袁紹を再評価しよう！

密かに歴史小説家志望の厨房でございます。
自ら袁紹を再評価しようと、今袁紹を主人公とした小説を書いております。
どうか色々な視点で観察した袁紹を非才な私のためにお教えくださいませ。

関連スレ

袁紹を愛する者達よ、立ち上がれ！！
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1017449278/l50

重複と思うなら、移れ

序章　
一章　董卓の無道
二章　袁術の野望
三章　曹操の飛翔

今はこんな感じです。

>>1
何進大将軍様を活躍させてください

>3
炎症は？（ｗ

↑ﾌﾟﾁﾜﾗﾀ　たしかに

＞＞２
重複じゃないですよん。
＞＞４
何進は悪人としては書いていませんです。
人の良い小人で、董卓呼び寄せで、びびった宦官の降伏を真に受けて、あとで死ぬ、っていう感じ。

＞＞３
小説タイトルに〜〜袁紹とか、袁紹の〜〜とか入れるつもりなのです。

黄巾の乱とかはかなりしょってる。
今はとりあえず適当に宦官VS何進の争いを終わらせようとしているところ。

今のメインキャラクターは袁紹、許攸、淳于瓊、逢紀、曹操、何進、十常侍たちってとこですな。

書き途中のをここに書いてくれ。

まだしょぼいですよ、とりあえずの流れを小説形式にしてみた、みたいな感じですから。それで良いならば、載せますが。

ああ、それと一応私、一次審査は突破できるくらいの筆力は持っていますので、小説にならないようなモノを書かない自信はあります。

単なる再評価なら>>2と重複だし、

＞ああ、それと一応私、一次審査は突破できるくらいの筆力は
＞持っていますので、小説にならないようなモノを書かない自
＞信はあります。

この辺り面白そうなので、載せてみてよ。

可進厨ｳｻﾞｲ

うい、じゃあ区切りの良いところまで書き終わってから載せるね、ちょっと待っててください。

http://www2.yi-web.com/~moji/tora/an/antho2.cgi?action=html2&key=20020406025648
ろくに見直してもいないし、書き終わったばっかだし。まあ突っ込みどころが多数あるのは自分でも承知していますが、とりあえず今は書き始めたばっかりなので、ご了承ください。

うあ、今読み返したら、めっちゃ書き直したいところが一杯だった。

otimasu

かなり雑に読んだだけですが、

けっこう面白そうですね。
「〜した。〜た。」の乱発で、文が硬いというか、説明くさいと言うか、
躍動感が無いっぽく感じますが、でも面白そう。
袁紹が苦境に立ってからが盛り上がるかと思いましたが、
今でもけっこう読ませますよ。頑張れ。

まずは袁紹の名門っぷりをとくと語ってくれぃ

武田信玄vs袁紹

袁紹、炎症起こす

なんて言ってみたり

＞17
おお、ありがとうございます。頑張りますです。
前述したとおり、まだ流れを書いただけなので、雑なのは否めませんね。
反董卓連合が出来るまでを書いたら、そこまでを清書しようと思っています。また批評お願いします。

なぜ劉禅、董卓、袁紹と来て孫権が無いのかと問いたい
名君だから無いのか？
あと、誰か損権を再評価するｽﾚをキボン

とりあえず、出だしが普通過ぎ。
説明、描写があっさりしてるのは、書きかけだから？
ネットでサラリと読ませる為？

姓名と字を続けて呼ばない

もちろん、文醜と顔良と華雄も活躍するんか？

トシーとマツみたく、三国志ホームドラマにしよう。

＞＞皆さん
まあ、昨日書き始めたばっかりですからねえ。おいおいその後の展開は考えて生きますよ。
なんか予想以上に高い評価を受けていて、嬉しいです。
ちなみに今日暇だったから書いたの↓
http://www2.yi-web.com/~moji/tora/an/antho2.cgi?

ちょっとバキネタ。ちょっとスプラッター。ちょっとアンパンマン。

今から袁紹を書き出しますねー。
そういやもうすぐ春休みが終わるので書く暇が少なくなるかも……。まあいいや、頑張ります。

>>1
ところで何で袁紹を再評価する気になったの？

なんででしょうねえ？やっぱり好きだから？
蒼天読んだのは袁紹を好きになったあとですからねえ。
何の影響だろう……

>>29
レスどうもありがとう。なるほどね。
昔は俺も大した好きでもない人物だったんだけど（ってか興味がなかった）
不思議とここ１，２年で微妙に好きになってきたよ。
確かにこれって要因は俺もないけど。

袁家の一族vs犬神家の一族

ところで何で袁紹を再評価する気になったの？
＞
真の決戦は彼と曹操の戦いだったからです。
演義は虚構。

人物描写が吉川三国志まんまな気がする。
どの様な人物として袁紹を描くのか？
世を憂う士か？それとも野心家か？その辺、1さんの自己解釈欲しい。

基本的には最初は漢の忠臣（董卓の立てた献帝を認めないから天子奉戴の策を蹴った等のエピソードを混ぜます）
後になってから、曹操が天子を奉戴し、董承とかが処刑されたことを聞いて、献帝が真の帝かまだ見極めがつかないままに、とりあえず天子をないがしろにしている曹操を倒すために南下する、という話にしようかな、と。
袁紹が帝位につくつもりがあったとかは蒼天の影響を受けてか、最近やたら目立つ主張なので、ちょっと……

前述しましたが、まだ書き始めたばっかりなので、どうなるかわかりません。
どんどん頭の中で変わっていくと思います。

劉虞の扱いはどうすんのよ？
世間の主張はどうであれ、自分がそれと同じならそれを貫くべきだと思うよ。

董卓が帝を立ててしまった。しかもあろうことか帝であった弁皇子まで殺してしまった。
このまま黙ってちゃ董卓の暴虐を認めることになっちゃうから、仕方ないから劉虞を一時的に帝に立てようとかいうノリでそんなことを考えてたのだと私は思っております。

部下を次々に罷免したり、殺す辺りも表現して欲しいな。

>>36
私は反董卓連合軍を立ち上げたはいいが士気が上がらないので、
その打開策としての劉虞もあったかなと。
帝位の正当性云々は個人の解釈なんでどっちでもいいです。

むう、今日はあんまり進まなかった……

個人的には顔良と文醜に力を入れてくれると嬉しいな、できれば関羽や張飛並に。
期待してますよ。

とりあえず顔良の終わりはこういこうかな、と思ってます。

顔良は袁紹陣営に逃げ出した劉備に『義弟を見つけたら、私がここにいる、と伝えてくれ』と頼まれていた。
そして戦場。
関羽が近づいてくるのを見て、顔良は、『関羽殿〜』と呼びかけるが、功を立てることを焦っていた関羽は、それに答えることなく、顔良を切ってしまう。
っていう風に。官渡の戦では実力を出すことなく終わってしまった不運の武将、顔良、ということで。

息子のケンホが好き

>>41

その展開いいんだけど･･･間抜けすぎるから、あんまり好きじゃないな。
なにがしかの会話やりとりがあった後で、やはりやむなく戦うって展開がいいなぁ。
「わが君の御許に参るためにも、そなたは斬らねばならん！」
ってかんじのが(･∀･)ｲｲ!!

ageってんの?sageってんの? とりあえずsageとくね。

親族で呼び合うときって、名で呼び合うもんだったの?

個人の意見として、顔良は1の展開でいいと思います。関羽を傲慢でヤな奴にして、顔良を悲運の猪
武者にするのとかキボンヌ。

あと、セリフ(口調)にもっと特徴付けされてるとキャラが起ってくると思います。

このスレはsageということで。別にどっちでもいいですけど。
今は一段落書くたびにここに載せていく、という形にしようかな？と思っています。

＞44
関羽が傲慢ってのは入れるかもしれませんが、嫌な奴、ってのはちょっとアレですね。
まあまだまだ先の話なので考えておきます。

セリフですねえ。今悩んでます。俺、わし、私……くらいか、一人称は。
袁紹とか曹操とか群雄系はまた別にして、あと武官はいささか乱暴っぽく、文官は丁寧口調でって思ってます。

良ければ皆さんの意見を希望。

>>45
関羽って、どこでもよくかかれてるじゃん?
でも「そうなんか?」っておもってるんです＞漏れ
で、たまにはヤなやつとまでは逝かなくても、傲慢不遜なキャラだといいかなー、と。

セリフですが、文才のない漏れのつたないアイデアとしては、いつもセリフの最後に
「!」がついてる熱血漢とか、いつもセリフの最初に「・・・」がついてる陰気系とか。
あと、口癖をつけるとか。「古来xxxはyyyyと聞いたことはございませぬ(と聞いてお
ります)。」とかやたらいうとか、やたらおおげさにいうとか。主要キャラだけでいい
んだけど。
ちょっと俗っぽくなるかな。

>43
それも面白いかもしれませんね。

＞46
関羽の欠点は書くつもりですよ。ちゃんと。安心してください。
でも劉備系の武将はあんまり書かないと思いますのでどうなるか……。

セリフの案ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

袁紹の私邸には、袁紹とその仲間たち、曹操、淳于瓊、逢紀、許攸、そして袁紹の異母弟である袁術が集まっていた。
「弁皇子は即位し、董重は自刃、董太皇太后は毒殺され、蹇碩は斬首された。本当にこれだけですむと思っておられるのか、何進どのは」
「思っておるんだろうな。あのお方は本当に宦官どもが自分に降ったと思い込んでいるのだ。たしかに宦官どもの演技は中々のものだったがなあ……」
ぼんやりと呟くは淳于瓊。
曹操は二人の沈鬱な表情とは対照的な、どこか晴れ晴れとしたような表情を浮かべている。
「何故そんな顔をするのだ？曹操」
「袁紹よ、おそらく十常侍たちは何進どのを殺すだろう」
「まあな。多分そうなるだろう」
「ならば、お前がその仇を取ればよかろう。そうすればこの洛陽はお前の手に入る」
「何を言う、曹操殿。それが臣下の者のとる態度か？」
曹操の出した策に淳于瓊は反論した。
「ならばどうするのだ？淳于瓊殿。まさかむざむざと宦官どもに政権を譲り渡すつもりはあるまい？」
それまで黙っていた逢紀が口を開く。
「過去の虎賁中郎将は袁紹殿、現在の虎賁中郎将は袁術殿です。袁の名は虎賁たちに知れ渡っております。まずは虎賁のうちから温厚なものを二百人選別し、彼らと禁裏の警備を司っている宦官どもを交代するようにすれば良いでしょう」
「しかしそんなことをすれば宦官どもが焦って何進殿を害しはしないだろうか？」
「袁術殿。貴方たちは今、士大夫たちの命運を握っているということを忘れてはなりませぬぞ。何進殿がそれで害されたとしても、それはむしろ我らに宦官誅滅の口実を与えるようなことになります。そんなことは大事の前の小事と思わなければ」
逢紀と許攸は無官であり、袁紹たちも直接の上司が何進である者はいなかったが、実質は何進に仕えているともいえた。逢紀の発言は主君が死ぬ結果になっても、正義のためならばやむを得ぬ、ということを意味している。
「袁紹殿は洛陽中の武官を味方につければよろしいでしょう。宦官たちが、何苗殿と何進殿を離間させようとしている、との話も聞いますので、性急に行う必要がありますぞ」
許攸は戸惑っている袁紹に鋭い声を飛ばす。
「それと董卓の軍勢、およそ三千はもうあと十日ほどで洛陽に到着するようです」
「許攸殿。董卓は放っておいても大丈夫なのか？万が一、この洛陽が乱に包まれたときに、軍勢を率いた董卓が入城などしたりすれば、厄介なことにならないか？」
「しかし放っておく以外に方法はありますまい。まさか何進殿も、宦官に圧力をかけるために召し寄せる、などとは言っていません。表向きは新帝にお目通りをさせるために召し寄せたのです。今更帰れとは言えませんよ」
袁紹と許攸との会話の間に、袁術が押し入る。
「まだ見えぬ董卓よりも、まず宦官たちに対する対策を講じるのが先決であろう。私はこれで失礼させていただく、逢紀殿の策に従わせてもらおう」
袁術が席を立った。
「さて、では私たちも働き始めようか」
曹操、淳于瓊、袁紹も立ち上がる。
「では私たちはこれから引き続き情報収集に当たります」
一斉に屋敷を出ていく袁紹たち。それぞれ違う思いを抱きながら。

一応こんだけ書いたのでアップしときます。
相変わらず筋だけ書いたみたいな感じですが。

アップしたのは後で見直してちゃんと書き直しときますのでご安心を。
とりあえず董卓連合ができて瓦解するまでが終わったら、一度清書したいと思います。
いつになるかはわかりませんけどね。
気長に応援しててくれたら嬉しいです。

素人だけど、応援してるのでカキコします。
無視してくれていいよ。

袁紹って、人の意見をよく聞くけど、決断力(判断力)に欠けるってあるじゃん。
いまのだんかいではいいけど、部下が増えてくるうち、袁紹がは、まずまわりに
「xxはどうおもうか?」みたいに問いかけるのをくせにするのとかいいかなと思
われ。聞くけど聞かない、みたいな。

あと、袁術は野望ありありな雰囲気をセリフの端々にふくませるといいかなと。

応援ありがとうございます。

袁紹の再評価が狙いですので、多少誇張を含んでも袁紹には良い奴になってもらうつもりです。
もっとも袁紹の優柔不断さを示すのは官渡の戦ですが、歴史は敗者に語らず、と言いますので僕は袁紹よりの解釈をしていきます。
例えば持久策を取らずに速攻策を取ったのは、のろのろしてると曹操が自陣営の混乱を鎮めてしまいそうだから、とか説明がつきます。
戦争に負けたら後よろしく、みたいな曹操側武将の書簡がギョウに一杯残ってた、ってのは有名ですし。次々と袁紹に呼応して願える郡県があったそうですし。

袁術については後々そうしていくつもりです。基本的に群雄キャラはみんなそうします。
多分現実にも、董卓連合が出来た辺りから『あわよくば俺が天下を狙おう』とか思ってたんではないかな、と思うんで。

それと僕は十七歳で高校生なんです。
うちの学校は一応進学校の名目を取っている学校なので、クラブの引退は五月になってしまうのですね。

だから五月終わるまではこれに本腰を入れられないと思ってますので、応援してくれる人には悪いですが、ご了承ください。
まあ二三日に一回は確実に一段落は書きますので。

>>51,>>52
おっと、えらく若いな・・・
自分の年齢言うの恥ずかしくﾅﾀｰﾖ(涙

> 戦争に負けたら後よろしく、みたいな曹操側武将の書簡がギョウに一杯残ってた、ってのは有名ですし。次々と袁紹に呼応して願える>郡県があったそうですし。

これ是非入れてほしいね。ジュンイクが青い顔してるとか・・・(結局いうことはかわってない漏れ・・・)

>>51,>>52
良いぞ、頑張れ。最後に勝つのは君だ。

張飛の一人称は「オイラ」にしてくれ〜

袁紹は妾腹の生まれで本当だったら袁家の総帥になれる身ではなかった。
その辺の少年時代を描くのきぼんぬ。
子供の頃の人格形成は影響大きいからな。

なんか劉禅スレの影響をうけてるスレが多いな（W

今更混ぜっ返すようで悪いが、十常侍が何進を始末したところで益に為る所は、
本当に何一つ無いな。
むしろ袁紹・曹操が、十常侍に丸め込まれた何進に見切りをつけ、
宦官のせいにして何進を始末しちまうというのはどうだろう？

後個人的には、実は袁紹が曹操や玄徳よりも頭が良かったっつー設定をきぼーん。

>>57
いい事じゃん。

冀州奪取での張導、界橋でのキクギとか功を立てた者を次々と粛正していく袁紹萌え。
それでも人材が尽きることの無い袁紹軍って感じがいい。

ジュンイクが青い顔をしている？あれですかデイコウが弔問の使者にちょうど良い、とか言ったからですか？
考えておきます。

一人称がオイラってのは可愛いイメージがあって張飛らしくないので、あまり良くないかと思います。

少年時代はとりあえず一通りの筋を書き終わってから考えてみます。
嫁泥棒とかの話を入れるのですかね？

十常侍は、とりあえずそのままで行こうと思っています。
袁紹の性格は書きながら決めます。

袁紹軍の人材の厚さというのは是非表現したいと思っています。

今日は全然かけませんでした。

正史準拠なの？
それとも俺ワールド？

レスおくれてすいません。
基本的には袁紹を中心に見据えた、正史で行こうと思っています。

保守した方がいい?

保守ってどういう意味ですか？

最近全然書いてません。学校の方が忙しいので。すいませんね。皆さん。

>>65
レスナシでほおっておくと、そのうちスレがdat落ちして過去ログに葬り去られるから。
レスがついてれば落ちない。
落ちないようにレスをつけとくことを保守あるは保全とよぶ。

ありがとうございます。
多分五月一杯で体は空くと思うんで、そこからまた執筆を再開したいと思っております。
まあこのスレが消えても、また書き出したら新スレを立てますので気にしないでください。

>>67
了解。といいたいところだが、一つスレがたつと一つスレがdat落ちする。
5月までまつけど、とりあえずあるていどできあがってからスレたてた方がいいかモナ。
じゃ、保守はとりあえずやめとくよ。

そじゅとでんぽうのでばんがたのしみ　がんがれー

吉川版と同じく文醜と顔良を義兄弟にしてほしナリ〜

文醜と顔良のフュージョンきぼ〜ん。
もちろん合体後は顔醜に。

保全age
小説期待してます。

今アフガニスタンで官渡の闘いやってるね。
中央で権力を手に入れた男対、北部の雄。
アフガンはまさに今三国志。

うお、期待されちゃってる。

重複しているところもあると思うけど、とりあえず書き上げたところまで。
遅くなっちゃってすまんです。
ちなみに昨日クラブを引退しました。

http://www2.yi-web.com/~moji/tora/an/antho2.cgi?action=html2&key=20020406025648&serch=袁紹

http://www2.yi-web.com/~moji/tora/an/antho2.cgi?action=html2&key=20020509112354

age

age

後一回だけ上げておこう。
それで人が戻らなければ仕方ない。

ひっそり期待

ありがと。sageで良いから感想とか聞かせてね。

わしは？

郭図君はいつごろ袁紹の家臣になったんだっけ？
韓腹を説得したくらいからか？ってことは勃海の太守になったときに出仕したってとこで良いでしょ。
出身はエイ川だから淳ウケイと知り合いだったってのも面白いなね。

とりあえず郭図君は袁タンに忠節を尽くす人、というキャラで。
袁紹の家臣というより袁タンの家臣って感じで。ゴー

顔良期待sage

学業がちょっと忙しいんで、執筆中断。
まあ時々覗いてやってくださいません。

>81
最近忙しいので、今度じっくり読み直してから書くね。

保全sage

ありがと。今中間テスト中だから、それが終わったら書き出すね。

応援sage

よし上げるぞ

って何、中間テストって>>1は高校生以下ってこと？

＞一次審査は突破できるくらいの筆力
じゃあこれは電撃文庫とかの一時審査なのか？

顔良は逝ってよし

ああ、別に電撃文庫を貶めようと言う意味ではないからね。

派閥争いはどう描くの？？
そこらへんをうまく書かないと優柔不断なイメージが払拭できないから。
でも袁紹って演技でやたら優柔不断キャラが確立されてしまってるよね。

孫権を再評価しよう！
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1022595782/l50

おおい、>>76みられなくなってるんだが・・・

うう。皆様、遅くなってすいません。今日書いたところまで上げようと思います。

年。
高校三年生。受験生ですｗ
これは塾や遊ぶ約束が無くて、暇がある日にちょくちょく書いています。
筆力。
一応一次審査というものはストーリーがきちんとできていれば通るらしいんでそう言っただけです。
実際に応募したことはありません。違ってたらすいません。

派閥争い。
一応考えていますが、長くなるので省略。すいません。

受験生かあ。
がんばれよ。
俺は勉強しなかったからなあ。

ちなみに、
俺は文を書く時にはレトリックに偏執してしまってどうもうまくない。

一応友達のスペース借りてアップしたです。
とりあえず董卓が政権握るまでを書きました。
今までで４００字詰め原稿用紙65枚分。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/7165/indax.htm

ところで淳ウケイの役職は左軍校尉で良かったっけか。何かで右校尉と見たようなきがしたのだけども。

あ、↑は１です。一応age

>100
基礎文章力はあると感じた。
描くべき題材に関わる知識も予想を越えてしっかりしている。
その年齢でここまで書けるなら将来が楽しみだ。
あとは経験と感性の錬磨が大事かな。
ちょっと説明的過ぎる文章が多いところだけが欠点に思う。
小説ばかりだけでなく絵画や映画などで、
作者が表現したい事をどう工夫してやってのけているのかを勉強すれば
もっといいものが書けるかな。

2chで褒められるということはそれなりのアレはあると思うよ。
ダメなの書くと基本的に叩かれるしね。

>>103
　いや、正直「小説になってない」と思ったのだが、黙ってた。
　説明的ではなく、説明しかしてないんだもの……。

>>103
いや、むしろ「イイもの書いても叩かれる」のが２ｃｈの基本形態だ

＞１０２
ありがとうございます。精進して頑張ります。
説明的な部分が多い、とのご指摘。よく考えてこれから書いていこうと思っています。
でもとりあえず最期まで書き終えてからそういう部分を直していく、といった書き方になると思います。
気長に付き合ってください。

＞103
まあ２ちゃんねるにも良い人は一杯いるようですからね。特に歴史板には。
頑張っていきますので応援してください。

＞１０４
まず骨格を作って、それから肉をつけて行く。
そんなやり方で書いていますので、今は説明的な部分が目立つかもしれませんが、後々は修正していくつもりです。
まあ時々見に来てください。

>>104
そういうことは直言した方が双方のためになると思う。

>>105
そうだね、この板でもそういう例は散見されるね。

保全

書いてはいるのですけど書きたいことが多くて手間取っています。

董卓政権の内部について一寸書きたいのです。
董卓って政治はてんで駄目だけど、軍事は最高だと思うのですよ。
だから政治を顧みない軍事政権という描写で董卓勢力を書きたいと思っているのですが、難しいです。

オウエンシテルヨ　（ﾟ∀ﾟ）