【毘】上杉家を、普通に語りましょう【義】

直江－景勝コンビは、本気で天下なんか考えてなかったでしょ。
家名存続と、できれば越後領復帰。
まあ、家名存続するだけでも大変なんだけど。

謙信公大橋｣が開通しました
http://www.city.joetsu.niigata.jp/oshirase/hasi/

上越市合併で市名かわるらしいんだけど、
いっそ上杉市にしてくれ。柿崎町も一緒になるんだし。
たしか上越になったときも、上杉の「上」って説明したらしい。

954 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/01 05:23

上越はどうも米沢に比べて、色々ヘタな余寒…
もっと上杉をアピールしたりしないの？

955 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/01 11:37

>>954
江戸期に藩だったところの強みだね
藩士子孫がごろごろいるわけで愛着も強い。

まあ上越ってところの土地柄とか雰囲気は知らないのだが

956 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/01 17:16

上越市は、高田城跡の観桜会がうまくいきすぎてるのかも。
春日山城は、山ん中だから、地元にいてもちょっと遠い気がする。
一方、高田城城下町の商人街あたりが、そのままメインの商店街になってるので、
存在感ある。
ちなみに、20年ほど前まで春日山城は直江津市だった。

957 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/01 17:20

>>945
>>946
むしろ野心が無いからこそ信長を打倒して将軍を京に迎えねばならぬ。
幕府が無ければ謙信の関東管領職にも意味は無くなるのだから。

958 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/01 23:56

http://www.nukunuku.nu/~ragnarok/cgi-bin/uploader/source/up2741.jpg

959 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/01 23:57

>>957
野心はあったでしょ。北陸を侵略してるし。

960 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/02 00:02

地元の国人の調停をしながら
地域代表になったのが大方の戦国大名

961 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/02 01:11

謙信の本来の戦略は北陸制覇。

962 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/02 01:46

当時、関東はけっこう芦原だらけだったから、
関東制覇っていっても、それほど価値はなかったんじゃない。
家康が秀吉に江戸に「左遷」されたほどだし。

963 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/02 14:05

雪の中何回も三国峠越えして謙信は本当のところ何を求めていたんだろう？得たものはほとんど無いのに
でも、そういう謙信が好き

964 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/02 14:34

夏は直江津の港、特産物、商業、
冬は関東で略奪、
こうして越後は潤った・・（笑

965 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/02 19:52

略奪は当時の慣例だかんな。
だが、略奪するほどのもん、関東人が持ってたのか？
あと、現地で強姦とかすんのはあり得るけど、
大々的に人狩して越後に奴隷連れてきたってのは、未だ正確な文献・研究みたことなし。
あと、人狩・奴隷の概念自体、現在とだいぶ違う。
日本の奴隷は、現在の派遣労働者か社畜程度のもの。
（世界的にも奴隷の待遇はそんなもの、ナチ強制収容所みたいな方が珍しい）。

966 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/02 23:03

>>5

967 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/05 09:35

幼いころから禅宗を学んでいた謙信が最後には真言宗に
帰依しているのはどうしてだろう？
そのことと彼の戦略とかに何か関係があるの？

968 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/05 10:34

おまえら上杉景信を過少評価してねーか？
古志長尾の総帥だぞ！少しは語ってやれや

969 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/05 18:41

ゲームでの評価低いから人気ないんじゃない、上杉景信

970 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/05 18:42

信玄なんて真言・天台始め禅宗諸流派に至るまで幅広く修めておる。

971 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/05 21:21

御館の乱で没落した者は軒並み評価低いような…。