呂布が強すぎです！★三国志Ⅲを語るスレ★

1 ：新君主：02/05/17 23:12

この三国志はどうよ。

2 ：ぷちこ：02/05/17 23:13

　　　　　　　　　　,,..- 、
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　|　ヽ　＝`-‐‐/⊂O⊃==.／.}
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3 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 23:15

趙雲強すぎ！

4 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 23:15

兵器がない　以上！

5 ：中常侍：02/05/17 23:17

性器がない　異常！

6 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 23:18

かなり遊んだ。MD版だったが。
一斉攻撃だけでも感動した。

7 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 23:18

ほら、パッケージイラストで主役張ってるし、いいんじゃないの。

8 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 23:20

>>1よ、これがマジスレならば病院に逝くが良い。
貴様に三Ⅲをやる資格はない。以上。

9 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 23:30

３には関羽危機一髪みたいなシナリオあったよな。
蜀と荊州北部制圧し、その北部で関羽が孤立しているシナリオ。
あのシナリオが大好きだった。
続編ではあまり見かけないが。残念。

10 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 00:16

呂布って結構趙雲とか関羽あたりにまけるぞ
「どおおおおりゃあああ！！」
とか言われてナー

11 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 00:19

>>8に諸刃の剣

12 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 00:24

>>9
そいつは、上手い事やれば関羽は死なずに荊州は守れるのか？

13 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 00:27

>>8
だったらおまえは三国志Ⅲついて語れんのかよ。
言えないなら言うな！知的障害者。

14 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 00:30

呂布と一騎撃するとかなり高い確率で負ける。

15 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 00:35

>>14
武力90台の武将2人連続で一騎討ち挑んで一人は奮戦の末死亡。一人は捕虜になった（涙）
あの時は演技での呂布の強さを実感したものだ
ちなみにマスクデータで武力120。強いわけだよな

16 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 00:35

>>14
一騎打ちねｗ
　
でも呂布に一騎打ちして
「貴様が相手では命がいくつあっも足りんわ！」って言わせたらもう・・・ｗ

17 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 00:38

>>15に禿同
呂布が最初から武力100は異常だよ。おまけに赤兎馬も持っているし・・（泣

18 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 00:43

>>17
しかし、だからこそ呂布なわけで。

19 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 01:14

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逆に弱いくらいだろ呂布伝の記述は凄いぞ

20 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 01:15

>19
呂布伝の引用されたし。

21 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 01:24

>>12
一応国は繋がってるので退避も出来るし、戦闘次第では維持も出来る。
しかし魏と呉ががんがん攻めてきて面白かった覚えがある。

22 ：　：02/05/18 02:24

最近、三国志やってないけど、呂布の武力１００、諸葛亮の知力１００
（ピーク時）はまだ続いている？
昔、コーエーの人がシリーズが続く限りこれは続けるって言ってたけど。

23 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 02:55

>>22
関羽の陸指１００と周喩の水指１００もあるぞ。

24 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 02:59

劉備は玉爾がなくても魅力99。

25 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 03:00

信長の野望の信長の野望は１００。

26 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 03:02

>>25
ﾜﾗﾀ

27 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 03:04

＞２５
おもろい。

28 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 23:36

名スレの予感・・・

29 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 23:39

>>22
そういえば・・政治１００の武将は聞いたことが無いね。

30 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 23:49

各課アフォだよなぁ

31 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 23:58

>>30
知力が軍師ﾚﾍﾞﾙｷﾞﾘｷﾞﾘ・・・。
でもせーじが他界からよし。

32 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/19 02:32

Ⅲってリメイクはされてないのでしょうか？
ここ見たらまたやりたくなってきた・・・。

33 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/19 02:42

>>３２
プレステで安いヴァージョンで出ますよ

>>29
政治100はいませんね・・・個人的に文若に一票

34 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/19 07:33

十五年かけて商業地９９９９！

35 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/19 08:23

初代ジンギスカンの蒼き狼～で( ´ー｀)y-~~プレイ。
氏にそうになるとオルド＋侵攻で１６００年代・・・

36 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/19 22:39

>>34
乙カレ～ｗ

37 ： ◆VUYrG8AU ：02/05/19 22:42

モ娘板を攻めようと思う！
将軍、軍師、義勇兵を募る！！
我こそはと思う者は
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1021785125/l50
目指すは２ｃｈ統一だ！！

38 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/20 21:53

>>37
がんばれよ。

39 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/21 17:22

40 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/21 23:31

>>31
ちなみに軍師になるには
知力、政治どちらかが８０以上で可能です。

41 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/21 23:38

太守が寝返ると都市ごと寝返るから、外交破棄させると楽勝と

42 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/21 23:59

久しぶりにやったら、三国志８よりも面白かった。
８は一週間しかもたなかった・・・・。どこに行ったやら。

43 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/22 00:08

最近友達と二人プレイしてるよ
でも大抵の組み合わせでは運任せすぎたり
台頭までの時間に差がありすぎたりしてうまくいかん・・・。
まともに勝負になるのは孫堅VS馬騰くらいか・・・
みんな、他に何かいい組み合わせある？

44 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/22 01:17

共謀vs甲虫
これ最強

45 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/22 04:09

呂布の凄さはやはり黒山賊張燕討伐
チョウリョウもそのとき同行してたのかな？

もっと凄いエピソードあったっけ？
立ち読みしかしてないからわからんす

46 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/23 00:30

>>44
二人しかおらんけ！ｗ

47 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/23 00:38

>>44
曹操でプレイしてすぐに募兵をして
兵士を５～６万ぐらいまで上げて通告すればＯＫ！
いやでも降伏するよ。ｗ

48 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/23 19:14

呂布は一騎討ちはおろか豪傑二人掛りでも倒せないよ　弓術もｳﾏｰ上手いしね
弱点は計略を読むことが出来ないのと統率力の弱さかな・・・船上ではどーだったんだろ

49 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/23 21:12

３では統率って何に影響するの？

50 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/24 02:51

率いれる兵士の最大数に影響。
あと、７０以上なら一斉攻撃可。

51 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/24 03:09

>>50
プラス
攻撃力に影響あり

52 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/24 03:57

>>49
>>50
統率は陸指と水指の２つ中でもっとも高い数値が最大数の兵士を持つことが出来る。
　
たとえば
陸指６４、水指３１、だったら陸指の６４の数値が大きいから
統率は最大１６４００の兵士を持つことが出来る。

53 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/24 17:12

サンクス。でもなんでキョチョの陸指が曹操より高いんだろう？

54 ：　：02/05/24 17:44

陸の王者　関羽
水上の王者　周ゆ

55 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/25 00:31

>>53
それだったら馬騰はどうなる？ｗ

56 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/25 17:52

陸指１位は曹操であってほしい・・・・・

57 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/25 23:08

将軍なのに一斉攻撃が出来ない奴はどうよ。

58 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/25 23:15

>>56　事実上そうじゃないか？演義でも正史でも…。
普通に考えたらそうなるはず。

>>57　張勲とか…。

59 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/26 00:58

>>44
コウチュウか有利すぎ。文官が出る→チンキュウ引き抜き。
キョウボウはマンチョウが出るまで生きてないと命すら覚束ない（ｗ
もっといい二人プレイの組み合わせ知ってる人、誰かいる？

>>57
サイボウとか…。水上ではｶﾅｰﾘ強いけどね。政治もできるし

60 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/26 01:08

>>59
趙範vs劉度
厳白虎vs王朗

61 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/26 02:17

韓玄でやって１人で攻め込ませわざと殺され黄忠に継がせるオレ。
やっぱり仮想モードの方がおもしろい

62 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/26 02:22

お前らいい加減に機種依存文字を使うのをやめたらどうだ？
なんなんだ？
三国志(企）って？？
I,II,III,IV,V,VI,VII,VIII,というようにIとVを組み合わせろよ。

63 ：関西人：02/05/26 02:30

王允は七星の剣、呂布は赤兎馬を保有しているので必ず登用するね。

64 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/26 02:31

コーエーのサイトではちゃんと区別してやってるな。確かに。

ある意味真っ赤ーの宿命。

65 ：関西人：02/05/26 02:40

あと、軍師のいない国と外交を結んで、兵士や金、米、武器等を搾取します。

66 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/26 03:29

趙範vs劉度　：黄忠魏延陳式引き抜き合戦。
　　　　　　　人材が多く相性がいい劉度が大抵勝つ。
　　　　　　　それでなくても運の要素でほとんどが決まるのはﾏｽﾞｰ
厳白虎vs王朗：虞翻の抜き合い（ｗ
　　　　　　　シナリオ1では許昌も奪い合いになる。
　　　　　　　大史慈抜いたら厳白虎の勝ち。
　　　　　　　運だけで決まるのでﾏｽﾞｰ

漏れとしては呂布vs公孫サン（もしくは孔融）くらいが適当ではないかと。
李カクとか張魯でもいいかな。

昔、三人で趙範（俺）、劉度、金旋でやってたとき、
長沙軍団を三人とも引き抜いた劉度と厳顔張翼を調子よく引き抜き軍師もいる金旋に囲まれ、
武将3人で鬱々としていたとき、ひたすら軍備だけ整え続けて、劉度が長沙取った瞬間に
一気に零陵武陵と攻め落としてのし上がったときは感動だったYO

みんなの対戦での大逆転プレイも聞かせてくれYO！

67 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/26 03:34

俺の友達は厳白虎で1ターン目からMAX徴兵してわざと兵糧切れにして、
周斤とか大史慈に攻め込ませて捕らえる、って方法で武将を増やし、
周斤を何度か埋伏させて兵士を削り、一年以内に無戦争で王朗降伏させる。

いくらやり込んだからって、「戦争」のコマンドを使わずに勢力滅ぼすのは
ちょっとやりすぎだろ・・・とオモタ

68 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/26 06:38

名スレの予感・・・

69 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/26 09:14

コーエー定番シリーズのⅢを買ってきたんだけど、
戦闘画面のインターフェースが酷すぎないか？
おかげで、３０分でプレイする気が失せた・・・

もちろん、昔の９８版とかは、もっとまともだったんだよね？

70 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/26 13:02

このゲーム面白いの？

71 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/26 22:39

>>57
孫堅一家をいるね。
孫桓とか・・まあ水指は強いけど・・ｗ

72 ：71：02/05/26 22:41

Ｘ　孫堅一家をいるね。
Ｏ　孫堅一家もいるね。
　
逝って来る・・

73 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/27 23:30

age

74 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/28 04:03

>>70
面白い、Ⅳに比べれば

75 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/28 04:09

>>74
最低ラインと比べなや（ｗ

76 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/28 12:18

>>69
９８版とまったく変わってませんが、何か？
まさに｢完全移植｣と呼ぶにふさわしい出来だ。

77 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/28 13:24

武将の一覧表のあるホームページあったら教えて　(゜∀゜)

78 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/28 16:16

コーエー定番シリーズのⅢのいいところ
-> ノーテクニックで顔グラでも能力値でもいぢり倒せる。

79 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/29 00:28

Ⅲは330年以内にクリアしないとゲームオーバーです。ｗ

80 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/29 01:19

今まで駆虎成功したことないんだけど。
孫子の兵法書何個見つけたことか…

81 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/29 15:35

７個あるんでしたっけ＞孫子の兵法書

82 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/29 15:48

あれ（孫子の兵法書）があると知力１００が何人もできるんだよな

83 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/29 16:08

懐かしいなぁ三国志３、当時は相当はまったよ
COMのレベルが初級、上級しかなくて難易度が温めだったのが欠点だけど
DATEをいじってCOMのレベルを１（初級）２（上級）・・・・・９（これが限度っぽい）
にすると敵の国力が異常に上がって三国志５並とは言わないけどかなり楽しい展開になります

バイナリでいじれる環境のある人は9801版だとDATEDISKの
14B95の00(初級）02（上級）のところを09に変更してプレイしてみてください。
定番のほうは持ってないので同じかどうか不明ですが、バイナリいじったことのある方ならすぐに分かると思います。
これと合わせて自分達でルールを設けて対戦プレイしてたときはめっちゃ燃えたので
試せる方は是非試してみてくださいなぁ

84 ：83自己れす：02/05/29 16:14

>14B95の00(初級）02（上級）のところを09に変更してプレイしてみてください。
今確認したら初級だと01でした。
敵の兵力が増えるので通常だと戦闘すら起こらない海戦や野戦も楽しめたりします（笑）

85 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/29 17:29

ふーん

86 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/29 21:46

>>69
右クリックが利かなくなった。
大した差じゃないと言うかも知れないが、軍師が肯くまでキャンセルを続けるという
あのゲームの本質部分の操作性がガラリと変わったという印象。
仕方なくEscキー使うようにしてるが、右手が腱鞘炎になりかけてたあの頃が懐かしい（ｗ

対戦時の必須ルール
　→同盟なし、援助なし、埋伏なし、兵糧攻めなし
これ最強。

87 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/30 00:31

>>80
駆虎の成功率、100％ですが何か？

88 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/30 01:17

王甫に孫子の兵法書あげても軍師になってくれないんだもの。
何だか知らないけど皇甫崇がきにいってた。除盛が文官なのが腹立つ
。
３やってから７とかやると蒋欽とかリョウカの強さにかなりビビル

89 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/30 07:48

確かにそれはある
呉の武将のデータは凄いものがある

90 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/30 19:32

湖族出身の甘寧の水上指揮値が70台しかないのに,一度も水軍を率いたことのない
趙雲の水指が80以上あるのはどういうことだ？納得できん！

91 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/30 21:42

>>90
陸戦と逆だったと思えば問題ない。

92 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/30 22:59

軍師か将軍が太守になってないと直接命令できないんだよな。それで帳尻あわせ
みたいに将軍になれる能力にしてもらってる辺境の太守がいる一方で、宇禁とか
将軍になれない名将続出。
後、このゲームの思い出と言えば・・・イカスオープニングのテーマ曲と、
城壁を飛び越える騎兵部隊だな。

93 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/31 00:41

三国志（株）

94 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/31 01:25

赤兎馬最強

95 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/31 01:26

朱治もびびる。７やったらかなり腹立った経験がある。

96 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/31 02:05

３のカンゲン弱！

97 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/31 02:26

シナリオ２
王朗でやった時には最初の厳白虎が強敵に感じた・・・・。
その後はエース周斤、厳輿。
太しじに苦戦した。
軍師ぐほん。
やりがいあった。

98 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/31 04:53

士気が１０１以上で赤兎馬あると最初から機動力が最大に

99 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/31 13:52

>>96
強い時があるんかい。楊齢いるし、４とか５よりましなのでは？

100 ：呂布：02/06/01 00:30

馬鹿ども１００は貰ったぞ！ふはははははっ！

101 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/01 02:17

韓玄：１ターン目「編成」して韓玄の兵士を０に。→「戦争」そして自分に「火計」
　　　→韓玄、焼死！！→黄忠が後を継ぐ＝難易度かなり低下。

後、劉備軍から忠誠度７０の鳳雛を引きぬいてしまって終了。
かなり邪道。

102 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/01 02:24

三国志シリーズの呂布のマスクデータってそれぞれどうなってるの？ⅢよりⅤの方が
強いような気がするんだけど。

103 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/01 02:28

同盟を結ぶ→わざと破棄させるように仕向ける→太守を引き抜く

これの繰り返しで全て通るから欠陥ゲーム

104 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/02 09:11

age

105 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/02 18:37

>>103
それをやるとつまらなくなるな

106 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/02 21:24

３の呂布って速攻で孫策倒して玉璽奪わないと何もしないでも部下の忠誠が下がって
国家が破綻すると言う驚異の君主だったような・・

107 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/02 23:11

>>99
スーパー三国志のカンゲンは強えよｗ

108 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/02 23:14

>106
３はそんな簡単に忠誠下がらないハズだが

109 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/02 23:20

むしろ２が酷かった。
相性が離れてると1月で５ぐらい落ちるのは当たり前。
しかも魅力が低いと褒美やっても忠誠度が３ぐらいしか上がらないから
まさに>>106状態になる。
俺なんか最初のターンで呂布は兵０で突撃して即死させて張遼でプレイしてたし（ｗ

110 ：新君主：02/06/02 23:32

シナリオ２では永安を本拠に江陵を太守の魏延ごと、
江州を太守の厳顔ごと引き抜き。
他には甘寧・ホウ統・法正辺りも配下にしやすく、
１年でちょっとした強豪の仲間いり

111 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/02 23:33

3はかなりやったなぁ。
まったり曹操でプレイしてたら紫桑まで南下した時点で孫家が荊州に大国
を作っちゃって毎ターン10万！の大軍で攻められました。
甘寧とか半端な強さじゃないし大変でした。
こちらは牛金を総大将に5万弱・・・・
攻防が熱かった！（うまく門のとこに大将をおびき出して一斉ｗ）

112 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/02 23:35

スーファミ版の孫家はろくに内政しないアホ勢力でした

113 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/02 23:37

>>108
３は仮想モードだと忠誠落ちまくる罠。
忠誠100の武将が1年後には94になってるとか。

114 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/02 23:39

いつか敵が11万ほど篭る洛陽を攻めたんです。
こちらは兵力が6万ほど・・・・
うむむ、策無しかと思ったら敵武将忠誠度が低かったので
1万以上の部隊長数人を寝返らせることに成功！
みるみる兵力差が逆転しましたｗ

なんかね演義の呂布と袁術の除州攻防を思い出した。陳桂まんせー

115 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/02 23:45

仮想モードだと一騎打ちがおもろい。
「お遊びはここまでだ！」とかほざいたかと思うと
「うぉりゃぁぁぁ！！」とか言ってガンガンに攻めて
武力差17を跳ね返して倒してしまった。
しかも武将は「毛かい」ですぜｗ

関係ないけど低武力武将同士の戦いもうける。
武力20ほどなのに、互いに「やるな。貴様の名、覚えておくぞ！」とか
なんとかｗ

116 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/03 16:27

シナリオ４の劉備でやってた時、「新野で曹操の勢力に栓をしとけばいいか」と
思い、５万の軍勢を新野に集めて他は荊南の制圧にへこへこ精を出してた。
そのうち毎月１万かそこらで曹操が攻めてくるようになり、こっちはそれを恒例
行事のごとく撃退し続ける。
収穫前のある月、例によって曹軍襲来。「なんだまたかよ」と。
敵兵力、１６万８０００。Σ(￣□￣;)
味方は５万５０００。
彼我ともに戦力半減したところでなんとか撃退したけど、蜀攻めへと方針転換する
きっかけがこれだった。あの戦さは怖かったな～。

117 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/03 16:59

昔スーファミ版でやってた者です。
読んでたらまたやりたくなってしまいました。
そういえば、Ⅲのキャラデザイン（顔）って、中国中央電視台制作の
「三国志演義」（実写版）出演者の顔そのマンマだったですよね。
昔ＮＨＫのＢＳで見て笑いました。

118 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/03 19:06

曹操似てたよな。

119 ：名無し君主：02/06/03 23:42

20000の兵で敵将に火矢攻撃をしたら
ときどき燃えることもある。ｗ

120 ：名無し君主：02/06/03 23:46

>>108
偽書を使うと忠誠度堕ちるよ。
　
>>115
下手すると氏ぬことがあるから
武力の加減が難しい。

121 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/03 23:50

すみません質問です。仮想モードと史実モードではなにがちがうんですか？
どちらで遊んだほうが楽しいですか？

122 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/03 23:55

兵力がかなり劣っていても（１３万ｖｓ５～６万）立てこもって火矢で集中攻撃
すれば撃退できた。

ところで攻めるのに苦手だった都市はある？
俺は普通に長安と建業がいやだったけど。

123 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/04 00:39

友達と三国志３のはなしになると必ず「俺コウソンサンでやって
関羽引き抜いたぞ！」という話しを何度聞いたことか。
野戦は萌える。総大将の前方あたりに６部隊くらい伏兵して
総大将に敵が突っ込んでこようとしてよく伏兵の部隊に６連続奇襲
をかけられてたなぁ。
落とし穴は有るとわかってて落ちても結構びびる「ヒューン」ドキッ！！
長期戦になって再開するときも画面真っ暗になってびびる。
仮想だと武将が出てくる都市が適当。だから面白い。例：わたしの場合
１の孔融でプレイしてていきなりエンショウに攻められ放浪に新野で旗揚げ
してみたら何とジュンユウがいた！！その後捲土重来したのは言うまでもない。
もち上級。スーハミでやって。他のはわからないけど。

124 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/04 00:47

仮想でやってみます。ありがとうございました。

125 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/04 00:49

仮想は相性も変わるぞ。
まえは劉ヨウと趙雲の相性が抜群で引き抜けないことがあった。

126 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/04 23:17

ほかに仮想モードは
　
武将の寿命　登録武将の登場　君主同士の敵対相性　
　
などがあるね。　

127 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/05 23:46

>>123
どうやって引き抜いた？関羽
確か劉備の対しての忠誠度が100だから引き抜けないのでは？

128 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/05 23:59

>>127
3では忠誠はほっといても下がるものなのだよ。
偽書疑心でも簡単にいけるし。

129 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/06 01:03

>>128
相性が良かったらほとんど下がらんぞ。
関羽引き抜くには劉備の人件費倒産か同盟破棄でもないと難しいと思うが。
関羽クラスになると偽書もなかなかかからんし。

130 ：123：02/06/06 01:29

多分エンショウとかに攻められて関羽もってかれたけど、
今度はリュウビがエンショウを攻めて関羽奪い返した
感じなのかな。海戦とか野戦とか４回目の音楽が好きだ。
張著はどこいった…

131 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/06 01:32

>>123
６連続奇襲は技術的に無理なんでない？

132 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/06 02:58

戦闘中に日が暮れる・・・見えない敵イイ　(゜∀゜)

133 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/06 03:46

「夜」の概念は面白かった
あと霧とかも
戦場にもう少し戦略的重要要素があったらもっと面白くなったかも

134 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/06 04:36

ホント重要拠点が取られたら負けみたいな感じだったら
敵の部隊と、おいかけっこしなくていいのに・・・

135 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/06 05:45

>>134
戦場の話だよね？
逆にこちらが弱い場合は、武将１人で出陣しても
逃げ切れば守りきれるってのもあるけどね
合肥とかだと途中で火かけて一矢報いたり（ｗ

CPUの場合は思いっきり戦力差が開くと、さっさと退却してくことが多かった気がする

136 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/06 05:52

劉備が1ターン目も回らないうちにエンショウに滅ぼされてたのを見たときは泣けた（笑）
ちなみにシナリオ１のお話

歴史イベントも良かった・・・三顧の礼、江東の二張、チョウセンが配下になる、孫策の玉璽質入とかほぼコンプしたっけ

137 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/06 05:55

PSかPS2ではできないのかねぇ。。。

138 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/06 09:48

>>92
城壁を飛び越える騎馬部隊って・・・？
初耳だ。

139 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/06 10:53

敵が太守のみだと、兵糧戦で破ってたな・・・・
やっぱり、大軍で攻められた時がおもしろいと思う

140 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/06 11:35

今三国志３をＰＣ版でリメイクしたら、相当売れると思うんだが。

141 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/06 23:22

>>134
最重要拠点は許昌だね。ここを拠点すると敵が攻めてきて・・ｗ
　
>>138
騎馬で壁は越えれませんｗ

142 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/06 23:57

騎馬は壁に乗りかけて落ちることはあるな。
ＣＯＭ騎馬隊が壁際にいて周囲全てを火に囲まれたときにこ試みることがある。

143 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/06 23:59

>>141
＞騎馬
やっぱり？（ｗ

144 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 00:02

>137
PS版の三国志３もうすぐ出るぞ～。あれもう売ってるのか？
よくわからんが、コーエー定番シリーズのPS版みたいなやつで、もうじき
出たと思う。チェックしてみてくれろん。

145 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 00:17

３の顔グラが一番好きだ｡
美形ではない趙雲、若い司馬イ、
どことなく曹操の面影がある曹否などいろいろ。

146 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 00:36

>>144
ＰＣ版はなし？

147 ：123：02/06/07 01:39

ラクトウ、ショウヨウ、シンピで耕作６ヶ月。
伊籍とか田豊とか尚寵って戦争だすもんなの？

148 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 01:40

>>146
２年位前に「エクセレントパック」に入ってた。
単体で売ってるかは覚えとらん。ちなみにWinXP対応とは書いとらんが普通に遊べる。

149 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 01:43

>>147
田豊は出すときもある。もう２人はまず出さない。
>>148
そうだったかー。値段は高い？

150 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 01:46

>>149
エクセレントパックは大手ディスカウントの中古だと７０００円はくだらない。
定価は１２８００だったかな？

151 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 01:53

>>150
そうですかー。情報サンクス。

152 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 01:54

やっぱり三国志は高いなぁ

153 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 02:19

PS版の三国志３コーエー定番シリーズ発売と言うのは、どうやら
本当のようだな。
6月13日発売、1980円だ。買っとけ。

154 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 02:30

PCの廉価版も出てなかったっけ？
３だけのやつ。

155 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 08:06

やーーーーーーー！！

156 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 09:30

>>154
れんかばんはあるよここにあるよ

いや、ここ見て久しぶりにやりたくなって定番シリーズの買ってきますた。
定価は1,980yen。普通に買えると思われ。

157 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 00:08

曹豹と陳応がコンピュータに捕まると必ず斬首されるのは何故？

158 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 00:57

>>147
>伊籍とか田豊とか尚寵って戦争だすもんなの？
勿論出すよ。張飛出すくらいなら田豊の方を出す。特に対人戦。
田豊は華北最強の陸指揮ですから。もちろん軍師としても完璧。

伊籍尚寵もその辺の将軍出すくらいならこっち出す。
ま、アフォのコンピュータ相手に戦ってたら別に知力なんて関係ないけどね。

159 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 02:35

age

160 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 05:00

>>153
まじで！？
絶対買うんだけど

161 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 16:04

>>158
だから日本代表にもｗ

162 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 18:55

武官・文官を太守にすると勝手に委任状態になることを除けば
シリーズの中で一番好きだったなぁ。

163 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 19:46

文官でも太守にすれば兵士が持てる罠。
政治１の武将が土地開発してもCOM担当だと開発値が上昇する罠。

164 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 22:57

age

165 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/09 05:18

田豊か・・今日の試合頑張れよ。

166 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/09 05:19

>>162
同士よ！俺も同意見だ

167 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/09 10:33

埋伏の計を使えば，一度も徴兵しなくても勝てる

168 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/09 13:32

おすすめのローカルルールはありますか？　たとえば引き抜き無しプレイとか。

169 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/09 15:17

埋伏の計は将軍・軍師クラスより武官クラスにする方が
兵を多数率いて戻ってくる可能性が高い。
>168
臨時徴収を絶対行わない。税率は４０％が上限。兵糧攻め無し。
こんな所かな。

170 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/09 15:40

ほうほう　それは厳しそうですね。

171 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/09 16:38

君主本人以外は全部委任。大勢の人間で構成された組織における、思い通りに
動かないままならなさを楽しむ（とゆーか、苦しむ）。
魏延とかバショクが戦場で言うこと聞かないと気分はもう孔明。

172 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/09 17:37

このスレ見て、さっき買ってきちゃった。Windows版の定番シリーズ。
現在、猛獲でプレイ中。
あと少しで成都陥落できるよー。

173 ：シナリオ１馬騰：02/06/09 18:10

長安太守を引き抜き、長安を本拠とする。
カクを軍師にして孫氏の兵法書を与えれば、助言的中率
１００％の軍師をゲットしたことに。
ひたすら長安で内政を強化し、馬騰・馬超が大軍を率いて董卓と雌雄を
決するも良し。益州を席捲するのも良し。

174 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/09 23:13

教えてくんで申し訳ないんですけど
＞７８
で、
コーエー定番シリーズのⅢのいいところ
-> ノーテクニックで顔グラでも能力値でもいぢり倒せる。

とあるんですが、具体的にどうやれば良いんでしょうか?
徐盛の能力値があんまりなんで何とかしたいのですが・・・・

175 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/10 01:30

>>172
正直、猛獲は辛い・・・。
商業とか開発が出来ない人が居ないから。
すぐに劉備に襲われるし。（ｗ

176 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/10 10:12

ところで兵士増殖のバグって既出ですか？

177 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/10 11:51

兵士１で訓練→その月の内に再編成で最大兵力にする
→訓練度急上昇→ウマー

という反則技もあったね

178 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/10 16:46

今週の木曜にPS版も出るので購入されたし
>>153参照

179 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/10 22:55

>>177
そういう意味か！そのウルテク。
やっと謎が解けたよ（藁

180 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/10 23:17

楊儀がシリーズ最高の武力値。
何故、奴が将軍だ（藁）？
趙雲ｊｒ.が将軍になれる能力値だったけど、
思えば趙雲の息子が優遇されたのはシリーズではこれが最後。
関興かっこ良かったな。優秀な将軍だし。夏侯淵の息子たちも

181 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/10 23:56

>>180
>楊儀がシリーズ最高の武力値。
　
おい！武力100の呂布たん、武力99の張飛たんはどうなる？！（藁
　
>趙雲ｊｒ.が将軍になれる能力値だったけど、
　
正式には趙統は将軍にはなれなくて。趙広が将軍になれるってことだね。
でも趙雲の全ての平均能力が８０以上ってのはすごひ・・
だが少し年齢が高いのは残念だけど・・（藁

182 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/11 02:02

みんなと顔が違うやつ：ジュンウケイショウギキョコウソンエツ。
祖茂やシュシュンの魅力の高さはなぜだろう？ウビやショウヨウの魅力の低さは
なぜだろう？
弱いときに１２月と６月に空白国に武将送るのは俺だけではないはずだ

183 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/11 02:06

>>182
>弱いときに１２月と６月に空白国に武将送るのは俺だけではないはずだ
　
同士ハケーﾝ

184 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/11 04:47

>>175
猛獲でやるときのセオリーは、曹操・孫権と同盟→資金援助
これを禁止する場合、交換で武器と引き換えに金を貰う。
これも禁止する場合、太守引き抜きで孔明ゲットにかける（ｗ

>>176-177
PC版ではその技使えなかったような・・・

185 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/11 04:54

戦争で登用した武将が忠誠低すぎ。しかもあげにくい（ｗ
後方に送って解雇→登用したな・・・

186 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/11 10:02

>>184
俺はPC版でやりまくったが、何か？

187 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/11 15:48

>>185
まあ君主との相性で決まるから仕方ないかと

188 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/11 16:12

お前ら、どんなイベントﾊｹｰﾝしましたか？

189 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/11 16:39

>>188
押印から朝鮮を献上されて、魅力100になるとか
孫策が円術に玉痔やってわずかな兵もらうとかあったな～

190 ：がばろん＠Ｍたんちゅきちゅき：02/06/11 19:37

>>184たん。
>>176たんのいう兵士増殖技が、どんなものかはわかんないけど、
PC98版には反則的な条件下でなら兵士・人口無限増殖技あるよ。

まず武将の陸指か水指を255くらいにいじると、
その武将の最大所有可能兵士数がマイナスの数値になるので、
あとは徴兵して、その武将の兵士数をマイナスにしてあげる。

でマウスをいじって適当に兵士を割りふってあげると、
1回の徴兵で都市の人口も、武将の兵士も最大にすることができたはず。

【数式にして解説】
陸指255の武将の所有可能兵士数が-3万くらいとする。
この条件下で、5万人くらい徴兵して、その5万人のなかから、
陸指255の武将に-3万人の兵士を割りふると、

　5万くらいの兵士 - (-3万くらいの兵士) = 8万くらいの兵士

となり徴兵した兵士が8万人に増殖する。

そしてふたたび陸指255の武将の兵士数を0にして、
-3万人を8万人の兵士と合流させると、
なぜかこの-3万人の兵士が+3万人として計算されるので、

　8万くらいの兵士 + 3万くらいの兵士 = 11万くらいの兵士

以下、永遠にくりかえし。

ただマウス操作に失敗すると徴兵した兵士の数もマイナスになり、
リセットボタンを押すしかなくなるという罠もあるのが、あれだ。

191 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/11 21:15

>>181

>>楊儀がシリーズ最高の武力値。
>おい！武力100の呂布たん、武力99の張飛たんはどうなる？！（藁

楊儀の武力がシリーズ最高という意味じゃないのか？
小一時間問い詰めてやる。

192 ：がばろん＠Ｍたんちゅきちゅき：02/06/11 22:18

>>174たん。
パソコン版の三国志IIIと仮定して、
武将の能力値のいじりかた

まずバイナリエディタというソフトをどこかから手にいれてきます。
窓の杜などにいけば、なにかいいフリーウェアが見つかるかと思います。

つぎにゲームを起動するなり、
光栄の武将ファイルを参考にするなどして、
いじりたい武将の能力値をメモしておきます。

　できれば、その数値を16進数に変換しておくと、
　つぎの作業が楽になるかと思います。

バイナリエディタで、
武将データが格納されていると思われるファイルを読み込んで、
バイナリエディタの検索機能などを利用して、
さきほどメモした武将の能力値を探し出し、
好きな数値に書き換えます。

ゲームを起動して、
データが書き換わっているか確認。

でも下手をすると、
二度とゲームが起動しなくなることもあるし、
ゲームによっては、一ヶ所書き換えただけでは、
不正なデータあつかいされることもあるので、
あまり、おすすめ、できませんが。

三国志IIIなら、
「三国志III 非公式ガイドブック」という本に、
武将データがどのように格納されているかについてなど、
詳しくのっていたけれど、いまでも販売されているのかな。

193 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/11 22:49

>>191
>楊儀の武力がシリーズ最高という意味じゃないのか？
小一時間問い詰めてやる。
　
だったら楊儀の武力はいくつなんだよと
小一時間問い詰めてやる。

194 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/11 22:54

>>193
将軍だから70位じゃなかったか？

195 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/12 01:41

今日公孫讃でクリアーしたー

196 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/12 01:48

勅令が下る条件てなんだ？
許昌（董卓のとなり）でせこせこ頑張ってたら
お金くれた上に全員の忠誠度が100になったんだけど。

197 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/12 02:02

>>196
献帝擁護勢力と隣接

198 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/12 04:41

アイテムは買うんじゃなくて、探したり、もらったりするとこがいい。あと捕虜から召し上げたり

199 ：78：02/06/12 10:45

>>174
亀レスｽﾏｿ
>>192の方法の他に、メモリエディタを使うのもありますー
こっちだとゲーム起動したままいじれるす。
史実武将いぢるのは、ちょっぴりコツが要るので、新武将から始めると
簡単ス。つけてやった名前で検索すれば、その周辺に能力値があるんで
そこ塗り替えるだけっす。

ｽﾏｿ　ノーテクニックと書いたのは、コーエー物はゲームによっては、
簡単には書き換えられないように、いろいろと工夫してあるものなのに、
三国志ＩＩＩでは能力値がそのままペラペラと書き出してあって、そこ
だけ書き換えればオッケーなんで、簡単だったと…

200 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/12 22:46

２００げと

201 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/12 23:51

ジュンユウ軍師でジュンイク捕虜にして

＞登用
　斬首
　解放

にしたら
ジュンイク「そのようなものはお斬りください」ってなって。登用ができなかった。
　

202 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 01:26

いまだに船の種類がよく分からん。読めないし。

203 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 02:08

>>201
漏れは５年三国志IIIやってるけど見たことない台詞だなぁ。
どういう条件で出るんだろう。
イベントの一種だとしても史実にないことだし・・・

204 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 08:32

>>203
ていうか処分決める時、軍師が助言したっけ？

205 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 08:36

今日プレステで発売ってまじ？

206 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 09:08

>>205
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsan3.htm

207 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 11:50

売ってなかった

208 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 14:15

買ってきた！！
今、シナリオ１の公孫讃でやってるけど
すげ－面白い。

209 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 14:54

>>208
ぅらゃまιぃ・・・
全然売ってないし
東京のくせに田舎でむかつく。江東区は

210 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 15:03

グラフィックとかそのままの完全移植？

211 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 15:24

PS版の他の三国志や信長と同じように
グラフィックがリニューアルされているよ。

それ以外は変更点今の所、見当たらず

212 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 15:29

あ、リニューアルされてるんだ・・・

213 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 18:58

武将ファイル、ブクオフで３５０円で買ってきたよ。
・・・凄いな。他のシリーズにはいない武将がわらわらいる。

214 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 19:03

>>213
それも210年くらいまでだ。
235年のシナリオでやると武将がどんどん死んで時間との戦いになる。

215 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 22:06

貂蝉献上されてから君主を戦死させ、貂蝉で大陸制覇もイイ

時間がかかると三十路の貂蝉になるけど

216 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 23:48

>>201
忠誠度が高い武将を捕虜の際
登用させると拒否されることはあるが・・

217 ：荀逝く　６／６：02/06/13 23:57

==================================
=================／∧　=========／∧
===============／　/ λ=======／　/ λ　　　　　　
=============／　　/　 λ====／　　/　 λ　　　　　
===========／　　　/　 /λ =／　　　/　　/λ　　　　　
=========／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ　　　　
=======／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼　　
=====./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ　　
====/　　　　　　　　（￣）　　　　　　　　（￣）　　　　λ
===/　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　￣　　　　　λ
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===|　　　　　　　　　　　　　／　　　　|　　　　　/ / ////|
===＼　　　　　　　　　　　/　　　　　|　　　　/　/ /////
=====＼_　　　　　　　　　|￣￣￣￣| 　 / //////__／
========＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ／　　

この後、何が起きたのか、歴史は沈黙している……
　ただ、この後荀彧が自殺した事だけが後世に残されている……

218 ：荀逝くを作った馬鹿：02/06/14 00:08

>>217
八頭身スレと間違えて誤爆しました（>_<)ごめんなさい。
腹切ってきます

219 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 00:13

かわいい。。。　ヽ(´∀｀)ノワーイ

220 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 00:56

最初に何をしていいかわからない・・・　(´･ω･`)
やっぱり徴兵？
戦争したら兵糧とかって心配なんだけど、どのくらい兵糧あればいいのかな・・・
なんかむずかしい・・・

221 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 01:22

＞220
IIから移行すると、桁数違うから戸惑うよね。
取り合えす近隣に密偵を放とう。

222 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 01:29

>>220
何をするかは誰でやるかによる。
もし人材が少ないなら人材を集めるのが結構大事。
密偵が使えるなら隣国に６ヶ月密偵に行かせて忠誠の低い武将を引き抜く。
兵糧は、兵士数と同数あれば一ヶ月の戦争分になる。
もし予期せぬ戦争になったときのことを考えると1.5～2倍は常に持っておくと無難。

223 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 02:54

age

224 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 06:56

>>221 222さん　詳しい説明ありがとうございました。
劉備ではじめました。すぎに関羽で南を攻めると魏延を捕虜にできました(笑
戦闘で霧とかあるんですね。驚きました。逃げ回る敵を囲むのが大変ですね。
でも、面白い。引き抜きをせずにクリアしたいのですが、やっぱり無理なのかな？

225 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 07:42

>>224
引き抜きなしだと戦争か在野登用でしか武将とれないからキツイ
>>185のように戦争して捕らえても、すぐ寝返るから

226 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 09:53

>>225
やっぱり引き抜きなしだと厳しいんですね。
なんとか隣国からだけしか引き抜きをしないようにしてクリアを目指してみます。
すぐに寝返るのはつらいな。。。

227 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 12:14

>>226
隣国からだけしか引き抜きできません

228 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 16:54

セーブとロードを使えばそうでもないよ

229 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 20:50

都市が多くなってくると飽きる。というよりめんどい

230 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 21:24

Ⅱに慣れると、Ⅲでは意外と金がすぐ無くなることにビックリすると思う。

231 ：_：02/06/14 23:34

>>229
上手な委任のやり方もこのゲームを楽しむコツ

232 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 23:42

趙雲以上の武将はいるのでしょうか？

233 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 23:43

関羽の方が兵士２万持てる分役に立つ。

234 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 00:03

>>232
趙雲とシュウユが同着1位です。次点が曹操。総合能力でね。

235 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 00:22

周ユは能力の合計なら趙雲と並び１位だが陸戦と武力が低くて
戦争は弱い。まあ１流には変わりないけどな

236 ：174：02/06/15 00:24

＞１９２さん
＞１９９さん

ありがとうございました（＾＾）
さっそくメモリエディタを購入してきます。

「ExSTAND」「DBxSTAND」「SpoilerAL」

どれにしようかな～（‘∀‘）

カクカの知力（80）と政治(99）をを逆にしたいし。

237 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 01:45

定番シリーズはPCとPSどっち買ったほうがいいの？
すげー迷う。２千円って買いだよね。

238 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 03:38

諸葛亮は周喩より使える。

239 ：_：02/06/15 05:33

>>238
そりゃそうだ。
孔明は書物なくても最初から助言が100％当たる。
水戦と一騎打ちだけは周喩の方が強いが（ｗ

あ、最大兵士数も20000の周喩が勝ちか。
>>235
ということで周喩は軍師としての能力はもちろん、最大兵士数も趙雲より上。
趙雲は確かに死ぬほど使えるが、陸戦指揮は思ったほど高くない罠

240 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 12:37

>>239
周ユは陸戦も武力も７０台前半で
水上は無敵だが陸上は並みの将軍と戦力は変わらん。
よって最終的には２軍

241 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 13:04

車ﾁｭｳとか張燕とか、同じような顔グラフィックの軍団作ったな
以外と強かった

242 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 14:27

今ＰＳ版買ってきました
いつもの癖で「データをロードする」選んでみたり

243 ：_：02/06/15 16:00

>>240
あなたは計略というものを使わないんですか？
まあ対人じゃなくカスコンピュータ相手の戦争なら使う必要ないけどな。

それに、戦線が広がった場合、前線の国に知力100以上の軍師が一人いるかどうかだけでも随分違う。
知力100超え軍師の数によってはジュンイククラスでも一軍として使う。

244 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 16:54

>>241
今度は陳林顔でチャレンジしる。

245 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 17:32

火計は使わないけど同士討ちは決まると気持ちいいからねー
逆に食らうとムカツクので知力高いのは結構大きな要素だよ
例えば張飛と周喩なら間違いなく後者かな

246 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 18:52

シナリオ6の劉禅でやっているのですが、かなりキツイです。
とりあえず長安から西は領土としましたが人材不足で立ち往生状態です。
開始してから５年経っているので他の国の優将は忠誠度100で引き抜けないし、在野武将はいないし・・・
シナリオ6はやるもんじゃないですね。

247 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 19:36

シナリオ１、最初の１年で劉表滅ぼしたはいいけれど、
皆忠誠が低くて金もない・・・・どうしよう・・・

248 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 19:37

↑
孫堅でです

249 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 19:52

>>247
敵対度が低い君主と同盟を結んで、援助要請。
これ最強。

250 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 20:52

後方都市は武官１人にするのは定番？

251 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 21:29

>>250
武官を文官にして太守にしてる。

252 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 22:27

アフォに委任すると税率高くして民忠下がりまくり

253 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 22:31

訓練値をごまかす方法でけっこう楽に勝てる気が・・・

254 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 22:44

>>252
それはコンピュータの影響。
君主がコンピュータでしたとき税の比率は
　
１　３５～３９％　７割
　
２　４１～４５％　２～３割
　
３　４６～５０％　１割（これはめったにないが・・）
　
おまけに２と３のコンピュータの場合は降伏は絶対に聞かない。

255 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/16 05:16

>>253
何それ?初耳かも

>>254
コンピュータは絶対に40％にはしないの?
コンピュータの影響ってのはつまり、
君主/太守の武将によってコンピュータの判断が違うってこと?
董卓なんかはいつも税率上げてるよな・・・

256 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/16 05:44

>>255

>>177

257 ：255：02/06/16 07:09

ああ、ごまかすんじゃなくて一気に上げる方法のことね。

258 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/16 18:31

シナリオ６の陸遜は忠誠低いよ。
劉禅でプレイするときは即効引き抜き

259 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/16 18:49

ゴツトツコツは？？

260 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/16 19:13

ついでに言えば、シナリオ４のカクショウも忠誠低いな。内地の陳留太守ってのが何だが。

261 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/16 19:32

シナリオ１の公孫讃プレーで勝てない。
誰かいい方法教えてください。
ちなみに制限は
１　税率４０％限定
２　援助なし
３　臨時徴収なし
でやってます。

262 ：名無し雲：02/06/16 21:14

>>246
大丈夫。長安から魏領へ攻め込む定番部隊を一つか二つ何とか用意、後方の
安全地帯は成都以外を開発断念してもなんとかなる。物資を前線に集めて攻め
まくれ。とりあえず、史実で諸葛亮死後の蜀漢軍事行動に名前が出てくる武将達
で侵攻部隊を作ればいい。姜維張翼廖化に蒋エン、お好み次第で張嶷も。関索
と馬岱、南蛮兄弟は主力級の貴重な戦力になる。
呉も人材不足で、おそらくろくに侵攻しては来ないだろうから（自分の時はそう
だったんだけど）、永安に抑えの将軍他幾人かと４万程度の兵を置いておけば
いいと思う。
劉禅も苦しいが魏・呉も苦しい。特に呉は自軍に余裕が出てきていざ攻めてみれ
ば、外殻の都市を突破すれば以外なほど脆い。
群星没して後、落日の寂寥感を感じながらの大陸制覇。
シナリオ６は楽しいぞ。

263 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/16 21:58

シナリオ６になると武将捜索がめんどそう
どこ探していいやら・・・

264 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/16 22:19

>>263
何年かは忘れたが確か陳留に田続が･･･
３は曹真の子（曹爽･義･訓）は登場遅いからシナリオ６だと在野で出てきたような気が･･･
ちなみに曹訓だけなぜか将軍。
あとは忘れた。杜預・羊コは見覚えない。

265 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/16 22:36

火計を使いまくれば、すなわち勝利。

266 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/16 23:17

>>264
曹兄弟は見た事ある
曹爽が顔も普通の武官だった覚えがある（ｗ

陸抗とか最後の方の武将は全く見たことない。一度見てみたいもんだ

267 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/16 23:18

>>265
風向き次第で自分が焼け氏ぬという罠

268 ：公孫讃プレイその一（正攻法）：02/06/16 23:22

>>261
まず、南皮に厳綱を密偵にやって、陳林、高覧、張ｺｳを引く抜く。
これが絶対条件。こいつらはしつこくやればいつか必ず抜けるので頑張れ。
あと、そのうち出てくる許ﾕｳとか楊奉も引き抜けることが多い。
で、襄平に将軍か軍師を送って人材捜索させれば公孫度が出てくる。
こいつは相性が悪いので登用しにくい上、忠誠が低い状態で入るので、
襄平を任せて褒美か民施しをのんびりやらせれば良い。
後は北平で軍備を整えつつ袁紹の動きを見る。
袁紹がどこにも攻め込まない場合は三年間以内で一月に人件費倒産する可能性が高い。
そうなれば武将の忠誠が落ちているので、血縁以外を片っ端から抜いていけば勝てる。
特に田豊は孫子の兵法書を与えれば完璧な軍師になるので優先して狙おう。
あるいは、袁紹がどこかに攻め込んで本国が手薄になったら攻め込んで戦場を確保し、
代県に本拠を移して人材捜索→趙雲登用。

南皮さえ手に入れば、まともにやれば安泰なので、あとは自由に。

269 ：公孫讃プレイその二（奇襲法）：02/06/16 23:26

早いうちに全軍を率いて袁紹と戦争。
相手は必ず迎撃してくるが、最初は大した兵力を迎撃に
出してこないことが多いので、頑張ってこの戦場戦に勝つ。
これが成功すれば全員で代県に移動し、捜索して趙雲をゲット。

あとはその一を参考に。

270 ：公孫讃プレイその三（謀略法）：02/06/16 23:36

袁紹の人権費倒産が甘く、少ししか忠誠が下がっていなかった場合。
根気良く焦触と麹義に引き抜きを掛ける。
こいつらが手に入ったら急いで忠誠を100まで上げ、
南皮に埋伏。こいつらの忠誠を常にチェックしておき、
忠誠が低かったら召還（引く抜くってこと）。
忠誠が100近ければその内兵士を持たせてもらってるので、
兵士を持ってるのを確認したら引き抜く。
多い時には10000を超える兵士が手に入るので、
これを続ければあっという間に袁紹の軍事力を超えることができる。

これは反則的なので自分でやるときは禁止してる（ｗ

271 ：268-270：02/06/16 23:41

シナリオ1～4なら、教えて欲しい攻略があったら聞いてくれたら答えるよ。
ただし弱小君主限定で。

272 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/16 23:46

もっとも正史モードと仮想モードじゃ戦略を変えざるを得ない罠。

273 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/16 23:51

仮想モードなんて思い入れが減るだけだからほとんどやらないよな。
呂布並みに義理の低い関羽とかだったら萎えるだろ？
>>268-269の戦略は仮想モードでもほとんど変わらないと思うが

274 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/16 23:59

>>273
いや、仮想だと趙雲と公孫サンの相性が同じになる保証がない。というか確率的にまずならん。
あと仮想はCOM同士の友好度も変わるらしく序盤の戦略が微妙に読めない。

３の正史モードはCOMの戦略がほぼ固定化するから仮想にしてやることが多かった。
シナリオ１なんか孔融が袁紹を滅ぼしたことがあってかなり笑えたし。

275 ：公孫讃プレイその四（挑発法）：02/06/17 00:07

まず袁紹と同盟を結ぶ。敵対はなるべく下げる方針で。
で、襄平に主力部隊を移して北平を手薄にするか北平の兵糧を
兵士数以下にするかして、自国を袁紹に攻め込ませる。
いざというときのために、金と兵糧は襄平に。
この戦争は別に負けても良い。大将が血縁以外ならむしろすぐ撤退。
同盟を破った袁紹軍の忠誠はガタ落ち（ｗ
あとは兵士持ってる武将とか有能な武将からどんどん引き抜けば袁紹に勝てる。

276 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 00:09

シナリオ２仮想モードで関羽が下ヒで独立したのを
見たときはビックリした。

277 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 00:10

>>275
そのやり方は初心者には刺激が強すぎ(W

278 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 00:12

>>274
相性が悪いとしても趙雲入隊の有効さは以前大きいと思うが。
孔融が袁紹を滅ぼしたっていうのは袁紹の人権費倒産があった
んだろうけど（それにしても稀な事例ではあるが）、
COMの戦略って、敵対度よりも兵士数によって狙う国を決めてるから、
袁紹の矛先は史実と変わらないよ。

279 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 00:13

>>276
禿しくﾜﾗﾀ

280 ：公孫讃プレイその五（放浪法）：02/06/17 00:18

見たまんま。放浪する。
旗揚げする土地の選択はかなり迷うが（ｗ

中原に進出して動乱のさなかを生き抜くも良し、
辺境に飛んで細々と勢力を築くも良し。

281 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 00:23

>>280
許昌でマゾプレイ

282 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 00:33

シナリオ２で劉備でプレイしたとき、建業を太守の太子慈
ごとゲットして下ヒを捨てて本拠を建業に移して内政を
充実。人件費倒産でボロボロになった孫策軍団を周瑜を
始め吸収し、楊州・荊州を領有し益州を制圧し、割と簡単に
天下統一できた。

283 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 00:40

お約束の大子慈登用→楊州制覇コンボですな。

284 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 00:44

シナリオ３の劉備も実は一時的に上庸に移動して忠誠の低い
永安太守李厳を引き抜き、永安の人材金・兵糧を上庸に移して、
埋伏の計を襄陽に仕掛けて２・３年で襄陽を落とすという技がある。
こうすると、早期に荊州を制圧して２１５年くらいに統一できる。

285 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 01:08

>>284
んなことしなくても、速攻で襄陽攻めれば勝てるよ。

286 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 01:13

>>284
シナリオ３劉備をする際には
曹操に宛を、劉表に上庸を取らせて、逃げ道がない状態で
曹操軍の脅威に晒されるマゾプレイを
まず満喫しないと･･･

287 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 01:16

マゾどころか電気椅子にかけられてるような気が･･･（w

288 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 02:15

定番シリーズってどこか変わったところあるの？
敵強くなってる？
曹操は野心強いから攻めてくれるから楽しいけど孫権は攻めてくれないので萎え。
シナリオ３、４で曹操軍15万とか追っ払うのが楽しかった。
総大将の兵を落とし穴で削って。あとは神風アタック。

289 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 02:56

お前らそんなにマゾプレイがやりたかったらシナリオ３で
宛の新君主やれよ。もちろん配下ゼロでスタート。

290 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 12:59

>>289
それじゃゲームにならんだろ？ｗ
曹操に殺されてゲームオーバーを体験するぐらいだろｗ

291 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 13:48

>>268
代県に本拠を移して人材捜索→趙雲登用。
　
俺は南海でハケーンしましたが何か？

292 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 18:33

曹操以外でプレイする気は全然起きないな

293 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 19:34

ＰＳ版は音楽が増えてるね

294 ：261：02/06/17 20:45

公孫讃プレーのレス有難う。
その１の正攻法でエンショウが人件費倒産せず、孔融を攻める所までは
順調だったがいざ攻めてみると４万以上の顔良や田豊で迎え撃ってきてビビッタ。

どの攻略法も敵が戦力を整える前に積極的に動くことと人材登用が鍵のようですね。
のんびりマターリ内政はやっぱり無理か

295 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 21:43

疫病が自領を襲ったら迷わずリセット！

296 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 21:46

>>292
個人的に曹操ではシナリオ1，2でしかプレイしないな。あとは強すぎて詰まらない
孫策もお勧めだぞ・・・ＳＦＣでしか確認してないが玉璽質入や江東の二張イベント起こせるし

297 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 22:09

PS版は再編成をもちいた訓練度の早期激増技は使えるんでしょうか？

298 ：公孫讃プレーその六（内政法）：02/06/17 22:52

>>261
> いざ攻めてみると４万以上の顔良や田豊で迎え撃ってきて
運悪いね。っていうか攻め込む前に情報はチェックしとくべし。
兵力多そうなら戦争は見送って。

じっくり構えても何とかなる方法はある。ということでその六。
金が足りなくなるので徴兵は最小限に抑える。最小限と言うのは、兵士数が
劉備、孔融より多ければ矛先は他に向くので、そっちにも密偵を送ってチェックしておく。
人権費削減の為に高覧、張ｺｳは将軍に任命せず武官のまま（毎年武官は金50、上級職は金150かかる）。
そのうち金が足りなくなるので1月に金持ちな国に外交に行って武器を金に交換してもらう。
内政するなら、最初は北平と襄平で民忠をあげる。一度にやる兵糧数は少ない方がコストパフォーマンスは良い。
民施しと言っても兵糧に余裕があるわけではないので、常に相場をチェックしておき、70前後なら数万買っておく。
もし外交の使者が兵糧と武器の交換を持ちかけてきたらラッキー。ふっかけてやればかなり好条件で兵糧を貰える。
本格的に内政をするなら許ﾕｳだけでは効率が悪いので、頑張って陳震も引き抜く。
あと、運が良ければ孔融のところに出る辛毘が南皮にいるから、もしいたらゲット。
内政は商業投資のみで良い。文官2,3人に六ヶ月600円で任せると効率が良い。

こんなとこかな。基本テクも色々書いたので参考になると思います。

299 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 23:07

>>298
乙カレー

300 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 23:07

>>290
今シナリオ3苑のマゾプレイやってるんだが、
苑で捜索すれば胡車児が出る。新野の張達は余裕で引き抜ける。
あと、洛陽から王匡、張繍を引き抜ける。頑張れば許昌の張燕も。
さらに、運が良ければ新野に出る徐庶が抜けることがある。

最初に接してる曹操の国は軍事力が僅かなので攻めてきても撃退できるし、
洛陽も許昌も袁紹と接してるのでこっちだけに向かって来る訳じゃない。
しかも苑はそれなりに豊かなので結構粘れる。
マゾって程じゃないが、結構面白いよ、これ。

301 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 23:08

>>296
江東の二張イベントってどうやったら起こるの？

302 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 23:15

>>301
孫策でプレイしててまだ弱い時に袁術に玉璽を質入して兵を借りるかと稀に聞かれる事がある
で、玉璽を差し出すと兵士が援助してもらえる訳。
その後、（俺の場合はシュウユが）江東に二張と言われる賢者がいるというので、進言を聞くと二人が軍師として部下になってくれる。

昔のスーファミ版でしか遊んでないからＰＣや他のコンシューマー機で起せるかは分からない。
実際、三国志Ⅲ事典にも記載がないしね。
で、3回ほど玉璽のイベントがあったんだが最初の1回しかやってない。
少ない兵士よりかは玉璽のが使い勝手があるし、二張の二人も軍師よりも文官として使ったほうが内政効果が高いから。
（イベントだと最初から軍師だから、降格すると忠誠が落ちるし、引き抜かれる恐れがあるから）

303 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 23:45

>>302
玉璽イベントは起こしても損なだけだから、
イベント見るためだけにプレイしたときに一回見ただけだなあ。
二張イベントは面白そうだね。一回チャレンジしてみよう。

降格は埋伏使えば忠誠落とさずにできるってワザがあるよ。

304 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 00:23

>>303補足
埋伏→すぐ撤退→「どの身分にしますか？」→文官
ってやつね。

上級職はいるのに密偵要員がいないときとか、人件費が出せないのに上級職にしちゃったときなんかに便利。
あと、アイテム没収する前にこれやってから昇格して忠誠の低下を緩和するって使い方もある。

305 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 00:39

>>304
埋伏は武将の瞬間移動にも使えるからいろいろ便利だね。
埋伏→移動先の都市で撤退

ただし、ひと月で撤退しないと登用されてしまって面倒な罠。
同じ月にやる為には各都市の指令順序を把握しとくべし。
指令順序は君主の都市→後は太守の能力値合計が高い順。

306 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 01:47

西涼に何度も攻めては後一歩の所で退却して
勧告してバトウを将軍にさせたりしてたなｧ。円術も将軍になれるんだもの。
藤卓は武官だった気が…。
王甫とかコウホスウは武官にするか文官にするか迷う

307 ：名無し雲：02/06/18 01:51

馬一族を勧告で配下ってのは、よくやってたなぁ…。
王甫は地味だけど陸指と知力が高いので戦争に連れて行っても使えましたよね。

308 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 01:58

>>306
ほとんどの場合王甫は武官だね。
ｺｳﾎｽｳはそのときによるが、文官にするときが多い。
董卓は将軍になれるよ。

あと不思議なのが、最初向朗が武官だったり趙雲が将軍だったりすること。

309 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 02:07

おまえら！
IIIはどんなイベントがあるのか教えて下さいおながいします

玉璽と連環の計と・・江東の二張（未確認）
それから他に何かある？三顧の礼は？

310 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 02:16

江東の二張はシナリオ２の孫策で発生。
玉璽がなくなる代わりに兵（わずか）と二張が手に入ります。
・・・玉璽がなくなるデメリットの方が大きいかな＾＾；

三顧の礼はシナリオ３の劉備で発生。

連環の計は・・・貂蝉は出るけど
シナリオ１の董卓（じゃなくても良かったかも）で長安に王允といて善政をしいてたら発生。
詳細は覚えてない＾＾；

あとなんかあったかな？逆賊（董卓・曹操）討伐のイベントくらいかな

311 ：名無し雲：02/06/18 02:27

>>308
わたしゃ、ときどき王甫に兵１０００だけ与えて落とし穴対策部隊に使ってました。ｗ
知力高いと被害が少なくて済む。

>>309
三顧の礼ありますぜ。２０７年１月に劉備の領土が新野のみ、あとは関張ブラザーズの存在が条件だったかな？（うろ覚え）
貂蝉イベントは１９０年のいつ頃か（１月または４月か５月？）に長安の民忠が
８０以上、
王允と君主が長安にいること、だったかと…。

312 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 02:32

>>310
長安に君主と王允（忠誠100）がいる
長安の開発・治水・灌漑が100、商業価値が900以上、税率が39以下
長期戦が発生していない

以上の条件満たしていれば、１月まわってきたときに王允が参内して来るはず
貂蝉イベントで自分が記憶してる限り補足してみますた。
間違い有ったら訂正ｷﾎﾞﾝﾇ

313 ：312：02/06/18 02:35

民忠はいつも100にしてるなあ。
あと、年代は王允が生きてればいつでも良かったかと。
最近やったときは194年で出てきますた。

314 ：名無し雲：02/06/18 02:52

>>312-313
おぉなるほど。言われてみれば内政ステータス関連はそんな感じだった…。
いや、うろ覚えスマソ。

315 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 03:01

あと、袁術の皇帝僭称イベントがある

袁術でプレイし、順調に勢力を拡大していけば・・・（三国志Ⅲ事典より

これだけじゃサッパリ分からないな。
都は何処に置けばいいのだろう？同事典によると寿春は歴史と違って発生条件には入らないらしい
玉璽は絶対必要なんじゃないかと睨んでいるんだが・・・？？？

316 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 03:18

>>310
＞逆賊（董卓・曹操）討伐のイベント
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

317 ：302、315：02/06/18 03:28

>>316
トウタクか曹操が皇帝のいる都市を含む5つ以上の都市を領有しているときにランダムで
他君主に密使が送られる事。

1000～2000の金が送られる。複数回起こるので意外と見つけやすい。
むろんＣＰＵ君主にも送られる。

＜ランダム効果＞
家臣の忠誠ＵＰ　民忠ＵＰ　兵士士気ＵＰ　君主の魅力ＵＰ

318 ：302、315：02/06/18 03:37

このスレ見てたら10年ぶりにやりたくなった今晩買ってきますわ（ＸＰに対応してるといいな

319 ：名無し雲：02/06/18 03:39

やつがれも近々買ってこようっと。

320 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 03:55

>>317
ああ、密使イベントのことね。5つ以上の都市なのか・・・
あれって李ｶｸでも起こらなかったっけ？気のせいか？

>>318
復刻版はXPに対応してるよ。俺の環境ではできてます。

321 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 04:47

age

322 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 04:54

３の袁紹って、200年過ぎると武将がバタバタ死んでいって、勝手に滅亡するよな。

323 ：成三明孔 nimax4-ihy.wdy.docomo.ne.jp：02/06/18 05:24

呂布強すぎ裏切り過ぎ(ToT)

324 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 05:44

>>323
一騎打ちは強いが、味方の部隊と接しているとすぐ同士討ちにかかる罠。
そうでなくても偽伝令が恐いのに（ｗ

325 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 06:37

>>323
曹操でプレイしてるとき、奴にセイコウの剣渡して寝返らせて、セキトも剣も剥奪して解雇すると言う卑劣な事やってました（笑）

326 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 06:39

>>317
ランダムで他君主に、じゃないよ。
密使は皇帝擁立勢力と接してる君主に送られる。

327 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 07:33

シナリオ６の劉禅で始めて、順調に雍州荊州を奪い、宛に主力を置いていたら
夏候覇が浪人となって仕えてきた、やった、夏候覇が司馬氏に追われて蜀に来るイベントだ
早速兵を与えて、姜維張翼なんかと組ませて、魏に攻め込んだら、夏候覇裏切りやがった

どうやらイベントではなくただの埋服だった、最大数の兵を持たせていたのに
というか、こんなのにひっかる俺って・・・

328 ：モーヲタ♪：02/06/18 08:45

http://www.bh.wakwak.com/~bonsai/small/data/nono2488.jpg

329 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 13:50

>>327
ていうかそういうイベントってあるの？

330 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 16:35

>>329
なかです

331 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 20:09

なんかでみたんだけど
皇帝即位イベントなんてあるの？
エンジュツじゃなくて・・・。

332 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 21:52

>>331
袁術のは公式の攻略本に出てるから存在自体は間違いないと思う。（他君主のイベントの存在は不明）

Ⅳだと誰でも条件を満たせば皇帝になれる（ハンドブック参照）
Ⅳ＋ＰＵＫの場合、特殊条件を満たせば曹ヒ、劉備、孫権の皇帝即位イベントが起せるよ（マスターブック参照）

333 ：叛骨川スネ夫：02/06/18 22:10

１度の戦争で魏延が一騎打ちで３人倒したときは感動した

334 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 22:37

名スレの予感・・

335 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 22:53

俺は呂蒙で３人抜きしようとして失敗した。

336 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 23:10

呂布の５人抜き程度は常識かな？
自分が強すぎてなかなか受けてくれなくて困るが（ｗ

337 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 23:12

相手がコンピュータの場合、総大将が一騎打ちを挑むと、
多少武力差があっても引き受けてくれる確率が高まる。

338 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 23:15

呂布総大将はちょっと勇気がいるな。
寝返られたらたまらん。

339 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 23:17

>338
呂布が君主ならば流石に裏切らないよ

340 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 00:48

光栄旧作スレはリプレイが流行りみたいだね。
このスレでも誰かやってよ。

341 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 08:28

>>327張翼じゃ無かったや
まあでもシナリオ６だと武将の数が少ないから、陸指７０以上の武将は総動員で
前線に送っていたな

342 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 11:50

水軍はなんとかならないのかな…このゲーム。

周湯がかっこよく見える戦い方レシピｷﾎﾞﾝ

343 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 15:20

そこそこの兵を持ってる中途半端な武力の敵将軍に徐庶で一騎打ちさせるのは
常識ですか？

344 ：343：02/06/19 15:21

敵将、の誤りですた

345 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 20:36

>>342
赤壁で火計しる！
水指揮が高いから叩かれてもなかなか兵は減らんのに、
火計なんぞ続けられた日にゃ相手はタマラン。

>>343
徐庶が確実に活躍してくれるメリットの方が
一騎打ちに負けるリスクより大きいから非常識。
確かに徐庶も意外と強いんだけどね。

346 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 23:35

ﾔﾊﾟｰﾘ面白いのはシナリオ1～3くらいの下積み時代だね。
曹操の場合シナリオ1しかやる気起きん。

347 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/20 00:41

そういえば三国志Ⅲのゲームは親子関係の武将とかが多く出るそうだね。

348 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/20 01:47

>>347
親子関係ならどのシリーズでも設定されているが・・・
何が言いたいのか分からんage

349 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/20 04:25

>>348
シナリオ６とかのたとえば魏とかだと、
武帝時代の功臣の子供たちの世代がたくさんいるでしょ
たしか、他のシリーズではあんまりでてこないんじゃなかったっけ
そういうことを>>347は言いたいのだと思われ

350 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/20 04:43

>>349
他のシリーズでもｲﾊﾟｰｲでてくるけどなぁ。
ただしPK入れてから・・・ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

でも確かに、三国志IIIはマイナー武将多いのは確かだね。
武将数とか将軍になれるかなれないかとかがゲームバランス
の為に設定されてる印象がある。

351 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/20 10:22

シリーズの中でも特にこのⅢの音楽が好きなんだが、このスレの皆はそのあたりの好みはどうよ？

個人的には水戦と勢力拡大の2段階目の音楽が特に好きだ（すまん、タイトル分からない）
まぁ、嫌いな曲はないから全部と言えば全部なんだけども

352 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/20 11:12

>>351
いいねー水戦の音楽
自分は勢力拡大のラスト（ＰＳ版では最後から２番目？）がいい

353 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/20 12:27

>>264
羊コは洛陽で出た。ちなみに軍師になれる
あと曹宇も在野で許昌から出てくる
ついでに成都からは劉永＆理

誰か鍾会の出る年代と場所ｷﾎﾞﾝﾇ

354 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/20 13:04

最後のシナリオ、三国志５の時のように武将が勝手にやって来てくれれば楽なのに

355 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/20 14:26

全武将が死亡する311年(確かその付近)までやったものの司馬炎出てきませんでした。
ちなみにそのとき最後まで残っていたのは曹奐。

356 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/20 14:38

このスレが一番まともだなぁ(´д｀;)

357 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/20 15:04

>>355
やっぱ捜索しないとダメなんかねぇ？

358 ：：02/06/20 17:33

音楽最高！FMTOWNS版のエンディングのときの曹操と呂布の場面で流れるのが特に！

359 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/20 19:12

よく兵数１００の騎馬兵（雑魚武将）を派遣して逃げ回って兵糧責め？で城占領してたっけ。

360 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/20 22:25

>>353
親武将が設定されてる場合は親武将がいる都市に勝手に出るんじゃないの？
鍾会は鍾ﾖｳの息子でしょ？

>>音楽話
漏れはPC98版のゲームっぽいのが好きだったんだが、
Win版のなんちゃってオケに禿しく萎え。

361 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/20 22:44

>>360
まったくだね
個人的にグラフィックも音楽もベタ移植のがいいと思ってる（ｐｃ板で散々既出だが
あの頃の雰囲気が好きなんだよねぇ
大航海時代2もＢＧＭの数減らされていてショックだったし・・・
もう1000～2000値段が上がってもいいからちゃんとしたものが欲しいよ

信長の覇王伝なんか顔グラ改悪されてて最悪でした

362 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/20 22:54

>>361
改悪するなら完全移植しる！
あと、右クリが無効になったので操作性も落ちた。

363 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/20 23:32

がいしゅつかもしれんが、統一寸前の内政音楽が大好き。
Win版には入ってるのかな。

364 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/20 23:47

>>363
あれもいいよね～まったりしてて。
その1段階前のはモウカク大王に似合いそうなアグレッシブな曲だけど（笑）

365 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/20 23:55

>>347
間違っていたらｽﾏｿだが・・。
張昭が自分の領土に仕官していると、
息子は202年に張休が、205（ぐらい）年には張承が幕下に加わるよ。

366 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/21 00:00

「呂布の強さは国士無双」この言葉好きだったな確かⅡだったかな。
みんなの周りにもいなかった？「呂布の強さは大三元」とかくだらない
こといってるやつ。

367 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/21 00:02

>>366 スレ違い
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1024491879/

368 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/21 00:10

>>360
鍾会が出る頃には鍾ﾖｳ亡くなってるぽ

369 ：365：02/06/21 00:20

他にも俺が知っている限りの仕官順は
（（）は仕官年）（「」はその息子が仕官）
　
劉備→　劉禅
関羽→　関平（204年？）　関興（207年）　関索（208年）
張飛→　張ホウ（ホウは包に草冠が付く）
趙雲→　趙統（202年？）　趙公（208年）
劉表→　劉埼（204年）→　？
孫堅→　「孫策」（191年）→　周ユ（ユは喩に口ヘンではなく王ヘン）（194年）　「孫権」（198年）→　？
夏候惇→　夏候ボウ（193年？）→　？
夏候淵→　？
曹操→　？
　
このぐらいかな、他にもいたら情報きぼぬ。

370 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/21 00:27

>>369　一応…。

夏侯惇は気候の「候」ではなく、侯爵の「侯」
「周瑜」

371 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/21 00:48

>>367
夏侯淵、曹操の「？」はさすがにネタだろ？

372 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/21 01:00

>>371
多すぎて面倒だったのだと思われ。って違うかな？
それと趙公→趙広ね。

373 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/21 02:53

戦争中スローな感じの音楽になる時はなにをあらわしている？
郭ワイが文官なのが気に食わん。
程武とか韓崇ｯて陰うすい軍師だなとつねづね思ってる俺。
マニアックな武将：李楽

374 ：365：02/06/21 03:49

>>370
>>372

訂正ｻﾝｸｽ。
　
>>372
夏侯徳　夏侯覇　夏侯恩　夏侯・・
曹爽　曹休　曹洪　曹仁　曹昂　曹植　曹叡　曹ヒ　曹・・

375 ：365：02/06/21 03:50

訂正
>>371
夏侯徳　夏侯覇　夏侯恩　夏侯・・
曹爽　曹休　曹洪　曹仁　曹昂　曹植　曹叡　曹ヒ　曹・・

376 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/21 12:46

>>375
夏侯淵の子供は４人出てくる。確か。。。
夏侯覇，夏侯恵，夏侯休，夏侯。。。忘れた

夏侯徳，夏侯恩は違うんじゃない？　

377 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/21 12:50

夏侯覇・威・恵・和

378 ：376：02/06/21 12:51

>>375
曹熊なんてのもいたな。

孫一族はかなりたくさん出てくるよ。

379 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/21 13:31

>>375
最後のシナリオだと曹真の息子は在野で出る
他のシナリオではﾜｶﾗｿ

>>376
覇・威・恵・和

孫一族は・・・
堅・静・策・権・匡・朗・瑜・ｼｮｳ・桓・登・和は確認したけど
亮・峻・ﾁﾝ・休・皓はまだ見てない
他にも異とかいた気もするが３で出てなさそうな気もするんで割愛

380 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/21 13:34

夏侯恩は惇の弟かなんかの設定だった気がする
あと夏侯蘭なんつーのもいた
夏侯徳・尚は兄弟で惇の息子（だったと思う）・・・と演技には書いてあるが演技はあてにならんな（ｗ

381 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/21 16:03

夏侯恩がゲーム開始から青コウの剣を
所持してるシナリオなかったっけ？

382 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/21 17:27

>>381
IIIではない。シナリオ3まで曹操が持ってる。

383 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/21 23:46

>>369
他には司馬イの息子　馬騰の息子　諸葛亮の息子がいるよ。
ちなみに諸葛謹は諸葛亮の兄です。

384 ：名無し：02/06/22 01:04

>>383
諸葛センってIIIに出てきてたっけ？

385 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/22 01:53

孫ヨクもいるよ。孫礼…は違うか。夏侯存もいるよ。夏侯ボウもいるよ。
諸葛誕ならいたな将軍だったな。劉封と劉王宗も混ぜてやってくれ。
典イ→典満郭嘉→郭エキホウ徳→ホウ柔…兄弟か？
劉度→劉賢？祖授→祖鵠？
張遼→張虎楽進→楽チン？
劉王章→劉循許猪→許議？
程イク→程武公孫度→公孫康公孫恭公孫淵

386 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/22 03:04

>>384
諸葛家はキン、亮、誕、カクの4人だけだね。多分。

387 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/22 13:16

誰か難しい君主でリプレイキボンヌ

388 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/22 16:11

金旋とか？孟獲とか？

389 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/22 23:04

>>385
程イク→程武
　
年齢的に大丈夫？ｗ
　
公孫度→公孫康公孫恭公孫淵
　
在野で出たぞ。

390 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/22 23:18

>>389
３はそれ以降の作品とは違って血縁があっても在野で出ることがある。

391 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/23 01:09

劉備劉禅劉封劉盤劉ヘキ劉延劉度劉ヨウ
劉キ劉ソウ劉表劉賢劉エン劉ショウ劉循
劉カイ劉豹劉日華劉シュン劉岱
今思い出せるだけ思い出してみた劉の人たち

392 ：名無し募集中。。。：02/06/23 12:32

>>391
劉永、劉理追加で

393 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/23 23:51

あと劉磐

394 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/24 00:00

>>391
それが全部兄弟や親子だったら・・凄い数だなｗ

395 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/24 00:11

陸指８０水指６０の将が水戦でも１８０００の兵を統率できるのなら
わざわざ陸指水指を分けている意味ないと思うが。

396 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/24 00:42

>>395
だからⅣから陸指と水指がなくなったんだよ。ｗ

397 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/24 01:10

>>395
その設定では
陸→一斉攻撃可
水→一斉攻撃不可
で十分意味あると思うが･･･

曹操がこのパターンだったよね

398 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/24 01:49

みんなと顔が違う人たち：公孫ｻﾝ公孫越公孫淵ｴﾝｼｮｳ劉備劉禅劉封
ｴﾝ尚ｴﾝﾀﾝｴﾝｷ逢起郭図審配田豊祖授張コウ文醜顔良ｼﾞｭﾝｲｸ
高覧蒋ｷﾞｷｮ淳ｳｹｲ呂ｺｳ孔融辛毘辛評ｼﾞｭﾝﾕｳ許ﾕｳ陳震曹操曹休
曹昂曹洪曹仁曹真曹彰曹ﾋ曹叡陳宮韓ﾌｸｷｮｳﾎﾞｳ劉日華劉ﾖｳ陳登
ﾋﾞ竺ﾋﾞ芳孔ﾁｭｳ満寵楽進李典ｳ禁張遼徐晃夏侯惇夏侯淵夏侯徳
夏侯尚夏侯恩夏侯威夏侯覇夏侯和夏侯恵陶謙太史慈厳白虎王朗
ｸﾞﾎﾝ丁奉朱桓徐盛ﾗｸﾄｳｺﾖｳ蒋欽韓当魯粛周ﾕ呂蒙陸遜孫権孫策
孫堅孫ﾕ孫ﾖｸ黄蓋程普ｶﾝ沢李異ﾀﾝﾕｳ韓玄魏延黄忠金旋劉表劉ｷ
劉ｿｳ蔡ﾎﾞｳｶｲ越ｶｲ良韓崇甘寧文聘伊籍司馬ィ司馬昭司馬師韓遂
程ｲｸ郭嘉郭ｴｷ王ｻﾝ陳ｸﾞﾝｴﾝ術ｴﾝ胤紀霊呂布董卓張繍ｶｸ李儒華雄
董衡王允郭ｼ李ｶｸ王双馬騰馬超馬休馬鉄馬岱馬良馬ｼｮｸ馬忠王平
ｶﾝｷｭｳｹﾝ張魯張衛閻甫趙雲趙統趙広王甫ﾘｮｳ化張昭張休張紘諸葛謹
諸葛亮諸葛ｶｸ諸葛誕ｶｸｼｮｳ孟達孟優孟獲李厳李恢張任呉ｲ呉班呉蘭
劉ｴﾝ劉ｼｮｳ劉循黄権張松雷銅張ｷﾞｮｸ沙摩可董ﾄﾇ金環結ﾀﾞ思王呂凱
典ｲ許猪関羽関索関平関興張飛張ﾎｳ侯成ｼｮｳﾖｳｼｮｳ会姜維楊奉楊修
…今思い出せるだけかいてみた

399 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/24 01:51

アカイナンが何故に最初から孫子の兵法書を持っているのか
知りたい知りたい

400 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/24 01:54

(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

401 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/24 10:17

>>399
最初から持ってるの？それは知らなかった
自分もこのスレでは偉そうに注釈たれたり、解答したりしてるけど、よく読んでみると意外に知らなかった事多かったりして為になる
>>398
それだけ思い出せるだけでも凄いよアンタ（笑）

402 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/24 13:46

なぁこれ「3」？「2」？
Macだから読めない

403 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/24 13:49

>>402
３

404 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/24 13:57

>>403
ん、ご苦労

405 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/25 02:41

>>401
ちなみに没収すると忠誠度が下がるだけでなく孫子も手に入らないので注意。
　
>>398
乙カレー
しかし良くここまで書けた・・お前は神だよ・・。

406 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/25 03:03

カキンカンヨウもいるぞ。
張魯とかでやると萌えるかなり
閻象とかどうなったんだろ？何気に軍師かつ王累と同じ顔
旗揚げはなぜか漢中とか上庸とかが多い俺

407 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/25 08:52

>>405
今確認したんだが、孫子なんて持ってなかったよ。因みにwin版。

408 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/25 14:53

>>407
SFC版だとあるらしい
PSはまだ確認してない

409 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/25 22:05

>>408
しかしなぜｱｶｲﾅﾝが？そんな逸話あったっけ？

410 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/26 00:13

age

411 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/26 00:17

このゲームの攻略ページってどこかありますか？

412 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/26 01:14

＞411
ttp://www.f7.dion.ne.jp/~loose/index2.htm
ttp://www.yo7.org/3594/san_ktop.htm

413 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/26 01:28

王子服にいつも気になっている俺。
呉子蘭がもっと陸指有れば…とつねづね思ってる俺。
徐栄とﾊﾝﾁｭｳはコンビみたいだなとかねがね思っている俺。
牛輔と牛金は一族なのかな？と考え込んでみた俺。
他に同様に司馬欣の子孫は司馬イとか司馬キと司馬イの関係とか
司馬イとかその他もろもろの司馬の方々と司馬江漢とか。

414 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/26 01:37

>>411
ちなみに大手の攻略ページでわからんことがあったら掲示板で聞けよ。
ただし過去ログ読むとかのルールは守った上で。怒られるから。
ここやパソゲー板とかで聞くならルールは気にせんでもよいが。

415 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/26 10:45

はー

416 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 01:27

カキ周泰セッソウホウトウ除庶董允郭ユウシ許靖
陳泰などが抜けてるぜ

417 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 02:01

今日、趙昂が仕官してきました！

418 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 02:50

>>417 ふっ私はｺﾞｼｭｳと姜叙！！と……許ｼがきた…

419 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 10:02

武安国博覧会
張累あわれみの令
ちょちょちょ張衛ホーム

420 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:55

>>417 >>418
その辺の将軍って魅力高かったりして手に入ると結構嬉しいよね。
そんなに強いってわけでもないんだが。
許ｼは・・・そいつが入る頃には大抵人材不足じゃないので無用すぎ。
後方国で太守の補佐させるか、無能な密偵要員（か兵糧攻め用捨て駒）。

421 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 00:02

Ⅲで一番の弱小武将はやっぱり韓玄？

422 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 00:11

このころの光栄ゲーは、三国志作品で評判の悪かった人は
みんな能力低くしてるよね。
そういうとこ直せれば今でもすごく楽しく遊べる…

このゲームだっけ？能力値いじるプログラム売った会社か
何かが光栄にｺｸｰｿされたの

423 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 00:24

>>422
そうそう。
非公式ガイドブックの付録に
新武将の能力いじれるプログラムついてたね。
出版社は忘れたけど･･･

たしか４についても同様の本を出版してたね

424 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 00:25

>>422
ⅢとⅣは非公式ガイドブックというものや改造ツールがあったのだよ
アキバの某書店でも数年前まで一部在庫があった
買った事無いから詳しいところまでは知らないけれど

コレが元で光栄がパワーアップキットも出す様になったとの話は耳にする
真偽の程は知らないが

425 ：424：02/06/28 00:27

>>423すまん、かぶった（汗）

426 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 00:31

漏れは３と４の非公式ガイドブック両方買ったのだが、
４の文中で３の改造ツールで光栄と裁判沙汰になったと書いていたな～

もちろん弊社が勝訴したとかで、
後に光栄が
「ファン待望！能力値を自由に設定可能！」
と謳って、PUK出したから、
告訴には何の説得力もないと切って捨ててたな

427 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 01:00

関羽の缶詰

428 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 01:15

無名武将の野望がやたら高かったりするゲーム

429 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 01:53

>>428
野望って何だ？
このゲームってマスクデータは義理と勇猛だけじゃなかったっけ？

430 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 02:55

三国志は初めてなんだけど３の廉価版を買って、
主人公ぽいシナリオ１劉備で初心者開始……
捜索＞登用＞兵力増強＞６に攻める＞７がｴﾝｼｮｳに落とされる＞６がﾄｳﾀｸに落とされる
辛いなあ。やっぱり劉備は辛すぎですか。
信長ならシリーズやりこんでるのに感覚がつかめないです。

431 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 06:51

>>429
>>412の上の方のサイト参照

432 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 06:54

>>430
シナリオ１の劉備は初心者向けじゃないぞ（ｗ
スレの真ん中くらいに公孫サンの攻略法があるが、このシナリオの劉備なら結構参照になると思うんで見てみれ

433 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 11:06

>>432
有難う。劉備も結局人材不足の弱小勢力だから引き抜きが基本という
ことですな。一度コツをつかめばどうにかなると思うので頑張ってみます。

434 ：公孫讃プレイのヤシ：02/06/28 22:52

>>433
取り敢えず兵（4000程度？）徴兵と、捜索して向朗登用が第一。
あとは向朗を南皮に密偵として送って例の三人引き抜きが第二。
ここまですれば、迂闊なことさえしなければ何とかなる。
重要なことは、南皮の動向に注目しておくこと。
ここが人件費倒産するか滅ぼすのを第一目標にしとけばまず間違いないだろう。
それから、実は南のｷﾞｮｳやﾎﾞｸ陽にはしばらく攻め込まない方が良い。
ここは戦争が多いので戦後の引き抜きを狙うと美味しい思いができる反面、
南皮と北海を落とす前にここを取ると難しい戦線が広がるからだ。
戦場だけなら取っておいても損はないが。

劉備は初心者向けと言うほど有利な状況から始まるわけでもなく、
上級者向けというほどの難局でもない（慣れれば滅亡はありえない）のだが、
ほとんどのシナリオで有能な人材が集まりやすく気持ちの良いプレイが出来る。
但しシナリオ1に限っては初期条件のままでは人材が集まらないので、
貧弱な国力と強大な隣国のことを考えると中級～やや上級か。
どちらにしろシナリオ1～4の劉備はかなり面白くプレイできると思う。

具体的なことでもいつでも聞いてくれれば答えますよん（実は講釈垂れたくて仕方ない）

435 ：公孫讃プレイのヤシ：02/06/28 23:00

>>434訂正
人材が集まらない＞相性の良い有能な人材が集まらない

シナリオ2以降では徐庶とか文官陣が入って快適プレイになるからね。
シナリオ1では取り敢えず代県に埋もれている趙雲が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
まあ大抵その前に袁紹系の名将が手に入るんだけど。

436 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 23:35

>>434
具体的に教えていただいて有難うございます～
頑張って電波系ムシロ売りで天下統一してみますわ。
南には攻めない方がいいんですな。

437 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 23:37

ウマー

438 ：公孫讃プレイのヤシ：02/06/29 00:34

>>436
頑張って下され。
それから電波系ムシロ売りは魅力が高いのがプレイしやすい理由の一つですな。
これとか曹操とか孫権でやってて急に呂布とか韓玄プレイにしたときの
じれったさといったらたまりません。

病みつきになります（ｗ

439 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 02:11

ところで呂布はほんとにどのくらい頭が悪かったのか。

440 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 02:33

劉備と袁術の対立を収めたりしたのはあるわな。
あと、長安を追われてから転々と生き延びるだけの知恵はあった。
微妙にスレ違いsage

441 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 05:30

女性君主でも貂蝉イベ起こるのか？と思って試してみたら見事に出た
女性君主でも貂蝉が君主を「殿」って呼びます。萌えなような萎えなような（ｗ

>>440
呂布には戦にかけての天性のカンがある気がする
それがマスクデータに反映されたのかは知らんが、やっぱ強いな呂布

442 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 08:54

>>448
魅力が６しかないから、韓玄（ｗ

443 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 10:29

>>441
そういえば貂蝉って平和主義者だったんだっけ。
いちいちうるさいからむかついて武官にして総大将にしてやったよ（ｱﾌｫ

444 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 12:22

保守age

445 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 21:58

>>443
それを捕虜にして奪い返してまた捕虜にして（ｒｙ

446 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:29

呂布って息子とかいなかったの？一門衆とか

447 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 02:13

>>446
いるのか？呂布に息子が？

448 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 03:27

俺、韓玄かよ。トホホ･･･。魅力６だからな。
韓玄殺して、黄忠に跡目継がせるなよな。

449 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 03:29

>>446
娘はいたらしい

450 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 05:08

やっと劉備で曲が変わった…
武将数も増えてきて安定した感じ。

451 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 05:22

>>450
頑張って！
慣れない内は１の劉備は辛いけど、慣れると結構使い勝手のいい勢力だから
いずれ、洛陽に入城してくれる事を祈るよ

452 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 07:00

序盤のシナリオからはじめると、最後の方になると武将数クソ増えるような（ｗ
捕らえれば開放しても兵を０にできるから、斬首とかしても意味ないしね
斬首にしても何もいわないから、その意味では斬首しやすいゲームなんだけど（ｗ

453 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:52

>>450
曲が変わる頃になればもう安心だね。
勢力が大きくなると、人材配置と委任の使い方が重要。
あと、大軍を貧乏な国に配置して人件費払えなくなった、
なんてことのないように気を付ければ大丈夫だよ。

454 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 12:00

敵君主は斬首する？解放する？

455 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 12:29

>>454
どうしても仲間にならないヤシは放しても得にならないから斬るかな。
降伏する可能性があって、人材として欲しい場合は放すこともある。

あと、敵勢力の後ろにだけ空きがあって、自分は後方国を空けないつもりなら
敵の背後を脅かす為に逃がす場合もある・・・が、このゲームの場合
そんなことをする意味は少ないかも。

456 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 14:06

弩とか強弩って高い値段するほど使えないと思ってたんだけど、
終盤MAX兵の武将に強弩持たせたら異常に強かった・・・

457 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 15:23

>455
なかなか降伏してくれないんだけど、何かコツはありますか？
相手の金・兵・兵糧をどれくらい減らしてやればいいですか？

458 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 15:28

>457
史実モードだと、董卓・曹操・劉備は絶対降伏しない。
兵力差がポイント

459 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 16:33

邪魔になった武将は戦争に連れ出して、
風下に立たせて火計であぼーん！リストラ完了

460 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 17:01

PSの定番シリーズ版ってちゃんと音楽変わる？

461 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 17:06

SFC版ではCOM君主馬騰はたいていひきこもりだった（W

462 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 18:03

>>457
手っ取り早く降伏させたいなら空白地を１箇所作って、敵を全員捕らえて君主を逃がす
そうすると敵兵が０になり（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ
あとは第三勢力においしいとこを持っていかれないよう気をつける

何回も↑やった方が降伏確率上がるような気がする。気のせいかね？

>>460
変わるよ
PS版は「整列」コマンドがなくなったおかげで戦争の時面倒になった

463 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 18:04

>>462
「敵を全員捕らえる」は君主も含めてね

464 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 20:05

>>462
敵を全部捕らえる前に兵士数千未満の武将とかは逃げちゃいます。
確率上がるのは気のせいでしょ。
上にも書いてあるが、兵士数がポイント。
接してる国に相手の10倍も置いとけばOK。あとは運。
よく孫堅を南海まで追い詰めて降伏させようとするんだが、
兵士0まで追い込んだらいつも降伏勧告する前に放浪しちゃう。
運良く放浪前にこっちのターンが回って来ても、降伏してくれたためしがない。

465 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 22:29

>464
孫堅、孫策、孫権は絶対降伏しないかも・・・

466 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:12

>>448のﾚｽの反論に藁
　
>>457
自分の兵力を１５万以上すれば１万ぐらいの敵君主はいやでも降状するよ。
おかげで厳ハク虎や王朗も落せました♪

467 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 01:33

「整列！！」有ったなそんなコマンド俺はいつも政治順だったな。
俺は解放派だな。突然どっかで旗揚げしたりして波乱が起こるのが楽しみだった。
だから引きこもりバトウがたまに積極的に安定とかまで進出して長安の董卓とか
と争うのが好きだった。他にトウケンが徐州、下ヒ、北海、ジョ南、ボクヨウ
とか持ってて曹操とかと争うのが好きだった。たいてい自分はエンジュツやら
劉ヨウ。

468 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 01:53

降伏勧告は、隣接都市に相手の６倍の兵力でＯＫだったはず。

469 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 04:40

>>467
袁術とか劉[月缶系]でやる気が知れんよ。
君主が無能で快適なプレイができない上、
最初から配下数が多いから下積みの感覚を味わうこともできない。
特に袁術なんていきなり賈[言羽]抜いて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ過ぎて萎え。

漢なら喬瑁か孔融（もちろんシナリオ2）！

470 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 05:07

>>469
シナリオ２に喬瑁はいないとマジレスしてみる
やるなら某四天王だろ（ｗ

471 ：469：02/07/01 05:59

>>470
シナリオ2ってのは孔融のこと。
某四天王って何？南郡？

472 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 10:52

>>471
南荊州４弱小君主

473 ：　：02/07/01 13:51

カンゲンとか金旋、劉度、そのへんだっけ？

474 ：469：02/07/01 15:07

韓玄、金旋、劉度、趙範ですな。
しかしここでやる場合黄忠、魏延を始め各国に忠誠の低い武将がいるし、
韓嵩とか在野武将も登場国の君主と相性が悪くて人材はすぐ一人前になるから
そんなに難しくないんだよね。

俺的難易度ベスト3はやはり
孟獲、喬瑁、シナリオ2孔融。これだね。
で、さらに同盟援助埋伏兵糧攻め禁止。これ。
ただし、最善手を打っていっても生き残れるとは限らないという諸刃の刃。
素人にはオススメできない。

475 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 15:31

敵地を攻めるとお城があった。
拠点の色を変える！？と制圧できて楽しかった。

476 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 17:01

はじめまして。三IIIはものすごくはまったシリーズです。
で、高校時代に開発（？）したシナリオ１での喬瑁プレイ。
題して「喬瑁の野望」ｗ

まず最初に喬瑁の兵士数（7400くらいでしたっけ）に見合う数の馬を購入。
次のターンで曹操の本国、陳留へ攻めこみます。
そして皆さん禁断の兵糧攻めを敢行（もうしわけありません）。
運が良いと夏侯兄弟が手に入るので、
その後は数年（死ぬまで）喬瑁でやるか、
どこかへ攻めこんで自殺し、淳や淵を君主にするかはお任せです。
許昌の曹軍はボロボロなのですが、
董卓軍に攻めさせ、おこぼれ（忠誠低い武将）を引き抜いた方が良いでしょう。
さらに陳留は人材の宝庫。もう統一ですね。

では。しつれいをば。

477 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 18:18

>>476
2ヶ月で兵糧攻めは成功するが、喬瑁がW夏侯を捕らえる確率はかなり低いと思われ。
楽進、劉延あたりは楽に捕獲できるが。

478 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 20:47

>>476
そういや昔喬瑁と曹操でプレイして
喬瑁が曹操に勧告→受け入れでゲーム抜けて喬瑁がどこまで勢力拡大できるか
見守った事があった。
結局1年ぐらいで寿命死して曹操が跡継いで何事もなかったかのように展開していったが。

479 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 21:44

>>477
切羽詰って追いかけてきたヤシに突撃かけるんでしょ、多分

480 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 22:40

ＰＣで２＆３＆４（ｗｉｔｈＰＫ）がセットになって７５００円で売っていた。
これって高い？安い？あとこれ自体に対する評価も。

481 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 22:57

>>480
復刻版はだいぶ前から出てたけど、漏れ的にはだいぶ（・∀・）ｲｲ!!
PC98を放棄して以来できなかったのが出来るようになって感動した。

482 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 23:51

>>480
「エクセレントセット」で検索かけると、もっと安く売ってるサイト見つかるよ。

483 ：孫興：02/07/01 23:53

難易度１（三国志初心者）
　
曹操（シナリオ１～５）　曹ヒ（シナリオ６）曹叡（シナリオ７）
董卓
孫堅（シナリオ１）　孫策（シナリオ２）　孫権（シナリオ３～）
劉表　劉エン（シナリオ１）　劉ショウ（シナリオ２～）　

484 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 00:09

>>483
シナリオ１，２の袁紹モナー

485 ：孫興：02/07/02 00:10

難易度２（優しい）
　
袁紹　袁術　陶謙　
劉備（シナリオ２～６）　劉禅（シナリオ７）　
新君主
　

486 ：孫興：02/07/02 00:15

難易度ＬＶ３（普通）
　
馬騰　李確　呂布

領土に余裕がある。（逃げる時も）
だが馬騰（シナリオ１）には軍師も居なきゃ文官もいないから大変だけど・・

487 ：孫興：02/07/02 00:25

難易度ＬＶ４（上級者）
　
劉ヨウ　
　
領土は２つ持っている上領土も広げられるけど
弱君主＋文官がいない、（武官を文官にすれば大丈夫だが・・）
太史慈の力と在野が頼り、
　

488 ：孫興：02/07/02 00:31

難易度ＬＶ４（上級者）
　
劉度　趙範
　
付けたし
南海の領土は空いているが人材不足でなかなか領土が広げられない。
韓玄の黄忠と魏延が頼り。

489 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 00:37

>>483 >>485
シナリオ1の曹操はそんなに簡単ってこともないと思うぞ。
どっちかって言うと袁紹の方がやりやすいと思う。

>>486
馬騰は賈[言羽]が抜けるから難易度1だろ。
引き抜きも知らない初心者には辛いかもしれないが（ｗ
李[イ寉]とか呂布は人件費もかさむし隣国が強いから結構辛いぞ。LV4だろ。

>>487
呂範っていなかったっけ？在野に出るんだったかな？

490 ：孫興：02/07/02 00:37

難易度ＬＶ５（誤らなければ逝けるか？！）
　
公孫讃　厳白虎　孔チュウ　王朗　シナリオ６～７の新君主
　
やってみれば分かると・・。

491 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 00:38

>>483
孫策（シナリオ２）も特に簡単ってわけじゃないだろ・・・

492 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 00:42

>>490
孔[イ由]は運が悪くて李桂が登用できなかったら
橋瑁よりさらにどうしようもなくなる・・・
運が向けば曹操が人件費倒産して人材取り放題。
厳白虎王朗は・・・伸びにくいが厳しさがない。難しくない。

493 ：孫興：02/07/02 00:44

難易度ＬＶ５（プロ）
　
喬ボウ　孔ユウ　金旋　韓玄　猛獲
　
もうすでに逃げ場が無い状態です。（ｗ
どう乗り切るか最大課題です。

494 ：孫興：02/07/02 00:48

難易度ＬＶ∞（神）
　
領土１（襄平）武将は自分一人で上
放浪同盟援助埋伏兵糧攻め禁止。
　
これをクリアした人は神でしょうか？

495 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 00:48

>>493
シナリオ1の孔融はLV4かも。
金旋・韓玄は優秀な人材が入るから趙範・劉度と同じLV4だと思う。
韓玄なんかは将軍は一流だし国が豊かだし。
喬瑁と孟獲は確かに辛い。

496 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 00:55

>>493
PCとSFCってやっぱバランスとか違うの？
居れはSFCでしかやったことないけど孔ユウはけっこう簡単だったよ。
武安国に密偵さしてチンリンとチョウコウ即ゲットしてしばらくねばり、
あとは適当に武将捜索してアイテムゲット→ソジュゲット

キョウボウは有り金すべてをまず軍馬にかえて敵が攻めこむの待つ。
攻めてきたら馬部隊にして城に引きこもってれば結構楽にかてる場合が
あるので、敵武将を捕らえて配下にしてた。軍馬強かったなー。

497 ：公孫讃プレイのヤシ：02/07/02 01:05

>>494
今シナリオ5でやってみたら北平の太守公孫度をすぐ引き抜けて萎え。

シナリオ1と2どっちが難しいと思う？
難しい方でやろうと思うけど公孫度が出るから不可能ではなさそう。

498 ：公孫讃プレイのヤシ：02/07/02 01:35

北平さえ取れば後は簡単なんだろうけど、
北平に手強い趙雲がいるシナリオ2でやってみました。
一月→捜索
二月→公孫度登用
三月→自分は訓練。公孫度は兵糧買い（MAX徴兵でいくらかかるか調べておき、残り全部かけて買った）
四月→二人で徴兵
五月～次の年の十二月→訓練＆戦争準備（単調でした）
六月→戦争（白狼山の戦い）兵6000の趙雲と決戦。伏兵一発＆一騎打ちで兵士が半分くらいまで減って趙雲退却
七月→戦争（北平の攻城戦）ちょっと叩いたら趙雲すぐ退却。
　　　ひたすら公孫讃を一斉攻撃したら退却しようとしたところを捕縛。解放。
八月→公孫讃に降伏勧告。受諾。

か、簡単過ぎる･･･公孫度取ったら後は軍備しかやってないぞ、俺。
もちろん上級。リロード一切なし。神も安くなったもんだ。

499 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 01:36

カンフクは結構簡単だ。呂布でやってたけど魅力低くて忠誠あげるの
が困難だった。玉璽早くとりてーなーとこの時ほど思ったことはない。
影薄い将軍：卑エン
トウシって強いよな～

500 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 01:39

孟獲は他と比べて別格だろ。喬瑁は在野がくればなんとかなるが孟獲は自力で何とかするしかないから。

501 ：公孫讃プレイのヤシ：02/07/02 01:40

ありゃ？適当に書いたら月がちょっとずれてる。訂正。

五月～次の年の一月→訓練＆戦争準備（単調でした）
二月→戦争（白狼山の戦い）兵6000の趙雲と決戦。伏兵一発＆一騎打ちで兵士が半分くらいまで減って趙雲退却
三月→戦争（北平の攻城戦）ちょっと叩いたら趙雲すぐ退却。
　　　ひたすら公孫讃を一斉攻撃したら退却しようとしたところを捕縛。解放。
四月→公孫讃に降伏勧告。受諾。

502 ：公孫讃プレイのヤシ：02/07/02 01:47

>>500
俺の友達が孟獲でやるときはとりあえず尹黙を抜いて軍師に任命して、
建寧の太守厳顔を引き抜いて余裕、だそうだ。
そのときは孔明が建寧に来てて、一気に成都まで落とせたらしい。

こんな運任せプレイは邪道だと思うのだが・・・
孟獲の場合人材の数だけは多いからこれもありなのかも。

503 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 03:51

最後のシナリオ、新君主１人でやるとどうしても人材が足らなくなるという罠

504 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 23:43

>>498
だったら、
シナリオ７で新君主一人で襄平の領土で上級プレイでクリアしる。
　
曹叡の軍に君は勝てるか！

505 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 00:48

>>504
漏れの持ってるやつにはシナリオ6までしかないぞ。
PC98版にもWIN復刻版にもSFC版にもシナリオ6までしかない。
どの機種にシナリオ7ってあるの？
念のために聞くけど、三国志IIIの話だよね？

506 ：505：02/07/03 00:54

シナリオ1：霊帝没し董卓の暴政極まる　189年
シナリオ2：天下乱れ群雄全土に割拠す　194年
シナリオ3：劉備雌伏し、新野に借城す　201年
シナリオ4：臥龍中原に舞い天下を望む　208年
シナリオ5：孫権独立し三国の鼎立成る　221年
シナリオ6：姜維、亡き孔明の志を継ぐ　235年

507 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 01:19

補足
シナリオ7：劉禅、北朝鮮へ亡命行

508 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 01:22

シナリオ8：司馬炎台頭し新時代幕開ける

509 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 01:23

>>504
最後のシナリオだよな？番号があってるかは別として
襄平なら北平の公孫氏を寝返らせれば勝機はある

510 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 01:24

シナリオ９：そして全ての武将が死に絶える

511 ：公孫讃プレイ ◆M3gnkf5s ：02/07/03 01:31

一応シナリオ6でもやってみますた。
一月：捜索
二月：蒋義渠ﾊｹｰﾝ→登用
三月：自分は訓練。蒋義渠は北平に密偵6ヶ月
四月：太守公孫淵登用。一発でｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ここから先は簡単過ぎるので終了（ｗ

蒋義渠がいるのは恐らくここでプレイする人がいるのを見越してのことだろう。
今回は忠誠78で登用できた（新君主の能力値は魅力重視にしてる）。
コンピュータが三ヶ月太守変えないのって運が良かっただけなのかな？
しかし、太守を変えられたとしても北平の武将ってみんな忠誠低いから
賈範あたりから順に引き抜いていけばすぐ北平より強くなれるでしょ。

ということで、シナリオ6の襄平新君主は神シナリオと呼ぶに値しないという結論で。

シナリオ7についての正しい情報早くキボンヌ。
ネタを書くならどのシナリオも字数が同じということに気付いてくれ・・・

512 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 01:35

シナリオが７つ以上あるのは４のＰＫからだったはずだが。
５以降は通常版でも７つ以上だが。

513 ：公孫讃プレイ ◆M3gnkf5s ：02/07/03 02:17

難易度表って大体こんな感じじゃない？
新君主は旗揚げ候補地によるので省略。

★難易度１★（初心者でもコマンドさえ知っていればまず滅びない練習用）
董卓
曹操（シナリオ２～）　曹丕　曹叡
孫堅　孫権　劉表　劉焉　劉璋

★難易度２★（感覚が掴めて来たら簡単。打開の楽しみが少しあってプレイも快適）
曹操（シナリオ１）　袁紹　孫策
劉備（シナリオ２～）　劉禅

★難易度３★（それぞれ取り組むべき課題があって楽しめる中堅勢力）
劉備（シナリオ１）　馬騰　李確
呂布　袁術　陶謙　劉[月缶系]

★難易度４★（いわゆる弱小勢力。伸びにくいが地道に成長する楽しみがある）
劉度　趙範　金旋　韓玄　厳白虎　王朗

★難易度５★（差し迫った危機。滅亡の可能性も有り）
公孫讃　孔[イ由]　喬瑁　孔融

★難易度１０★（非常に難しい。豊富な経験と高度なテクニック、それに運が要求される）
孟獲

514 ：公孫讃プレイ ◆M3gnkf5s ：02/07/03 02:27

難易度３以上なら希望があれば攻略法書きます。
慣れてきたら、喬瑁、孔融、孟獲以外で滅亡することってまずないけどね。
滅亡パターンとしては

喬瑁→在野武将を一人も登用できないまま老衰
孔融→自分のターンが回って来る前に袁紹軍に攻められて敗北
孟獲→まともにやっても劉備軍にかなわず滅亡

しかし孟獲の攻略法ってあるのだろうか・・・定番のコマンド制限ルールで。

515 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 04:27

兵を養って蜀軍に攻めさせ諸葛亮部隊を捕らえると可能だった気がする・・・
何度も捕らえて解き放つと相手も兵力下がるしそのうち亮も傘下に加わるはず

516 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 05:04

>>515
守り勝ち作戦で行ってもジリ貧で負ける罠。
兵力も兵糧も国力も持たねぇYO！

517 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 05:15

総大将しかねらわなくても？

518 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 05:25

>>517
総大将狙いでは、相手の武将を捕らえられない。
消耗戦になると勝機は薄い。
大軍を率いた諸葛亮部隊を囲むと同士討ち食らいまくるし・・・

519 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 21:42

孟獲でやるならとりあえず尹黙あたりが欲しいとこだね。

520 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 23:32

孟獲でも援助使っていいんならクリアできるんだが

521 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 23:46

>>511
蒋義渠は１月に登用してその三ヶ月後、死亡しましたが何か？

522 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 00:05

逆にシナリオ６の襄平よりも西涼と南海の方がきついぞ。
　
西涼は開拓地としては三つの領土中で一番いいが
曹叡軍の突然の猛攻（６～８万ぐらい）が来るから新君主一人で防ぐのはかなりきつい。
　
南海は既に孫権軍（２つの敵領土）に囲まれているためリスクは大きい。
さらに孫権軍の武将の忠誠度が高いのでなかなか引き抜けない。

523 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 00:14

>>522
西涼だと天水に蜀が攻め込んでくる事が多いから、引き抜き多用で何とかなりそう
南海の場合呉は人材不足だから、即滅亡の危機は少ないが武将登用できず長期戦の予感

524 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 00:14

定番シリーズ購入しプレイ中。
２に比べ兵糧の売り買いによる財テクがしにくい。
そもそも米売、米買の表示が誤解を誘う。

525 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 00:21

>>523
普通天水から蜀に侵攻するんじゃない？
西涼に新君主がいると違う動きになるのかも知れないけど

>>524
まあその辺は慣れてくれ。

526 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 00:24

>>524
IIIは財テクの意味が少ないよ。
大都市じゃないと商人がいないことが多いし、
兵糧買いの最安値と兵糧売りの最高値の差が少ない。
商業投資するより財テクする方がもうかるほど元手があるのなら、
そんなことしてずに軍備整えて戦争した方が早い。

527 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 00:28

>>525
漏れがやった時は天水から西涼に何回か攻めてきた
そのうち天水弱体化→下弁から蜀が侵攻って感じ

528 ：公孫讃プレイ ◆M3gnkf5s ：02/07/04 00:30

お、スレがちょっと賑わってる。

>>521
ご愁傷様。確か77歳だっけ、蒋義渠。
蒋義渠が死ぬ前に、一人密偵要員が確保できれば問題なしでしょ。
もし確保できなくても、新君主の政治力なら自分で密偵に行けるし。
これの場合隔月でしか引き抜きできないから効率が悪いが。

ただいま孟獲研究中。やっぱかなりきついよこれ・・・

529 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 00:35

>>522
＞曹叡軍の突然の猛攻（６～８万ぐらい）が来るから新君主一人で防ぐのはかなりきつい。
これって、新君主の陸指揮100にしてても耐えるの不可能では・・・
武力高くして一騎討ちで勝ちまくるか、知力高くして火計しまくるの？

530 ：527：02/07/04 00:39

ちなみに漏れん時は侵攻してきたのは最大でも２万だったよ
全部ﾃｷ道で撃破した

531 ：公孫讃プレイ ◆M3gnkf5s ：02/07/04 00:42

>>527
2万なら狄道でも行けるかもしれないけど、
篭城した方が有利に戦えるんじゃない？
君主一人なら生産力とかあんまり関係ないし。

532 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 01:49

>>531
何となくﾃｷ道に出た（ｗ
長期戦になって増援軍とか出されるとウザかったし
やっぱり開発が少しでも下がるのは痛いし

533 ：524：02/07/04 07:10

>526
解説感謝。
ところで土地開発しようとしても、軍師にやらないほうがましと言われ、
実際行っても効果がない。これはどうしたことか。知力や政治力、
期間などを変えてみたがすべてはずれ。何か見逃しているのだろうか。

534 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 07:16

>>533
耕作も同時に行わないと収入できないよ。

535 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 07:17

>>534
「同時に」は余計だったか。
とにかく、耕作をやらないことには収入が入りませぬ。

536 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 07:22

もう1つ言っておくと、耕作と土地開発、どちらを優先すべきかといえば、
土地開発の方に重きを置いたほうが良いです。
優秀な武将は土地開発に務めて、耕作は適当な文官に6ヶ月任せておけば良し。

537 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 08:43

開発は　担当官の政治合計×金が１００００で１
治水は　担当官の政治合計×金が５０００で１上がるんじゃなかったっけ？
２ヶ月以上は分からないが

538 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 08:55

>>537
政治９２の諸葛亮に開発１人でやらせてみれ。確か金９８で１あがったから。
基本的に開発は政治６０（＋α）×３人で金１００やると１月で２あがるが。

539 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 09:20

>>538
そうなんか
これで分からなくなった（ｗ

540 ：公孫讃プレイ ◆M3gnkf5s ：02/07/04 23:39

>>533
要するに、土地開発は優秀な人材と人数と多くの金をかけても
やっと1～2程度上がるだけだということです。
余った将軍に暇つぶしにやらせよう、とか考えても1も上がらないというわけ。

>>536
土地開発は半永久的に効果が続くけど耕作はその都市限りだからね。
ただし、耕作しないのなら土地開発ってやる意味がないという罠。

541 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 00:13

内政は有能な将軍や軍師に任せるよりも、
文官3人に6ヶ月×金600でやらせる方が効率いいって聞きましたが。

542 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 00:40

俺は治水も完璧さ。新しく占領した都市に文官１２人送り込んで
開発治水耕作商業３人ずつ６ヶ月６００円でやってたな。
民忠は適当に軍師とかにやらせて、余ってるやついたら捜索。
怪我・病気してるやついたら必ず医者探し。本をもらう為に。
密偵は君主のいる都市で隣国全部に使わない武官に６ヶ月。
それで６ヶ月後沢山帰って来てまた密偵送ったらどこの都市に自分
でもわからなくなって同じ都市に２人とか行かせちゃった事がよく
あったな～。ポリシー：戦場は必ず攻める(攻め取る)

543 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 00:54

>>541
左様。だいたい文官3人合わせて政治180＋αで金600・6ヶ月やれば
開発度は合計18上がる。最初の2ヶ月は2ずつ、次の2ヶ月は3ずつ、最後の2ヶ月は4ずつ、という具合に。
開発はほかの数値に比べてあがりにくいからなあ。

544 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 01:07

>>542
一つの都市に文官12人なんて調達できないぞ、普通。
かき集めてそんなことするくらいなら、各都市に三人ずつ配置して
商業投資でもやってた方がずっといい。

545 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 01:15

将軍になって喜んだ方々：公孫度公孫恭公孫康公孫淵張ｺｳ文醜顔良
高覧張飛田ﾁｭｳ張燕車冑太史慈楽進李典夏侯淵夏侯惇夏侯威
夏侯覇夏侯蘭徐晃典ｲ許猪曹洪曹仁曹真曹休曹彰全ｿｳ朱然朱桓
周泰祖茂黄蓋蔡ﾎﾞｳ文聘甘寧紀霊張勲張済呂布董衡董承朱ｼｭﾝ
韓遂華雄馬超馬岱ﾎｳ徳伍習姜叙超昂王双陳泰周倉趙広張ﾎｳ
関平関興関索呂義王平諸葛誕ｶｸｼｮｳ孟達孟獲沙摩可楊儀李厳
魏延張任黄忠朱ｻﾝ呉蘭厳顔雷銅呉ｲ孫ｼｮｳ孫桓王基卑ｴﾝ丁奉
凌操凌統張翼文欽こんなもんか？

546 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 01:20

徐盛が怨霊のような顔をしていたって３だっけ？

547 ：５４２：02/07/05 01:22

５４４>>中盤から後半にかけてだよ。
商業はずっとやってたなーメンバーはセッソウ呂範コヨウ
とかそんな感じのやつらで７２００くらいいったのかな今までやって最高
はたしかボクヨウでだったかな？あと暇なとき船も作ってたな。

548 ：関西人：02/07/05 01:25

＜５４６
禿同意！３だよ。
しかも将軍になれなかったような気がする。

549 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 01:26

>>545
曹訓がいねえよ
あと文欽はなれない。

550 ： ◆V9WxNHV. ：02/07/05 02:57

>>541
耕作は開発100渇水100と他にもう一つあるけど・・忘れた。
文官に金600・6ヶ月を行うと耕作は基本50＋ボーナス11＝計61が追加される
コツは三人の政治力の合計が200以上の時に行うといい罠。
　

551 ：孫興 ◆V9WxNHV. ：02/07/05 03:00

>>545
軍師、将軍に両方なれる人は含みますか？ｗ
　
董承はなれるの？将軍に？
　
あと諸葛誕は将軍にはなれない罠ｗ

552 ：孫興 ◆V9WxNHV. ：02/07/05 03:03

>>545
あと、董卓　袁術　袁紹　馬騰も将軍になれるよ。

553 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 04:01

文官どうしの相性も開発度（治水度）に影響するってなんかで呼んだ気が

554 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 10:09

楊儀が将軍になれるってのも３の謎だな
>>551
諸葛誕はなれるだろ

555 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 10:20

>>545
夏侯和は確か将軍じゃなかったか？
俺は最初軍師だと思ってたけど

556 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 10:35

念のために言っておくが耕作度がゼロだからと言って米の収入が０になるわけではないぞ。

557 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 10:40

正直、米と金の価値が開きすぎだと思う

558 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 11:08

>>557
金がすぐ無くなっちまう。
巨大勢力に寄生して、金を吸い尽くす日々（ｗ

559 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 17:44

>>554
シナリオ７で諸葛誕を配下にしたが能力不足で将軍にはなれなかったぞ。
　
>>555
どっちも正解、（ｗ
夏侯和は軍師と将軍両方なれるよ。あと夏侯恵も

560 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 17:48

そういえば・・凌操と凌統って親子なんだねと書いてみるテスト

561 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 18:10

何かこのスレみてやりたくなってやってみたんだけど、
何かイマイチ楽しめなかった。

98のときは狂ったようにやってたのになぁ

562 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 18:11

何かどうも、強いところと弱いところの差が激しすぎない？

563 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 19:03

>>559
シナリオ７はない罠

564 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 23:06

シナリオ7って言ってる奴は、ネタじゃないなら何の機種なのか書いてくれ。
何度も話題に上ってるのに何の機種の話か未だに分からんぞ。
SFC、PC98、Win版では>>506の通り。

565 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 23:39

隠しシナリオに７があるらしい・・あくまでも噂だが・・

566 ：５５９：02/07/05 23:44

ｽﾏｿ、６です。
三国志Ⅱをやっていてつい・・逝って来ます。

567 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 23:53

士気120のまま戦闘に勝利すると、たまに指揮能力が上がるってホント？

568 ：５５９：02/07/05 23:56

>>567
それは絶対にない。最大士気は120まで。
　
そういえば便器という武将がいたな・・

569 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 00:08

>>567
上がるよ。正確には、戦闘勝利時の士気加算で120を超えると上がることがある。
>>568は何を言いたいのだろう。確かに士気は120が最大だけど

570 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 00:10

卞喜ってIIIでも登場したっけ？

571 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 00:13

>>570 いたよ。五関将皆出てたんじゃないかな？

572 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 00:29

>>571
蔡陽と孔秀はいたな。

573 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 00:47

そんな名前の武将、見覚えないな。何年頃どの辺に出るのかキボンヌ

574 ：５４5：02/07/06 02:38

シナリオ１からで武将で君主は含まない且つ軍師になれるやつは含まない。
あと牛金とフエイもいたな。
ｼﾝｷ王植韓福とかもマイナー？

575 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 02:47

黄権のツラは切なさがにじみ出ている。
審配の子供って審栄なの？

576 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 02:55

>>575
甥とかじゃなかったっけ。間違ってたらスマソ

577 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 03:09

甥ですたい

578 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 06:12

孔秀孟坦韓福卞喜王植秦ｷ
関羽の脱出時に討たれたヤシで出るのはこんなもんか
洛陽か許昌で出るんだっけ？

579 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 10:48

泰山の呉敦、尹礼、孫観も出たな
ｿﾞｳ覇はいつも出るが

580 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 15:07

袁術の即位を反対しただけの閻象が軍師になれたのは謎

581 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 15:19

>>580
袁術軍、他に人材がいないからなぁ（ｗ

582 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 16:08

>>580
IIIの将軍とか軍師になれるヤシって、ゲームバランスで決めてると思う。
だから能力値が調整の為におかしな設定になってることが多い。
水軍指揮なんか、武官がボコボコで、北の方の一生船なんか乗った事なさそうな
ヘボイ将軍が軒並み70超えてるのってかなり不自然。
折角水軍指揮の概念導入しても、水戦の機会が少ないのと水軍指揮70超えてる武将が
簡単に調達できちゃうのとで、あんまり意味がなくなってしまったのは残念。

583 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 19:22

どうせなら水のあるとこ全て水指適用にすればよかったのにな
川で一斉攻撃できるとか

584 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 19:55

>>581
しかし俺は閻象を軍師にしたことは一回もない。（袁術は3回ぐらいやったが）
同様の理由で知力90以下の戦闘不適格軍師資格者は皆文官。
張昭、張紘、郭嘉モナー。（嗚呼、痛ましき哉、郭嘉。）

585 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 20:32

>>584
人材が豊富ならそういうことも言ってられるが、
軍師が誰もいないのといるのでは大きく違うよ。

586 ：584：02/07/06 20:46

知力95以下の軍師っていない方がマシだと思うのでね
弱小でやっても最初軍師は要らんなあ
知力100軍師は反則だから別格だけど。

外交するならいいかも知れんが、何回もやってたら
密偵送り込んで都市情報でどのくらい搾り取れるかも予測できるしな。

587 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 21:08

戦争では知力９０以下でも陸指が８０以上ある黄権の方が
知力だけ戦争属性が高い郭嘉なんかよりも役に立った。

588 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 21:14

喬[王冒]は、呉系の武将と相性が良い。
で、初ターンに孔[イ由]を攻めて汝南に退却。
次に劉ヨウを攻めて廬江に退却。
そして廬江に腰を据え、捜索や登用で呉系中心に陣容を
整える。

運任せのところもあるけれど。。。

589 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 21:36

>>586
ヘボイ軍師でも登用するときに確率ageるのに（・∀・）ｲﾙ!!
あと、開発とか民施しの最低投資ラインを知るのにも便利。
戦争で軍師が一人もいなかったら計略使えないし、
守備戦で出すと落とし穴掘れることもある。

590 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 21:37

つーか>>586は将軍がいないときは本国以外全部委任してるのか？

591 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 21:40

計略を仕えても関羽や趙雲を軍師にするのはなんか
変な感じがじたな・・・。

592 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 21:41

バカップルが実況ｾｸｰｽに挑戦中です。
リクエストに答えてうｐしてくれてます。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1025957615/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏﾀﾆﾓﾝﾏﾘ

593 ：591：02/07/06 21:41

×仕えても
○使えても
だった。鬱だ。
「もはや我々に戦う力はありません」

594 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 21:48

>>591
関羽は一応、長い事劉備の一番近くのブレーンみたいなもんだったしな。
趙雲は・・・どう考えても実戦指揮官だよなぁ。
初期条件で将軍だから、そのままでいいとするか。

595 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 02:21

>>588
喬瑁みたいな弱い武将が訓練度低い状態で退却すると、
敵と接してなくても高い確率で捕まるよ。
だからそんなこと危なくてできない。
それに、濮陽って土地は中原にあるまじき低さを誇ってるけど
人材は豊富に出るから、相性が悪いと言っても手放したくない。

596 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 02:42

>>578
200年居に北海で見つけたＹＯ！
　
>>595
赤兎馬　爪黄飛電　的櫨　をがんばってＧＥＴしる！
退却成功率が100％になる。

597 ：関西人：02/07/07 02:50

シナリオ２の呂布（主君）って兵士ばかりためて兵糧をあまり持っていないので
兵糧攻めして兵士ｇｅｔする。徴兵の必要性がないのでありがたや！

598 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 02:53

>>597
陳留に逃げるでしょ。っていうか誰でプレイしたときの話？

599 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 02:57

>>596
赤兎馬とか爪黄飛電手に入れれるなら、こんなことする必要ないでしょ
的櫨は運だし・・・的櫨出る前に寿命が来たら話にならんしな

600 ：関西人：02/07/07 03:04

＞＞５９８
劉備でプレイ。呂布は哀紹に攻められるので負け始めたら洩れも参加する。
後は内政、張遼の登用をしている。

601 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 03:07

>>600
兵士Getはいいけど、士気が0で入ってもらっても使い物にならん。
上げても上げても士気20とか・・・鬱になるよ。

602 ：関西人：02/07/07 03:18

確かに士気を上げるのは大変だが、慎重派なので合戦は約２年に一度。
そうゆうことでのんびりと武官に士気を上げさせているよ。

603 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 03:25

>>602
シナリオ2の劉備ならそんなことしなくても徐庶に書物やって
引き抜きだけしてたら、ゆっくりやっても5年で統一できるだろ

っていうか何でメアド晒してるの？宣伝？

604 ：関西人：02/07/07 03:30

占領した都市はある程度内政してしまう癖があるので統一が遅くなる。
律儀に書いてしまう性格なので気を付ける。

605 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 03:37

内政好きにはいいよね。シナリオ2劉備。
ちょうど文官が揃ってきて、シナリオ1陶謙と違って、
一応戦闘できる武将も増えてやりやすい。
しかも徐庶を始め有能な人材がごろごろ出る。言う事なし。

606 ：関西人：02/07/07 03:45

張昭、張鉱も下邸ででてくるし、建業の太史慈を登用して孫策を攻めれば
玉璽，優秀な家臣も手に入るし地理的には文句無し！

607 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 03:57

まあ俺はそんな簡単な君主ではまずやらないけどナー。
内政は窮地を切り抜ける為の選択肢の一つ、っていう感じの
緊迫感のある君主が好きだな。

608 ：関西人：02/07/07 04:03

それなら喬ぼうとかシナリオ５の孟穫なんてどうですか？

609 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 04:17

>>608
いつもそういうのでやってます（ｗ

610 ：関西人：02/07/07 04:21

ゲ一ムをする時に、これは邪道だからと思って禁止しているのはありますか？

611 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 04:30

随分ｶﾞｲｼｭﾂだが、援助、兵糧攻め、埋伏。ゲームバランス壊すから。

612 ：関西人：02/07/07 04:35

孔明（優秀な軍師）に孫子を与えて偽書で太守を登用しまくるのはどうよ？

613 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 04:42

太守登用もちょっと萎えるね。
孔明には普通勿体無くて孫子なんか与えないけど。
偽書は成功しない相手もいるし、かけられるならいいんじゃない？
軍師がいいと言うまで何度もキャンセル続けてると作業ゲームになって
つまらんので、不必要ならしないようにしたりもする

614 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 08:13

[email protected]@maia.eonet.ne.jp
↑関西人よ、なぜ急に隠し始めた？ｗ

615 ：関西人：02/07/07 08:15

宣伝してるわけではないので・・・（略）

616 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 12:54

>>612
俺は友達と対戦するときは偽書は禁止してる。
偽書とかしだすとただの作業ゲームになりさがるしね。

617 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 12:56

軍師キャンセルは１つの計略につき１月５回までにするようにしてる

618 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 13:12

>>617
知力100超えてないならそれぐらい制限しなくてもいいんじゃないの？
知力100を超えた軍師がいるとただの作業になっちゃうけど・・・

619 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 14:20

PS版買ってきたよ。98の時はインターフェイスに癖があって
なじめなかったけど、今やっても面白いね。
正直、５よりもはまる。

620 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 14:31

>>619
PC98版のインターフェイスって割と普通じゃない？
何が気になったんだろう。

621 ：関西人：02/07/07 14:36

＞＞６１９
ＰＣ９８版の値段を教えてくれ！

622 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 14:43

>>621
619じゃないが・・・98版なんか今時売ってないと思うよ。
Windowsパソコン持ってるなら234がセットになってる復刻版買えば
いいんじゃない？
それと、「＞＞」は半角で。

623 ：619：02/07/07 14:48

中学のときに、デンデンタウンで、定価で買ったんだよ（笑）
今も実家にいけば、あるかな？
インターフェイスの癖っていうのは、ほら2まではテンキーだけで
OKだったじゃない？”目にもとまらない”速さで操作してなったテンキー（笑）
それにくらべてまどろっこしいっていうかんじを受けたんだよな。

３で気になったのは５．８および最近の三国志出版物には出てこないような武将がちらほらいること。
まるで別の世界の話みたいな錯覚に陥ることがある。

624 ：関西人：02/07/07 14:49

>>622
アリガト。早速買いに逝くよ

625 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 20:45

今シナリオ６・新君主でやって15年経過したんだが、激しく武将不足
過去の武将が余ってた時代が懐かしい（ｗ
コーエーシナリオ６以降手ぇ抜いてないか？州泰出してくれ（ｗ

626 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 21:07

>>625
そんな事より鍾会のシャクレを何とかしてくれ

627 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 23:01

>>626
そんなことより鍾会どこにいるのか教えてくれ

628 ：関西人：02/07/07 23:06

諸葛尚とせんも登場させて欲しい。

629 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 23:13

IIIって武将多いはずなのに終盤の少なさは問題だよな。

630 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 23:14

罠はまるワンタイム、たまんねぇな！

631 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 23:19

>>630
罠なんか語る前に日本語学校逝ってください

632 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/08 00:04

今、新君主でやっている、
さすがに一騎撃ちすると武力100の新君主じゃ誰も相手してくれない・・。

633 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/08 00:40

終盤だけだと３以降のシリーズのほうが充実している罠

634 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/08 01:20

ゲーム終盤になってきてほとんどの都市をとって良く思う事
「台湾も攻めてーなー。弘農の上にも都市作れよ！！」

635 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/08 01:25

俺は倭攻めたい。
昔、倭に逝ける三国志ゲームなかったっけ？

636 ：作州浪人：02/07/08 01:29

洩れがが決めた首都以外は略奪、税率１００％にするので後で非常に困ります。

637 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/08 01:37

>>636
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

638 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/08 02:22

シナリオ01.平王、洛邑に都を移す　（B.C770）
シナリオ02.秦の穆公、覇権を確立　（B.C623）
シナリオ03.覇道迷走、孔子論ずる　（B.C481）
シナリオ04.晋滅亡、韓魏趙三分す　（B.C376）
シナリオ05.燕の楽毅、斎国を討つ　（B.C284）
シナリオ06.秦国台頭、天下を統一　（B.C221）
シナリオ07.劉邦・項羽垓下の激戦　（B.C202）
シナリオ08.王奔、帝位を纂奪する　（B.C009）
シナリオ09.宦官、竇武一派を排す　（A.C167）
シナリオ10.英雄名を刻み三国成る　（A.C221）
シナリオ11.八王諸国に立ち晋滅す　（A.C317）
シナリオ12.十六国興亡、北魏統一　（A.C442）

今なら、これくらいはできるかと（あくまで容量的に）。
武将も3000人くらい出てくんの。
人材不足なんて言ってらんない。
クソつまんないだろうけどね。

639 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/08 02:29

>>638
紀元後はA.D.だろ。

640 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/08 02:34

びふぉあせんちゅりー
あふたぁせんちゅりー

641 ：638：02/07/08 02:43

＞639
ホントだ。スマソ。

>640
B.C=Before Christ
A.D=anno Domini
らしいよ。

どうでもいいですが。

642 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/08 03:09

>>638
つまんないかな？俺はそういうの、結構やりたいが。
ただ、ゲーム的に面白い時代をうまくピックアップして欲しい。
で、思い入れを込めやすい時代はｲﾊﾟｰｲシナリオ作る。
武将数多いと、能力値という基準で各時代を概観できて面白いと思う。
ま、一つの試みとして、だけどね。

信長の鉄砲伝来みたいに、時代が進むとできることが増えたりすると
変化を付けられるからまた楽しそう。屯田兵とか。
イベントを膨大にしたら歴史学習ソフトとしても有用だし。

643 ：638：02/07/08 03:49

時代のピックアップは適当でした。

まあ、三国を挟んで「周時代から五胡十六国時代あたりまで」を
組み込んだらどーだろうなー？
と思っただけです。

644 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/08 04:17

まあまあ、スーパー君主作ってみんなで和もうよ。

スーパー君主
登用できるのは呂布のみ。
最大兵力で各地に攻め込み君主以下首チョンパ。
呂布に裏切られたら終了。

645 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/08 06:10

一騎撃ちですごい新発見
Ａ・Ｂ・Ｙ・Ｘで攻撃の仕方が違うね。

646 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/08 06:15

放浪から復活するいい方法ありますか？

647 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/08 09:31

>>646
独立

648 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/08 13:20

>>938
始皇帝の能力値ｷﾎﾞﾝﾇ（ｗ

649 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/08 13:20

↑は>>638でした鬱駄氏納

650 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/08 15:09

>>647
「旗揚げ」だろ
長いことフラフラして黄巾賊でも退治しながらタイミングを計るのも手だが、
基本的には目的地にまっしぐらに移動していって早く旗揚げした方がいい。

651 ：名無し雲：02/07/08 22:36

>>635
ファミコン版「天地を喰らうII」ではなかったかと。
孔明が倭に行って卑弥呼の頼まれ事を引き受ける。

652 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/08 23:54

郭嘉をとっ捕まえて家臣にしようとしたが、
二君に仕えるつもりなしと拒絶された。恐れ入った。
元々の忠誠度が低い者を家臣にすると
いきなり忠誠度が90を超えることもあったのに。

何故定番シリーズはWin2kでも動作すると明記しないのか？
何の問題なく動いてるのに。売上げの足かせになるのでは。

653 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 00:54

新武将で
　
知力　３０
政治　３５
武力１００
魅力　９４
陸指　８１
水指　９９
　
武将と呂布、どっちを配下にするならどちらを取る？

654 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 00:56

勿論新武将だね。魅力、水指が決め手。

655 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 01:02

猛穫だったら・・知力と政治部分だけ、いい勝負だったのにな・・

656 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 01:18

シナリオ６で耐久戦やってみた
３１８年７月に孫秀があぼーんして終了したが・・・
武将少なすぎだろ
出るべきだと思うが、いない（出なかった？）武将
魏（晋）＝司馬炎・カ充・杜預・胡一族・王経・張節・文オウ・司馬望・許儀
呉＝張布・于詮・張悌・呂岱・諸葛セイ・全ソウを除く全一族
蜀＝諸葛セン・諸葛尚・フセン・蒋ジョ・ゲキ正・ショウ周・陳寿・黄皓

呉は沈セイなんか出さなくていいから張悌出せ（ｗ
蜀は酷かった。何にも出てこない

657 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 02:01

>>656
そんなに欠けてるのか・・それはひどいな。
ま、漏れはシナリオ1～4か孟獲しかプレイしないから関係ないけどね。

658 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 02:05

シナリオ６は殆どしないね。それと都市委任しないの？

659 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 02:13

>>653
新武将ということなら仮想モードだろ？
なら呂布だろ。義理もランダムになってくれるなら、
呂布の異常な武力は他のものには変え難いからね。
魅力？水指揮？んなもんは他に任せといても何とかなるだろ。

660 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 02:27

シナリオ６は時代を彩った良将・名将居なさ過ぎ（既にあぼーん済み）
なので、やってて空しくなってくるから殆どやらない。

ところで三国志３の「水指」って本当に必要だったの？
ＣＰＵは闘艦などを一箇所に集めていることが多いので、こっちがやる気
満々で攻め込んでも迎撃に出てこない（来られない？）ことが度々あって
がっかりしたことが多かった。

661 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 03:08

シナリオ６の攻略期限は２０年くらいだと思う
それ以上経つと全都市占領できないという罠

>>658
委任も何も後方都市には武官１人しか置けない事がざらにある（ｗ

662 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 03:11

>>660
正直、必要ないと思うが（ｗ
でも武将の最大兵数に影響する点を考えると必要かも。ちなみに陸抗水指98です

663 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 03:35

実は陸抗って大きな水戦やってない罠。
陸の方では無茶苦茶強かったけど。

664 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 08:28

折角水指揮導入するならもっとそれを生かせるシステムとかマップにしたら良かったのに。
水戦場が地理的に要害の役割を果たしてるか・・・。
夷陵だけは重要な位置を占めてるけど、他はすぐ迂回しても問題ないような位置だし。

しかも呉に攻め込もうと思っても将軍ならみんな当然のように水指揮70を超えてるから、北の勢力でも何も苦労しない。

665 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 14:56

age

666 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 17:09

三国志Ⅸじゃなくて寧ろスーパー三国志Ⅲを出して欲しいと思うのは俺だけじゃない筈。

667 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 22:51

>>666
同意。最近の方向性ではダメだな。
スーパー化に当たって改善すべきことって何だと思う？

668 ：程昱食人＠お腹いっぱい：02/07/09 23:03

計略を増やしてﾎｽｨ
地図の変更（長安ってあんなところかよ）

669 ：スーパー三国志Ⅲに望むこと：02/07/09 23:17

①取り敢えず水指揮の全面改訂だな。江南以外の武将は将軍でも40くらいでいい。
②それに伴って将軍になれる条件の改定。
　陸指揮+水指揮で計算してたのは「陸/水の高い方の指揮能力」でいいことにする。
③後半の武将数もシリーズ最新物並みにする
④援助の制限を強くする。一回しか援助してもらえないのって5だっけ？
⑤一月に一都市に対してできる戦争は一回だけ！
　30日経った後でまた30日経って・・・って繰り返す事ができるのはどう考えてもおかしい。
　カス武将での兵糧攻めを使い出すと、ある程度の武将数さえ揃えば
　「移動」と「戦争」だけでクリアできる作業ゲームになってしまう。
⑥イベント追加して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ。昔のシリーズは
⑦っていうかＣＰＵを強くしろよ。多少のＣＰＵのイカサマは許すからさ。

670 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 23:26

関係者が見てるかも（ｗ
　
俺も願うなら新武将を作る際、新君主のように振り分け機能にして欲しい。
スロット式っていうのか・・あれはだるいしイライラする。

671 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/10 01:09

統率可能な兵数が陸指水指のいずれか高い方の数値でオッケーだと
水戦でも関羽が甘寧より沢山兵を持てるってのが納得イカン。

「劉備様、孫堅軍が赤壁に攻めてきました。」
「迎撃しますか」
「可」
「誰を出陣させますか」
「関羽兵２００００」
「水戦では兵１８５００になりますがよろしいですか」

という感じできぼんぬ。（関羽の水指忘れたので適当）
もしくは兵２００００で出陣できても士気、訓練下がるとか。

672 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/10 01:11

俺はスロットで新武将作るのも一つのゲームとして楽しくて
しょうがないんだけど。
振り分け式と選択できればいいんだろうけどね。

673 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/10 02:50

>>671
それは変えなくてもいいんじゃない？
陸戦に長けた曹操軍は赤壁でも兵数は圧倒的に多かったんだし。

674 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/10 04:54

新武将頑張って作りました！（PC版）
ちょっと涙が出るくらいボタン押しまくりました。
武力　８０
知力　８６
政治　３２
魅力　７６
陸指　８５
水指　４４

675 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/10 09:02

>>652
あとで「2k、xp対応」と書いてリメイク物売る可能性を残すため
>>674
乙ｶﾚｰ
でも漏れ的には90台でないと使わないな・・・

676 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/10 09:09

>>674
しょぼ・・・
何時間でそれなんだよ。
大したことない根性だこと（ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

677 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/10 11:30

>>674
　
>>653より弱いな・・。ｗ

678 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/10 12:06

荒れてきたところで、何で鍾会のアゴがしゃくれてるかについて語ろうか

679 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/10 12:52

韓遂って登場します？

680 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/10 13:09

>>679
しますよ。バトウ配下の将軍として。
ズバ抜けた部分は無いが、能力が平均的にまとまっており特に欠点は無い。
正史でなく演義準拠なのでマスクデータも野心少なく義理堅い設定になっている。

681 ：679：02/07/10 13:23

>>680
スーファミ版のシナリオ４の馬騰でやってるんですが
なぜかシナリオ４ではいなくなってるんですね。てっきり登場しないものかと・・・
シナリオ３と比べて他にも趙昂・姜叙なんかがいなくなってますが、どこに行ったのやら。
馬騰陣営の中では政治もそこそこあって使えそうなのに

682 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/10 13:34

>>681
曹操のとこに行ってるよ。韓遂は晋陽あたりにいたような。
趙昂は許昌にいるし。

683 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/10 13:44

Ⅲは好きだった色々やり尽くした後やったことは、他国を攻め取って武将確保
全員でその都市に移動→速攻別の都市に攻め込む武将確保。
つー「民族大移動プレイ」をやったなー、一つの都市に５０人武将が居て楽しかった。
自分の居る都市の周りが空白地ばかりになって、まるでイナゴの通った後みたいだった。

684 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/10 16:05

>>683
最後のシナリオ、１５年くらいたつとその方法でクリアせざるをえなくなる（ｗ

685 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/10 18:31

俺は１５年くらい内政やってから戦争を始める。

686 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/10 18:45

>>685
よくそんなに待てるね～私も内政はやるけど1，2年目からは戦争しかけてしまう

687 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/10 18:49

>>685
それだけやれば物資に困ることはなくなるだろうね。
でもその間、武官はどうしてるの？
徴兵-訓練-戦争準備繰り返しても15年も経つ前に全員兵士数MAXに達しちゃうと思うけど。
ほとんどの勢力が武官の方が多いと思うし。

688 ：６８５：02/07/10 19:07

>>687
商業が５０００を超えます（爆

戦争を始めるといってもある程度都市を確保するための戦争はしますし、
（大抵１～３都市の君主で始めて、一旦１都市に集めてから暫くして
もう１～２都市攻めるくらい）防衛戦争もします。
その他施し、捜索、埋伏をやらせます。後は何もしませんが（藁

曹操、孫権、劉備でプレイすることが多いかも。

689 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/10 19:49

>>688
ちょっと面白そう

690 ：６８５：02/07/10 19:54

＞施し、捜索、埋伏をやらせます。後は何もしませんが（藁
これは武官についてです。

あと、このやり方のいいところは１５万以上同士で戦争が出来る所かな。

691 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/10 21:04

>>690
だろうね。大兵力同士の戦争は迫力ありそう。
人材が揃ってるとこで始めるみたいだね（孫権は１～３都市じゃないが）
それだと、人材の量と質が決め手になるから何の苦もなく統一もできそう。

どうせならもっと弱小勢力でやった方がスリリングで面白いと思うのは俺だけだろうか

692 ：禰衡：02/07/10 21:07

なぜ優秀な僕がいないんだ！（泣）

693 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/10 21:15

>>692
別にどこの配下にもなってないし。
かと言って旅人をあれ以上増やしたところで面白くなる訳でもない

694 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/11 00:03

>>690
武将の集まらない弱小勢力でやると圧倒的に不利な防衛戦争が楽しめそう。
って言っても文官がある程度集まる弱小勢力ってあんまりないか・・・

695 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/11 01:31

>>694
強い勢力を自分で弱体化させてプレイするのが結構いいと思う
将軍全解雇とか（ｗ

696 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/11 01:35

>>679
韓遂はなにげなくひろゆきＡＡに似てると言ってみるテスト。
　
>>678
鍾会のアゴよりもシンピの顔の方が興味あるぞ。
　
>>692
っていうかおまえ知らない。
　

697 ：禰衡：02/07/11 01:40

>>692輝かしい僕の功績を調べたまえ。

698 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/11 02:37

黄祖に対し（自分の状況と相手を理解できず）暴言を吐いた為殺されました。
以上。
ですよね。

黄祖を太守にしたいがどうあがいてもできないのは悲しい。

699 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/11 02:55

黄祖は将軍になれるようにして欲しかったな
趙昂とか張勲がなれるんだから

700 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/11 03:02

>>698
どうあがいても、じゃないぞ。委任でいいなら大丈夫。
あと、情報型委任とかいう実質直轄状態にするワザがあったな・・・

>>699
だな。でもゲームバランスってことで設定してるんじゃないの？
劉表はあんまり強くないように将軍は二人程度で・・・とか。
文聘がいるから、蔡瑁と黄祖のどっちを管理職にするかと言えば
まあ蔡瑁だろ、みたいな感じで。

701 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/11 03:15

>>700
劉表は文官能力高いんだけど軍師候補がひどかったな。

702 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/11 03:27

>>701
軍師候補って何だ？分かるように書いてくれ。
劉表自身の能力のことか？劉表陣営の武将のことか？

劉表陣営の軍師なら、[萠リ]越も[萠リ]良も韓嵩も別に普通だと思うが。
伊籍は戦闘もできるし、シナリオによっては徐庶とか[广龍]統とか出るだろ。

703 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/11 04:11

最大武力差で負けた一騎打ち
趙雲対徐庶
最後に趙雲の負傷のおまけまでついた（ｗ
驚いたとゆうより、なぜか感動した。

704 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/11 08:34

定番シリーズでやってるのだが、操作性が９８のころと比べて著しく劣るため戦争が面倒くさい。
よほどの大軍勢か捕らえたい良将がいない限り委任するんだけど・・・・・

何故城に立てこもる敵（兵士数、訓練、志気がマックス近い）に突撃するのですか？（藁
何故せっかく郷土を装備させてるのに射撃しないのですか？（禿藁
何故一直線に総大将を目指しているのに個別撃破されるのですか？（糞藁

と言いつつ面倒くさいので委任がほとんど。委任勝率８割（兵士数は常に勝ってるのに）。

705 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/11 11:21

>>701
劉表は陸指７０以上あると言ってみるテスト。

706 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/11 11:39

劉表は将軍になれないのが痛い

707 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/11 11:39

三国志４中古で買ったんだけど
前の持ち主の登録した悪趣味な新武将に
おもいっきり萎えた。
誰か削除する方法を教えてくれ。

708 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/11 18:17

収入に人口って関係あるんでしょうか？

709 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/11 18:43

>>708
勿論。人口が多ければ税収はそれだけ高くなるし徴兵数も多くなる
ただし、民衆の忠誠度を上げにくいけど

710 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/11 19:06

>>707
スレ違いだがIV用のスレがないみたいだから大目に見てレス付けとこう
PC版じゃないみたいだな。コンシューマー機か？
機種が何か分からんから消す方法があるかどうかは断言できんが、
自分で新しい登録を考えて更新すればいいんじゃないか？

711 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/11 20:12

>>707
消せないって事はＳＦＣかな？
禁断の秘技「セーブしてる最中にリセット」をお試しアレ。

712 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/11 20:34

＞悪趣味な新武将
禿げしく気になる･･･。

713 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/11 20:39

>>710-711
おおありがたや。SFCです。
スレ違いの質問失礼いたした。

714 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/11 20:47

>>712
満湖とか陳歩とか、いやマジで。
あとは某朝系娘の固有名詞とか。
寒気がして、とりあえずカセット表面を消毒（鬱）

715 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/11 21:37

いやな名前だｗ
けど、結構いそう

716 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/11 21:49

>>715
いや滅多にいないって。
第一そんなデータ友達に見せられんし。

717 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/11 22:14

>>707
データが消すより名前だけ変更すればいいし、
気に入らなきゃ能力も変えればよろしい。
　
漏れなんて中古で買った時はカタカナで入っていたぞ。＞満湖とか陳歩とか

718 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 00:12

あげ

719 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 00:53

新武将の名前に蘇秦とか楽輝（「毅」がなかった）とか
つけてごめんなさい。

720 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 01:05

そんな名前の武将、捕らえたら即斬首だな（ｗ

721 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 01:07

>>720
後半になれば武将不足で苦しみますよ。珍品ということでお慈悲をあたえては？

722 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 01:53

>>720
　
君主の名前が>>1でも？

723 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 01:57

>>722
嘘ついてゴメンナサイ。無理です・・・速攻で殺します！
苦しい・・・（思い出し笑い）

724 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 02:48

同じ名前の新武将を大量に作ると大変ややこしくなる

725 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 03:54

高順が将軍になれない･･･。
陳登がただの文官･･･。
韓当に至っては、もはや目も当てられない･･･。

726 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 04:52

>>724
関羽の缶詰。

と、前にも書いたが誰も反応しなかったなぁ。
みんな意外と知らないのか。

727 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 05:02

本物ビデオ・ロリ物・割れ目バッチリ
http://members.jcom.home.ne.jp/0365465501/

728 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 13:31

>>726
>関羽の缶詰。

非公式ガイドブックでしたっけ？懐かしいですね。
あれのお陰でパワーアップキットが出たという。

他にも水滸伝とかもありましたよねぇ。
まだ家にFDDあるかなぁ。

729 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 15:02

どうでもいいが司馬炎は出るぞ
野望トップ２０にランクインしてる
どこで出るかは知らないが（ｗ

730 ：726：02/07/12 16:57

>>728
そうそう。やっと反応もらえた。
関羽の缶詰の滅茶苦茶プレイにはかなりはまったよ。
人材難が大幅に緩和される代わりにゲームバランスも大幅に変わるという諸刃の刃。
国を増やすのも関羽を増やす為というか・・・
後方国は異常に弱い関羽達に任せつつ、
前線は呂布より強い関羽や諸葛亮より賢い関羽を中心として
普通の関羽達で構成された、最強の関羽軍団で圧倒しました（ｗ
弱小国で始めて最初の敵国に強い関羽がいると異常な難易度になるという。
ああ、あれもう一回やりたいなぁ

731 ：726：02/07/12 16:59

追記。
ニセモノの関羽のとこに関平が元服してきたときは禿しくﾜﾗﾀ

732 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 18:54

>>726
説明ﾌﾟﾘｰｽﾞ

733 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 19:03

>>732
730読めばだいたい内容わかるだろ（ｗ

734 ：728：02/07/12 20:32

FDあったけど、中身が無かった（涙）
さらに本も紛失・・・古本屋探すかなぁ。

>726
そうそう、関平がどの関羽の息子になるか分からないんですよね（笑）

>732
まあ、大体の内容は730の通りなんですが。

簡単に言えば新武将エディタです。
非公式なので、武力などの限界が255まで設定できました。

で、「関羽の缶詰」というのはその中のサンプルのひとつで。
登録された武将が全員関羽なんです。（能力はすべて違います）
それで、マスクデータ（多分血族コード）が関羽と一緒なので、関平が誰の所に来るか？
って感じでした。

735 ：726：02/07/13 00:23

>>732
代わりに728氏が答えてくれてるので大体そんな感じなんですが、
関羽60人は壮観です。能力は全て違う、と書いてありますが、
俺の記憶では半分くらいの関羽は普通の関羽と同じだったと記憶してます。
で、残りの半分くらいが、異常な設定になってるわけです。
他はそのままなのに知力だけ200を超えている関羽とか、武力が異常に高かったり、
あるいは全能力値が100を超えている万能関羽もいました。
逆に、全ての能力が韓玄並みのショボイ関羽がいたり。
隣に万能関羽がいて、躍起になって捜索して見つけた関羽がこれのときはとてもヘコみます（ｗ
あと、顔グラが貂蝉の関羽とかもいたっけ。
というように、バリエーションが豊かなのでかなり楽しめますよ。
誰かあのエディタWin版作ってくれないかなぁ。

736 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 00:39

>>735
数年間は捜索ゲームになったよな（ｗ
登用した直後、当たりかハズレかめちゃくちゃ楽しみで。

737 ：工場長 ◆mhi1w0WI ：02/07/13 00:39

新武将を作った時？もちろん！
　
>>１
茂名亞
擬古
藻羅羅
　
とか作ってたりしたな・・。（遠目

738 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 00:52

>>737
いつから2chやってんだ、お前（ﾜﾗ

739 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 02:50

シナリオ１で張飛一人で倍の曹操の大群退けたのにはビツクリ

740 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 03:59

>>739
一人で？計略も伏兵も使えないのにどうやって・・・
あ、相手の指揮とか士気が糞なら余裕か。
城に篭っても四人以上の一斉とか食らわなければ二倍くらいなんとかなるし。

それとも一騎討ちのとこを言いたいのかな？分かりにくいカキコだ。

741 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 05:00

馬超が張燕に一騎打ちで負けた（さっき）。しかも負傷。
ガカーリした。

742 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 10:14

曹操で張遼、呂布との一騎討ち２連勝した時はびっくりした。
武器持ってるからだと思うけど、あの強さは異常。

743 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 10:31

>>742
チャレンジャー

744 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 11:33

都市の人口数は少ないし、在野部将もいないけど、
ギョウは城が守り易くて好きだった。

745 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 13:16

襄平に全ての武将を集めて、兵を平民に戻して引き篭もったなぁ（ｗ

746 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 15:41

>>745
倒産

747 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 21:21

曹操の治める洛陽が一年に２回疫病喰らって人口25万、兵10万位減ってた。疫病恐るべし

748 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 21:39

このゲームに限って言えば、劉表・劉璋は真面目に内政を行う
名君だと思う

749 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 21:45

>>745
しないよ（ｗ
１００万都市になったから（ｗ

750 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 21:57

疫病は怖い。連続でやって雇用ものなら１０年分くらいの人口増加
や内政がパーになってしまうからね～

751 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 22:37

疫病が来ると本気で萎える

752 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 23:27

>>748
魅力高いし、ひきこもり専用地だから
クリアーは結構楽なんだよね。
初めてプレイしたのが劉\でした。
>>750
１回成都以南と南海以外の全土が疫病になって
ＰＣに頭突き食らわしたことがある（ｗ

753 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 23:48

【恐怖】　疫病が来る！((ﾟДﾟ;))))　【戦慄】

弱小都市での疫病ほど恐いものはない。
西涼なんかだと文官も軍師もいないから、
その後の建て直しがほぼ絶望的になる。

754 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 00:14

>>753
西涼なんかに篭るな。安定まで出れば豊かな土地が手に入る。
頑張って長安落としたら軍師も文官も手に入って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

755 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 01:18

まさか劉備の領土で民の反乱が起こった時はもう・・・

756 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 01:23

外交の援助でアイテムを貰ったこと有りますか？
（動機）司馬微が・・・をお求めなされと言っていたので

757 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 01:26

>>756
アイテム要求できないし。向こうから持ってきたこともない。

旅人のアイテム情報って嘘が多いよね。
「求めなされ」は当たってるけど
「～の手に渡った」は嘘

758 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 16:17

徐盛の能力値、水指が７０くらいあったらまだ納得できるんだけどなあ

759 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 17:31

韓当は文官みたいな能力値じゃなかった？

760 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 20:24

この都市は以外に攻めにくい、みたいなのはありますか？
なお長安や襄陽は明らかに攻めにくいので除外。

761 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 20:46

ギョウ。

762 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 20:56

昔、ゲーム雑誌に「IIに比べてIIIは展開が遅くなった」
とあったけれど、今の三國志8なんかをやったあとだと、
はやいね。この頃は楽しかったなぁ。

763 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 20:56

孫子の兵法書って一杯見つかるけど全部本物ですよね？

764 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 21:20

>>760
孟獲でやると分かるけど、成都vs雲南はどっちから攻めても攻めにくい。
森が長いからね。機動力も食うし、守るほうは伏兵しやすい。

>>763
褒美の効果も能力アップも常に一定。本物ニセモノの区別はない。
というか何冊持っても一冊分の表示だから区別のしようもないんだけど。

765 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 21:28

ryohu

766 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 22:29

思ったことだが領土９のボクヨウの開発地１５ってかなり低くない？
　
>>759
確かに武力６０、政治が６３だから明らかに文官向きだな。
　
>>760
攻めにくいのは領土２９の武陵かな。
二つも城壁に囲まれているから機動力がないと結構きついな。

767 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/15 00:06

俺は韓当、朱褒（孟獲配下）、向朗（劉備配下）はいつも文官に任命し直す

768 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/16 01:39

>>762
うまく委任出来ることこそが三国志IIIの熟達である

769 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/16 20:45

あげ

770 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/16 20:55

呉とか南の都市で委任でまかせっきりにしておくと
船とか作って金浪費してる事が多い。
なんとかならないかな、あれ。

771 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/16 21:27

全くだ。船なんて数隻あれば足りるのにな。

772 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/16 21:43

>>766
領土29って、長沙じゃなかったっけ？

773 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/16 22:57

領土の番号なんて覚えてねぇよ・・・。
番号で都市を認識してるﾔｼってPC98版をキーボードでやってたのかな。

774 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/16 23:18

呂布は文官向きですかと言ってみるテスト

775 ：六代目韓玄 ◆6thCiL5U ：02/07/16 23:29

伴野朗『中国・反骨列伝』（集英社文庫、2000年）に
所収されている「義骨の士―楊阜」を読んで、
楊阜、姜叙、趙昂、尹奉、趙衢、梁寛が3にいたことを思い出した。
上記作品では結構良く描かれているけど、3での能力は中途半端
だったよなあ。。。
かろうじて、姜叙、趙昂の2人が将軍になれたぐらいか。

776 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/17 00:12

>>775
楊阜は将軍にこそなれないけど使いやすい武官だよ。
陸指揮は武官としては高い方だし、知力も魅力もまともにある。
文官にするという選択肢を考えさせる程度の政治もある。
中途半端と言えば中途半端だが、ああいう雑魚武官を有用に使いこなすのが馬騰でやる醍醐味だったりする

777 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/17 00:13

　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(*ﾟーﾟ) ＜　７７７げっとー
　　　/　つつ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　～（＿_ﾉ

778 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/17 03:15

３の呂義将軍になれたけど次回の作品からかなりの
弱さになってるよな

779 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/17 03:46

>>778
ゲームやる前に、国語を学びましょう。

780 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/17 10:22

>>778
IVでも将軍になれなかったっけ

781 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/17 21:15

>>779
ﾜﾗﾀ

「３の呂義は将軍になれる能力値だったけど、
　次作からかなり弱くなったな」

782 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/17 22:57

で、けっきょく（企）ってなに？

783 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/17 22:59

斬首しても後半困らないくらい人材を増やして欲しい！

784 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/17 23:15

呂義は文官にしてたな・・。
後、蔡ボウも

785 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/18 01:18

呂義って政治高かったっけ?

786 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/18 01:41

さっきシナリオ１の劉￥で１２年間内政と人材確保のマータリプレイしてたら突然強制終了で消えた・・・・
せっかく成都とその周辺の商業を３千以上に上げてたのに。
やる気なくした。

と思いつつも今度は公孫賛でプレイする罠。

787 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/18 02:12

>>786
内政しないと気になり戦争が後手になるタイプですか？

788 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/18 02:23

吉川三国志で３度死ぬと言うチョウコウが最初に死ぬのは何処らへん？

789 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/18 04:00

長坂橋と木門道とあとどこか。＞７８８

790 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/18 04:04

>>788
汝南攻防戦

791 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/18 23:34

騎兵って歩兵と比べて攻撃力が高かったりする？
移動力は士気が上がると他の兵種と同じになるし、あんまし使ってないんだけど。

792 ：程昱食人＠お腹いっぱい：02/07/18 23:53

呂義大好き。
なぜか七星の剣あげて、近衛兵にしてた。
もち将軍。
あと、好きだったのは向籠。
張飛付けの軍師に使ってた。

793 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/18 23:56

>>785
人材不足で文官にしてましたが何か？

794 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 00:38

于禁は万年文官だったなあ

795 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 01:04

戦闘で大将の前に落とし穴を並べて掘っておくと
敵は大将ねらいで一直線に進んでくるから次々に
はまってくれてアホなＣＰＵをあわれむやら、
一部隊確実に退却させられてうれしいやらで
楽しかった。

796 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 01:15

干禁は韓当、蒋欽くらいの強さだったな。７とか
やったらあまりの強さにびびった。

797 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 01:58

楽進と于禁は１～４での低評価が
５以降改められましたね。
７以降になると呉の武将達も再評価され始め、
変わりに蜀漢の武将が弱くなった。

ええこっちゃ。

798 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 02:05

孟達は実は孟坦のいとこ！！

だったりして…

799 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 02:33

>>797
蜀の雷同とか１だと武力９０台だったような・・・

800 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 03:15

（　´ⅴ｀）＜８００げろ

801 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 06:12

>>791
亀レスだがスルーされてるようなので答えとこう。
騎兵は攻撃力高くなる。確か1.5倍かな？(攻略本が手元にないので不正確かも)
訓練100で士気が100超えてる場合は機動力は変わらないので
歩兵の城壁越えが出来るメリットと騎兵の攻撃力を選択することになる。
まあ軍馬とか武器は高価だから序盤で使うのは実際しんどいんだが、
中盤以降は金の用途と言えば武器買うくらいしかなくなるからね。

802 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 17:55

>>786
史実？それとも仮想？
俺はそういうことはなかったが。

803 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 21:24

交換ってあんまり話題に出ないけどみんな使ってるの？

804 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 21:25

交換って何？

805 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 21:34

>>803
小国の援助に使ってる

806 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 21:38

敵が物足りない時に業と自分にとって不利な条件を提示して
相手を強くしていました！

807 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 22:07

>>802は何をもって史実かどうかと関係あると思ったんだろう。
どう見ても>>786はOSの不安定の問題であってゲーム内容には関係ないと思うんだが

808 ：公孫讃プレイ ◆M3gnkf5s ：02/07/19 22:09

>>803
交換は援助禁止プレイのときに武器を金とか兵糧に換えるのに使ってる。
孟獲なんかの場合援助なしでやるなら交換が重要になったりします。

809 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/20 09:42

使ったことないコマンドって色々あるけど、
停戦とか使う機会ある？

810 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/20 09:43

>>809
CPUが使ってきた事はあるけど・・・自分から使うことはまずないと思う
CPUあんまり頭よくないし、停戦使わなくちゃいけないほど追い込まれる事ってありえないんじゃない？

811 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/20 12:13

使ったことがないからよく分からんのだが、
停戦すると士気とか捕縛された武将はどうなるの？
それによってはメリットもあるのかも知れんな

812 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/20 21:53

そうだな

813 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/21 00:42

落とし穴を避けるために必ず周り道をする漏れはチキンれすか？

814 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/21 14:31

>>813
俺もやるよ。
っていうか相手に有能な軍師がいる場合はやるべき。

815 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/21 14:39

>>814
もしくは、囮の武将に少数の兵を率いさせて先頭に
進軍させるという手もある。

816 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/21 14:48

>>815
罠が多いとかなり手間取るけどね

817 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/21 14:51

シナリオ３劉備で、新野の戦いで守備軍５万（軍師諸葛亮）で、
落とし穴をかけまくり、１５万程度の曹操軍を破ったことがある。
壮観だったなあ。

818 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/21 21:57

落とし穴にはまるときの音（ガァーーー）が大好きだった。（ＰＣ版）
地面と部隊が少し震えながら落ちていく様も大好きだった。（ＰＣ版）
アホな武将がいつ同士討ちにかかるかという緊張感も大好きだった。（やたらと減る）
そして、同士討ちをかけまくるのも大好きだった。

このゲームの戦闘は落とし穴と同士討ちに尽きるｗ

819 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/21 22:41

>>818
言えてる。あの快感は他では代えがたい。
ああ、思い出したらまたやりたくなってきた（禁断症状

820 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/21 22:47

敵将一人を四方六方に囲むと殆どの確立で捕獲できる罠

821 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/21 22:49

司馬懿が勝手に一騎打ちを受けるのはﾜﾗﾀ

822 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/21 22:53

>>820
馬持ってる曹操とかが捕まえられなくて困る罠。
慣れて来たら突撃のタイミングとかが分かってくるんだけど結構難しい。

>>821
そうそう。不思議だよな。
孔明の挑発にも乗らなかったはずなのに。

823 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/21 23:18

シュウユとかリクソンとか持てる兵士の上限が多い奴が火矢を撃つと
湿地にも火がついた覚えがある。

どれだけ燃えてんだｗ

824 ： ◆M3gnkf5s ：02/07/21 23:21

暇だからリプレイでもしようかな。
やって欲しいシナリオ・君主ある？
誰も特になければ適当に弱そうなとこでやるけど。

825 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/21 23:27

>>824
シナリオ１、陶謙、上級
でお願いします。

826 ： ◆M3gnkf5s ：02/07/21 23:33

>>825
微妙に簡単そうだなぁ。しかも内政ばっかのﾏﾀｰﾘプレイで退屈そう。
進出方向は色々選択肢があるから考えるのは面白そうだけど。
つまらなくなるような気もするけど、それでいい？

827 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/21 23:43

シナリオ１孔融

828 ： ◆M3gnkf5s ：02/07/21 23:47

>>827
きついなぁ（汗
でもかなり面白いとこだね。
何もなければ金旋とか考えてたんだけど、孔融でいきますか。

829 ：827：02/07/21 23:49

張コウと高覧と陳琳と車チュウ引っこ抜くと
案外楽だよ

830 ： ◆M3gnkf5s ：02/07/21 23:54

>>829
ターン回って来る前に袁紹に攻められなければね。
昔友達と二人プレイ始めようとしていきなり攻められて滅んで、
ものすごく寒い思いをした覚えがある。
車胄を太守のときに抜いちゃったら簡単すぎる（ｗ

831 ： ◆M3gnkf5s ：02/07/22 00:04

とりあえず、>>513の難易度4以上くらいを考えてるんだけど。
リプレイするのも、成り上がる過程が楽しいと考えてるから。

＞★難易度４★（いわゆる弱小勢力。伸びにくいが地道に成長する楽しみがある）
＞劉度　趙範　金旋　韓玄　厳白虎　王朗
＞
＞★難易度５★（差し迫った危機。滅亡の可能性も有り）
＞公孫讃　孔[イ由]　喬瑁　孔融
＞
＞★難易度１０★（非常に難しい。豊富な経験と高度なテクニック、それに運が要求される）
＞孟獲

832 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/22 00:13

シナリオ2孔融

833 ： ◆M3gnkf5s ：02/07/22 00:24

>>832

　漏　れ　を　イ　ジ　め　て　る　ん　で　す　か？

生き残れるかどうか難しいが、まあ面白そうではある。

834 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/22 00:45

金旋（・∀・）ｲｲ!!
一番ごちゃごちゃしてて弱っちくて面白そう。

835 ： ◆M3gnkf5s ：02/07/22 01:00

結局どれがいいんだよぅヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
シナリオ1陶謙　シナリオ1孔融　シナリオ2孔融　シナリオ4金旋
各々一票ずつなら漏れの判断で金旋で逝きます。
他の希望は漏れの次の機会か他の人に期待ってことで。

条件は
■シナリオ４：金旋：史実：上級
■禁止は援助・埋伏・兵糧攻め
こんな感じで。遅筆ですが生暖かく見守って下さい。
感想でも注文でも反応貰えると筆が進むと思います。ではよろしく。

836 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/22 01:03

>>835
がんがれ

837 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/22 01:04

カンスウ活躍させれ。

838 ：金旋 ◆M3gnkf5s ：02/07/22 01:32

>>836-837
アリが㌧。取り敢えず最初だけ急いでここに書くから、
反応見て次から書き方考えていきます。ちょとお待ちを。

839 ：金旋 ◆M3gnkf5s ：02/07/22 01:51

武陵に赤壁の戦いの報が入ったのは208年1月のことだった。
鞏志「…結果、劉備が荊北を取ったとのことです。とは言え荊北は劉備にとっては借り物。
　　　自分で確保した領地を得る為、劉備勢は次は必ずや荊南を狙いに来るでしょう」
金旋「だからどうした。どうせ将来はわしの土地になるのじゃ。
　　　誰が荊北を取ったところで関係ない」
鞏志「（何を無謀なことを…？）そうですか、対抗するおつもりですか…。
　　　武陵の人心は、劉[王宗]殿が降伏した曹操に付くのか赤壁で勝利した孫権に
　　　付くのか荊州北部を借りる劉備に付くのか惑い、大いに国は乱れております。
　　　ここは人心を安んじ、勢力を固めるのが君主たる務めかと」
金旋「よし、では行くか」
鞏志「民に施しをなさるのですね！」
金旋「徴兵じゃ、お前も来い」
鞏志（(ﾟДﾟ#)ぉぃ）
こうして暴君・金旋の覇業（？）は幕を開けた。

840 ：金旋 ◆M3gnkf5s ：02/07/22 01:52

そして翌月。
鞏志「確かに多少の徴兵は仕方なかったかも知れませんね…。
　　　しかし！さあ、今月からは心を入れ替えて民に施しを！」
金旋「民に民にとうるさい奴じゃのう。お前は民を利用してわしに尽くしたいのか
　　　わしを利用して民につくしたいのかどっちじゃ」
鞏志「！？　それは…」
金旋「もう良い。お前のような無能は長沙でも行って頭を冷やして来い。半年は戻らなくていいぞ」
鞏志「そんな…（そりゃ私も無能だけど金旋様は武力以外全部私より低い能力値のくせに…）」
金旋「何か言ったか？」
鞏志「い、いえ…行って参ります…」

841 ：金旋 ◆M3gnkf5s ：02/07/22 01:53

さてその翌月。
金旋「とは言ったものの。一人では暇じゃのう。
　　　鞏志から情報も届いたことじゃし長沙の様子でも見に行ってみるか」
長沙に着くと、訓練中の黄忠とバッタリ会った。
黄忠「これは武陵の金旋殿ではありませんか。どうなされた？韓玄様にお取次ぎ致しましょうか」
敵地に侵入しているところを見つかったので金旋はびっくりして適当なことを言った。
金旋「いやいや、そんなことしなくていい。というよりしてはならん。
　　　それよりお主、わしの部下になれ」
黄忠「は？何を急にご冗談を…（苦笑」
金旋「さっき聞いたのじゃが韓玄がお主を処刑することに決めたようじゃぞ」
黄忠「そんなまさか…」
否定する口調ながら、青ざめている黄忠を見て金旋は内心ほくそえんだ。
何の根拠もなくカマをかけただけだったが、黄忠には思い当たるところがあるようだ。
金旋「いや、わしも友好を結ぼうと思って来ていたのじゃが部屋に入る前に
　　　韓玄の声が漏れていてな。本人が直接指示を出していたのだから間違いない。」
向こうの方に韓玄軍の兵士の一団が見回りに来ていたが、金旋はデタラメを続けた。
金旋「その場で殺しても構わんとか物騒なことを言っておったからな。
　　　言い訳しても聞かんじゃろうなぁ…お、追っ手が来たようじゃぞ」
黄忠「分かりました。お供させて頂きます。このご恩は命に代えても返させて頂きます」
金旋「そうと決まれば急ぐのじゃ。さあ」
こうして金旋は運良く猛将黄忠を得たのであった。

842 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/22 01:56

>>841
運良すぎｗ

843 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/22 02:03

金旋は寿命が早かった気がする
がんがれ

844 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/22 02:04

金旋、韓玄、趙範こそ真の三国史！

845 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/22 02:07

>>839
お前か、損嫌スレに派手に誤爆したのは

846 ：金旋 ◆M3gnkf5s ：02/07/22 02:18

>>845
どれのこと？記憶にないが

847 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/22 02:20

>>846
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1027259869/243

848 ：金旋 ◆M3gnkf5s ：02/07/22 02:27

>>847
あ、本当だ。何でだろう。漏れには覚えがないし、
トリップないから誰かの単なるコピペ荒らしでは？

849 ：金旋 ◆M3gnkf5s ：02/07/22 02:28

そんなある日、西涼から馬騰がやってきた。
金旋「おお馬騰殿か、こんな辺境まで何の御用かな？」
馬騰「実はわが軍では赤壁以後軍を北に戻している曹操に対抗する為軍備拡張を急いでおりまして
　　　金旋殿のところにも軍馬と兵糧の交換をお願いに上がった次第です。つきましては…」
金旋「軍馬と言えばこんな遠方まで来られたのならお乗りの駒ももう潰しておられるのでしょうな」
馬騰「これは…なかなか気が利きますな。実はその通りでして、帰参の馬も都合して頂ければと。
　　　勿論兵糧でお礼は致しますゆえ」
金旋「では兵糧60000で軍馬1をお譲り致しましょう」
馬騰「何と！？そんな馬鹿げた条件で承知…」
金旋「では歩いて帰られるのですな。黄忠、馬騰殿がお帰りだ。城外までお送りせよ」
馬騰「ま、待ってくれ…足元を見おって！出せるのは兵糧18150が限界だ…それに軍馬1では
　　　供の者の分が足りぬ」
金旋「では兵糧18150と軍馬2で。『貴国との仲だ、甘受しましょう』（ｗ」
馬騰「分かった…（この恨み絶対忘れんぞ…）」
金旋「交換に承諾してやったのにそんな恨みがましい眼で見られては困りますなぁ。はっはっは」
という訳で大量の兵糧を奪い取った金旋であった。

850 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/22 15:33

>>844
劉度はどうなる？ｗ

851 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/22 16:26

金旋 ◆M3gnkf5s 軍師任命なしの方向で

852 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/22 23:11

age

853 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/22 23:14

８４４に一票！

854 ：金旋 ◆M3gnkf5s ：02/07/23 01:07

金旋「さて、外交でバタバタしていたが折角長沙から来たのだ、長沙のことを少し教えて貰おうか」
黄忠「は。長沙には魏延、陳式と言う将もおりますが、韓玄の疑い深い性格の為彼らも
　　　不遇を託っております。あと楊齢という文官もおりますが、こちらは甘言を弄して
　　　韓玄に取り入っている為重要されております」
金旋「韓玄に甘言…。面白くない。罰としてお前も鞏志と一緒に長沙で調査だ！」
黄忠「いえ、そんなつもりは…それより金旋様、長沙で調査というのは…」
金旋「ええい、ここは爆笑するとこじゃ！いいから長沙へ行って役に立ちそうな奴を連れて来い！」
黄忠「了解致しました」

数ヵ月後。
黄忠「魏延をお連れしました」
金旋「遅かったな。引き抜きなどわしのように一ヶ月で済ませられぬのか、この無能め」
黄忠「しかし私のときは金旋様が偶然韓玄の話を聞いていたという事情があったではありませんか」
金旋「そんなものは頭を使えば何とでもなるだろう！」
黄忠「？」
魏延「折角来たのに俺は無視ですかい」
金旋「ん？お前が魏延か。生意気そうな奴じゃな」
魏延「生意気な態度の分働きも期待してくれていいですぜ」
金旋「生意気の罰としてお前も長沙で調査じゃ！」
黄忠「…。」
魏延「プッ」
金旋「ええい！何じゃその中途半端な笑いは！早く長沙へ行って陳式とかいう奴も連れて来い！」
魏延「へえへえ分かりましたよ」
部下の忠誠など全く気にも留めず、ひたすら人材増やしに邁進する金旋であった。

855 ：金旋 ◆M3gnkf5s ：02/07/23 01:08

長沙での引き抜き工作を魏延と交代し、領内の人材探しに栄転した黄忠は韓嵩の住居を発見した。
黄忠「この武陵に韓嵩殿がいらっしゃることが判明しました」
金旋「ｶﾝｽｳ？誰じゃそれは」
黄忠「劉表殿の別駕を務めていた方です。今では隠居して荊南一の智者と呼ばれております」
金旋「智者ならわが陣営にはワシがおれば十分であろう。そんな役立たずは捨て置け」
黄忠「しかし、政治にも秀でた方ですので是非登用なさっては」
金旋「そんなに誘いたければお前が勝手に誘うが良い。ワシは寝る」
黄忠「そうですか…では私が必ずや連れて参ります」

翌月、黄忠は見事韓嵩の登用に成功した。
韓嵩「お初にお目にかかります。韓嵩と申します。この度は私の智謀を求められたとのことで
　　　早速ですが愚見を述べさせて頂きます。この武陵は政治も荒れ民心も乱れておる様子。
　　　ここはいち早く民に食料を施し殿の御徳を知らしめ…」
金旋「こら、わしは智謀を求めるなどと言った覚えはないぞ、わしに指図する奴など許さん」
韓嵩「そんな…的確な助言を心がけますゆえ、どうか私の言葉もお聞き下さい」
金旋「ただの文官風情が偉そうに抜かしおって。お前は使わんから零陵にでも行って来い」
黄忠「金旋様…韓嵩殿はまだ殿を信頼されておりませんぞ。
　　　登用したての者をいきなり他国へやるとは出て行けと言っているようなものです」
金旋「出て行きたければいつでも出て行けば良いわ。わが国には頭脳はわしだけで十分じゃからな。
　　　いるのは屈強な勇将のみ。お前のような文弱の輩は雑用でもしておれば良いのじゃ」
韓嵩「御意…」
韓嵩は忠誠47のまま密偵要員となることが決定した。
そして暴君金旋の方針通り、国の乱れはそのままに軍備は着々と進み、軍師不在の為人材登用は
難航したが、長沙から陳式、劉磐、そして武陵の[登β]義、劉巴が武官として新たに加わった。
零陵の劉延も黄忠が誘ってきたが、鞏志・韓嵩と同様に雑用官僚に成り下がるのみであった。

856 ：金旋 ◆M3gnkf5s ：02/07/23 01:08

そんなある日、零陵の劉度から使者が来た。
劉賢「お目通りありがとうございます。父・劉度の使いとして参りました」
金旋「おお、今日は何の用だ」
劉賢「金旋殿は最近軍備を急いでいるようですが、我々とは隣国同士仲良くして頂きたいのです。
　　　つきましてはわが国と同盟を結んで頂きたいのですが、金87でどうでしょう」
金旋「金87とはわしも舐められたものだな。
　　　劉度のような雑魚勢力がわしと結びたいなら金50000は必要であろう」
劉賢「この条件で呑んで頂けるとは私も思っていませんでしたが…金50000とは無茶な」
金旋「では帰って頂こうか。次は劉度の首と引き換えでなければ交渉は受け付けんと親父に伝えよ」
劉賢「ままま待って下さい。私は友好の使者で来たのです。そんな乱暴なことを仰らないで下さい」
金旋「ではいくら出せると言うのだ？」
劉賢「父にはどうしても同盟を取り付けて来いと言われているので…金883なら。
　　　これ以上はどうやっても出せません…」
金旋「『貴国との仲だ。甘受しましょう』わはははは」
劉賢「…。」
金旋「どうしたのだね？金を置いたらさっさと帰りたまえ。それともお前の首も置いていくのか？」
こうして金をせしめつつ劉度と同盟を結んだ金旋であった。

857 ：金旋 ◆M3gnkf5s ：02/07/23 01:11

>>851
辛いですが、折角のご注文なので採用。
天才金旋には軍師は不要ということで(涙

858 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/23 01:16

リプレイらしからぬほど無茶なプレイだな……。その意味で稀有。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

859 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/23 03:24

たいしたもんだ。

860 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/23 16:34

金旋がんばれage

861 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/23 17:46

三戦板の名リプレイ集「ワシ、韓玄だけど」シリーズもよろしく♪
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1016174423/2

金旋頑張れえ

862 ：金旋 ◆M3gnkf5s ：02/07/23 21:18

>>858-861
アリが㌧。
文才ないので読みにくい書き方とか指摘してくれれば直します。
テスト前なので今日は休ませて貰います・・・。

863 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/23 23:00

>>862
試験前だからこそやるべき。

864 ：幼平：02/07/24 02:10

age

865 ：妖気：02/07/24 22:53

今日、劉度でプレイしたらわずか四ヶ月で天に逝きました。
さすがに６１は高年齢かな・・。ｗ

866 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/24 22:54

配下武将教えてけろ！

867 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/26 00:51

>>866
どこの？

868 ：　：02/07/26 04:01

馬超馬超馬超・・・

869 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/26 06:16

この前、シナリオ５（２２０年開始）の蜀漢でプレーした。

まず、各地で徴収などをやりつつ総員を成都に召集（以下移動は総員移動）。
軍備強化をしつつ永安に進出。江陵を攻略し、凌統を配下に加える。
関羽の敵討ちの東征と見せかけといて実は狙いは洛陽。

そこから襄陽の攻撃を開始・・・しようと思ったが、何せ襄陽は攻めるのが面倒
・・・もとい難しい都市なので、計略を用いることにする。
諸葛亮＆馬良の偽書で夏候覇の忠誠度を下げた後に、登用。襄陽を押さえる。
（計略使うのは邪道という方もいるだろうが、個人的にはゲームといえども「血を
流さずに戦に勝つ」ことこそ上策だと思っているのであしからず）
暫く内政＆襄陽方式で新野を、趙・張（親子）・馬・黄を差し向けて上庸を占領。

そしてそこから２年後、宛に侵攻。宛にはあの軍師がいた。

870 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/26 06:35

（８６９続き）
司馬懿である。魏軍七万二千強、蜀軍は結構多く見積もって六万五千弱。

玄徳「孔明、ど、どーしよう？数は向こうのほうが多いよぅ」
孔明「何言ってるんだって！戦は数の多寡が勝敗の帰趨を決めるわけじゃない
　　んだって！俺が付いてるんだからガタガタ言わない」

作戦会議の前、孔明は密かに魏延を呼ぶ。
孔明「宛をどう攻めるべきなのかって！」
文長「ここは軽兵を率いて一気に攻め込むべきだろう」
孔明「よし、ここはお前に任せるって！」

魏延をなぜか笑顔で送り出した後、孔明は作戦会議のため主要武将を招集。

871 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/26 09:34

（８７０続き）

出兵を目前にして、玄徳あぼーん。

872 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/26 11:28

（８７１続き）

孔明・子龍共に追い腹。

873 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/26 14:10

（８７３続き）

ムカついたので、カセットあぼーん。

874 ：お前名無しだろ：02/07/27 19:04

>>870
おまい、越中者だろｗ
関係無くてｽﾏｿ。

875 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/28 00:36

凄いスレ違いなんですが、先月出た定番の三国志３の、
RHPを回避するコードって誰かご存知ですか？
みみずんで2ch内検索しても判らないし、このままじゃ出来ないよほ…
何処で聞けば良いかだけでも良いんで、心当たりの有る方はご教授下さい。
教えて君でｽﾏｿ。

876 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/30 23:45

金旋生きてる？

877 ：金旋 ◆M3gnkf5s ：02/07/31 11:33

>>876
生きてますよ～。テスト終わりなのでそろそろ再開予定です。

878 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/02 23:38

age

879 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/06 01:26

金旋面白い。
＞「では兵糧60000で軍馬1をお譲り致しましょう」
とか爆笑したよ。やるやるｗ

880 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/06 01:35

やっと過去ログ全部読み終わった。シリーズで一番好きだなあ。
守備側ならかなりの兵力差（敵＞＞＞味方）でも勝てるのが（・∀・）ｲｲ!
落とし穴、火計、伏兵、弓、一斉攻撃で各個撃破、
などを駆使して圧倒的兵力差の相手を破った時の快感と言ったらくせになる。

881 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/06 01:55

>>880
乙カレー
落とし穴はいいけど、攻撃側からとすればかなり怖い・・。

882 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/06 05:09

呂布、やっと我が軍に来たが、次の月に死んじゃった・・・。

883 ：金旋 ◆M3gnkf5s ：02/08/06 08:40

>>879
THXです。
テストが終わったら毎日朝から晩までバイトの日々で、余計できなくなる罠。
今日久々の休みなので少し進めると思います。

>>866
そういえばこのレスは金旋の配下武将のことでしょうか。
現在のところ…
金旋、鞏志、黄忠、魏延、陳式、劉磐、劉延、劉巴、[登β]義、韓嵩
勢力図は開始時と同じです。

884 ：金旋 ◆M3gnkf5s ：02/08/07 02:41

南郡も秋を迎え、各地はにわかに収穫の喜びと税の苦しみで慌しくなった。
金旋「黄忠、なぜ隣の長沙は兵糧の収入が20000以上あるのに我が国は2000しか増えておらんのじゃ！？」
黄忠「それは、民が金旋様に心を許してないからではないかと…韓玄殿でも開発や民施しくらいしておりますぞ」
金旋「全く愚民どもは主を見る目がないのう。もうこの貧しい土地は駄目じゃな」
韓嵩「申し上げます！」
金旋「何じゃ騒がしい」
韓嵩「孫権軍が長沙に攻め込みました」
黄忠「うわさをすれば…ですな」
金旋「将軍も兵も我が陣営に引き抜かれた後であっては、韓玄もお終いじゃろう」
韓嵩「それが…韓玄殿の軍もほとんど壊滅状態ですが、孫権軍の大将部隊が敗走した上に、
　　　他の部隊も退却に失敗したらしく、武将が二人捕らえられ、長沙軍に組み込まれた模様です。」
金旋「なんと！韓玄め、悪運の強い奴じゃ。しかし、軍の大半が元敵国の兵ではかなり混乱しておるじゃろうな」
韓嵩「そのようです。陳武殿と呉景殿が降伏したようですが、元孫権軍の兵が配属されたままです」
金旋「ふっふっふ…黄忠！武将全員に伝えよ！命令従事中の将以外は全員、二人を引き抜いてくるのじゃ！
　　　韓玄に信用もされず、裏切って孫権のところに帰る訳にもいかず、待遇を約束すれば来るじゃろう。
　　　ああそれから、孫権軍の精兵を必ず連れて来させるのじゃぞ！」
黄忠「金旋様、悪知恵はよく働くのですな…」

こうしてその月の内に長沙所属の軍の大半と二将は金旋側に寝返り、
結果、金旋の軍は30000、韓玄軍は1000と、圧倒的な差になった。
その翌月。

金旋「しかし孫権も間抜けよのぅ、韓玄ごときに敗れるとは…くっくっく。さて、長沙を頂くのはわしじゃ。
　　　黄忠！お前の旧主を降伏させて来い！陳武も護衛に連れて行くが良いぞ」
黄忠「…は。お任せ下さい」

885 ：金旋 ◆M3gnkf5s ：02/08/07 02:42

長沙にて
韓玄「何、黄忠が戻って来ただと！早く通せ！」
黄忠「お久しぶりでございます、韓玄殿」
韓玄「今までどこへ行っておったのだ！？お主がフラフラしておるお陰でわしは…」
黄忠「今日は金旋様の使者として参りました」
韓玄「何！どういうことじゃ」
黄忠「金旋様に降伏なさって下さい。もう韓玄殿の生きる道はそれしかありません」
韓玄「お主…！寝返ったのか！そう言えば魏延と陳式も突然消えたが、あやつらも…」
黄忠「そうです。もう韓玄様の味方の武将はおりません」
韓玄「黄忠よ、わしを見くびって貰っては困るな。わしは一人でも富国強兵を進めてきたのじゃぞ。
　　　それに、お主らなどおらずとも、ちょうどわしだけで孫権軍を破って精兵を手に入れたところじゃ」
黄忠「それはお見事だと思います、しかし金旋様の方が一枚上手でした」
韓玄「お、陳武！ちょうどいいところにいるではないか、初仕事じゃ！この失礼な使者を追い返せ！」
陳武「降伏なさりませ韓玄様。私も呉景も金旋様に付きました」
韓玄「何を冗談を…！」
黄忠「冗談ではございませんぞ、韓玄殿。今やあなたのお味方はそこの楊齢殿と手勢の1000人足らずのみ。
　　　金旋様の軍は武将十数人に30000の兵がいつでも出兵できる準備を整えております。お諦め下され」
韓玄「何！？それは…仕方あるまい、降伏しよう…。しかしそれなりの待遇はあるのじゃろうな」
黄忠「それは金旋様がお決めになることです。さあ、金旋様のところへ参りましょう」

そして武陵にて
韓玄「金旋殿、お久しぶり」
金旋「おお韓玄、全軍がわしのとこに寝返っていたのに気付いてなかったらしいのう。お前らしいボケぶりじゃ」
韓玄「降伏勧告は飲んだ。わしの処遇はどうして貰えるのじゃ。お主の軍の半分は元々わしの部下なのじゃから、
　　　長沙太守くらいは当然として、相応の将軍位も用意して貰えるのじゃろうな。」
金旋「部下になるくせに偉そうな態度な奴じゃなぁ。よし、長沙はわしの直轄、お主は魏延の下で訓練監督官。決定」
韓玄「な…！」
金旋「よし、愚民ばっかりの武陵にオサラバして長沙に移動じゃ。これより本拠は長沙城に移す！」
黄忠「全軍移動ですか？」
金旋「それも勿体無いのう。黄忠、お前は陳武・呉景・[登β]義と留守番じゃ」
黄忠「御意」

886 ：金旋 ◆M3gnkf5s ：02/08/07 02:43

そして金旋一行は長沙に来た。
鞏志「やはり長沙城は武陵より立派ですな」
金旋「ショボい城じゃがこれでも南郡では最大規模じゃからのう。しばらくはここで我慢するとするか」
韓玄「言いたい放題言いおって…」
金旋「こら下級監督官、こんなところで何をしておる。さっさと仕事に就かぬか。ホレ、お前の担当は兵100人じゃ」
韓玄「…。」
韓嵩「そんなことより、ここは孫権や劉備との激戦の前線になります。これまで以上に緊張して臨まれますよう…」
金旋「ただの密偵要員の分際が軍師気取りでうるさいのぅ、お前はさっさと江夏にでも行って来い」
韓嵩「…。」

金旋の執拗な部下イビリから逃れて江夏に来た韓嵩は、[广龍]統が劉備に仕えていることを突き止めた。
韓嵩「[广龍]統殿は水郷先生に鳳雛と評された天才です。私などではご不満でも、彼なら金旋様の軍師として適任かと。
　　　今は県令しか任されておらず不満を抱いているようなので、誘うなら今がチャンスです」
金旋「また軍師の推薦か。我が軍の頭脳はわし一人で十分だと言っておるのに。文弱物は別に求めておらんぞ」
韓嵩「しかし[广龍]統殿は軍事にも明るく、あらゆる面で頼りにできると思います」
金旋「戦えるなら使ってやってもいいがのぅ。そんなに言うなら誰かに連れてこさせよ。武官としてしか使わんがな。」
韓嵩「ありがとうございます」

そして金旋配下の武将達の何度かの誘いの後、[广龍]統がようやく心を動かし始めた。
劉磐「…というように、金旋様はあなたの才を必要としていらっしゃるのです」
[广龍]統「そうか、分かった、私も心を決めよう！」
劉磐「まことですか！？ありがとうございます！」
[广龍]統「いやいや、実は、劉備殿はあまり私を評価されないようなのでふて腐れていたところなのだよ。
　　　　　私を必要として下さることろがあれば、そちらに仕えるのが知将冥利に尽きるというものであろう」
劉磐「知将として…ですか。実はそのことなんですが、金旋様はちょっと頑固者でして…」
[广龍]統「頑固者？はっはっは。それくらいの方が軍師甲斐もあるわい。君主を口説き落とすのも軍師の醍醐味」
劉磐「そう言って頂けると助かります。では参りましょうか」

887 ：金旋 ◆M3gnkf5s ：02/08/07 02:46

金旋「ん、本当に来たのか鳳雛とやら」
[广龍]統「お初にお目にかかります、早速ですが私の考えて来た『天下五分の計』を…」
金旋「ウザい奴じゃのう。誰もお前を軍師にするなどとは言っておらんぞ」
[广龍]統「そう言わずにお聞き下さい。今天下に近いのは曹操、孫権、劉備、劉璋の各勢力。これに対抗するには
　　　　　　　南郡が力を合わせ、南郡連合として巧みな外交戦略で各勢力と渡り歩いて対抗するしか…」
金旋「ヒラ武官風情が何をボケておるのじゃ。劉度と趙範はもうすぐ滅ぼすのじゃぞ」
[广龍]統「え…？劉度殿とは同盟とお聞きしましたが…」
金旋「同盟ではない。従属みたいなものじゃ。ほれ噂をすれば劉度の使者が貢物を持って来た」
劉賢「どうもいつもお世話になっております。今日も父劉度の使者として参りました」
金旋「貢物じゃな。ほら、早く置いて帰れ」
劉賢「いえ、そうではなく…実は弩を援助して頂きたいと思いまして…」
金旋「はぁ？何でワシがお前らの軍備を手伝わねばならんのじゃ？」
劉賢「まさかそんな…ただ、金旋様や趙範殿のところが兵力を増強されているようなのでバランス的にと言いますか…」
[广龍]統「金旋様、これは南郡の結束を固める絶好の機会ですぞ！」
金旋「そう言えば劉度は趙範とも結んだらしいのう。ということはわしのところを攻める準備ということじゃな！？」
劉賢「違います違います！単に最低限の軍備を…」
金旋「おい魏延、こやつの首を切って送り返してやれ」
黄忠「御意」
劉賢「ひえぇ～～～、お助けを～！」
魏延「…逃がしてしまいました、申し訳ありません」
金旋「まあよい。あんな雑魚は逃がしても何の脅威にもならん。さて、これで最初の敵は決まったな」
[广龍]統「…。（私は来るところをやはり間違えていたのか…）」
金旋「お前は軍事に明るいそうじゃな。兵5000を与えるから、有事の折には期待しておるぞ」
[广龍]統「…分かりました。必ずいつか私の才を見せて認めさせてみせますぞ！」
金旋「ああわかったわかった。じゃあせいぜい活躍するのじゃぞ」
こうして金旋は諸葛亮と共に臥龍鳳雛と並び称された[广龍]統を手に入れたのであった。（しかし宝の持ち腐れだ…）

888 ：金旋 ◆M3gnkf5s ：02/08/07 02:53

禿しく連続投稿ですが、追伸。

書く分量はこれくらいの割合で進めた方がいいですか？
それとももっと簡潔にサクサク進んだ方がいいでしょうか。
三国志IIIのコマンドで可能な選択肢に、リアルな意味を持たせようとしてこんな書き方になっていますが、
ご要望があれば反映させますので、ご意見ご感想よろしくお願いします。

それと、次の投稿はまた遅くなりそうですが、ご了承下さい。
明日も早朝から仕事なのにこんな時間まで起きてしまった…

889 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/07 08:27

金旋殿の気の向くまま進行してください。
個人的には今のままで充分ですし楽しませてもらってます。

890 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/08 14:05

保全琮

891 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/09 22:01

age

892 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/09 23:33

お初。で、ひとつ質問が。
今、PSの定番ってやつで、新武将作ろうと思ったんだけど、
3って能力値100の新武将って作れなかったっけ？
スロットで3桁がでないのだが。

メガドラでは出てたような気がするんだがなぁ……。

893 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/10 00:04

>>892
ガッツ

894 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/10 00:13

ああ、そういえば新武将の作り方が多少変わってたな。
SFC版は文官タイプか武官タイプか選べたよな、たしか。
それに100もたしかに出にくくなってる気がする。
スロット止めずにジーッと見てても100が出る気配がない。

895 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/10 12:43

>>894
武力100、知力100は結構きつかったな

896 ：892：02/08/10 16:09

>>894-895
ということは、PS版でも100出るの？

897 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/10 16:15

>>894
水指だけはコンスタントに高い数値が出るという罠

898 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/10 21:32

金旋続きは未だ？

899 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/10 21:32

おちけつ＞８９８

900 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/10 21:33

９００

901 ：金旋 ◆M3gnkf5s ：02/08/11 00:35

>>898
ｽﾏｿね。盆になったら暇ができるので進めると思います。
明日も早朝から仕事。鬱。
というわけで寝ます。ﾓﾔｽﾐ

902 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/11 22:59

もうすぐ次スレの予感・・。

903 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/12 15:45

水指なんてイラネ★三国志Ⅲを語るスレ２★

904 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/12 22:25

このペースならもうちょっともつんじゃね？

俺ほとんど新君主で、たまに仮想で始めるんだけど、新武将登録でなんかいいネタない？
最初に加える三人だけゲームキャラの名前で作って、他は登録してないんだよね。
せっかく仮想でやるならたくさん新武将作りたいじゃん？

905 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/12 22:44

>>904
オレは水滸伝のキャラ作ってるよ。史進、林仲、瓊瑛、朱武、李師師
とか。でも男キャラは顔がイイの無いんだよね。

国５，６個持つようになると楽になって来ちゃうなぁ。ﾏﾀｰﾘプレイで開始
１０年くらい経ったらやり直ししてるし。おかげでクリアーしたこと無い。

906 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/12 22:49

たしかに、ある程度領地が増えて安定すると退屈になるよな。
でも上級だと曹操とかがたまに20万ぐらい軍勢持ってたりするから、
そうなってたら楽しめる。
新武将は俺もゲームキャラが多いなあ。

907 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/12 23:13

>>904
新君主と新武将を作り、プレイ数を４にして３つは新君主を選び
残り１つはプレイしたいシナリオの君主を選んで、史実か仮想のどちらか好きな方でスタートする、
ゲームが始まったら新君主だけをすべて、中断を選びコンピューターにさせて終了。
残りのシナリオ武将は自分でプレイして遊んでいた。
　
新君主が曹操を滅亡させたときはおもしろかった。ｗ

908 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/13 03:27

ＳＦＣだけ新君主の能力オール１００とかできたね。

909 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/13 10:18

>>907
そのプレイ俺もやったことある。
その時はCPUにする新君主の名前「劉備」にしてたよ。ｗ
本物が滅びて偽者が生き残った時は面白かった。ｗ

910 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/13 10:52

仮想モードでやると、意外なやつが大勢力になったりするね

911 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/13 11:23

ＰＳ版の三国志３ってローディング頻繁？・・
短ければ買おうと思うのだが

912 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/13 23:01

読み込み時間は全然気にならない。
むしろSFC版よりテンポは早いと思う。
ただ、セーブに時間がかかるから、頻繁にセーブする気はなくなるかも。

913 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/13 23:02

>>908
WHAT?

914 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/13 23:30

>>912
そんなもんで、セーブせずに進めていたところ、疫病が発生したり、
操作を誤って大将一人で出陣してしまい惨敗を喫したりすると
激しく鬱になる。

915 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/13 23:46

２で酷い目にあわされたから
呂布は、訓練専門にして、戦場にだしたことなかったな。
４，５でも後方だった。

916 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/13 23:53

>>908 913
ROMによってはできたりできなかったりするよ。

917 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/14 00:10

>>908
あの諸葛亮を超える裏技ですか？ｗ

918 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/14 03:39

>>916
ＲＯＭによっては出来ないのか知らなかった・・。
アイテムと合わせりゃ武力と知力が１１０上がって無敵だったよ。

919 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/14 12:17

武力、知力、ともに210とはそりゃ凄い！

920 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/15 00:30

PS版で整列コマンドが無くなったのなんでだろ？
あれがないと戦闘時の部隊の調整がしにくいんだけど。
やっぱ一斉攻撃できるやつが先に居た方がいいもんな。
援軍の時は総大将決められないし。

921 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/15 00:58

今日、２４６年の董卓一族がやっと滅亡した・・。

922 ：921：02/08/15 00:59

Ｏ　に
Ｘ　の
　
だった。ｽﾏｿ・・逝ってくる・・。

923 ：　：02/08/15 02:22

スーファミ版　三国志３

新武将オール１００のやり方

能力値設定で陸指以外にポイントを全部ふりわけ、
「これでよろしいですか」で否
「はじめからやり直しますか」でも否
カーソルが陸指のとこを指すので十字キーの←を押す。
画面外に数字が出現したら十字キーの↑を２回押して
Ｌボタンを押す。
そしてＬボタンを押しつづけると能力値ポイントが増える。
増やした後十字キー→を押して増やしたポイントを振り分ける。
この時、陸指には一番最後に振り分ける事。
陸指に途中でポイント振り分けするとそこで終わってしまう。
以上。

924 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/15 17:58

気のせいか武力１１０まで上げた武将って弱くない？
結構　兵が減るんだが・・

925 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/15 18:55

>>924
気のせいだ

926 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/15 19:50

189年から新君主でスタートして今192年。
玉璽と関羽・張飛・典偉・呂布・華雄・夏侯惇・淵・李儒ゲット。
残念なのは関羽がえん月刀持ってないこと。
ここらがオレの限界です。

927 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/15 22:43

>>926
楽しめる限界ってことか？
たしかにそこから先は少々退屈そうだ。

928 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/16 01:08

ｼﾅﾘｵ４ぐらいで曹操の領土のど真ん中を開けて新君主で始めよう。
もち援助交際や一月に何度も攻める兵糧攻め無しで。

929 ：司令：02/08/16 01:09

偽書で騙してやるニダ！

930 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/16 01:12

ＳＦＣには、コマンドの可否の位置を変える裏技もあったな・・
まったく役にたたんがな・・

931 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/16 01:13

久しぶりにやってみたいな。

932 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/16 02:11

ＰＣよりＳＦＣが面白い　同じゲームなのになぜだ？

933 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/16 02:14

>>932
画面がすっきりと綺麗で、操作も凄く楽に出来るから。
PC版ってWin版のことでしょ？
あれってさ～、なんつーか…画面が小さいし戦闘シーンの軍隊は細々してるし
挙げ句の果てにその小さい所をクリッククリックでイライラしてくるから。

934 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/16 05:20

Win版だっけ？98版だっけ？
記憶が曖昧でｽﾏｿ

935 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/17 00:53

>>928
きついなｗ
半年後に曹操軍が攻めてきたよ。

936 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/17 11:14

ＳＦＣ版って違う勢力で途中参加できたっけ？
出来れば928より難しいのが出来そうだ・・

937 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/18 01:35

金旋に謀反の計を掛けて新君主にしました。

938 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/18 02:01

３は、
ＰＣ版＜ＰＳ版＜ＳＦＣ版　
だったような気がすれ。

939 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/18 18:52

まいふくさせた武将が
君主になってしまいました。

940 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/18 19:19

>>939
おめっす

941 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/19 22:07

一番面白かったのはＳＦＣだけどデータが。よく消える・・
おかげで新武将が作れないよ・・

942 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/20 00:05

>>931
うちは１００～２００回ぐらいセーブしているけどデータは一度も消えなかったよ。

943 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/20 02:19

３って面白いのかな？俺もやってみようかな？
６と８しか持ってないんで

944 ：943：02/08/20 02:25

よく２や３が面白いとほかのスレでも聞くんだけど
俺は６や８でも十分楽しめたよ(６以降は叩かれてるのを見かけるけど…)
６や８を楽しめるんなら３を買っても損しないかな？買ってみようかな。

945 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/20 02:35

IIスレはdat逝きですね。
このスレは1000目指しましょう。

946 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/20 02:35

http://cgi.din.or.jp/~behemoth/cgi-bin/denial/img20020820022920.jpg

947 ：金旋 ◆M3gnkf5s ：02/08/20 04:31

つか、全然進めなくてｽﾏｿ。
進めない代わりに>>943に答えときます。
三国志は[123・45・6・78]と四つのタイプに分かれると思う。
タイプが違うのはそれぞれ全然ゲーム性が違う。
だから、6と8が楽しめたからって3が楽しいとは限らない。

内容はこのスレ読んでもあんまり分からないかも知れないので簡単に紹介。
他のタイプと違うのは、兵士を平時から各武将に割り振って管理すること（5もそうだが）
コマンド数は意外と豊富だが、慣れたらある程度パターン化される。

戦闘については、6のようなリアルタイムではない。
ターン性の簡素な作り。で、戦闘コマンドも少なくてシンプル。
戦闘はシンプルなだけに、コンピュータの動きが読めるようになるとかなり簡単。
が、対人戦ではシンプルなだけに非常に奥が深い。

やってみると分かるが、6や8と違って「いかにも昔のゲーム」って感じがする。
2や3を褒めてる人が多いのは、そのシンプルさにハマった人が絶賛してるからだと思う。
ただ、シンプルと言っても他作と比べてゲームバランスが物凄くしっかりしてる。
但し、一部のコマンドを使わなければの話ね。
援助とかしだしたらただの作業ゲームになるので注意ｗ

948 ：943：02/08/20 04:33

>>947
ありがとう
こんな時間に乙

949 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/20 15:05

モジュール : <不明>、アドレス : 0000:00000009
Registers:
EAX=011068e0 CS=0187 EIP=00000009 EFLGS=00010202
EBX=bfc0563f SS=018f ESP=007af38c EBP=007af3a4
ECX=011068e0 DS=018f ESI=007af9ec FS=4b87
EDX=004adfe0 ES=018f EDI=000000de GS=0000
Bytes at CS:EIP:
00 93 e8 69 04 70 00 11 00 00 00 54 ff 00 f0 00
Stack dump:
004954be 00000007 00000035 000000de 0000001c 00000001
00000030 0041c355 00000007 00000035 000000de 0000001c
00000001 004a820c 007af9ec 007af424
こんなバグが出てゲームが止まるのは自分だけでしょうか?

950 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/20 21:48

やるのならＳＦＣをオススメするよ。

951 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/20 23:19

しかも韓玄を黄忠抜きで。

952 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/20 23:49

199年に司馬イが在野で登場。

953 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/21 00:10

次スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1029856145/l50

954 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/21 08:10

>>950
ＰＳ版はどうですか？

955 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/21 08:41

>>954
セーブやロード時間が長いかな

956 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/21 09:37

>>955
つーか廉価版のPC版買ったら戦闘音楽がすべて自軍が不利の時のもののまま
変化しないのですが、バグですか？
普通にCDプレイヤーで聴いたらちゃんと聴けるのに。

957 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/21 12:14

>>956
え？　戦闘時の音楽って自軍の有利不利で変わるもんなん？
知らなかった……。

958 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/21 12:59

>>957
大体自軍が敵軍の兵力の２分の一、同数程度、２倍以上くらいの３種類あります。
今までSFC版、廉価版PC版、PS版とやってきたけど、なぜか廉価版PC版だけ変化なし。
そういえば、PS版は戦略画面の音楽が１つずつずれていますね。

959 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/21 13:37

>>957
ＳＦＣは一日目の夜あたりからＢＧＭが変わる。

960 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/22 00:54

さて１０００取り合戦でも行きますかな！

961 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/23 00:03

１０００まであと３９

962 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/24 00:30

38!

963 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 00:33

37!

964 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 00:34

36!

965 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 01:15

966 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 01:17

38!

967 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 01:18

39!

968 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 02:14

40!

969 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 02:19

970 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 02:49

971 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 04:13

43?

972 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 10:18

44??

973 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 10:21

974 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 22:50

27!

975 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 23:12

気の長いカウントダウンだな。
26！

976 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 23:20

22くらい？

977 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 23:21

978 ：金旋 ◆M3gnkf5s ：02/08/25 23:22

|-ﾟ)漏れも・・・
23

979 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 23:38

三国志　４と５はクソゲーでした

980 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 00:05

GⅠ21冠馬赤兎馬

981 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 00:06

三国志20

982 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 00:08

そろそろﾊﾟｰﾄ2立てて
18

983 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 00:10

次は三国志4のスレか？
17

984 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 00:13

次は紀霊が強すぎです。でどうじゃ？
16

985 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 00:18

袁術が貢ぎ過ぎです。の方がいいかな？
15

986 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 00:18

とっくの昔に立ってるよ・・・

孟優を文官にしますた！★三国志Ⅲを語るその弐★
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1029856145/

で、漏れは15かな

987 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 00:20

>986
知らなかった（W
君は1000取りしないのか？

988 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 00:22

988

989 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 00:22

990 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 00:24

俺が10000もらうよー。
10

991 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 00:24

１００００

992 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 00:25

992

993 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 00:26

お、きたなー。
993

994 ：1000：02/08/26 00:26

激しく10000げっと

995 ：1000：02/08/26 00:26

はぁ？１０００

996 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 00:26

あと6

997 ：1000：02/08/26 00:26

１１１１１１

998 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 00:27

１１１１１１１１１１

999 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 00:27

1000か？

1000 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 00:27

１１１１１１１１１１１１１１

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