので書いてみた。

>>164 三国城。
あんまり見るもの無いですよ〜。建物もへたれだし。
ショーとかも、はぁ？って感じで。
ちなみに、あそこの体験乗馬は、体験乗馬とは名ばかり。
馬が全力疾走してくれる。日本式の引き馬でとことこというのを
想像していた自分には、きつかった・・・・。
>>174
よかったね。日本に帰ってこれて。
つかまっていたら・・・。

>>174
余も板門店は逝ったことあるがさすがにそれは(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

age

何年か前に、北京の前門の茶館というところで、漫才を見ました。
曲芸とかもやってるのでしょうか？
落語やコントみたいなのもあるんでしょうか？
ぜひ教えてください。よろしくお願いします。

日程的に何箇所も回れない人間の場合、
三国志関連でここはおさえた方がいいぞ！みたいなお奨めってありますか？

今度西安行ってきます。
積年の夢を実現しに行きます！

>>182
白帝城とか？

>>182
蜀びいきなら武候祠と古隆中かな？
成都と襄樊なんで、ちと辛いかもしれませんが
そこは情熱でカバー（ｗ　ですね。

武候祠で、三国将棋を買うのも乙なものかも。
三人プレイ将棋なんてさっぱり解らんが･･･。

＞181
おれも漫才を見たけど、他のものはなかったような気がする。
中国板のほうが知っている人が多いと思われ。