この武将は能力がおかしすぎる！〜査定修正〜

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1 ：無名武将＠お腹せっぷく：
過大評価、過小評価いい加減にしろ！
と評価に修正を加えるスレです。

前スレ
「この武将は能力が高すぎる！〜査定ダウン〜」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1003879265/

査定アップはどこ消えた？
2 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 05:44
2ですね
3 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 05:53
そんな武将、修正してやる！
4 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 06:31
太閤4の武田信豊って誰かのデータと入れ替わってないか？
なんで武力が15ぐらいしかないんだ
かわりに内政は70超えてるし
5 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 08:14
逆ならわかるけどな
＞信豊
6 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 13:08
武田信玄は戦闘90も無いと思うんだよな

戦闘80
知力88
政治95
統率90

このくらいか
7 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 13:19
織田信長

戦闘８５
知力９１
政治８３
統率９３

こんなもんか
8 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 13:23
前田慶次

戦闘150
知力84
政治56
統率86

こんなもんさ

9 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 13:30
正直、前田慶次郎の優遇ぶりには萎えたよ
10 ：　　：02/02/12 13:59
>>6
謙信の太刀を軍配で受け止めたから
武力９０
11 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 14:02
>>10
痔持ちの太刀なんて受け止めてもな
12 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 14:02
＞９
漏れは、石川五右衛門がすごくやだよ。
勝頼を叩きつぶす五右衞門……嫌すぎる。
13 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 14:11
槍真田幸村　×　騎馬２０武将　全滅
(゜д゜）ポカーン
嵐世紀で
14 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 17:18
政治　信長＞信玄
武勇　信長＞信玄
統率　信玄＞信長
軍略　信玄＞信長

武田信玄　織田信長
政治９３　政治１００+
武勇８０　武勇８５
統率９５　統率８８
軍略９９　軍略８８
15 ：織田信長：02/02/12 17:23
尾張統一戦で的確な陣頭指揮で数に勝る敵を撃破
桶狭間で自分から先陣斬って突撃
天王寺砦救援の際3000で15000に突っ込んで城兵と挟撃して敵を破る　
16 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 17:25
>>13
俺も真田の優遇萎えた
17 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 17:25
信長の武勇軽視が始まったのっていつくらいから？
昔のＰＣゲーの天下統一やらＧＥ・ＴＥＮあたりから？
桶狭間だけでも、並の武将にこのエピソードあったら、
文句なくトップクラスの武力が与えられているとおもうＹＯ！
18 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 17:43
結構負けてるからね、信長も
尾張兵は弱兵だったというのもあるし
でも武力８０はあげたいね
19 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 18:38
朝倉の撃滅とかもあるのに
20 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 18:41
>>18
なに？本能寺のこと？
あそこで勝ってたら戦闘力１０００ほどあってもおかしくないぞ。
21 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 19:15
三国志８で徐庶とカクの知力が逆だろう、と思っているのは俺だけ？
カクが知力９６で徐庶が９４だろう。
徐庶あんま活躍してないやん？
22 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 21:00
まあ演義が元だから
23 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 21:42
>>20
前田慶次でも勝てるかどうか＞本能寺
24 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 21:44
楊松はコミカルな能力だな
25 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 22:35
ていうかあれをもとに戦闘力の評価なんかしないだろう。
もっと別なところにあるんだって。＞信長の戦闘力
26 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 00:02
織田信雄の評価が低すぎると思う。

・北畠一族殺戮
・混乱時の安土城の適切な処分
・家名存続

まさに名将！！


虫の息の武田家滅ぼしただけで、光秀ごとき襲われた挙句の自害で終了した信忠や、
勝家にそそのかされて秀吉に逆らって、あっさり殺された信孝の方はむしろ過大評価だと思う。
27 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 07:51
26はつまらないネタ？
信雄ほど馬鹿な男は戦国でも珍しいよｗ
28 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 12:10
>>20
確かにサイヤ人でも無い限りあそこでは勝てんな。
29 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 12:21
いや、クリリンでも勝てる
30 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 14:05
>>21
徐庶の知力はせいぜい87だろ
孔明をなんとしても100にしようとするの飽きた。
蜀は、ほう統94、法正93、諸葛亮92、蒋えん90くらいだよ
馬謖は84姜維なら82ってとこだろ


31 ：hd：02/02/13 14:08
>>30
劉備、黄権は？
32 ：30：02/02/13 14:17
>>31
知力でいいんだよね、
劉備85、黄権80ってとこでどう？
33 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 14:19
生き残れば評価上がるってわけでもないのが人情なのよねぇ
34 ：hd：02/02/13 14:21
>>32
孵化。
だいたいなんで徐庶が87なんだ？
70でも問題ないと思うが
黄権80の理由は？法正93なら同程度でいいはず
35 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 14:22
蜀って軍師ってあんまいないからやばいね
アンチ蜀じゃないし、どの国も好きだよ、ダブル袁氏とか
36 ：Ｋ０３！：02/02/13 14:22
正直、三国志で名前と二三の逸話でしか出てこない
連中の政治や知謀を決める手段は
五面ダイス（十の位）と１０面ダイス（一の位）で
決めてますが何か？
37 ：30：02/02/13 14:29
黄権って夷陵で水軍率いて進退極まってしかたなしに魏に逃亡した人でしょ？
負けるのを予測した点はまあ普通だけど、いくら劉備が突っ込めって言っても
退路を確保するのを怠ってたわけだしな。
徐庶って、長坂までの参謀だし、無理に荊州取らなかったところに戦略眼が
うかがえるよ。
38 ：hd：02/02/13 14:31
なんだ演義で語ってるのか
39 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 14:31
>>36
それすごい
十面ダイスもってないからほしい
40 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 14:32
>>37さん
黄権と徐庶のどっち？
41 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 14:33
失礼38さんですね
42 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 14:35
孔明の知力１００は常識だろ。
そんなことも理解できない素人がこのスレにいると思うと寒くなるよ。
43 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 14:37
>>42さん
アイテムもって、そんで100って見てて痛いよ
44 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 14:46
アイテム持ってようがもってなかろうが１００ならそれで宜しい。
結果がすべて！気の毒だが・・・
45 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 14:48
諸葛亮は結果出してないけどな
46 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 14:50
マスクデータで知力100オーバーしてんの見てて痛いよ
47 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 14:52
他に諸葛亮以上の存在がいない以上、知力１００もやむなしかと。
48 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 14:53
諸葛孔明という名は有名だが、なにした人だかは知らない人が多い。
49 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 14:54
過労死した人…でいい？
50 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 14:56
諸葛亮って失敗が少ないから凄いと思われてるような気もする。
51 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 15:04
他のゲームじゃカクが智謀トップ
52 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 15:06
おれもかくだと思う
53 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 15:08
ちぇんうぇんでは一番だった
54 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 15:09
カクならまあ納得
55 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 15:10
天下一の策略家といえばカクかもしれんが、
天下一の名軍師といえば諸葛亮しかいねえだろ。
あとシュウユな。
56 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 15:17
まあなにせ、演義の「諸葛孔明は不世出の大軍師」というイメージを
そのままゲームに反映しているだけなんで、こればかりはどうしようもないでしょう。

少なくともコーエーは、正史だの史実だのといった要素を脇においてゲームを作っていると
自ら公言しているくらいなんですから。
57 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 15:25
>>55
なんだかよく分からん。
「天下一の名軍師」ってのは三国志演義のフィクションをもとにした評価か？
58 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 18:00
カクカなんてダメなんでしょうか？
59 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 19:15
55みたいなゲーム厨にあわせなきゃならないからな
60 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 19:24
カクが１００なんて正史基準だろ　 それが正しいのかは別にして
三国志シリーズは演義の方なんだからコウメイ１００でいいんだよ
61 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 19:34
つまりゲーム厨のニーズに合わせるってことか
アホクサ
62 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 19:34
それ以前に、１００でmaxはおかしすぎる！
63 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 19:36
正史厨房がうるさいもんでコーエーも困ってるだろうね
64 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 19:38
>>61
ゲーム厨と言わない。演義ヲタとでも言おう。
でも、三国志を知ってる人の大半はそうなんだからしょうがないんじゃない？
会社としては、売れるように多数派に合わせて作ってるわけだからね。
65 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 19:39
(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ


66 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 19:42
だからいーじゃん。皆すぐ１００になるんだから。
67 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 19:43
６までしかやってません
68 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 19:46
むしろ完全な演義準拠ではなく、へんに正史加味で能力値をつけるからややこしくなってるのでは？
69 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 19:47
それはいえた
70 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 19:49
256をこえると一桁になります
71 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 20:28
諸葛亮

演義版
戦闘65
知力100
政治100
魅力97
統率100

精子版

戦闘40
知力93
政治95
魅力90
統率82
72 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 20:31
７１の人へ

張昭の知力と政治をおせーて
73 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 20:35
嘲笑

演義版

知力80
政治90

精子版

知力92
政治95
74 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 20:53
知力の９２と９３の違いを教えてくれ。
75 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:03
諸葛亮
戦闘１００
知力１００
政治１００
魅力１００

特技　天文　弁舌　みかん剥き　鬼謀　開発
76 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:11
というか諸葛亮ほどの実績は正史においても比類ないと思うが？
なるほど頭の賢さという点ではカクかもしれんけど、実績というか偉大さでは
孔明に遠く及ばない。所詮は計略授けマシーン。一人では何もできんし。
77 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:12
諸葛亮
戦闘１００
知力１００
政治１００
魅力１００

じゃ、これで決定だな
78 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:15
>>77
いや、魅力はもうちょっと少なめだろ
79 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:16
諸葛亮
戦闘１００
知力１００
政治１００
魅力９９

>>78
下げてみた。これでいいな。完璧だ。
80 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:18
>>79
戦闘もあまり得意とは言えないと思われ。
けっこう負けてるし。かくしょうとかきょういレベルに。
81 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:20
諸葛亮
戦闘８３
知力１００
政治１００
魅力９９

これでパーフェクトだ。
82 ：◇nononono：02/02/13 21:20
test
83 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:21
>>81
グー!

ならキョウイは？
84 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:23
諸葛亮
戦闘75
知力88
政治力100
魅力100
85 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:24
姜維
戦闘８６
知力８９
政治６２
魅力８０

これは７の能力。ここから修正してくれ。
86 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:24
＞84
（；´Д｀）
87 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:27
＞86
駄目かな？やっぱ彼の魅力は計り知れないものがあると思うのだけども。
後は政治の手腕。
88 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:28
知力１００は絶対！
そんなことも解らない厨は出て行け！
89 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:28
>>76
じゃあこれで。
諸葛亮
戦闘80
知力94
政治97
魅力89
根性100
カク
戦闘82
知力99
政治94
魅力79
根性62
90 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:29
演義基準？

姜維
戦闘９０（ｼﾞｼﾞｲの趙雲に勝ち）
知力８８（ﾄｳｶﾞｲ相手に勝ったり負けたり、兵力差考慮）
政治７２（北伐で蜀ぼろぼろ、しかし国力から考えれば持った方）
魅力９２（金玉でかい）
91 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:30
孔明は何が凄いって何もかもみんな
自分でやろうとして実際にやった精力の旺盛さが凄いんだから
これで完璧。根性100。
92 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:31
>90
そりゃ金玉じゃなくて肝だろうに（ｗ
93 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:31
とにかく能力は決めようぜ！
同じようなスレばっかり立つのに何の進展もないまま終わってばっかりだし。
94 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:32
＞88
そもそも知力って何？
何を基準に知力100って言ってるの？
95 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:39
＞94
このてのスレは必ずこういう疑問が出てくるものです。
しかし、納得のいく答えは帰ってこないでしょうけどね。
96 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:40
>>94
功績の偉大さ
97 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:41
じゃあ100に文句無いっす。
孔明たんの知力は100！
98 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:42
姜維の股間は大きいだけじゃない。
硬度１０ダイヤモンド、よって魅力は１０００。
99 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:43
>>95-97
だから根性100つってるじゃん。
何か文句あんのかボケ
100 ：95：02/02/13 21:44
俺は文句ねえよ！なんで俺いれてんだよ！１００！
101 ：ｌ：02/02/13 21:46
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=C17UJ+8D9CVM+A0+1NJRXD
劉備はむかしおかしかった
102 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:46
ほんじゃ次戦闘行ってみようか。
俺的には80くらいが妥当だと思うんだけども。
103 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:47
８３でお願いします。
姜維とカクショウとの中間です。
104 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:56
現在の能力

戦闘８３
知力１００
政治？？
魅力？？
105 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 21:57
政治・魅力は100で文句言う人いるの？
106 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 22:00
無いよ。もう決まり！決定！
これからこの板での諸葛亮の能力値はこれに決まり！
107 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 22:04
>>105
魅力は１００じゃねえだろｺﾞﾙｧ!!
108 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 22:05
なんで？
109 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 22:06
魅力は９９が最高。それも劉備。これは決定事項。
110 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 22:06
９９だっていいたいんだろ？
111 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 22:09
いや９８
112 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 22:22
横山の諸葛亮は嫌い
SWEET三国志の彼は好き
ソウテンコウロの彼は微妙
113 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 22:27
正史で考えると100じゃんよ
114 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 22:27
文和が評価が高いと何故言われるか解らない人間に。

１．董卓の死後、一度天水へ落ち延びるが、李確に隙を突いて長安を占拠するように進言。（状況に合わせた戦略）
２．李確が調子こきまくりの時に帝に害が及ばないように配慮し、脱出を助ける。（腐れ王朝への配慮）
３．乞われて、チョウシュクの軍師になった際、本初でなく曹操に着くようにした。（先見性）
４．劉表とともに曹操をうまい事撃退する。（戦略）
５．頃合を見て曹操に投降、主君の安全を確保。（状況判断）
６．後継ぎ問題解消。（お家騒動回避）
７．蜀・呉の攻めるべきでないと進言。（無駄な浪費を省く）

一応、史料に書かれているものを見ると、文和は主君にマイナスになる進言はしていない事がよくわかる。
115 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 22:41
＞113

わかったわかったｗ
116 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 23:10
>>114
＞文和が評価が【高い】と何故言われるか解らない人間に。

何が分からないって君の文章の文脈が一番分からない。
117 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/13 23:14
>114
>116の様なあげ足取り大好きっ子は無視して、これからも様々な説をご教授願いたい。
118 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 00:08
魅力１００は曹植といってみるテスト
119 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 08:51
んなこたーない
120 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 09:55
みんなのアイドル・曹豹は魅力100…心の中では。
121 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 10:58
>>114
補足させて、たしか李カクの時代に長安が荒れないようにいろんな法律をたてて
内政の才能もみせています。
122 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 11:01
>>38
特に演義に偏っているとは思はないが？
123 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 11:16
カクは何度も主君が変わっているあたりが評価を妨げるんだろう
最後も演義ではどうしようもない曹操にの部下だし
124 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 11:37
>122
38は黄権と徐庶の事蹟を演義のみで評価した37に対して言ってるだけで
別にこのスレ全体が演義に偏ってると言ってるわけではないと思うが？
125 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 11:39
徐晃の最後が一番酷い＞演義

よっぽど魏が嫌いなんだろうね
126 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 13:07
横山光輝準拠
曹操
武力　55　（張飛や関羽に「ヒー」）
知力　78　（李儒、カク、孔明などにやられっぱなし）
魅力　56　（張飛や関羽に「ヒー」　髭がかっこ悪い）
127 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 13:14
＞演義

敵将の死に方が酷いというが「その後、病気で死にました」なんて死に方よりは
戦死のほうがまだましって気もする。
128 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 13:18
＞127

モウタツなんぞに徐晃が討たれてたまるかアホ
129 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 14:16
祖茂祖茂「魅力」ってパラがおかしいな・・・
130 ：25：02/02/14 14:20
>127
羅貫中はそういう考えなんだろうね。
演義では魏・蜀・呉に関わらず、実際は病死の人間を
わざわざ戦場で死なせてることが多いから。

でも本来病死の人間をわざわざ敗死したことにするのは、
折角の名将の最後に泥を塗ることになるようにしか俺には思えないんだけど。

それに徐晃の場合は関羽の死に一役買っているせいで、
明らかに死に様が悪く書かれてる。
128の意見は極端としても125の言うことも一理あると思うんだけど。

>129
それは演義の劉備を演出するためには仕方ないパラメーターじゃない？
演義の劉備は人徳以外取り柄がないんだから。
131 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 14:21
ではいっそ「演義」パラ追加で
132 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 14:30
だから徐晃の武力が88とかだったりするんだよ
133 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 14:47
徐晃って一応魏の将軍とかのなかで最強じゃなかった？
134 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 15:00
楽進とかも不当な扱いをうけてるな
135 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 15:37
李典もね
136 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 18:01
徐晃

演義

戦闘85
知力50
政治30
魅力50
統率65

精子

戦闘95
知力75
政治50
魅力65
統率93
137 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 18:50
>>114
な〜いす！そういうのが見たかった。

これだから俺はカクが大好きなのｻｯ！
138 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 18:52
カクタイゲンvsカクゲンジ
139 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 18:54
>>114みたいな感じでシバイの生き様を教えてくれ。
140 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 23:35
孔明
141 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 23:48
>>136
徐晃公明

演義

戦闘89+4 (関平よりは強いし、許チョとわたりあった。）
知力59（曹洪よりは賢い）
政治30
魅力55（王平に裏切られたときの、いきさつを見ると。まああれは王平を正当化するための伏線にしか見えんけど）
統率79

正史

戦闘94
知力77
政治50
魅力70
統率89
こんな感じじゃ無い？
142 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 23:51
オウヘイの件は創作
143 ：141：02/02/14 23:55
>>142　いや、だから演義の能力値だって言ってるやん。
144 ：羅カン中：02/02/15 00:01
おれさあ・・・・魏って大嫌いなんだよね
145 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/15 00:12
演義での曹操の貶め方はすごいよな
146 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/15 00:13
呂凱もupきぼん。
147 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/15 00:37
羅貫中は別に魏が嫌いで三国演義を執筆したんじゃないんだろう。
小説にしてきちんと纏めたかった、小説家としても
一知識人としてみても面白い作品だったから後世に残したかったからじゃ
ないか？
大人になったら勧善懲悪の小説なんて面白く無いはずなのに、
何故か、劉備や関羽や張飛、孔明の単純な正義に読んでる者は引き込まれて行く。
それだけに、その魅力を引き出しつつ話をすすめたかったわけだから、
仇役である曹操はひどい目に合うんでしょ。でも、前に他のスレでも書いたけど
決して、三国志平話や、反三国志の作者みたいに劉備＝善、曹操＝悪と
単純に考えては居ないとおもう。

と言うわけで、
張コウ（シュンガイ）
知力80
政治45
武力95
魅力66
統率90
勿論、最大値が、である。
148 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/15 00:38
＞147

正史準拠なら初期値でこれでもおかしくないぞ
149 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/15 01:26
項劉記の簫何は光栄も認める悲惨な能力値。
政治なんていう値がなく（あれば１００）
ランペみたいに補給もないので仕方がないけど。
150 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/16 00:57
この板の大半は彼をしらんだろ
151 ：147：02/02/16 01:05
>>150　いや、ちゃんと知ってるよ。
簫何は魏の太傅、鐘ヨウの引き合いに出されたり、
まあ、内政を統括し補給などの後方支援を巧にやる文官は
よく例えられるよね。
それと、呂后に殺されなかった数少ない功臣だね。
152 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/16 01:06
あのゲーム結構インフレなのにショウカだけ辛いんだよなあ・・・
153 ：147：02/02/16 01:11
>>148　かな？確かに、張コウも戦績かなり良いからね。
生っ粋の軍人、焔の名将ってな感じがしっくりくる。
勝ち方も撃破ってのが多いし。
154 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/16 01:15
簫何
知力78
政治100（不同。よく本を読むと、孔明は張良よりも彼に喩えられる）
武力25
魅力72
統率75（やはり、手際よく補給部隊を動かすにはこれくらい必要）
こんなもんで如何でしょう？
155 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/16 01:17
劉邦自身はどうかとおもう人物だが
156 ：夏侯嬰：02/02/16 01:27
>>155 それは誰しも皆思う。
157 ：項羽：02/02/16 01:29
かといってワシも欠点多いしな
158 ：范増：02/02/16 01:34
まあ、皇帝や覇王は何かしら人格に問題があるもんじゃよ。
159 ：項羽：02/02/16 01:38
亜父を追放したのは最大の失敗・・・・
160 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/16 01:43
項劉記は音楽が好きだったし、
適当に広いマップを駆け回れて楽しかったんだけど、
簫何の扱いだけは許せなかったな・・・。
ついついヨウ歯とかつけて移動力を上げてしまう。
161 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/16 01:46
周殷は嫌いです
162 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/16 01:47
最後に裏切るとねえ・・・。
あのひと周公謹の親戚？
163 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/16 01:49
いやあ違うと思われますよ？
164 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/16 02:38
諸葛亮

精子

統率６７（魏延や李厳などを統率できなかった）
武力２２（病弱）
知力７４（軍事的才能はさほどでもない）
政治９９（行政能力は抜群）
魅力９３（法律が厳しいわりに民に好かれていた）
165 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/16 02:41
行政抜群だろうか？
166 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/16 03:24
島津家久

戦闘95
政治40
知力60
統率95
167 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/17 01:35
安田顕元

戦闘70（飯山城で信濃の抑えとして頑張っていた
知力55（調略の才あり

168 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/17 01:59
(*･∀･)ﾉ　ﾋﾄｽｸﾈｰ


169 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/18 02:32
武田勝頼

戦闘90（武功には目を見張るものがある
政治40（新しい試みをしてはいるが家中をまとめられなかった
知力50（大事な時に判断ミスをするように見える
170 ：,fff：02/02/18 06:12
夏侯淵

一騎討ち＝武力　８４
将帥＝　９３
文学的知識＝　４０
軍略＝　９１
政治力＝　５０
人間的魅力＝　８３
171 ：,fff：02/02/18 06:19
夏侯惇

一騎討ち＝武力　７０
将帥＝　８５
文学的知識＝　５２
軍略＝　５８
政治力＝　７１
人間的魅力＝　９２
172 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/18 06:20
>>164
諸葛亮の精子の能力かと思ったよ(藁
173 ：,fff：02/02/18 06:25
曹操

一騎討ち＝武力　６２　てきとー
将帥＝　１００
文学的知識＝　９８
軍略＝　９６
政治力＝　９３
人間的魅力＝　９０
174 ：,fff：02/02/18 06:58
曹ヒ

一騎討ち＝武力　８４　親父より強いか・・・
将帥＝　７３
文学的知識＝　９７
軍略＝　６１
政治力＝　９３
人間的魅力＝　４６
175 ：,fff：02/02/18 07:03
劉備

一騎討ち＝武力　７２
将帥＝　８０
文学的知識＝　４６
軍略＝　５４
政治力＝　６０
人間的魅力＝　９６
176 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/18 07:27
前田利家
魅力＝９８
だね！
177 ：,fff：02/02/18 07:37
前田利家

若い頃
一騎討ち＝武力　７３
将帥＝　３９
文学的知識＝　３０
軍略＝　５５
政治力＝　４５
人間的魅力＝　５７

ある時から（ﾜﾗ
一騎討ち＝武力　４８　てきとー
将帥＝　６４
文学的知識＝　５６
軍略＝　６３
政治力＝　６５
人間的魅力＝　９１
178 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 00:06
文学的知識ッテメータｰ意味あるか？
179 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 00:13
霊力も加えろ
180 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 00:29
(・∀・)　ﾋﾏﾝｺ

181 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 09:43
曹操って剣術が優れていたんじゃなかったか？
あれって演技だっけ？正史だっけ？
182 ： ：02/02/19 10:04
剣術が優れていたという記述はどちらにも無い
183 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 10:10
>>178
教養という意味で三国、戦国両方必要でしょ
曹植なんて特に。
184 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 10:12
小渕が合気道何段だった、レベルだろ
君主はあんまりたいしたことなかったと思うけどね　
ソンサクとか例外もいるけど
185 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 15:34
>>181
「魏志」武帝紀の注に引く孫盛の『異同雑語』によると、曹操が張譲邸に侵入した際、
張譲に気付かれて危機に陥ったが、人並み外れた武技で敵を寄せ付けず、
まんまと逃げ果せたらしい。ちなみに、この時の使用武器は戟。
あと『魏書』によると、曹操は人並み外れた腕力を持ち（？）自身で飛ぶ鳥を射たり、
猛獣を捕らえたり、一日で六十三羽の雉を射た事もあったらしいから、
弓はそこそこ出来たみたい。でもやっぱり曹操の武勇は大した事ないと思う。（w
186 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 18:32
>183

でその数値はなにに必要なんだよ？
場合によっては今川氏真が返り咲いちゃうよｗ
187 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 18:36
お前らゲーヲタはゲー板に行ってオナニーしてろ、ボケ！氏ね。
マスこきやろうどもが。
188 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 18:44
李典と楽進のステータスあげてやってくれよ
189 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 18:48
氏ね
オナニー
























190 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 18:49
オナニーは一人でしろ！！






！！！




！！！





！！！




！！！




191 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 18:50
オナニーは一人でしてろ





！！！




！！！




！！！


人に見せるな！！！





不愉快だ！！！




！！！




！！！



192 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 18:52
オナニーは一人でしろ！！！






！！！！





！！！




見せるな氏ね




！！！





不愉快だ！！！




きもいんだよ！！！







！！！




厨房！！！！







！！！

193 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 18:55
>>189-192
は5ちゃい児でしゅか
194 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 18:57
>>189-192
どうちたんでちゅか？
おもらししちゃったんでちゅかねー？
195 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:00
>>194
欲求不満なんだからしかたないよ

可哀想に…

>>189はもてないからだろ（藁
196 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:01
さげろといってんだろうが



せんずりやろう



不愉快スレは







消える








べし







消える







べし







！！！






！！！
197 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:01
学校か会社ででもいじめられたんだろ
こんなところで荒らしするしか生きがいがないなんて死んだ方がいいね
198 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:02
氏ね



不愉快スレたてやろう


不愉快スレは







消える








べし







消える







べし







！！！






！！！
199 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:02
>>195

たしかにオナニーとか叫んでること自体やばいひとだね（笑）
200 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:03
氏ね



オナニーやろう




不愉快スレは







消える








べし







消える







べし







！！！






！！！
201 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:03
上杉スレをつぶした人かな
202 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:04
このチンカス自分が一番の不快要因だという事に気づいているんだろうか
203 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:05
お前らホントにばかだな。
スレが違うからゲーオタオナニー板でオナニーのみせッこしてこいと
いってんだよ。
さげ
不愉快スレは







消える








べし







消える







べし







！！！






！！！
204 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:05
厨には理解できないでしょう
205 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:05
こいつやべえよ・・・
206 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:05
氏ねオナニーやろう






不愉快スレは







消える








べし







消える







べし







！！！






！！！
207 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:07
氏ね


オタ



不愉快スレは







消える








べし







消える







べし







！！！






！！！
208 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:08
>>197あーんど199
同意

まったくだね

きっと学生なら女の子に「こいつキモい」とか言われたり
社会人だったら会社で女性社員にお茶に雑巾の汁を入れられるっぽいやつだろうな
せっかくのエスコートだが、モテない童貞の荒らし厨房君は放置ということで
209 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:08
おいチンカス臭いぞ
この荒らしヒッキー野郎が
アフォは死ね
210 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:08
きえろ



ゲーおた



オナニーしてねてろ





不愉快スレは







消える








べし


！
211 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:10
ゲーオタヒッキー消えるべし。
まさに、同意。
ゲーオタチンカスやろうきえるべし。
まさに、同意。

不愉快スレは







消える








べし







消える







べし







！！！






！！！
212 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:11
迷知障現る！

213 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:11
あんま面白くない奴だ
214 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:12
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　　_ 　　_ ｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　不愉快すれは
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼　消えるべし・・・っと
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣
215 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:12
厨房はゲー板いってろ。

まったくだね

きっと学生なら女の子に「こいつキモい」とか言われたり
社会人だったら会社で女性社員にお茶に雑巾の汁を入れられるっぽいやつだろうな
せっかくのエスコートだが、モテない童貞の荒らし厨房君は放置ということ。


こんなスレたてた板あらし厨房は放置するにかぎる。
よって、さげ。
216 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:12
>>荒らし君
どうせ歴史のれの字も知らんのなら口出さんといてや。
>>みなさん
きっと彼は普通の社会に適応できない　か　わ　い　そ　う　なひとだから
優しく声をかけてあげてね

氏ね！　じゃなくって　氏んでくださいませ！ってさ（藁
217 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:13
下手な自作自演だなｗｗ
218 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:13
迷知障現る！

　　　
219 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:13
はやく、ゲー板にいけよぼけ。

ゲー板でせんずりこいてねてろ！







！！！





！！！
220 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:13
おいどうしたチンカス
女にでも振られたか
それはお前が悪いんだぞ
221 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:14
厨房はゲー板いってろ。

まったくだね

きっと学生なら女の子に「こいつキモい」とか言われたり
社会人だったら会社で女性社員にお茶に雑巾の汁を入れられるっぽいやつだろうな
せっかくのエスコートだが、モテない童貞の荒らし厨房君は放置ということ。


こんなスレたてた板あらし厨房は放置するにかぎる。
よって、さげ。
222 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:15
厨房はゲー板いってろ。

まったくだね

きっと学生なら女の子に「こいつキモい」とか言われたり
社会人だったら会社で女性社員にお茶に雑巾の汁を入れられるっぽいやつだろうな
せっかくのエスコートだが、モテない童貞の荒らし厨房君は放置ということ。


こんなスレたてた板あらし厨房は放置するにかぎる。
よって、さげ。
！！！
223 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:15
自作自演おつかれさんです

>214・211その他
224 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:15
　ママ〜 2chでスレ荒らしたよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　いい子ね、後で見てみるわぁ
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）


チンカスの母でございま（以下略）
＿＿　 ＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ∨　　　 　　ｶﾀｶﾀ
　　　∧＿∧ﾋﾟｰｰ＿＿＿_　＿＿＿
　　 "　 ,　 、ﾐ　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　ゝ　Дく　　|｜　　|￣￣|　 |：[].|
　┌（　　つ／￣l｜ ／￣￣/　 | ＝|
　 |└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］||　 | |　|　||　　　　　　　 |　||
　　／￣| .| |／　 || 　 　　　　／　 ||
　 ◎　　(＿）[＿___||　　　 　 .［＿＿||
225 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:17
どうでもいいけどあげんなよ。
くそ。
ちんかす。
ひっきー
厨房
ドキュソ

厨房はゲー板いってろ。

まったくだね

きっと学生なら女の子に「こいつキモい」とか言われたり
社会人だったら会社で女性社員にお茶に雑巾の汁を入れられるっぽいやつだろうな
せっかくのエスコートだが、モテない童貞の荒らし厨房君は放置ということ。


こんなスレたてた板あらし厨房は放置するにかぎる。
よって、さげ。
226 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:19
>>225
おいおい自己紹介してどうすんだチンカス
227 ：208：02/02/19 19:21
>>all
すまんな、わたしの文がコピペされたようだ
もうアホは相手にするのよそう。
228 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:21
>>226
お前しつこいぞ。
まぁ、友達いないヒッキーだから仕方が無いか。
いいかげんにやめとけよ。
229 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:22
この粘着度からして精神を病んでるな
230 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:23
>>227
全てお前の責任だ。
おまえが一番きもいんだよ。
231 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:23
糞馬鹿チンカス荒らしは死ね
お前なんか死んだ方が世の中のためだ
死ね死んでしまえ
バーカ
232 ：この板の住民の１人：02/02/19 19:23
このスレと他のゲームスレに出現する
コピペ野郎のアクセス制限に出向こうと思いますが、
どこに申請に行きましょうか？
233 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:24
225=230

もうちょっとひねろうぜ
234 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:24
いいかげんいしろよ。
ドキュソが！
どうでもいいけどあげんなよ。
くそ。
ちんかす。
ひっきー
厨房
ドキュソ

厨房はゲー板いってろ。

まったくだね

きっと学生なら女の子に「こいつキモい」とか言われたり
社会人だったら会社で女性社員にお茶に雑巾の汁を入れられるっぽいやつだろうな
せっかくのエスコートだが、モテない童貞の荒らし厨房君は放置ということ。


こんなスレたてた板あらし厨房は放置するにかぎる。
よって、さげ。
235 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:24
>>230
下げてる時点でおまえが犯人だ（藁
236 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:24
>>228
新手のネオううろん茶か？
237 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:25
>>232
出入り禁止にしてもらってくれ
238 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:25
どうでもいいけどあげんなよ。
くそ。
ちんかす。
ひっきー
厨房
ドキュソ

厨房はゲー板いってろ。

まったくだね

きっと学生なら女の子に「こいつキモい」とか言われたり
社会人だったら会社で女性社員にお茶に雑巾の汁を入れられるっぽいやつだろうな
せっかくのエスコートだが、モテない童貞の荒らし厨房君は放置ということ。


こんなスレたてた板あらし厨房は放置するにかぎる。
よって、さげ。
239 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:26
>>荒らし君
まったくだね　が邪魔だぞ。
日本語になってない（藁
240 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:27
どうでもいいけどあげんなよ。
くそ。
ちんかす。
ひっきー
厨房
ドキュソ

厨房はゲー板いってろ。

241 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:28
ゲーム厨以下になってるのがわからんのだろうか？
242 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:29
だからさっきからなぜコピペで自己紹介を繰り返してるの？
そこまで自己主張しなくてもお前が気違いだという事はみんな分かってるから
安心していいんだよ
243 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:30
精神病は自分じゃわからんからな。
自分ではよほどいい事をやってる気になってるんだろｗ
244 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:30
とりあえず、さげとけや！
245 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:30
>>240
新手のネオううろん茶か？
だまれや。
246 ：208：02/02/19 19:30
>>all
いや、みんなマジすまん
相手にしなきゃ良かった
>>232
すみませんがよろしくおねがいします
247 ：246（208）：02/02/19 19:32
他のところにもたくさん書いてるよ。
あ、李典と楽進のステータスもあげてってかいたのも私です。
248 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:32
てゆうか、あげるからいけないんだろ。
さげとけや。
249 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:35
240＝244＝248

ふう・・・ｗ
250 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:41
>>249?
あんたもか？

っていうか普通のスレをなんで下げなきゃならんのだ。
251 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:48
「オナニー＝自慰行為＝2chに書き込む。」と彼は思い込んでいるのでは？
252 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:49
こいつはいつも　sage　てるからな。
あやしいな。こいつ。
253 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:49
氏ね



不愉快スレたてやろう


不愉快スレは







消える

　　　　　べし
254 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:50
憶えよう、放置。

　　　　　　　〜三戦板広報〜
255 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:52
>>251
「ゲーオタ＝オナニー＝自慰行為＝2chに書き込む。」
256 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:53
歴史板にも、いつも　sage　てるしったかぶりがいたな。
こいつじゃねえのか全ての荒らし？
257 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:54
違うYO!
258 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:55
ところで、ここは普通に上げていいの？
それとも下げないといけないの？
259 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 19:55
スレと関係の無い話題はさげ
260 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 21:38
ageruka
261 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 22:44
このスレだけは支持します。
262 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 23:31
上げるとあらされるか
263 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 23:35
このスレを能力値総合スレにしようよ。これからこのての新しいスレが立たないようにさ。
264 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/20 20:01
>>263
どこまでまとめるかにもよるな。
「今の政治家にパラメータをつけてみろ！」なんかはあれはあれで独立してる気もするし。
265 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/21 00:18
とりあえずは武将ものは全部ということで
266 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/21 00:23
織田信長

政治１００
戦闘１００
魅力９０
野望９８
267 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/21 00:25
織田信長

政治１００
戦闘１００
魅力１００
野望１００


織田信長

政治１００
戦闘１００
魅力１００
野望１００

織田信長

政治１００
戦闘１００
魅力１００
野望１００


織田信長

政治１００
戦闘１００
魅力１００
野望１００


織田信長

政治１００
戦闘１００
魅力１００
野望１００


織田信長

政治１００
戦闘１００
魅力１００
野望１００


織田信長

政治１００
戦闘１００
魅力１００
野望１００
268 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/21 00:27
>>267
厨房発見
269 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/21 00:27
織田信長

政治１０００００００００００００００００００００００
戦闘１０００００００００００００００００００００００
魅力１０００００００００００００００００００００００
野望１０００００００００００００００００００００００



織田信長

政治１０００００００００００００００００００００００
戦闘１０００００００００００００００００００００００
魅力１０００００００００００００００００００００００
野望１０００００００００００００００００００００００



織田信長

政治１０００００００００００００００００００００００
戦闘１０００００００００００００００００００００００
魅力１０００００００００００００００００００００００
野望１０００００００００００００００００００００００



織田信長

政治１０００００００００００００００００００００００
戦闘１０００００００００００００００００００００００
魅力１０００００００００００００００００００００００
野望１０００００００００００００００００００００００



織田信長

政治１０００００００００００００００００００００００
戦闘１０００００００００００００００００００００００
魅力１０００００００００００００００００００００００
野望１０００００００００００００００００００００００



織田信長

政治１０００００００００００００００００００００００
戦闘１０００００００００００００００００００００００
魅力１０００００００００００００００００００００００
野望１０００００００００００００００００００００００



270 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/21 00:30
織田信長

政治１０００００００００００００００００００００００
戦闘１０００００００００００００００００００００００
魅力１０００００００００００００００００００００００
野望１０００００００００００００００００００００００



織田信忠

政治１０００００００００００００００００００００００
戦闘１０００００００００００００００００００００００
魅力１０００００００００００００００００００００００
野望１０００００００００００００００００００００００



織田信雄

政治１０００００００００００００００００００００００
戦闘１０００００００００００００００００００００００
魅力１０００００００００００００００００００００００
野望１０００００００００００００００００００００００



織田信孝

政治１０００００００００００００００００００００００
戦闘１０００００００００００００００００００００００
魅力１０００００００００００００００００００００００
野望１０００００００００００００００００００００００



チンカス信玄

政治クズ
戦闘ハゲ
魅力ホモ
野望デブ



織田信長

政治１０００００００００００００００００００００００
戦闘１０００００００００００００００００００００００
魅力１０００００００００００００００００００００００
野望１０００００００００００００００００００００００
271 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/21 00:31
チンカス信玄

政治クズ
戦闘ハゲ
魅力ホモ
野望デブ



織田信長

政治１０００００００００００００００００００００００
戦闘１０００００００００００００００００００００００
魅力１０００００００００００００００００００００００
野望１０００００００００００００００００００００００



チンカス信玄

政治クズ
戦闘ハゲ
魅力ホモ
野望デブ



織田信長

政治１０００００００００００００００００００００００
戦闘１０００００００００００００００００００００００
魅力１０００００００００００００００００００００００
野望１０００００００００００００００００００００００
272 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/21 00:34
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
273 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/21 09:43
読売巨人軍＞＞＞＞＞＞＞＞織田軍
274 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/21 14:10
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ　　武田家は過大評価されすぎ
信玄はホモ　信玄はカス　信玄はザコ　信玄はハゲ　信玄はデブ　信玄はたいしたことない
275 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/21 14:45
7 名前：あんち武田 投稿日：02/02/11 02:58
>３

だから、信玄が信長より、能力的に上になっていることが納得いかないんだよ。




こいつの仕業だろうな
276 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/21 17:42
同人でハアハアしてる連中にくらべりゃゲームくらいかわいいもんだろが
277 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/22 07:19
いや同人の方がまし
278 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/22 13:26
>277

キモヲタですか？
279 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/22 14:40
arasiage
280 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/22 14:45
他人の趣味を認められないドキュソがいるスレはここですか？
281 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/22 14:47
はい
282 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/22 14:51
関羽

武力99
知力40
政治30
283 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/22 22:15
武田信玄

戦闘70
知力90
政治83
統率90
284 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/23 00:28
前田利益

戦闘70
知力40
政治5
統率40
285 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/23 14:44
豊臣秀吉

戦闘80
知力100
政治98
統率95

もちろんボケる前
286 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/24 01:19
知力100か・・・うーん
287 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/24 01:44
>>285
戦闘は80も無いでしょう(統率は95あっても（･∀･)ｲｲ! かも
288 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/24 01:45
秀吉って難しいな
289 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/24 02:47
確かに秀吉はどう評価するか難しいかも。
オレ的には戦場の最前線戦っててそれでいて功績を認められて出世してるんだから、
かなり戦闘能力は評価してるんだが。。。なんかゲームとかだと低いんだよな。
290 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/24 03:24
秀吉は正攻法で勝つよりも裏をとって勝つ方がらしい気がしない？
291 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/24 03:53
兵糧責めがライフワーク
292 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/24 16:12
石田三成の知力がいつも低すぎるのがひっかかる
30とか20とか・・・なにそれ？
293 ：無名武将＠お腹せっぷく ：02/02/24 23:06
>>292
光栄は結果しか見てないんだろ。
っつか、最近は劇的に改善されたらしいよ。
294 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/25 15:20
戦闘と采配の違いは？
295 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/28 21:54
戦闘＝攻撃力
統率＝防御力
だと思った
296 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/07 20:03
297 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/07 21:14
三成、嵐世記は知謀８２．３あったかな・・・

薄田とか御宿とかの大阪の陣での豊臣方の知謀は５もないのが多かったな・・
足軽よりも馬鹿だったのかよ・・・
298 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/07 21:53
将星録やってたとき勝頼で一揆の農民鎮圧しに行ったのよ。
そしたら、農民の足軽適正E→Dに上がって度肝抜かれた。
勝頼の足軽適正と同じだ。
299 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/07 21:55
>>284
啓示は知識人。
松風も強いのでそれはおかしい。
300 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/07 21:57
足利義輝

戦闘92
知力98
政治12
統率12
301 ：適当：02/03/08 03:44
楽進
統率９０
知力８３
内政５８
魅力７３

李典
統率８８
知力８６
内政７２
魅力６８
302 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/08 03:55
>>301　ええ加減な方の「適当」ですか？
それとも、的を得ているの「適当」ですか？
303 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/08 03:58
>>302
ええ加減な方っス
304 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/08 10:09
コーエーの能力値担当が個人的にひいきしてそうな大名
・織田
・武田
・徳川
・本願寺
・真田

あまり好きじゃないと思われる大名
・北条
・今川
・三好
・豊臣
・朝倉
305 ： ：02/03/08 10:16
>>304
北畠も嫌われてる気が・・・・
306 ：・_O：02/03/08 10:18
伊達家をお忘れのようだ
307 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/08 10:25
織田信忠は評価低くない？
群雄伝から下がりっぱなし
308 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/09 02:53
織田家はそんなひいきされてないって。
309 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/09 03:12
>304

上杉も忘れるな。
310 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/09 03:23
武田でも、勝頼は相当嫌われてるね。
311 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/09 08:38
みんないろんな意見があるようだけど一番納得が行かないのが
１５４６年以前のシナリオの小豪族がみんな、超一流な事・・・
頼むから能力値３０ずつ減らしてくれ・・・
312 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/09 11:55
上杉が猪武者ばっかなのがどうにもこうにも
313 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/09 22:25
片倉景綱
もう一回り良くてもいいと思われ。
314 ：宇喜多秀家：02/03/09 23:20
スキルはどうでもいいから顔変えてくれ。
俺は若くてハンサム。
モテモテの人気者。
315 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/10 02:28
武田家の連中がようやく蘭世記で見直されてきた気がする。
鉄砲に突っ込んだ連中が智謀80超は無理がある。
316 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/10 20:11
>>315
いやあれは故意。
責任者の勝頼だけはちゃんと智謀が低くなってるし。
317 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/10 20:12
ふと思ったんだが、浅井長政の評価（戦闘力）が高いのはなぜだろう。
318 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/10 20:16
後北条家の評価がどう考えても低いと思うのだが・・・。
特に氏康の子供の四兄弟
さらにその中でも特に氏規が
319 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/11 04:36
織田信忠って過大評価だな
320 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/11 04:43
>317

徳川家光の祖父にあたる関係から江戸時代にさんざんもちあげられたから。
321 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/11 22:04
>>320
春日局の親父は持ち上げられていますか？
322 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/11 22:33
>321

生母じゃないだろ
苦しいぞ
323 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/12 16:24
滝川一益って微妙だよな。
それでも嵐世記のは高すぎだとｵﾓﾀ
324 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/12 16:29
　　　滑川(演義では骨川)スネ夫 ﾎﾈｶﾜｽﾈｵ ( 1965.2 - ???? < 21世紀も生存を確認 >)

政治　96 ( ジャイアンやのび太より遥かに成績が良かった )
戦闘　86 ( ジャイアンについでの身体能力、のび太を楽に倒す！ )
智謀　100 ( 数々の謀略、主君には面従腹背であり何度も政権を手に入れる司馬懿以上 )
魅力　99 ( 数々の背信行為、打算的行為に関らず、いじめなど個人攻撃がない ）

特技 -自慢話-ヨイショ-処世-神算-

＜列伝＞
剛田武配下の謀将。形容し難い髪形の持ち主。主君に
従い野比のび太を幾度も叩き伏せ、其の都度のび太の
軍師・ドラえもんにより手痛い報復を受けるが、謀略により
その道具を奪い取り、のび太･ドラえもんを苦しめる事は
おろか主君･剛田をも窮地に立たせる事もあった。富裕の
出身である事から珍品や高級品を見せびらかし悦に入る
事を無上の喜びとしていたが、それは大概にして暴君･
剛田武に奪い取られるがすぐに奪還するような強硬策に出ず、
無差別没収に対する地域の少年の不満の高まりを利用し、
裏工作でのび太・ドラえもんを動かし自らの手を汚さず奪還に成功！
その手腕は司馬懿を軽く凌駕する。
＜一門＞
父親、国際貿易商で地域でも屈指の名士、また交友層も名士ばかり。
従兄弟、スネオにラジコンを作ってあたえるたりドライブに連れて行くことから
　　　　スネオが本家、従兄弟は傍流と考えられる。
従姉妹、名はスネミ、唯一スネオが愛した絶世の美女。　
実弟、　名はスネツグ、アメリカの叔父へ養子に出される。きわめて優秀
325 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/12 19:15
　　　武将じゃねーだろ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｼｭｯ!!　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ!!
　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　-=＝○ ﾊﾞｼ!!
　 ( ﾟДﾟ)　@　　　　ヽ/／　ﾎﾞｼｭ!! 　　　　　　ヽ＼　∧＿∧ ,
　 | つ[|三ll＝＝＝( (O　　　　　-=＝○　　　 -=＝○）Д｀）　⌒○
〜|　　||＿|_|　　　　 /ヽ＼　　　　　　　-=＝○　　（つ>>324つ
　 U U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=＝○）ﾉ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾞｼｯ!! 　し（＿）　~○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆

326 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/25 22:54
一向衆殲滅中の北陸担当の柴田以下
武田討伐後の甲斐信濃担当の川尻以下
なぜか内政音痴

カルザイ議長　政23B　統78A　知35B　か？ありえねえ
327 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/30 23:53
小泉
政治５
328 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/31 00:30
ここはネタスレか？
329 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/09 21:56
なんか、重複スレも立ってしまったみたいなんであげとくか
330 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/09 23:10
三成って初陣が関ヶ原って聞いた。
まぁ初陣であってもそうでないとしても、あの大軍を率いたのだから三成はそこらの武将とは器量が違う。
331 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/10 00:28
>>330
初陣ではない
332 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/10 00:36
石田三成
政治９４戦闘５４采配５５智謀６４
333 ：無名武将＠お腹せっぷく：
三成の有名な忍城攻めを知らんのか・・・・